Спасибо за новую серию! Если обобщить, то получается для ректификации нужна высокая колонна, а для дистилляции прямоток. Остальное либо баловство либо инструмент ( которым ещё уметь пользоваться надо) для решения специфических задач.
Спасибо Алексею и Павлу за науку! На последней ректификации настроил колонну по манометру 18 мм рт ст и колонна запела.Колонна 2 д ,высота царги с спн 3,5*3,5, 135 см.Отбор по пару 1300мл в час на мощности тэна примерно 1400 вт
@@konstantins5947 При настройке колонны довожу до захлеба,примерно 25 мм рт ст ,затем убавляю напряжение на ТЭНе на 2-3 вольта.Через некоторое время давление становиться =18 мм рт ст.Если убавлять напряжение больше,колонна переходит в вялотекущий режим Манометр от тонометра .Цена 440 рублей
@@alexeytroshin7746 Речь о "температурных аномалиях"(здесь и далее в кавычках ваши слова, Алексей) шла про 5:20 повышенные концентрации изоамилола и изобутанола (ИА и/или ИБ более 2%), когда 5:42 измеряемая по термо-датчику температура "стабильна или падает", а на самом деле "все совершенно иначе", то есть остается единственный вариант - на самом деле температура растет. Прошу прощения, но мне в отличии от Дениса Анатольевича, далеко не все понятно, и я все же спрошу - как это? Почему датчик показывает не ту температуру что есть вокруг него по факту, как это происходит? Сформулирую вопрос максимально точно: КАК ПРИ РОСТЕ ФАКТИЧЕСКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ В ТОЧКЕ ИЗМЕРЕНИЯ, ИЗМЕРЯЕМЫЕ ПОКАЗАНИЯ ТЕРМО-ДАТЧИКА МОГУТ БЫТЬ СТАБИЛЬНЫ ИЛИ УМЕНЬШАТЬСЯ? Как химический состав измеряемого тела способен повлиять на термодатчик и изменить его показания? И ответ ""Реальная Т с поправками на АД, КД и утепление" извините, не принимается, потому как все три означенных фактора влияют ВСЕГДА. Как может быть такое, что они начинают влиять, только когда концентрация ИА и ИБ превышает означенные два процента? А до этого значения "АД, КД и утепление" что, не влияли? Получается, при концентрации ИА и ИБ скажем в один-полтора процента эти три фактора уже или не влияют на измеряемую температуру, или влияют настолько незначительно, что нет смысла учитывать? Правильно я понял ваше объяснение? Извините Алексей, что то не вяжется ваше объяснение с физикой..
Так был ролик, в феврале. Про оборудование для начинающих. А серьезные перегоны длятся от 6 часов и более. С учетом дороги Павлу часов в 11-12 это выльется
@@alexeytroshin7746 Теория что вы рассказываете бесценна ( спасибо вам, как раз и практикую набор оборудования из того ролика), но если бы сделать ролик с практикой + коментарии, мне кажется была бы просто бомба). Глазами все таки информация лучше воспринимается.
@@alexeytroshin7746 , здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой обьем куба вы используете для первой и второй перегонки? Какая у вас подводимая мощность?Какая труба используется для первой перегонки(высота диаметр),какая для второй? Какая насадка используется для первого и второго погона(производитель,размер)? Какая скорость отбора голов,тела(какая при этом подаваемая мощность)для первой перегонки,тоже самое интересует для второго погона? Какие ещё есть нюансы? В видео об оборудовании для начинающих немного не то,о чем вы говорите в последних видео.
@@МаратШелгунов я уверен, что у тебя любая таблетка из мела помогает от того заболевания от которого тебе в тот момент надо избавиться))) Силу плацебо никто не отменял)
Oleg не прав. У меня тоже буфер 2020. За счёт парового лифта товарный спирт из буфера можно дожимать,и потерь минимум. А качество спирта(органолептически) резко улучшилось.
Поддерживаю. В комплекте с двадцатисантиметровой царгой, с медью, которая уже была в одном выпуске. И где на длинной царге должен быть установлен датчик? У Алексея на 20-ти сантиметрах, если не ошибаюсь. На ГВ встречал данные "в 25-ти сантиметрах от низа насадки".
Павел, огромное спасибо за все видео с Алексеем Т !Кладезь теории и практики ! Сбраживаю сахар с гравицапой, спирт сырец гоню на 1,5 дюйма рекколонне с спн 2,5мм высотой 120 см. Очень долго,попробую перейти на 2 дюйма. Время и качество в приоритете. Огромное спасибо за науку!
@@alexeytroshin7746 ну так парни, осознайте, что 120 см ни к чему! Уж по крайней мере на 1,5 дюймах. На царге с насадкой (3.5х3.5 мой вариант) сантиметров в 70 результат у вас будет тот же 100%. Сомневаетесь? Попробуйте сделать эксперимент с царгой в 50 см. Результат вас удивит ;)
Смотрю ответ про буфер 2020, только вот работает он не совсем так, как говорит об этом Алексей... Он вникать не хочет? Суть модификации буфера в отжиме не только куба, но и буфера тоже...
@@alexeytroshin7746 Писец. Причем тут трубочка? Там царга с зазором по наружней стороне, по которой жидкость поднимается в процессе кипения за счет пара. Что-то типа цилиндр в цилиндре. А та самая трубочка была приделана по заказу баранов, которые не могут отследить уровень жидкости в буфере... Посмотрите на схему у Игоря Шульмана, она нарисовал все довольно подробно ) В оригинальном польском буфере его работа по сути прекращалась, когда в куб осушался по спирту. Насадка (тарелки) больше не орошались и у нас оставалось 3(5) литров спирта на переработку... Вы наверное это имели ввиду. Нет?
@@sergeymineev216 поспокойнее, дружище. Доп трубка вокруг огрызка с насадкой присутствовала у поляков . Смотри фото . Что изменилось по отношению к классическому ПБ, выложенному Радиком в январе 2016? Какие революционные прорывы обнаружены? Какие параметры изменились в лучшую сторону? Качество? Скорость? Оборотка? Потери?
@@alexeytroshin7746 У них трубка вроде как для слива флегмы в накопитель нужна и ведет почти до дна, через эту трубку флегма не поднимается вверх к встроенной царги. Т.е. как только спирт перестанет подниматься из куба и пополнять запас буфера флегмой, орошение буфера практически остановится. Шульман решил именно эту проблему, в остальных местах они чего не придумал. Т.е. суть в том, что буфер опустошается, сохраняя при этом работоспособность встроенной в него царги. Или меня опять не туда несет?
@@alexeytroshin7746 Натыкался на видео одно мужичка с 5 подписчиками, он недавно начал пользоваться сием буфером. По его словам скорость отбора по жидкости возросла, т.е. он не регулирует отбор, температуры не скачут. Буфер осушается до состояния около 0.7 литра.
Хорошо, что наткнулся на эту тему, а то почти было купил ПБ)) настолько убедителен был Шульман в видосах)) Так что колонна вроде позволяет, обойтись без него, да и покупка была бы не осмысленная, лишь бы было) перечетал все комменты, спасибо пишущим! От самозванцев не ожидал такого хамства, ссы в глаза божья роса..
Правильно я понял что в польском буфере, флегма из деффа охлаждает (частично, не полностью) трубу с паром? Засчет чего и происходит укрепление? Есть в некотором роде идея- , а что если например взять семь-девять 10-12мм (внутренний диаметр) трубок и засунуть в двухдюймовую трубу. Сделать так что бы пар из куба шел только по 10-12мм трубкам (нижняя перегородка с отверстиямиа деаметром трубок в большой трубе), Сверху распределитель флегмы- что бы флегма возращалась по двухдюймовой трубе не попадала в трубки частично охлаждая их,... и дальше сверху дефлегматор- холодильник? Бубет ли эффект польского буфера, если динна так сказать рубашечно трубчатого буфера не будет превышать 500-1000мм? Возрат флегмы из двухдюймовой трубы в куб - внизу двухдюймовой трубы выше перегородки - отверстие типо под терммометр- туда силиконовая трубка(чем не нижний узел отбора) между кубом и трубчатым буфером- небольшу 100 мм царгу с отверстием куда будет заходить силиконовая трубка с флегмой)))
А лучше четыре дюймовые медные метровые трубы в двухдюймовой царге - во будет бомба, и дюмовый размер в меди для прохода пара- самое то и площадь пути возврата флегмы тоже будет немаленькая
Спасибо за очередное ценное видео. Вопрос к Алексею: в мыслях идея поставить трёхходовый шаровый кран на куб и отбирать головы на одной колонне, а тело на второй. Имеет ли смысл? И какая насадка нужна для колонны для голов, и нужна ли вообще?
@@alexeytroshin7746 Спасибо за ответ, а на крепкой навалке это будет работать? Скажем после ректа с браги 95-96%? Больше даже не головы интересуют, а ВПП.
@@Александр-и3л3р ВПП делится на 2 эфира, КА и ИП. Эфиры можно подчистить ЦП, а вот с двумя последними можно бодаться лишь на эпюрации с гидроселекцией
Посмотрел видео многое узнал полезных вещей в самом конце услышал что Польский буфер 2020 так вот у меня есть он и внего огрызок прекрыт козырком в виде односкатной крыши так вот вместо этой крыши стоял полусферический приёмник флегмы с привареной трубкой которая направляла сток флегмы к низу дна буфера так вот мне не понравился вариант с трубкой ,а вариант с крышей он эффективен вопервых прогрев буфера происходит быстрее смешивания флегмы происходит лучше тем самым пары буфера внутри испаряются эффективнее это моё личное мнение.
@@КлимовЮрий-д7э зачем? Только что в ролике доходчиво объяснили, что вещь ненужная... Царга выше 50 см плюс хорошая насадка, например СПН 3,5х3,5, и вот оно счастье)) Парни, меньше слушайте маркетологов! Они от Лукавого ;)
@@Oleg-py7sb Смотрели одно, а видели? Я услышал, что рекомендации следующие: На колонне от 1,5 м и выше уно не нужен. Или, для ндрф и на не высоких колоннах 50-70 см уно нужен и особенно на сахарной браге.
@@КлимовЮрий-д7э Перегонял первое тело от пшеничной браги засраное изиками по Габриэлю. 10 литров 50 градусов. оборудование такое (двухдюймовое всё). Снизу вверх: Куб на 50л, диоптр с нарезанной медной трубкой (кольца), царга 90см с нерж мочалками (нет у меня денег на СПН), узел отбора по пару, деф от торы. Грел паром. Мощность всё время 2 кВт. Голов отобрал 350 мл (отбирал по запаху). Отобрал 3 литра 93 проц продукта. Потом начал плясать термометр. Поменял банку и так как дело было вечером уже открыл отбор на полную. Отобрал ещё около 2 литров, крепость в районе 90. УНО открыл после отбора голов. Выставил скорость гдето 2 капли в секунду. Пару раз вообще сливал узел (но это зря просто смотрел как себя термометр поведёт, нихрена не понял пока)))). Итог. из УНО выходит адская вонючая дрянь. С моей насадкой она точно размажется по колонне, а так я её частично утилизировал. Это хорошо. В кубе, в остатке, адская вонища изиками, значит их я не пустил в отбор. Это тоже хорошо. Плохо что не особо уловил технологию работы на узле, но это я думаю с опытом прийдёт. Результат. Первые три литра - отличный продукт. Вторые 2 литра не сильно отличаются по запаху от первого. Без УНО точно был бы уже явный запах севухи. Потери инженерным расчётом гдето 10 процентов (не знаю градус последних 2 литров). Короче метод вполне себе рабочий.
@@Mesyaal а видели, каждый что хотел)) P.S. Ни коим образом никого ни к чему не призываю... кроме как к здравому смыслу) Обращение ко всем - попробуйте, при прочих равных, с УНО/УПО и без... вы скорее всего расстроитесь, что маркетологи вас нае..обманули, но по крайней мере поймёте нужен вам уно или нет.
Все хорошо работает с буфером.У меня трехлитровый буфер,куб 60 л.заливаю сырец 40 л.Работа колонны на 2400 ватах,от начала,до конца отбор 1.4 л.час.Спиртуозность продукта не меняется,как и качество.Отключаю на 97 градусах в кубе.
2400вт чистыми крутят по дефом 14 л АС. При отборе 1.4 ФЧ=больше 9. На таком ФЧ никакой буфер не нужен.... Я при такой мощности отбираю 2-2.1 л. Без буфера......
@@denisLDA "досыха" - это иллюзия , за осмысленное время. При спиртуозности 1% в кубе отбирать можно около 100мл в час на 1квт. Остается вопрос стартовой навалки в кубе. При 20% "досыха" уходит в бесконечность
@@alexeytroshin7746 Давайте я вам приблизительно скажу как вы гоните.По кубику до 86 вы отбираете одну величину,после душите,так как если вы понимаете,ф.ч падает,естественно и продукт в качестве теряется.После кубовой 88 вы еще давите отбор и так до 90.А после 92 вы тоже гоните с постоянной скоростью?После 93 по кубовой желательно вообще емкость поменять и не для питья выгонять,для кольцевания.
@@hvalik8118 давайте не будем фантазировать. С куба 25 л я отжимаю 20лАс за 10-10.5 часов (тело). И останов у меня значительно раньше, около 80 в кубе. Если нужно больше спирта за раз, я ставлю куб 45л и отжимаю около 35 л тела за 18 часов. Без старт стопов, залетов и прочей шелухи.
Здравствуйте! Вот самого главного никто не говорит нигде инфы нет! Вопрос!Как расчитать объем буфера относительно абсолютного спирта?Кто нибудь озвучит?
На калонне селиваненко все видео показывают что градусник находится в верхней части колонны я же его ставлю с низу где-то 20- 25 см. от низа правильно ли это
@@alexeytroshin7746 почему то логика подсказывает, что Т будет прыгать на 15-20 см высоты независимо от длины колонны выше.. Тут же главное попасть на 8-10тую ТТ? Или я ошибаюсь?
Проблема мною решена довно, установление трубки уровня, с отметкой точки перетока в "огрызок", уровень начал подать, конец отбора тела, смена ёмкости с переходом в режим отбора хвостовых фракций
Всем доброго дня суток. Много сказано много не понятного, но есть простое. Царга два дюйма СПН 3,5х3,5, автоматика старт стоп. оставляю автономно работать до 100 градусов в кубе. Отжимает весь спирт. В кубе остается такая вонь, что не возможно без противогаза сливать. При этом в отборе идеально чистый спирт 96, без запаха, имею ввиду "потустороннего" все прекрасно! Люди какой буфер! колона делает все. Или я не прав? У вас получается что-то сверх естественное?
Сергей Бабушко, попробуй товарный отбор останавливать при 93 градусах в кубе. Пропадёт невнятная вонючесть в спирте. Остальное можно в ускоренном темпе отобрать на кольцевание.
@@Oleg-py7sb да не замечал я вонючести. Когда не было автоматики я так и делал, товарный спирт отбирали пока скорость отбора более-менее, потом менял банку и на полной скорости досуха. Сейчас этого не делаю, старт-стоп отбирает спирт полностью, конечно по времени затратно, но без моего участия, пусть себе работает, мне что жалко?
@@СергейБабушко я тоже пользую старт/стоп. А недавно поменял контроллер на двухтермометрный, для контроля температуры ещё и в баке. Результат стал лучше. P.S. Я поделился опытом, а так то да, каждый точит как он хочет.
Я аппаратчик перегонки и ректификации, стаж немного немало 20 лет, сивуху из паровой зоны 5,7,9,11 тарелок отбираем при оптимальной температуре 94-96°с, после конденсируем эти пары. А далее долгая история, писать долго 🙂
@@romanpetriv7282 я в России на данный момент на 4ом заводе за всё время работаю, на вакумнике не работал никогда, и щас на работе. Здесь 6ка и 3ка, по 3 основных рк эк бк и 4 вспомогательных ск - сивушная, ко-окончательной очистки и рагонка с рк-разгонный комплекс. Хочешь скину фотку 🙂 я как раз на смене
Для супер качества тупо перегоню спирт пару раз.. или использую "клюшку-зигзаг".. а вот "польский буфер" - очень интересно..понятно и очевидно - низ колонны жёстко привязан к температуре кипения спирта.. - буфер не пропускает сивуху..за счёт термостатирования
@@АлексейК-ш1м про что и разговор...в большинстве случаев никакие допы не нужны, если если есть запас по удерживающей способности и достаточное колво ТТ
Сожалею... Но боюсь, что меня уже не переделать... Каждый раз выговаривать изоамиловый эфир уксусной кислоты я уже не смогу... Лучше скиньте список непоняток, я один раз их распишу и выложу. Чесслово!!
@@alexeytroshin7746, да всё и есть сплошная непонятка. Можно сделать либо коротенькое видео с расшифровкой, и так его и назвать. А можно к следующему выпуску дать Павлу текстовку, которую он закрепит. Но обязательно в названии упомянуть этот момент. Понимаю, что проще нас послать "учить матчасть". И всё же, не зря знания стараются структурировать, что облегчает поиск. Благодарю в любом случае за науку.
Сам не пользуется польским буфером а рассказывает..............)))Они сами толком не знают производители как им пользоваться, сначала кран от крыть, теперь уже не надо открывать, трубку уже се час надо отпил ять !!!Тарелки луче чем насадка в огрызке- теперь уже насадка луче,такое впечатления слышали звон но не поймут где он ............)))Сколько чего заливать какую крепость сколько в баке обьем догадайся сам!!! тебе втюхали твои проблемы дальше....)))
Есть в этом правда, сам вот купил буфер и не могу найти чётких инструкции, а это собственно ответ на вопрос почему их нет, а потому что каждый делает по своему, с разными колоннами с разными режимами и разными навалками и объёмами. В этом плане АлексейТ весьма категоричен.
@@Festival73 Значит это махновщина !Эта железяка тогда не управляема если нет конкретной инструкции,откуда знает чел купивший этот бачек по цене бака ,что ему надо залить в бак, и что он получит........)))
@@Romek2098 ну он же сказал, смысл в том что для этого бака был спирт, если его мало то работать не будет буфер, если его много то получим больше оборотки, вот и надо искать для себя вариант, сказали же что для однотипных операции, а не для всего подряд
При всем уважении к вам Алексей, не могу не заметить некоторого пренебрежительного вашего отношения к теме буфера))) Все таки говоря про буфер, вы всегда ограничиваетесь описанием работы именно ПБ или версии Шульмана N1. Ни разу не слышал, не читал ваших комментариев про версию 2, с т.н. паролифтом))) Хотелось бы аргументированного мнения, учитывая ваш экспертный статус. А то складывается впечатление, что дело в личном отношении к Шульману)))
@@alexeytroshin7746 Доставляет флегму в огрызок при уменьшении уровня в буфере и невозможности пассивного перелива флегмы в огрызок. Плюс, при небольшом количестве спирта в кубе, когда уровень жидкости не сможет достигнуть верхнего среза огрызка, паролифт активно доставляет жидкость в огрызок. При перегонке 60л сахарной браги, наполнение буфера не происходит до линии среза огрызка, флегма переливается за счет паролифта. Вернее, при работе на себя, буфер наполняется, но при начале отбора, уровень снижается до 1/2 - 3/4, за счет низкой спиртуозности кубового содержимого.
@@alexeytroshin7746 В моем случае, я использовал наработки Дмитрия (strike1), только заменил электронику буфером2020. Таким образом, перегонка в 2 этапа, первым брагу в сырец с обрезанием кислот и изиков, вторым - отбор голов и финальная очистка от сивухи. Без старт-стопов и капризов электроники.
@@AzbukaVinokura Тогда на 14.28 где окончание фразы? А кому и так все поняли кто в теме. Производителю! Зачем? Никто никогда не узнает. Поскольку не будет ответа.
@@misha197451 съемка с одной камеры. Чтобы переключиться на доску, нужна пауза. Хотите высказаться по поводу польского буфера? Как насчёт совместного видео, где вы аргументированно изложите свою позицию по пунктам? Если вы не очередной ю-тубовский клавиатурщик, пишите на azbukavinokura@gmail.com Обсудим детали.
@@AzbukaVinokura Ну раз нужна пауза (в самый ответственный момент) значит нужна. Я лишь констатировал факт. Позицию свою по буферу обсуждать не с кем не собираюсь. Вот уж года три как мой буфер валяется без дела. Это дорогая и бестолковая вещь. А начиналось тоже с красивых росказней. И пусть я буду клавиатурщиком.
@@misha197451 ни вы первый, ни вы последний... Всем критикам ПБ предлагаю - изложите свою позицию. Я предоставлю площадку. На этом диалог заканчивается... ps предположить, что я под Игоря порежу мысли Алексея, это значит не знать Алексея. ps2 до выпуска в эфир, я согласовываю финальную версию.
О, ПРИДУРКИ засветились у Паши. Мозгов не хватило с умничать, до мочи скатились😆😆😆 Проваливай к себе, соточки по пятницам с баранов стричь, а здесь люди знания получают
Повторюсь. На высокой спиртуозности навалки в кубе ни УПО, ни буфер не нужны. Совсем
Так вот что означает "Т". Алексей спасибо за информацию, она бесценна!
И какая эта оптимальная высокая спиртуозность Алексей ?
@@konstantins5947 чем выше, тем дольше работаешь без изменения отбора и тем жестче отсекаются кислоты и сивуха. Никаких дожимов не надо
@@alexeytroshin7746 второй делаю на индукции. Но все говорят что оптимально 40-55 градусов. Я так понимаю что лучше от 60 и выше ?
@@konstantins5947 если имеешь 90+, совсем не нужно его разбавлять. Иначе воду гоняешь и сивухе шанс даешь
Павел, спасибо большое за видео и вам и Алексею! И это просто здорово, что появилась обратная связь с Алексеем.
Андрей согласен с тобой.Прявилась обратная связь с А.Т
Спасибо за новую серию! Если обобщить, то получается для ректификации нужна высокая колонна, а для дистилляции прямоток. Остальное либо баловство либо инструмент ( которым ещё уметь пользоваться надо) для решения специфических задач.
За польский буфер, отдельная благодарность. Как раз размышлял, делать или нет. Теперь всё понятно.
Все понятно........, а что понятно то, мог юв и озвучить.......... Для непонятливых!!!!!
Спасибо Алексею и Павлу за науку! На последней ректификации настроил колонну по манометру 18 мм рт ст и колонна запела.Колонна 2 д ,высота царги с спн 3,5*3,5, 135 см.Отбор по пару 1300мл в час на мощности тэна примерно 1400 вт
Как настраивали по манометру ? А без него нельзя настроить колону ? У меня 2 дюйма .....1 метр насадочная часть 3.5 на 3.5 СпН
У меня 1500 колонна 2д 3.5×3.5 на мощности 1600 манометр показывает 9мм
@@konstantins5947 При настройке колонны довожу до захлеба,примерно 25 мм рт ст ,затем убавляю напряжение на ТЭНе на 2-3 вольта.Через некоторое время давление становиться =18 мм рт ст.Если убавлять напряжение больше,колонна переходит в вялотекущий режим Манометр от тонометра .Цена 440 рублей
@@АленксандрПивоваров На медицинских тонометрах шкала начинается с 20 мм
@@АлексейВасильков-ш4я У Вас возможно.У меня от 0 до 300 мм.рт. ст.
Спасибо за очередное видео с Алексеем Т. Лишний раз утвердился в мысли, что ПБ и УПО целесообразны лишь на коротких царгах.
Большое спасибо за такие видео. Чистят ум. будят мысль.
Здрасьте. Фраза: "Настоящая температура,а не то что датчик показывает.." ,сломала мне мозг окончательно. :))
Меня то же😄
Реальная Т с поправками на АД, КД и утепление
@@alexeytroshin7746 не П. Пожалуйста Р.
@@alexeytroshin7746 вот,теперь всё понятно.
@@alexeytroshin7746 Речь о "температурных аномалиях"(здесь и далее в кавычках ваши слова, Алексей) шла про 5:20 повышенные концентрации изоамилола и изобутанола (ИА и/или ИБ более 2%), когда 5:42 измеряемая по термо-датчику температура "стабильна или падает", а на самом деле "все совершенно иначе", то есть остается единственный вариант - на самом деле температура растет.
Прошу прощения, но мне в отличии от Дениса Анатольевича, далеко не все понятно, и я все же спрошу - как это? Почему датчик показывает не ту температуру что есть вокруг него по факту, как это происходит?
Сформулирую вопрос максимально точно: КАК ПРИ РОСТЕ ФАКТИЧЕСКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ В ТОЧКЕ ИЗМЕРЕНИЯ, ИЗМЕРЯЕМЫЕ ПОКАЗАНИЯ ТЕРМО-ДАТЧИКА МОГУТ БЫТЬ СТАБИЛЬНЫ ИЛИ УМЕНЬШАТЬСЯ?
Как химический состав измеряемого тела способен повлиять на термодатчик и изменить его показания?
И ответ ""Реальная Т с поправками на АД, КД и утепление" извините, не принимается, потому как все три означенных фактора влияют ВСЕГДА. Как может быть такое, что они начинают влиять, только когда концентрация ИА и ИБ превышает означенные два процента? А до этого значения "АД, КД и утепление" что, не влияли?
Получается, при концентрации ИА и ИБ скажем в один-полтора процента эти три фактора уже или не влияют на измеряемую температуру, или влияют настолько незначительно, что нет смысла учитывать? Правильно я понял ваше объяснение?
Извините Алексей, что то не вяжется ваше объяснение с физикой..
Спасибо Павел. Давно ждал мнение Алексея по п. буферу
Павел, вам огромное спасибо за интересные беседы, материалы.
Не плохо было бы увидеть Мастера в деле!
Так был ролик, в феврале. Про оборудование для начинающих. А серьезные перегоны длятся от 6 часов и более. С учетом дороги Павлу часов в 11-12 это выльется
@@alexeytroshin7746 Теория что вы рассказываете бесценна ( спасибо вам, как раз и практикую набор оборудования из того ролика), но если бы сделать ролик с практикой + коментарии, мне кажется была бы просто бомба). Глазами все таки информация лучше воспринимается.
@@alexeytroshin7746 , здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой обьем куба вы используете для первой и второй перегонки?
Какая у вас подводимая мощность?Какая труба используется для первой перегонки(высота диаметр),какая для второй?
Какая насадка используется для первого и второго погона(производитель,размер)?
Какая скорость отбора голов,тела(какая при этом подаваемая мощность)для первой перегонки,тоже самое интересует для второго погона?
Какие ещё есть нюансы?
В видео об оборудовании для начинающих немного не то,о чем вы говорите в последних видео.
@@alexeytroshin7746 Алексей, снимайте на телефон, потом отснятое отправляйте Павлу, а он уже смонтирует с пояснениями)
Спасибо за информацию!!! Очень полезный материал!!
Лт
Буфер, отрабатывает на все 100%. У меня 2020.
Что он отрабатывает не понятно сивухой воняет самогон...........)))
@@Romek2098 у меня спирт, пахнет спиртом%%%
@@МаратШелгунов я уверен, что у тебя любая таблетка из мела помогает от того заболевания от которого тебе в тот момент надо избавиться))) Силу плацебо никто не отменял)
Oleg не прав. У меня тоже буфер 2020. За счёт парового лифта товарный спирт из буфера можно дожимать,и потерь минимум. А качество спирта(органолептически) резко улучшилось.
@@Romek2098 У меня тоже буфер 2020.Давайте в соц сетях встретимся,отправлю вам свой продукт.
Очень хотелось бы видео про нижний узел
Поддерживаю. В комплекте с двадцатисантиметровой царгой, с медью, которая уже была в одном выпуске.
И где на длинной царге должен быть установлен датчик? У Алексея на 20-ти сантиметрах, если не ошибаюсь. На ГВ встречал данные "в 25-ти сантиметрах от низа насадки".
Павел, огромное спасибо за все видео с Алексеем Т !Кладезь теории и практики ! Сбраживаю сахар с гравицапой, спирт сырец гоню на 1,5 дюйма рекколонне с спн 2,5мм высотой 120 см. Очень долго,попробую перейти на 2 дюйма. Время и качество в приоритете. Огромное спасибо за науку!
На какой мощности работает Ваша колонна и какая скорость отбора? У меня точно такая же, только СПН 3 мм.
Переходите сразу на 3дюйма это будет 2,5 литра в час. 2 дюйма это примерно 1литр в час. 1,5 дюйма это 650-750 мл в час.
@@alexandersidorov417 уже на ф63 начинаются косяки по пристеночному эффеету и каналообразованию. Что уж там про ф78....
@@alexeytroshin7746 ну так парни, осознайте, что 120 см ни к чему! Уж по крайней мере на 1,5 дюймах. На царге с насадкой (3.5х3.5 мой вариант) сантиметров в 70 результат у вас будет тот же 100%. Сомневаетесь? Попробуйте сделать эксперимент с царгой в 50 см. Результат вас удивит ;)
@@Oleg-py7sb если ты меня хочешь удивить , то врядли. При наличии полутора десятков царг от 15 см до метра...
классный мужик
Смотрю ответ про буфер 2020, только вот работает он не совсем так, как говорит об этом Алексей... Он вникать не хочет? Суть модификации буфера в отжиме не только куба, но и буфера тоже...
Дружище, я в это вник еще зимой 2016. Что изменилось? Трубочка добавилась? Так она в некоторых модификациях у поляков была еще до 2016...
@@alexeytroshin7746 Писец. Причем тут трубочка? Там царга с зазором по наружней стороне, по которой жидкость поднимается в процессе кипения за счет пара. Что-то типа цилиндр в цилиндре. А та самая трубочка была приделана по заказу баранов, которые не могут отследить уровень жидкости в буфере... Посмотрите на схему у Игоря Шульмана, она нарисовал все довольно подробно ) В оригинальном польском буфере его работа по сути прекращалась, когда в куб осушался по спирту. Насадка (тарелки) больше не орошались и у нас оставалось 3(5) литров спирта на переработку... Вы наверное это имели ввиду. Нет?
@@sergeymineev216 поспокойнее, дружище. Доп трубка вокруг огрызка с насадкой присутствовала у поляков . Смотри фото . Что изменилось по отношению к классическому ПБ, выложенному Радиком в январе 2016? Какие революционные прорывы обнаружены? Какие параметры изменились в лучшую сторону? Качество? Скорость? Оборотка? Потери?
@@alexeytroshin7746 У них трубка вроде как для слива флегмы в накопитель нужна и ведет почти до дна, через эту трубку флегма не поднимается вверх к встроенной царги. Т.е. как только спирт перестанет подниматься из куба и пополнять запас буфера флегмой, орошение буфера практически остановится. Шульман решил именно эту проблему, в остальных местах они чего не придумал. Т.е. суть в том, что буфер опустошается, сохраняя при этом работоспособность встроенной в него царги. Или меня опять не туда несет?
@@alexeytroshin7746 Натыкался на видео одно мужичка с 5 подписчиками, он недавно начал пользоваться сием буфером. По его словам скорость отбора по жидкости возросла, т.е. он не регулирует отбор, температуры не скачут. Буфер осушается до состояния около 0.7 литра.
Хорошо, что наткнулся на эту тему, а то почти было купил ПБ)) настолько убедителен был Шульман в видосах)) Так что колонна вроде позволяет, обойтись без него, да и покупка была бы не осмысленная, лишь бы было) перечетал все комменты, спасибо пишущим! От самозванцев не ожидал такого хамства, ссы в глаза божья роса..
Я думаю проще затопить низ колонны, вот и будет почти бесплатный польский буфер)))
Толково!!молодец и спец!! А то остальные что тто лиж бы впарить ...
Причем с педальным приводом..
Правильно я понял что в польском буфере, флегма из деффа охлаждает (частично, не полностью) трубу с паром? Засчет чего и происходит укрепление? Есть в некотором роде идея- , а что если например взять семь-девять 10-12мм (внутренний диаметр) трубок и засунуть в двухдюймовую трубу. Сделать так что бы пар из куба шел только по 10-12мм трубкам (нижняя перегородка с отверстиямиа деаметром трубок в большой трубе), Сверху распределитель флегмы- что бы флегма возращалась по двухдюймовой трубе не попадала в трубки частично охлаждая их,... и дальше сверху дефлегматор- холодильник? Бубет ли эффект польского буфера, если динна так сказать рубашечно трубчатого буфера не будет превышать 500-1000мм? Возрат флегмы из двухдюймовой трубы в куб - внизу двухдюймовой трубы выше перегородки - отверстие типо под терммометр- туда силиконовая трубка(чем не нижний узел отбора) между кубом и трубчатым буфером- небольшу 100 мм царгу с отверстием куда будет заходить силиконовая трубка с флегмой)))
А лучше четыре дюймовые медные метровые трубы в двухдюймовой царге - во будет бомба, и дюмовый размер в меди для прохода пара- самое то и площадь пути возврата флегмы тоже будет немаленькая
Здравствуйте а можете подсказать пожалуйста как мне рассчитать буфер и спиртуозность сырца. Куб у меня 50 литров.
Спасибо за очередное ценное видео. Вопрос к Алексею: в мыслях идея поставить трёхходовый шаровый кран на куб и отбирать головы на одной колонне, а тело на второй. Имеет ли смысл? И какая насадка нужна для колонны для голов, и нужна ли вообще?
Для голов на кубе самое веселое - это Кази
@@alexeytroshin7746 Спасибо за ответ, а на крепкой навалке это будет работать? Скажем после ректа с браги 95-96%? Больше даже не головы интересуют, а ВПП.
@@Александр-и3л3р ВПП делится на 2 эфира, КА и ИП. Эфиры можно подчистить ЦП, а вот с двумя последними можно бодаться лишь на эпюрации с гидроселекцией
@@alexeytroshin7746 Понятно, спасибо.
Посмотрел видео многое узнал полезных вещей в самом конце услышал что Польский буфер 2020 так вот у меня есть он и внего огрызок прекрыт козырком в виде односкатной крыши так вот вместо этой крыши стоял полусферический приёмник флегмы с привареной трубкой которая направляла сток флегмы к низу дна буфера так вот мне не понравился вариант с трубкой ,а вариант с крышей он эффективен вопервых прогрев буфера происходит быстрее смешивания флегмы происходит лучше тем самым пары буфера внутри испаряются эффективнее это моё личное мнение.
О спасибо, а я как раз за делом. Первый раз пробую с НУО
Напиши результат
@@КлимовЮрий-д7э зачем? Только что в ролике доходчиво объяснили, что вещь ненужная... Царга выше 50 см плюс хорошая насадка, например СПН 3,5х3,5, и вот оно счастье))
Парни, меньше слушайте маркетологов! Они от Лукавого ;)
@@Oleg-py7sb Смотрели одно, а видели? Я услышал, что рекомендации следующие: На колонне от 1,5 м и выше уно не нужен. Или, для ндрф и на не высоких колоннах 50-70 см уно нужен и особенно на сахарной браге.
@@КлимовЮрий-д7э Перегонял первое тело от пшеничной браги засраное изиками по Габриэлю. 10 литров 50 градусов. оборудование такое (двухдюймовое всё). Снизу вверх: Куб на 50л, диоптр с нарезанной медной трубкой (кольца), царга 90см с нерж мочалками (нет у меня денег на СПН), узел отбора по пару, деф от торы. Грел паром. Мощность всё время 2 кВт. Голов отобрал 350 мл (отбирал по запаху). Отобрал 3 литра 93 проц продукта. Потом начал плясать термометр. Поменял банку и так как дело было вечером уже открыл отбор на полную. Отобрал ещё около 2 литров, крепость в районе 90. УНО открыл после отбора голов. Выставил скорость гдето 2 капли в секунду. Пару раз вообще сливал узел (но это зря просто смотрел как себя термометр поведёт, нихрена не понял пока)))). Итог. из УНО выходит адская вонючая дрянь. С моей насадкой она точно размажется по колонне, а так я её частично утилизировал. Это хорошо. В кубе, в остатке, адская вонища изиками, значит их я не пустил в отбор. Это тоже хорошо. Плохо что не особо уловил технологию работы на узле, но это я думаю с опытом прийдёт. Результат. Первые три литра - отличный продукт. Вторые 2 литра не сильно отличаются по запаху от первого. Без УНО точно был бы уже явный запах севухи. Потери инженерным расчётом гдето 10 процентов (не знаю градус последних 2 литров). Короче метод вполне себе рабочий.
@@Mesyaal а видели, каждый что хотел))
P.S. Ни коим образом никого ни к чему не призываю... кроме как к здравому смыслу)
Обращение ко всем - попробуйте, при прочих равных, с УНО/УПО и без... вы скорее всего расстроитесь, что маркетологи вас нае..обманули, но по крайней мере поймёте нужен вам уно или нет.
Все хорошо работает с буфером.У меня трехлитровый буфер,куб 60 л.заливаю сырец 40 л.Работа колонны на 2400 ватах,от начала,до конца отбор 1.4 л.час.Спиртуозность продукта не меняется,как и качество.Отключаю на 97 градусах в кубе.
Какая спиртуозность СС?
2400вт чистыми крутят по дефом 14 л АС. При отборе 1.4 ФЧ=больше 9. На таком ФЧ никакой буфер не нужен.... Я при такой мощности отбираю 2-2.1 л. Без буфера......
@@denisLDA "досыха" - это иллюзия , за осмысленное время. При спиртуозности 1% в кубе отбирать можно около 100мл в час на 1квт. Остается вопрос стартовой навалки в кубе. При 20% "досыха" уходит в бесконечность
@@alexeytroshin7746 Давайте я вам приблизительно скажу как вы гоните.По кубику до 86 вы отбираете одну величину,после душите,так как если вы понимаете,ф.ч падает,естественно и продукт в качестве теряется.После кубовой 88 вы еще давите отбор и так до 90.А после 92 вы тоже гоните с постоянной скоростью?После 93 по кубовой желательно вообще емкость поменять и не для питья выгонять,для кольцевания.
@@hvalik8118 давайте не будем фантазировать. С куба 25 л я отжимаю 20лАс за 10-10.5 часов (тело). И останов у меня значительно раньше, около 80 в кубе. Если нужно больше спирта за раз, я ставлю куб 45л и отжимаю около 35 л тела за 18 часов. Без старт стопов, залетов и прочей шелухи.
Здравствуйте! Вот самого главного никто не говорит нигде инфы нет! Вопрос!Как расчитать объем буфера относительно абсолютного спирта?Кто нибудь озвучит?
На калонне селиваненко все видео показывают что градусник находится в верхней части колонны я же его ставлю с низу где-то 20- 25 см. от низа правильно ли это
У Селиваненко короткая. Если градусник вниз вогнать, там пляска может случиться. На нормальной трубе народ ставит 15-20 см от низа насадки
У люксталя 8 термометр в 40 см от низа трубы, что тоже вызывает кучу вопросов.. Нужно переделать..
@@alexeytroshin7746 почему то логика подсказывает, что Т будет прыгать на 15-20 см высоты независимо от длины колонны выше.. Тут же главное попасть на 8-10тую ТТ? Или я ошибаюсь?
Алексей, стоит добавить, что в польской сборке есть ещё один существенный элемент: «польское озерцо» с датчиком уровня наполнения.
Саша, я даже не хочу углубляться... У поляков была логичная и точно рассчитанная СИСТЕМА... И шарики они не сыпали...
Проблема мною решена довно, установление трубки уровня, с отметкой точки перетока в "огрызок", уровень начал подать, конец отбора тела, смена ёмкости с переходом в режим отбора хвостовых фракций
Здравствуйте, при использовании буфера, какую часть ставите термометр старт-стоп?
Всем доброго дня суток. Много сказано много не понятного, но есть простое. Царга два дюйма СПН 3,5х3,5, автоматика старт стоп. оставляю автономно работать до 100 градусов в кубе. Отжимает весь спирт. В кубе остается такая вонь, что не возможно без противогаза сливать. При этом в отборе идеально чистый спирт 96, без запаха, имею ввиду "потустороннего" все прекрасно! Люди какой буфер! колона делает все. Или я не прав? У вас получается что-то сверх естественное?
Да тривиально там все. И ГХ от поляков ни чем от наших не отличаются. Хочешь больше комфорта - плати .
Сергей Бабушко, попробуй товарный отбор останавливать при 93 градусах в кубе. Пропадёт невнятная вонючесть в спирте. Остальное можно в ускоренном темпе отобрать на кольцевание.
@@Oleg-py7sb да не замечал я вонючести. Когда не было автоматики я так и делал, товарный спирт отбирали пока скорость отбора более-менее, потом менял банку и на полной скорости досуха. Сейчас этого не делаю, старт-стоп отбирает спирт полностью, конечно по времени затратно, но без моего участия, пусть себе работает, мне что жалко?
@@СергейБабушко я тоже пользую старт/стоп. А недавно поменял контроллер на двухтермометрный, для контроля температуры ещё и в баке. Результат стал лучше.
P.S. Я поделился опытом, а так то да, каждый точит как он хочет.
Я аппаратчик перегонки и ректификации, стаж немного немало 20 лет, сивуху из паровой зоны 5,7,9,11 тарелок отбираем при оптимальной температуре 94-96°с, после конденсируем эти пары.
А далее долгая история, писать долго 🙂
О коллега. Я тоже работал апаратчиком перегонки и ректификации спирта с 1999 до 2016 года на одном из спирт-заводов Украины.
@@romanpetriv7282 привет тёзка, я тоже с 99 начал и до сих пор, как приговор блин, аппаратчик БРУ это надолго 🙂
@@roman23102 а где именно. И какой апарат. Я работал на 3000 шести колонном. Как правило работали под вакуумом. Особенно последнее время.
@@romanpetriv7282 я в России на данный момент на 4ом заводе за всё время работаю, на вакумнике не работал никогда, и щас на работе. Здесь 6ка и 3ка, по 3 основных рк эк бк и 4 вспомогательных ск - сивушная, ко-окончательной очистки и рагонка с рк-разгонный комплекс. Хочешь скину фотку 🙂 я как раз на смене
@@roman23102 давай.
Спасибо. Было интересно)
Но думаю, что фанаты допУО и буферов всё равно ничего не поймут)
"Узла ПОРНОго отбора " 😂😂😂😁6:42 . Классный выпуск 👍
У меня узел нижнего отбора стоит в 5 см от куба- из него постоянно такая дрянь течёт лютая!- головы по запаху отдыхают
Для супер качества тупо перегоню спирт пару раз.. или использую "клюшку-зигзаг"..
а вот "польский буфер" - очень интересно..понятно и очевидно
- низ колонны жёстко привязан к температуре кипения спирта..
- буфер не пропускает сивуху..за счёт термостатирования
Простите я не понял при снаббировании упо не нужен?
В большей степени это вопрос комфорта и времени. Если высота царги достаточна, то очистка от кимлот и сивухи отличается незначительно
Алексей, а достаточное это больше 70?
@@alexeytroshin7746 царга 85 см насадка 3*3
@@АндрейЛахтик-л7е для спирта от 120см
@@alexeytroshin7746, а ЦП в рассчет идёт?
Как на счёт колонны селиваненко
А что с ней ? Яркий пример, что работает без ПБ и УПО
Работаю на ней доволен все устраивает
@@АлексейК-ш1м про что и разговор...в большинстве случаев никакие допы не нужны, если если есть запас по удерживающей способности и достаточное колво ТТ
Спасибо, интервью интересное! Но как же злит кагда он всё и вся сокращает! Это не книга, где расшифровал и читаешь дальше. А.Т. привет!)
Сожалею... Но боюсь, что меня уже не переделать... Каждый раз выговаривать изоамиловый эфир уксусной кислоты я уже не смогу... Лучше скиньте список непоняток, я один раз их распишу и выложу. Чесслово!!
@@alexeytroshin7746 Уважаемый Алексей, скажите пожалуйста Ваше мнение о качестве спирта с данными хроматограммы следующие: этиловый эфир 0,55 мг/дм3; ацетальдегид 4,0 мг/дм3; метанол 0,005%; изобутанол 0,5%. Спасибо.
@@alexeytroshin7746, да всё и есть сплошная непонятка.
Можно сделать либо коротенькое видео с расшифровкой, и так его и назвать. А можно к следующему выпуску дать Павлу текстовку, которую он закрепит. Но обязательно в названии упомянуть этот момент.
Понимаю, что проще нас послать "учить матчасть". И всё же, не зря знания стараются структурировать, что облегчает поиск.
Благодарю в любом случае за науку.
Универсальный рецепт НБК от хвостовых и не надо жадничать. Меньше одного процента спиртуозность не дожимаем. НБК решает задачу минимум на две трети.
6;20 20грам на литр это кажется 2 процента а не 20%
Павел, как вы думаете? Алексей Т передаст свои бесценные знания своим отракам?
Судя по роликам Павла- уже передал)
В этом видео речь идёт про старый буфер. Не про буфер2020
🤭? Если под буфер поставить упо?
:))))))
А если поставить последовательно под ПБ ещё один ПБ?
Может тарельчатую колонну из УПО собрать? И отбирать с каждого?)))
Сам не пользуется польским буфером а рассказывает..............)))Они сами толком не знают производители как им пользоваться, сначала кран от крыть, теперь уже не надо открывать, трубку уже се час надо отпил ять !!!Тарелки луче чем насадка в огрызке- теперь уже насадка луче,такое впечатления слышали звон но не поймут где он ............)))Сколько чего заливать какую крепость сколько в баке обьем догадайся сам!!! тебе втюхали твои проблемы дальше....)))
Есть в этом правда, сам вот купил буфер и не могу найти чётких инструкции, а это собственно ответ на вопрос почему их нет, а потому что каждый делает по своему, с разными колоннами с разными режимами и разными навалками и объёмами. В этом плане АлексейТ весьма категоричен.
@@Festival73 Значит это махновщина !Эта железяка тогда не управляема если нет конкретной инструкции,откуда знает чел купивший этот бачек по цене бака ,что ему надо залить в бак, и что он получит........)))
@@Romek2098 ну он же сказал, смысл в том что для этого бака был спирт, если его мало то работать не будет буфер, если его много то получим больше оборотки, вот и надо искать для себя вариант, сказали же что для однотипных операции, а не для всего подряд
@@Festival73
Alexey Troshin
10 месяцев назад
Повторюсь. На высокой спиртуозности навалки в кубе ни УПО, ни буфер не нужны. Совсем
@@Romek2098 а высокую спиртуозность где ты возьмёшь ?)) Под высокой он имеет ввиду 90+. И собираешься значит это отправлять на рект?) Ну удачи
200 грамм изоамилола на литр абсолютного? )))) Смотрим дальше 👍
У Грова было 120мг. У Ильи 7721 110. На кубовой. На непрерывке еще выше. Если голова пустая , лучше не заморачиваться
Самозванцы и Алексей Т как два разных мира, на одних просто приятно смотреть, а другого уже слушаешь не зависимо от качества картинки.
НЕ работает польский буфер при ректификации. Головы не отделяются ,размазываются по всему погону.
Всегда говорил, что буфер - это баловство :) Очаровывает народ только тем, что в нём ужасный ужас, а в кубе якобы чисто.
При всем уважении к вам Алексей, не могу не заметить некоторого пренебрежительного вашего отношения к теме буфера))) Все таки говоря про буфер, вы всегда ограничиваетесь описанием работы именно ПБ или версии Шульмана N1. Ни разу не слышал, не читал ваших комментариев про версию 2, с т.н. паролифтом))) Хотелось бы аргументированного мнения, учитывая ваш экспертный статус. А то складывается впечатление, что дело в личном отношении к Шульману)))
А что дает паролифт?
@@alexeytroshin7746
Доставляет флегму в огрызок при уменьшении уровня в буфере и невозможности пассивного перелива флегмы в огрызок.
Плюс, при небольшом количестве спирта в кубе, когда уровень жидкости не сможет достигнуть верхнего среза огрызка, паролифт активно доставляет жидкость в огрызок.
При перегонке 60л сахарной браги, наполнение буфера не происходит до линии среза огрызка, флегма переливается за счет паролифта. Вернее, при работе на себя, буфер наполняется, но при начале отбора, уровень снижается до 1/2 - 3/4, за счет низкой спиртуозности кубового содержимого.
@@SergeiShapkingмеханизм понятен. а сакральный смысл сего действа? Что в оконцовке выигрываем? Скорость? Оборотку? Сивуху?
@@alexeytroshin7746
Кто из нас эксперт? Вряд ли я) Я просто хотел бы услышать ВАШЕ мнение на этот счет. По возможности, аргументированное.
@@alexeytroshin7746
В моем случае, я использовал наработки Дмитрия (strike1), только заменил электронику буфером2020. Таким образом, перегонка в 2 этапа, первым брагу в сырец с обрезанием кислот и изиков, вторым - отбор голов и финальная очистка от сивухи. Без старт-стопов и капризов электроники.
Не честно в угоду КОМУ-ТО резать видео когда начинает звучать короткая и емкая правда о буфере. Дальше дипломатично воды по налито.
вы думаете я бы резал? Зачем? Кому-то -> это кто?
@@AzbukaVinokura Тогда на 14.28 где окончание фразы? А кому и так все поняли кто в теме. Производителю! Зачем? Никто никогда не узнает. Поскольку не будет ответа.
@@misha197451 съемка с одной камеры. Чтобы переключиться на доску, нужна пауза.
Хотите высказаться по поводу польского буфера? Как насчёт совместного видео, где вы аргументированно изложите свою позицию по пунктам? Если вы не очередной ю-тубовский клавиатурщик, пишите на azbukavinokura@gmail.com
Обсудим детали.
@@AzbukaVinokura Ну раз нужна пауза (в самый ответственный момент) значит нужна. Я лишь констатировал факт. Позицию свою по буферу обсуждать не с кем не собираюсь. Вот уж года три как мой буфер валяется без дела. Это дорогая и бестолковая вещь. А начиналось тоже с красивых росказней. И пусть я буду клавиатурщиком.
@@misha197451 ни вы первый, ни вы последний...
Всем критикам ПБ предлагаю - изложите свою позицию. Я предоставлю площадку. На этом диалог заканчивается...
ps
предположить, что я под Игоря порежу мысли Алексея, это значит не знать Алексея.
ps2
до выпуска в эфир, я согласовываю финальную версию.
По сравнению с прошлыми (первыми) выпусками Алексей не тот. ((((((( Нет задора.. Или задолбал его уже этот блогер. Или просто приболел..
По моему на некоторых видео Алексей с красным носом, и задор его не с проста) тут нос белый, и соответствующий задор отсутствует))
@@ТехнарьСаняВсё зависит от белого порошка и усидчивости😅
Думаю Алексей Т давно перешел на более высокий уровень и ему пора выпаривать УРИНУ, а не спирт!
О, ПРИДУРКИ засветились у Паши. Мозгов не хватило с умничать, до мочи скатились😆😆😆 Проваливай к себе, соточки по пятницам с баранов стричь, а здесь люди знания получают
Не знал что самозванцы такие хамы. Эх ребята, удивили.
Тогда урину нужно собирать у местных алкашей, обычная спирта содержит очень мало)))