Hallo Pete, da hast Du ein echtes Brett vor der Brust. Keine leichte Entscheidung. Als DD-Fanboy würde es mir leicht fallen. Bin gespannt "wie Bolle" ich welcher Dreher am Ende des Tages bei Dir spielt. Hab nen schönen Sonntagabend und nen perfekten Start in die neue Woche. Beste Grüße🖐
Hallo Pete, von Micro Seiki DQX-500 über Linn LP-12 dann Thorens 3001 BC bin ich letztendlich beim Technics SL-1500C gelandet. Alle Umbauten haben mich letztendlich nicht überzeugt. Unterschiedliche Tonarme, Kabel, Tonarmbase und Schneidlager aus Bronze (SME 3009), Phono Verstärker usw........ Für mich ist die Zuverlässigkeit ein wichtiger Faktor. Und dazu gehört die Stabilität der Konstruktion und der Gleichlauf. Das Gewabbel / Schwingverhalten des LP 12 und Thorens waren mit die Entscheidungsgründe für einen Wechsel zum Direkttriebler. Der hat dazu noch einen hervorragenden Gleichlauf. Das dürfte beim größeren Modell noch besser ausfallen. Zum Klang von Laufwerken kann ich nur sagen: Klangliche Unterschiede kannst Du nur beurteilen wenn der Rest der Anlage immer gleich bleibt. Und gerade dort habe ich die Erfahrung gemacht, dass hier die Gewichtung viel höher liegt, als bei der Auswahl des Laufwerkes. Mit der Elektronik und den Lautsprechern erziehlst du eine größere Veränderung im Klangbild. Also mein Tipp wäre es, eine solide Technik beim Plattenspieler zu wählen.
Hi Pete, wenn du dir mal den Vergleich vom Technics SL 1200G gegen das Laufwerk von Michael Fremer hier auf YT anschaust, sollte zumindest klanglich und von der Bedienung bzgl. Systemwechsel eine Entscheidung einfach sein. Allerdings würde ich zunächst auf ein Motorupgrade wie beim GR2 warten. Ansonsten finde ich als DD den neuen Denon eine Überlegung wert. Wenn es DD, deutsch und High End, auch preislich, sein darf, Masse und/oder Subchassis, dann STST! Da brauchst du dir dann über LP12, Nottingham oder Feickert keine Gedanken mehr machen. Ansonsten sehr schwierig überhaupt etwas zu empfehlen. Viel Erfolg!
Hallo Peter, ich kann deine Gedanken zu 100% nachvollziehen. Abgesehen von einem billigen Sony Dreher, habe ich ernsthaft angefangen mit alten Drehern von Dual und Thorens (160 bis 320 TD), danach ein gebrauchter Raven One, den ich damals für die Hälfte deines jetzt geplanten Budgets gekauft habe. Von Privat. Der läuft bei mir jetzt gut 20 Jahre, noch mit dem ersten Riemen, ohne Wartung, außer ein wenig Öl fürs Lager. Deutsche Wertarbeit. LP12 hatte ich damals auch im Blick, war mir aber zu aufwändig und (so ich hörte) zu reparaturanfällig. Deine Vorstellungen gehen ja schon ziemlich auseinander. LP12 und Technics würde ich in zwei vollkommen unterschiedliche "Lager" einteilen. Nottingham und Rega finde ich eine gute Idee, Luxman finde ich ein wenig zu teuer. Ich bin in Berlin ab und an Kunde bei Phonophono. Man muss dem Peter dort nicht alles abnehmen, aber er ist ein Enthusiast und ist kompetent. Schau dir mal seine Auswahl an Plattenspielern an. Da ist nichts Falsches dabei, nur manches einfach im sehr gehobenen Segment. Project hört bei ihm beim Debut Carbon EVO auf. Warum wohl? Ansonsten kannst du bei Drehern jenseits der 3000€-Marke nicht viel falsch machen. Außer zu viel Geld füt das Gebotene ausgeben. Viel Glück bei deiner Entscheidung!
Hallo Peter, Ich habe seit 2016 den Technics SL-1200G und bin ich mehr als zufrieden. Vor dem Kauf habe ich dem mit einem Transrotor ZET3 Probe gehört. Danach die Einstellmöglichkeiten verglichen und mich für den Technics entschieden. Beachte bitte, dass Du außer dem abnehmbaren Headshells und dem jederzeit änderbaren Antiskating, am laufenden Plattenspieler auch die Höhe des Armes einstellen kannst. Das ist unverzichtbar, wenn Du , wie ich, verschiedene Tonabnehmer nutzen willst. Ich hab mittlerweile schon 5 verschiedene Tonabnehmer. - Ortofon CM78 für meine Schellackplatten - Denon DL-A110 (MC) - Clearaudio SL12 (MM) Sondermodel - Clearaudio Maestro V2 Wood (MM) - Goldring Ethos (MC) Und mit jedem besseren Tonabnehmer wird der Klang noch besser. Jetzt habe ich den Hana Unami Blue ins Auge gefasst. Es scheint, dass der Technics mit seinen Qualitäten immer nich am Ende ist, und ich liebe die Dynamik! Apropos, der Technics hat noch zwei zusätzliche Gegengewichte. Damit kann er mit fast allen bekannten Tonabnehmer bestückt werden. Und noch eine Bemerkung, mein Bekannte hat ein Technics SL-1210 von 1981 und der läuft immer noch, trotz dem, dass er nie gewartet wurde. Leider kann ich dir die Entscheidung nicht abnehmen, aber für die Leute, die bißchen experimentieren mögen, auch in manchen Fällen mit dem Drehzahl der Schallplatte, kommen an den Technics schwer vorbei. Schöne Grüße.
Technics SL-1210 G (oder GAE) ist ein wirklich sehr horchwertige Plattenspieler, der auch einen super Klang hat, der Direktantrieb gehört zum Beste, was man kaufen kann. Absoluter Tipp für Vielhörer. Systeme kann man auf jeweils separaten Headshells vorhalten und extrem schnell wechseln. Ersatzteile und Support sind überhaupt kein Problem. Ich höre extrem gerne damit, weil er in der Bedienung total unkompliziert ist. (besitze einen SL-1210 GAE Ltd. Edition zum 55 jähr. Jubiläum)
der Luxman und Dr. Feikert wären meine Favoriten; macht jedoch nur Sinn- wenn Du eine sehr gute Phonovorstufe hast bzw. einen sehr hochwertigen Verstärker ab der 5000 -10000 Euro Preisklasse hast, sonst machen solche teuren Plattenspieler keinen Sinn. 😎
Wenn Dir das Vintage-Design zusagt (mir auch) -evtl. Thorens ? Sogar mit Endabschaltung verfügbar. Preislich (meine Meinung) bei jeder Komponente muß man an die gerade noch bezahlbare Schmerzgrenze gehen, sonst dreht sich das Hamsterrad wieder auf‘s Neue.
Project RPM 10 ist der Hammer und nochmals deutlich vom 9er abgehoben! Habe 40 Jahre Dreher und hier Preis- Leistung aber vor allem der Klang! Auch schon mit „normalen“ MC Systemen Top und Zeitlos wie ein überbewerteter LP 12👌
Hallo Pete ,ich gebe dir absolut Recht,je tiefer man in die Materie einsteigt desto schwieriger wird es. Ich selbst habe mir vor etlichen Jahren einen NA Spacedeck gekauft und bin absolut zufrieden damit,bin von dem Antrieb überzeugt Ist immer schwierig,weil es wohl nur wenige gibt die alle deine vorgestellten Plattenspieler schon selbst ausprobiert haben .Ich kann nur für den NA sprechen .Was soll außer dem Motor kaputt gehen und den könnte man ganz leicht austauschen.Für mich ein sehr zuverlässiger Dreher, der bei mir mit dem Ortofon 2m black läuft.
Definitiv den Technics. Hab ich seit kurzem, und kann den uneingeschränkt empfehlen. Der geht halt extrem nach vorn. Masselaufwerke klingen immer so schnarchig für meine Begriffe. Ich mag den Sound, und die Optik von Direct Drives. Komme allerdings aus der DJ Szene. Quasi wartungsfrei, läuft auch noch in 50 Jahren. Allerdings kann ich klanglich keinen wirklichen Unterschied zu einem 1210MK2 oder Pioneer PLX 1000 feststellen. Den Mehrpreis höre ich nicht raus. Aber diese Dreher haben einen Legendenstatus. Kein anderer Spieler hat so vielen Menschen auf der Welt so eine Menge Freude bereitet, und Emotionen erzeugt.
Hallo Peter, vor dieser Frage habe ich letztes Jahr auch gestanden. In meinen Überlegungen war der Servicebereich mit an erster Stelle. Und ein weitere Gedanke war, passt der Plattenspieler zu meinem Gesamtkonzept. Auch unter dem Gesichtspunkt der Werterhaltung und Haptik würde ich Dir den Luxman empfehlen. Ich habe 36 Jahre mit einem Luxman PD-291 Schallplatten genossen, nun läuft er weiter bei einer guten Freundin. An diesem Spieler war nie ein Reparaturfall und das nun seit 40 Jahren! Da mir der ganz neue Luxman Plattenspieler PD-191A optisch nicht zugesagt hatte (Bedientasten auf der Zarge und sichtbares Stroboskop), musste ich eine andere Lösung finden. Nun habe ich einen anderen Traumspieler mit Akkunetzteil von einer deutschen Manufaktur erworben und genieße das Prozedere nebst Schallplattenwäsche neu - und mein Neffe hat ein cooles Erbstück. Bei einem etwaigen Servicefall kann ich den Hersteller direkt kontaktieren. Auch ein Händler ist keine sichere Bank, da dieser sein Geschäft nach Jahren aufgeben könnte.
Moin Pete, ich habe seit Jahren einen LP 12 und kann dir nur sagen, dass sich da nix verstellt oder dauernd justiert werden muss. Ich habe zwar einen sehr guten Händler vor Ort, der baut den Spieler aber in erster Linie in seinem Laden zusammen, weil er ja in Einzelteilen aus Schottland geliefert wird. Zuhause musst du dann nur, wie bei anderen Playern auch, nur den Tonarm einstellen. Aber selbstverständlich baut dir auch jeder Händler den Plattenspieler zu Hause auf. Das ist ja im Preis inbegriffen. Gewartet wird ein LP 12 ca. alle 5 Jahre. Bei mir läuft der LP 12 völlig problemlos. Über den Klang und die Optik müssen wir nicht reden und mir gefällt es auch sehr, dass der Plattenspieler stetig weiterentwickelt wird und man alles nachrüsten kann.
Ich hatte bereits: LP12, NA Spacedeck, Rega P8 und bin jetzt beim Dr Feickert Volare gelandet. Der LP12 hat mich irgendwann genervt weil mein innerer Nerd nie mit der Justage 100% zufrieden war, der Rega P8 ist schlicht langweilig (meine Meinung), die NA sind klanglich überragend, aber Riemen umlegen um von 33 auf 45 zu kommen hat mich hier irgendwann gestört. Der Volare ist überragend verarbeitet, besser als alles was ich vorher hatte und klingt Bombe. Man kann ein externes Netzteil nachrüsten wenn man möchte. Der Tonarm ist der Origin Live silver, aber wenn es mehr sein soll geht auch z.b. ein Sorane SA 1.2. Project würde ich niemals kaufen, ist einfach nicht meins. Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner Suche.
Also in der Preisklasse 2500-4000€ würde ich mir auf jeden Fall mal Clearaudio ansehen. Meiner ist 14 Jahre alt läuft wie eine Nähmaschine. Und wenn man ein Ersatzteil braucht oder einen Extrawunsch hat ruft man beim Hersteller und bekommt es. Der Service war bisher immer auf Augenhöhe auch wenn es um Kleinigkeiten ging. Mein Concept ist still wie ein Schwarzes Loch und spielt mit einer Energie… einfach top!
Hallo Pete, schaue dir gern mal den PE 7070 von Perpetuum Ebner an. Toller Dreher im klassischen Gewand mit Direktantrieb und Subchassis. Der würde bei mir ganz weit vorne liegen. Am liebsten in Nussbaum ! Liebe Grüße aus dem Bergischen Land Karsten
Hallo Peter, zur Zeit wird ein SME 20/2 mit V-Tonarm im Audio Markt für 4800 Euro, sieben Jahre alt, angeboten. Habe mit gebrauchen Hifi trotz einigen optischen Mängeln gute Erfahrung gemacht. War schon mal am überlegen eine gebrauchte Audio Wilson What Puppy für 4 k zukaufen. Der SME würde mich auch selbst interessieren, leider steht das Laufwerk in Frankreich und ich habe leider aus beruflichen Gründen zu wenig Zeit. Viele Grüße aus Berlin, Jakob
Du musst für dich auch überlegen welches Händling mit einem Plattenspieler macht dir mehr Freude! Gehört neben der Musikalität auch dazu. Ich habe seit 15 Jahren ein Masselaufwerk und wollte es nicht mehr missen, es bereitet einfach Freude Scheiben aufzulegen. Also ich würde mir den Nottingham Analogue an deiner stelle auf jedenfalls mal ansehen, und die haben sich auch schon viel Gedanken über die Base gemacht! Ist oft ein Knackpunkt auch Masselaufwerke müssen in gewisser art und Weisse weich stehen, hier gibt es extreme Unterschiede im Mittel und Hochtonbereich.
Hi Pete ich hatte einen Rega P2 bis ortofon blue und habe mir vor 2 Monaten ein gebrauchtes space deck von Nottingham geholt DL 103 drauf ultra zufrieden mit klang und Optik von der Service Seite der Motor ist extern selbst wenn daal was sein sollte kann man das über den Postweg erledigen wenn du dir den Nottingham mal anhören möchtest ich wohne nähe Grünstadt in der Pfalz Gruß Manfred
Hi Pete, ich kann dir natürlich nur empfehlen, was ich zur Zeit höre und das ist ein pro-ject X1 mit dem Alu-Subteller Upgrade und dem Accuphase AC-3 Tonabnehmer.Ich höre seit nunmehr fast 45 Jahren HiFi und es kristallisiert sich für mich immer mehr heraus, dass das wichtigste der Nadelschliff, dann der Tonabnehmer und erst dann der Dreher selber ist.Nachdem es den X1 nicht mehr gibt, würde ich dir zum X2 B mit der symmetrischen Verkabelung raten. Als Tonabnehmer den Accuphase AC-3 (gibt es teilweise noch NOS), oder einen guten gebrauchten retipped., bzw. den aktuellen Accuphase AC-6.Diese Tonabmehmer hat so gut wie niemand auf dem Schirm.Leihe dir von deinem Großhändler den X2 B mal zum Testen aus. PS: was einen Tonabnehmer noch am weitesten nach vorne bringt , ist der Cantilever. Diese werden heute vorwiegend aus Alu hergestellt. Zur Hochblüte in den 1980er Jahren, wurden die Cantilver aus Boron und Berrilium bzw. aus einer Mischung von beiden Matrialien (Accuphase AC-3)hergestellt und das sogar von Audiotechnica und den üblichen Verdächtigen. Bei den pro-ject Plattenspielern hat die X-Line Carbon/Aluminium Tonarme mit TPU bedämpften Gegengewicht.Wer von den ganzen Mitbewerbern hat das auch noch mal gleich ?, ich denke keiner.PS: dein Nagaoka hat auch einen Bor Cantilever, wie ich gerade gesehen habe👍.liebe Grüße aus Tirol, Roman
Audio Technica hat heute noch Bornadelträger bei AT33PTG/Sa, ATOC9, ART. Hana und etliche andere Firmen auch noch. So weit ich weiß kommen die Bornadelträger/Diamanteinheiten heuzutage eh alle von Namiki in Japan, das dürfte derzeit die einzige Firma sein, die diese noch in dieser Qualität fertigen kann. Die Shibatanadel beim AT33Sa ist so winzig, mit freiem Auge kaum zu erkennen, da brauchts schon eine Mineralienlupe.
Hallo Pete Ich konnte vor ein paar Wochen einen DPS3 bei einem Händler hören. Lautsprecher war glaube ich ein Graham 5/9 Mein Eindruck des DPS3 war, dass er grds die englische Klangphilosophie (z. B. Rega) folgt. Allerdings auf einem höheren Niveau als P3, P8, P10. Mehr Ruhe im Klangbild. Wenn Dir grds die Klangphilosophie von Rega und anderen klassischen englischen Plattenspielern gefällt, macht es vielleicht für Dich Sinn den Player einmal anzuhören. Preislich natürlich gehoben. Es macht aber Sinn beim DPS mit bspw erst mit einem Tonarm Rega RB300 anzufangen.
Genau meine Gedanken. Kann dich voll verstehen. Ich kann mich auch nicht zwischen Rega P8, Nottingham, Technics, LP12 etc entscheiden. Ich tendiere zum Rega. Das ruhige gelassene Klangbild dass du da vermisst, kann man auch durch tonabnehmer oder elektronik reinbringen denke ich.
Ruhe im Klangbild geht bei einem Dreher (anders beim Streaming) nur mit Masse, leider.. Man könnte evtl. versuchen eine schwere (möglichst viel Gewicht) Schieferplatte unter den Dreher zu legen. Schiefer bedämft auch Microschwingungen. Darauf den Dreher, ohne weitere Unterlagen dazwischen (ankoppeln! Nicht abkoppeln). Dazu ein vernünftiges Netzteil (Linearnetzteil!) falls noch nicht vorhanden. Viel Spaß beim testen.
Hallo Peter , ich bin auch ein Technics Freund ( habe den Technics sl 100c mit Ortofon 2M) ist Baugleich mit dem 1500c nur ohne Phonovorstufe ( OK , andere Preisliga☺️) ! Ist robust /massiv 💪gebaut und minimalistischer als die 1200/1210 DJ Optik. Und Technics Spieler sind eigentlich Wartungsfrei 😊 Lg und viel Erfolg beim entscheiden 👋Micha
Hi Pete. Wie du ja schon weißt, hab ich auch den Project The Classic, jetzt schon 3 Jahre, nie was dran gewesen. Vielleicht hattest du da einfach nur Pech. Der Linn ist von der Optik her der schönste (Geschmacksache). Bei Rega, warst du glaube ich mit dem Klang nicht so ganz einig, ob es was für dich ist. Würde ich dann schon mal streichen, bevor du dich nachher ärgerst oder Zweifel hast. Auf der anderen Seite stelle ich mir die Frage, ob das wirklich ein Player für die Ewigkeit wird. Du hast ja auch ein paar Boxen in letzter Zeit ausprobiert und ausgetauscht. So, jetzt musst du selbst entscheiden 😊 Gruss Frank
Mir geht's bei Pro ject auch so. Man hat immer ein billig Gefühl was vielleicht aus den Anfangsjahren herrührt. Ansonsten Nottingham ist schon toll, allein die tonarme klingen sehr gut und was soll kaputt gehen? Acoustic Solid wäre auch eine Möglichkeit. Ich selber habe mir einen gebaut und Plattenteller und Motor von Transrotor verwendet. Transrotor ist nicht mein Favorit aber Der Motor ist brauchbar. Feickert dann der größere. Viel Erfolg noch und es gibt so viel schönes, ich würde noch anderes anschauen
Hallo, ein wenig teurer aber ich glaube Dir könnte der McIntosh MT 2 zusagen, den hat noch niemand vorgeschlagen. Oder halt einen Clearaudio mit der Option den Tonarm Up zu graden. Wenn Dir nach 3 Jahren schon wieder die Finger jucken.
Hallo zu später Stunde. Ich besitze einen Transrotor und bin damit seit vielen Jahren eigentlich sehr zufrieden. Einmal Lagerölwechsel und zweimal den Antriebsriemen erneuert, das war's. Läuft und läuft und läuft. Den Austausch des Systems auf ein Excalibur Gold habe ich vor einigen Monaten selbst vorgenommen. Trotzdem stellt sich im Moment plötzlich für mich die Frage: welchen Zweitplattenspieler soll ich mir kaufen? Das Preis-/Leistungsverhältnis beim Linn LP 12 erschließt sich für mich nicht - ebenso die "Mimosenhaftigkeit". Der Rega RP8 soll sehr Trittschallempfindlich sein. Wandmontage ist absolut empfehlenswert. Nottingham sieht absolut toll aus und läuft bestimmt über viele Jahre ohne Probleme. Den Technics habe ich mir am Wochenende bei einem Händler angehört. Klingt Top und läuft bestimmt auch über viele Jahre ohne Probleme. Der Tonarm ist ganz easy in der Höhe zu verstellen, usw.
Tja, war bis vor 2 Wochen in der gleichen Situation wie du. Ich hatte ein Budget bis ca. 3000€, ohne System. Mein „Alter“ ist ein Thorens TD2001. Zur Auswahl standen Rega RP8, Technics SL1200 GR2, Vertere DG1 (gebraucht), Well tempered, nottingham spacedeck oder evouge. Ich denke vom Klang her ist der Vertere der Beste, den ich gehört habe, er klingt einfach richtig und die Bühne ist beeindruckend schwarz und in dem Sinn, das der Sänger wie festgenagelt in der Mitte der Lautsprecher steht, nicht ungefähr, sondern genau da. Dagegen spricht der mechanische Aufbau. Fadenaufhängung des Tonarms, Einschalter, da wo der Schalter auf der Leiterplatte sitzt und das ist hinten direkt neben dem Riemen, eine fehlende Raste für den Tonarm, ein verbiegbarer Tonarm, etc. Die Regas, ich habe den Planar6 und den Planar8 gehört, sind immer auf dem Sprung, wobei der 8‘er eine bessere Tiefenstaffelung als der 6‘er hat und auch als der Technics GR2, dafür kann er kein Heavy Metal und ist damit bei mir durchgefallen. Der Well Tempered ist auch etwas auf dem Sprung und hat sich ausser durch seltsame technische Lösungen nicht hervorgetan. Damit fiel er auch raus. Den Technics SL1200GR2 habe ich bei 2 Händlern gehört, mit verschiedenen Tonabnehmern. Er spielte alles und das mit Fußwippfaktor, wobei mir die Kombi mit einem nigelnagelneuen Audio-Technica AT33sa so richtig gut gefallen hat. Was ich nicht empfehlen kann ist ein Orthofon TA mit dem Technics, das Cadenza red klang richtig langweilig. Nottingham Analog hätte ich mir gerne angehört, leider ist mein Händler in der Nähe seit 2 Wochen Krank und der Laden zu, so dass ich dazu leider nix sagen kann. Was habe ich gekauft…….. einen gebrauchten Technics SL 1210 G, 1Jahr alt ca. 100h gelaufen mit Garantie vom Händler. Glück gehabt! Zu was kann ich raten mit deinem Budget….. ich würde mir einen Feickert Volare + Koetsu black holen, der kann noch aufgerüstet werden (Plattenteller, Netzteil) aber ich denke das ist nicht nötig. Wünsche noch viel Spaß beim hören.
Ok, hier noch eine Ergänzung: Mein Thorens TD2001 ist nicht mein erster Plattenspieler. Mein erster war ein Yamaha P520, von 1985. Ein Direktantrieb, den ich nach ca. 25Jahren verkauft habe. Wartung nie nötig. Den TD 2001 habe dann vor ein paar Jahren gebraucht geschossen. Um den TD mal dahin zu bekommen, das er vernünftig lief hat etwas gedauert und irgendwie hat mich das rumbasteln am Thorens nie dahin gebracht wo ich hinwollte. Als ich mich also dieses Jahr nach einem neuen Plattenspieler umgeschaut habe, stand auf meiner Liste kein „Schwabbler“ also kein Thorens und kein Linn. Dazu hat mich der TD einfach zu lange geärgert. Damit sage ich nicht, das die aktuellen Thorens oder Linn schlecht sind, aber ich hatte die Nase voll von der Kombi Schwabbler + Riemen. Zum Technics SL 1200 G noch etwas…. Er mag ja wie ein Disco Plattenspieler aussehen, aber die Verarbeitung, Präzision und Anfassqualität sagen was anderes. Bin schwer begeistert von meinem gebrauten, auch klanglich. Außerdem… in den 80‘ern hatte eigentlich fast jeder Plattenspieler einen Pitch Regler. Was ist heute falsch daran? Gruß Björn
Ich habe selbst einen Transrotor Dark Star und einen Pro Ject RPM 5. Diese beiden Plattenspieler liegen klanglich gar nicht so weit auseinander, wie man meinen würde. Wenn dir die Ruhe des Pro Ject gefällt, dann würde ich persönlich dabei bleiben. Da weißt du, was du bekommst und Ersatzteile und Service sollten kein Problem sein. Damit kann man sehr lange und sehr gut Musik genießen.
Hallo Pete, erstmal danke für deine tollen Videos und deine Streams. Freue mich jedesmal darauf. Beim Sehen deines Videos hatte ich ein Deja-vu. Ich verstehe genau, wie es dir geht bei der Entscheidung des Kaufs eines neuen Plattenspielers, als „Endlösung“ geht. Ich hatte das Glück, vor 3 Jahren, meinen Traum-Player, den Nottingham Analogue Spacedeck 294, gebraucht für 1900 €, zu bekommen. Hatte ihn aber auch vorher nicht gehört. Er ist jetzt 8 Jahre alt, läuft ohne Probleme, und das einzige was ich mal gewechselt habe, ist der Antriebsriemen. Ich bin nach wie vor total begeistert von dem Nottingham. Er klingt wunderbar, läuft absolut ruhig und hat einen tollen Tiefbass. Ich liebe das minimalistische an diesem Dreher. Der 12 Zoll-Tonarm ist fantastisch, auch optisch. Das Schöne ist, das ich noch die Möglichkeit habe ihn aufzurüsten durch ein Heavy-Kit 294 und eine Nottingham-Motorsteuerung. Bezüglich Service, habe ich keine Bedenken so minimalistisch, wie er ist … was sollte da kaputt gehen. Sollte es mal Probleme mit dem Motor geben, so ist dieser leicht einzuschicken. Man benötigt allerdings etwas Platz bei diesem Player, da die Grundplatte, die allein schon gut 15 kg wiegt, mit 58 x 40 cm, nicht gerade klein ist. Eine Plexiglas-Haube habe ich mir, nach einem Tip von Patrick „Sound.in.Groves“, für kleines Geld (ca. 60 €) anfertigte lassen. Mein Player stammt noch aus dem Vertrieb von Herrn Obels aus Wegberg, aber seit 2020 hat Phono Phono in Berlin den Vertrieb in Deutschland. Ein guter Händler ist LoftSoundHifi im Sauerland. In Stuttgart soll es wohl auch einen guten Händler geben. Ich bin jedenfalls, was den Plattenspieler angeht, absolut angekommen. Ich wünsche dir viel Glück bei der Suche nach deinem, hoffentlich, letzten Dreher 😀 Beste Grüße Michael
Hallo Peter, persönlich habe ich vor 2 Jahren den Schritt in die Vinyl-Welt mit einem Clearaudio Concept mit Jubilee MM Tonabnehmer gewagt - und bereue das nicht, im Gegenteil erfreue ich mich immer wieder am Schallplattenhören. Aber wenn ich heute an ein Upgrade denke würde ich mir wohl etwas aus England holen: Nottingham Analogue, Origin Live, Avid HiFi oder eben Rega Audio. Darf ich fragen weshalb Clearaudio so gar nicht auf Deiner Liste steht? Ich wünsche Dir viel Erfolg (und Spass) beim Auswählen 😊!
Hi, nach wirklich viel Ausprobieren (unter großen finanziellen Opfern) bin ich beim Thorens TD 1600 gelandet, bald mit TP160 Arm. Also TD 1600 oder 1601 mit TP 160. Ansonsten gebrauchten Brinkmann Bardo mit 12'' Arm. Alles darüber wird seeehr viel teurer oder Bastelei, bei der du nie sicher bist, ob das Ding 100% korrekt funktioniert. Direkt abraten würde ich dir vom Technics: Klang u. Funktion werden o.k. sein, aber die "billige" DJ-Optik wird dich immer stören. Bitte beachte, dass du die Headshell/das System schnell tauschen kannst (SME-Anschluss)!
@@basementfortyfive brauche ich ihn nicht mehr anzuführen. In der Klasse wäre es meine Wahl, wenn ich den Dr.Feikert Schritt nicht wagen würde. Service immer in erreichbarer Nähe. Bei mir wird es eine Klasse niedriger, ich hole nächste Woche den Magnat MTT 990 50th anniversary mit Ortofon Blue Umbau ab.
Habe mir den Mtt 990, nicht die 50th Version geholt. Habe das Audio Technica VM750SH dazu geholt, und ein 300€ Kabel dazu. Der Anniversary MTT 990 hat im Vergleich zum alten nur ein höherwertiges TA-System und den Anniversary Schriftzug drauf. Dafür gibts den Nicht Anniversary wesentlich günstiger. Meinen habe ich in weis für 590€ bekommen, Audio Technica VM750SH ca.370€ Kabel ca.300€. Vorher hatte ich den Onkyo CP 1050. Der MTT 990 ist natürlich um Längen besser. ProJect Phono Box S2 Ultra plus Accu Box S2. Für das Geld, SUPI! Kein High End, aber mir reicht es. MfG @@ingohausmann
Lieber Peter, den guten teuren Technics würde ich nehmen.Du hast Direct Drive SME Hesdshell und das wichtigste einen weltbekannten Großserien Hersteller.Wenn dir der vorhandene Tonarm beim Technics nicht gut genug ist kannst du das Laufwerk bestimmt bei Technics umrüsten lassen für einen SME 12“ Tonarm montieren lassen.Dann hätteste was richtig geiles,wo andere ins schlucken kommen. Die anderen Alternativen haben außer Linn nicht so gute Klangtechnische Tonarme was dich auch hier weiterbringt.
Moin… der Tonarm des Technics 1200G ist schon wirklich großes Kino und verträgt sich eigentlich mit allen mittelschweren Abtastern (MM/MC) bestens. Einige stört die „DJ-Optik“, was ja eine Frage des persönlichen Geschmacks ist. Ich persönlich finde sie cool, obwohl ich sie nicht nutze… Und, was man nicht außer acht lassen darf: der Abtaster ist schnell getauscht und durch den VTA habe ich auch die Tonarmhöhe flott angepasst 👏
Der Technics Magnesium Originaltonarm soll 9" lang sein, da frage Ich mich schon ob das Loch im Gehaeuse fuer 12" gross genug ist. Ueber SME habe Ich gehoert das die keine Tonarme mehr ohne Plattenspieler verkaufen wollen. Ich denke nicht das ein Hersteller der nicht mal mehr Andruckrollen fuer Videorecorder verkaufen will etwas umruestet.
Wenn Dir der Technix klanglich zusagt..... Kaufen und vom Tischler Deines Vertauens ne "Dekozarge" in dem Lieblingsholz Deiner Frau drumherum zaubern lassen...;-)
ACOUSTIC SOLID und Gold Note solltest du unbedingt mit in deine Überlegungen einbeziehen. Vielleich wird dich das noch mehr verwirren, aber wenn ein Masselaufwerk infrage kommt, sollte die Acoustic Solid Präzisionsarbeit nicht außen vor bleiben. Von Gold Note habe ich kürzlich den Valore 425 plus mit einem Goldnote MM-System (Vasari Gold) gehört und wie der Player für ca. 2.200 Euro spielt, müssen doppelt so teure erstmal hinbekommen. Noch hochwertiger wird es mit den optisch wunderschönen Gold Note Pianosa undr Giglio. Beide liegen auch ungefähr in deinem Preisrahmen. Die wären meine erste Wahl.
Mein LP12 war Luftfeuchtigkeits-abhängig und hat im Sommer und Winter anders gespielt (mal auch ungenießbar). Das habe ich nie in den Griff gekriegt, meine Kumpels auch nicht. Da half auch keine Schönrednerei wie "ja, sensibles Gerät, muss man mit leben, dafür spielt er, wenn er spielt, überragend" Soooo überragend war das nie ....
@@CANKRAFTWERK O.k., das wusste ich nicht. Ich hab nur gehört, dass er den Linn mit einem TD 150 verglichen hat. Den TD 150 hatte ich nie, aber einen TD 147 "Jubilee" und einen TD 318 - beide hatten die Raumklima-Probleme nicht.
absolut richtig...genau das habe ich auch erlebt...es ist die luftfeuchtigkeit...möglichweise liegt es am massivholz. holz soll wohl gern feuchtigkeit aufnehmen
Hallo Pete, ich habe soeben dein Video gesehen und kann deine Verunsicherung sehr gut verstehen. Ich erlaube mir an dieser Stelle mal abseits der hier gelesenen Kommentare dir einen etwas anderen Tipp zu geben. Beschäftige dich doch mal mit einem Well Tempered Laufwerk. Nur dazu..Ich hatte mal einem sehr angesehenen Redakteur aus der Analog Richtung in einem persönlichen Gespräch die Frage gestellet..welchen Palttenspieler er bevorzugen würde..spontane Antwort; Well Tempered!..Ich selbst hatte bereits zwei..einfach nur beeindruckend. Aber..kein Plattenspieler für Pragmatiker bzw. Anfänger, LG Ulf
Hallo Peter, schon interessant, hatte die meisten Dreher auch auf meiner Wunschliste. Auch dieselben Gedankengänge bezüglich Technics, DJ Optik. Bei meiner Wunschliste war noch der STST Motus ll DQ drauf. Denke der könnte dir gefallen. Holzzarge ähnlich LP12, Direktantrieb, Subchassis, deutscher Hersteller, 10 Jahre Garantie. Allerdings kostet der Dreher ohne Tonarm 7700€ nackt. Der Preis versteht man, wenn man ins innere schaut, geil. Leider lag der Stst außerhalb meines Budget . Nun bin ich seit 2 Wochen stolzer Besitzer eines Technics SL1210G. Was soll ich sagen, Verarbeitung ein Traum , Teller maschinell ausgewuchtet, Optik in schwarz Top. Die Anlauf und Bremsgeschwindikeit lassen sich sauber einstellen. Als Tonabnehmer hab ich mir von Goldring den Ethos MC gegönnt. War schon vom ersten Ton an positiv überrascht obwohl der TA noch seine Einspielzeit (50Std.) braucht. Die Musik macht einfach nur Spaß, Drive,Groove, alles da. Wünsche dir ein glückliches Händchen auf deiner Suche. Liebe Grüße Daniel
Ich bin gespannt wofür du dich entscheidest. Ich selbst kann in der Preisklasse nicht mitreden. Diese Woche kommt mein Technics 1500C. Das Headshell Konzept ist schon praktisch.
@@renwelle853 1.Die Endabschaltung funktioniert bei meinen Platten oft nicht. Der Tonarm hebt sich zu früh. Es gibt im Servicemenü zwei Einstellungen. Aber eine Änderung hat wenig gebracht. Die Funktion war mir aber nicht wichtig und habe Sie daher ausgeschaltet. 2. Ich finde den Tonarmlifthebel etwas komisch. Am Anfang bewegt er sich angenehm schwer und geht dann plötzlich sehr leicht. Ist vermutlich Geschmacksache. Ansonsten wirklich ein tolles Gerät was ich sehr empfehlen kann!
Hi Pete Ich habe einen kleinen Technics ein super Spieler. Der Abstand zu den großen Technics ist nicht so riesig. Andere Plattenspieler die du erwähnt hast benötigen Wartung Da sollte man technisch versiert sein kommt das für dich in Frage? Ich würde mir den Technics GR MK 2 kaufen super Gerät. Aber wie immer ist das eine Geschmackssache. Ich wünsche dir viel Spass dabei das du den richtigen Spieler findest. LG aus Berlin.🎷🎷👍
Hi. Also "neutraler" Klang, gibt es bestenfalls als Sinus aus einem Frequenzgenerator, der nach 15 Sekunden nervt, aber durchaus Taugt Hifigear zu servicen. Aber das nur am Rande. Der Klang eines Plattenspielers entscheidet sich nach Art der Konstruktion: Masselaufwerk / Brettchen / Direkttriebler. Dir wird nicht viel übrig bleiben als einen Händler aufzusuchen, der breit aufgestellt ist, und wenn er ein paar KM weiter weg ist. Was ich Dir gesichert sagen kann: der LP12 ist eine Dauerbaustelle und den Technics nimmst Du mit ins Grab. Was aber besser klingt, musst Du mit den Ohren ausmachen. Wenn DJ-Design nicht deins ist, höre Dir den SL-1500 an. Der ist weitaus günstiger (kein Sandwichteller), aber da würdest Du schon hören, in welcher Richtung das geht. Project haben schöne Laufwerke, aber die Tonarme mit der Carbonoptik, halte ich eher für fraglich. Dass der Tonabnehmer das Moment von der Nadel maximal aufnimmt, sollte der Tonarm so träge (schwer) als möglich sein. Also Project mit vernünftigem optionalen Tonarm, würde dann wieder das Budget sprengen. Du könntest auch mal zu einem Thorenshändler gehen, und dort verschiedene Geräte durchhören. Thorens hat klassische Riemen- und Direkttriebler. Was Du mit dem "Emotionalen" meinst, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht. Wie auch immer. Wenn Du mit so einer breiten Range an Geräten liebäugelst, wird Dir nichts anderes übrig bleiben als zum Fachhändler zu gehen. Auf Meinungen, Dritter würde ich absehen, denn die wissen ja nicht, was Deine Ohren wollen. Das kannst nur Du herausfinden.
Hi Pete, da ist doch die Entscheidung einfach , der Technics / sehr gutes Laufwerk, guter Arm , VTA Verstellung , Wechsel Headshell , höhenverstellbar , schwer , auch International gut bewertetes Laufwerk , welche Patrone Du anschraubst ,darüber könnte man noch sprechen , ich hoffe ,Du findest für dich eine gute Entscheidung. Gruß Alfred.
Hallo, ich habe oft bei einem Freund den LP12 gehört. Das Paket mit Laufwerk, Tonarm und passendem Abtastrate ist eine fantastische Kombi. Allerdings sage ich ketzerisch sind sehr viele der LP12 Plattenspieler in Deutschland nicht optimal justiert und aufgestellt. Vor Jahren hatte ich das Vergnügen einen Garrard 301 mit einem SME 3012 Tonarm und Ortofon SPU Abtaster zu hören. Von der wunderbaren Musikalität des Klangbildes bin ich auch heute noch beeindruckt. Aber Garrard und SME sind Vintage-HiFi. Heute höre ich meine Platten mit dem Rega P6. Am Tonarm ist ein Excalibur Black montiert. Angedockt ist das System an einen passenden Übertrager. Eine wunderbare Kombination! Übrigens: Auch die Aufstellung des Rega ist nicht unproblematisch. Mein Plattenspieler ist auf dem Rack mit Absorbern entkoppelt. Passt! Wenn möglich, empfiehlt Rega die Aufstellung auf einer Wandhalterung. Gruß Maik
Zwar nichts für Peter,weil eben Vintage...aber in der Tat ist die Klassiker - Kombination Garrard+SME 3012+Ortofon SPU dann schon ganz großes Kino fürs Ohr👌.
Was du dir auch immer aussuchen wirst, irgendwann reizt das Neue, Andere, vermeintlich bessere. Für mich ist aber ein gebrauchter Dreher immer eine Option, wie mein aktueller Pro-Ject Xtension 9.
Ich finde es auch ziemlich schwierig. Geht mir genauso wie dir. Mein nächster Plattenspieler sollte die Möglichkeit für einen zweiten Tonarm besitzen. Dadurch fallen schon mal viele Laufwerke raus. Die Nottingham habe ich auch im Blick, mir gefallen die nur optisch nicht so gut. Müsste die Geräte auch definitiv im Vergleich zu meinen Technics GR hören. Vielleicht bin eh kein Fan von Masselaufwerk und brauche einen Direct Driver. Rein aus optischer Sicht gefallen mir die Geräte von STST am besten. Nur das Laufwerk für 2 Tonarme fängt bei 5.900 an. Ist mir eigentlich auch zu fett. Das gute ist, ich habe Zeit und derzeit keinen unbedingten Bedarf. 😅
Vor dieser Entscheidung stand ich auch. Optisch sollte es ein Transrotor „Dark Star" werden. Leider nicht im Budget. Wegen den unübertroffenen Messwerten der „Fachzeitschriften" kam dann ein Thorens 1601 infrage. Mit Endabschaltung! OK, optisch ein wenig bieder und auch zu teuer. Wo bin ich gelandet: Cambridge Audio ALVA TT V2. Mit Direktantrieb, super Tonabnehmer und auch ziemlich perfekten Messwerten. Optik ist zeitlos. Klanglich tadellos und preislich seit der Reduzierung ein Schnäppchen.
Ich stehe auf den Technics. Mir gefällt das Antriebskonzept am besten. Da hab ich einen leistungsstarken 230V Motor. Und kein billig produzierten Trafo von beispielsweise 24 V oder weniger der dann ein kleines Motörchen antreibt. Würde Technics nicht über Jahrzehnte diese Plattenspieler auf den Markt bringen würde bei der Qualität jedes Modell locker doppelt so viel kosten. Auch wenn die anderen Dreher teilweise sehr sehr schön und verlockend aussehen. Aber mir tut dann immer der Gummiriemen leid so einen schweren Teller bei Laune zu halten. Ich hätte auch immer das gefühlt den Riemen bald wieder austauschen zu müssen. So bitte nicht mit Steinen hier werfen 😂 aber hier wurde nach der persönlichen Meinung gefragt. Tolles Video. Ich fühle so mit dir. Wer die Wahl hat hat die Qual aber das lieben ❤ wir doch auch so bei diesem Hobby 😊
Klingt nach einem spannenden Thema für morgen Abend ;-) Jeder der Plattenspieler, die du angesprochen hast, spielt natürlich ok, aber mMn hat nur ein einziger das Potential bis zur Rente bei dir stehenzubleiben. Wobei ich von keinem einzigen glaube, dass du ihn in 5 Jahren noch hast.
Ich habe bis vor einiger Zeit sehr zufrieden mit meinem Technics 1200 M5G und dem Denon DL 103R Musik gehört, wobei mein Geschmack da extrem breit gefächert ist von Jazz bis Thrash Metal. Als für mich die Frage nach einem Upgrade anstand, habe ich neben dem Hören auch sehr auf die Optik geachtet: Ich kann mir nicht vorstellen, bei mir so ein Rega-Skelett hinzustellen oder - noch schlimmer - einen Bohrturm. Etwas nach meiner Definition richtig klassisches solltes es sein, dass so auch in einem japanischen Jazzklub seine Runden drehen könnte... Ich kürze jetzt mal ab: Am Ende standen der Luxman und der Feickert Woodpecker als einzige Kandidaten auf meinem Zettel. Gegen den Luxman habe ich mich letztlich aus zwei Gründen entschieden: Opitsch gefällt mir nicht so sehr, dass die Justagelöcher für die RPM vorne am Gehäuse sind. Und dazu kam dann noch, dass Luxman sich nicht mehr der Jelco-Tonarme bedienen konnte, da Jelco ja Pleite ging. Und zu der dann gezwungener Maßen fälligen Eigenentwicklung aus dem Hause Luxman konnte ich seinerzeit einfach so gut wie noch keine Infos finden... Es wurde also der Feickert. Natürlich mit dem Inertia-Teller (dessen Einlagen es auch in schwarz gibt, was viel dezenter aussieht!). Das lineare Netzteil habe ich nach Probehören nicht gekauft, da es für meine Ohren keinen nennenswerten Unterschied gemacht hat. Wer hat dir denn erzählt, dass man den Feickert ohne dieses Netzteil vergessen kann? Das ist absoluter Bullshit! Übrigens: Sei nicht immer so Waschbären-hörig😉. Auf den Feickert gehört natürlich ein adäquater Tonarm. Ich habe mich für den GrooveMaster III entschieden. Ein Mörder-Gerät! Oh, und als Tonabnehmer benutze ich natürlich immernoch das 103R. Da kommt mir auch nichts anderes mehr ins Haus. Das Ergebnis ist erwartungsgemäß überwältigend - sowohl im Vergleich zum Technics als auch generell! Aber ok, du bist dann auch gute 8.000 EUR ärmer... Egal, wofür du dich entscheiden wirst: Viel Spaß damit!!
LOL - kannst du mir bitte mal erklären wo an welcher Stelle genau Piet bei seiner Plattenspieler Auswahl auf mich hört? Das würde mich aber sehr interessieren ;-)
@@basementfortyfive Pete, du musst ja nicht gleich einen Mörder-Tonarm kaufen. Solltest du dich für den Feickert entscheiden, kannst du da auch sehr gut "erstmal" mit einem Rega-Arm hören. Habe ich auch so gemacht. 8K hatte ich auch nicht auf einem Haufen hier in der Schublade liegen. Aber ich hatte noch einen alten RB700-Arm hier rumfliegen, mit dem ich auch wunderbar hören konnte! Aber der GrooveMaster ist halt schon geiler...
@@The_Jazzman ;-) ja klaro, aber "ist das Geld nicht wert" sage ich ja tatsächlich über jeden einzelnen der Plattenspieler, die Piet da aufgelistet hat, aber es hält ihn ja null davon ab dennoch einen davon zu kaufen. Also so groß scheint mein Einfluss da nicht zu sein. Ich glaube da muss ich nochmal zum Rhetorik-Trainer ^^
Danke tolles Video Ich bin auch gerade wieder dabei mit Vinyl einzusteigen. Die letztem 12-13 Jahre war ich vinyl-abstinent. Damals hatte ich einen P3. Wo ich jetzt klanglich hin will weiß ich noch gar nicht. Ich habe für den Wiedereinstieg jetzt einen P1 hier stehen. Der ‚rennt‘ (für den Preis) richtig gut. Aber wo will ich hin??? Momentan tendiere ich eher in ‚Masse‘. Nachdem ich einmal die Ruhe einer Platine Verdier genießen durfte.
Hallo Pete, Ich habe den Technics SL 1200 G mit einem Nagaoka MP500 betrieben(war schon sehr sehr gut) und jetzt auf das Denon DL 103R mit Yamamoto HS-1A Headshell gewechselt. Zusätzlich habe ich noch die Lehmann Korkmatte im Einsatz. Ich kann nur sagen, meine Freunde kommen aus dem Staunen nicht raus, was dieser Dreher jetzt für eine Performance abliefert. Bei jeder Art von Musik die ich spiele, ist man nur gefesselt . Es ist ein Dreher fürs Leben. Ach ja, ich betreibe ihn an einem Luxman CLASS A Verstärker mit integriertem Phono Pre. Grüße aus Hannover
@@basementfortyfive eine klare Ansage :-) Ich beabsichtige die Anschaffung eines neuen Drehers bis ca. 3000 Euro. So habe ich u.a auch einen Clearaudio Concept oder Performance ins „Visier“ genommen. Auffällig ist, dass Plattenspieler dieser Firma auf beinahe allen YOUTube Kanälen nicht präsent sind. In Verbindung mit deinem entschiedenen „Nein“ würde mich schon interessieren, wie sich diese Ablehnung begründet. Ich habe naturgemäß kein Interesse an einem Fehlkauf :-)
Ich war leider platztechnisch limitiert da mein Hifi Zeugs unter meiner Rahmenleinwand steht und demnach kamen nur die normalen Bauhöhen in Frage, leider leider denn die hoheren Brocken sind einfach optisch klasse. Aber ich kann den "brainfuck" bei der riesen Auswahl nachvollziehen, mich hat das auch wahnsinnig gemacht und habe dann irgendwann einfach zugeschlagen. Ich habe in Summe mega viel Kohle hingelegt und gehe davon aus das ich in einem Blindtest auch mit weitaus günstigeren Geräten happy gewesen wäre. Ich wollte auch einfach nicht den Händlern die Zeit stehlen wenn man quasi gar nicht weiß wo die Reise hingeht. Bei mir wurde es ein Clearaudio Ovation, Tracer als Arm und den Goldfinger als Abnehmer, bin super zufrieden damit aber wiegesagt, keine Ahnung ob ein Einstiegsabnehmer für mich genauso geklungen hätte, hatte einfach keine Vergleichsmöglichkeiten und wollte wie du so schön sagst den Kopf ruhig stellen und auf Nummer sicher gehen.
Hallo vielleicht gefallen dir welche von gold Note Plattenspieler Pianosa ,giglio , mediterraneo ich selber habe keinen von denen aber ich bin mir beim Überlegen den Giglio
Hallo Peter , Zusatz und zum Technics kauft Du in Spanien einen passenden Echtholz Rahmen für den Technics ca.240 Euro dann hast Du auch Vintage. LG Alfred
Moin Pete… Hab seid einer Woche den Rega P10 zu Hause zum Testen…aktuell ist der Technics 1200 50 th.Anniversary mein Dreher… Glaube aber,dass der Rega meine Wohnung nicht mehr verlassen wird…! Der Technics macht alles hervorragend aber der Rega macht einfach alles besser… Hab alles an Genres draufgelegt was ich habe,von Elektro über Rock,Heavy,Prog,Pop oder Industriell…er kann einfach alles…!!! Der Technics ist prima,spielt seid Jahren ohne Probleme… Da ich den Vergleich nun in Real-Life habe,fällt meine Wahl auf den Rega P10 ( und Garantie auf Lebenszeit)…! Auch mit sämtlichen Tonabnehmern im Vergleich beim Technics…vom MM Ortofon 2 M Black LVB 250 und MC EMT HSD6 klang der Rega mit dem Apheta 3 doch besser und angenehmer… Gruß Thomas aus Berlin
Ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Der besagte 1210Lmtd ist nichts anderes als der aktuelle 1210mk7 in einer limitierten Farbgebung und hat einen UVP von 999Euro.Dass der mehr als 5× so teure RP 10 doch etwas "besser" spielt, sollte man angesichts des eklatanten Preisunterschieds( rund 4500 Euro) erwarten können. Demgegenüber ist allerdings der von Peter ins Auge gefasste SL 1200G eine ganz ganz andere Hausnummer - sowohl in technisch,haptischer Hinsicht als auch im klanglichen Kontext....
falls du alle hinter dir lassen willst, kanns nur ein Thalens TTT-COMPACT II sein inkl einer Werksabholung. das thema plattenspieler ist gelöst…nächste frage
Ich leide mit dir. Bin auch gerade am überlegen welchen Dreher ich mir hole. Meine Gedanken kreisen jedoch bei einem bis max 1.000€. Wünsche viel Erfolg bei deiner Findung🍀
@@JoergPera Bei einem Neugerät würde ich auch Richtung Technics SL 100C tendieren, oder alternativ halt einen tollen Vollautomaten aus der guten alten Zeit, wie z.B. einem SL Q3...
@@Ziethi81 an den Q3 hab ich auch schon sehr oft gedacht…ich denke schon das es ein Technics wird nach dem Live-Stream gestern und den Aussagen von Snake Oil Audio dazu. Noch dreht ein Dual cs504/4 aber er macht mucken und hat jetzt schonen einen neuen Motor bekommen…es wird mir zu heiß und zu teuer den alten Knaben zu erhalten. Neue Haube, Kontrolle, Rep von der Armablage, abschmieren, und Motor…das waren jetzt schon 310€
Ich muss echt Schmunzeln, deine Probleme möcht ich nicht haben. Aber ich kenne das. Ich denke der Klangunterschied der Chassis Arten sind geringer als die der verbauten TAs oder des angeschlossenen Phono Pre Amps. Aber das weißt du sicher da du ja vom Fach bist. Ein No-Go wäre jedes Jahr Wartung, ich lach mich tot. Ich würde nach optischer Schönheit und gefallen gehen und den Sound über TAs, Kabel, und Phono Pre Amps justieren. Viel Glück.
Ich möchte Dir keinen Rat geben, da ich nicht Dein Mindset habe, jedoch hast Du Dir Deine Frage teilweise selbst beantwortet. Ich bin mit Direct-Drive aufgewachsen, hatte dazwischen auch ein Riemen-Player und bin wieder zurück zu Technics (1210GR), war auch in der Jugend mein Ziel und dann auch drei Jahre Arbeitsgerät. Mach am besten eine für und wider Liste und was sagt Dein Budget.
Bin von einem Technics SL-1210 G auf Holbo (MKII) airbearing Turntable mit einer überlegenen tangentialen Abtastung gewechselt.Geniales und Robustes Teil.
Hallo Peter, Du hast ja dazu aufgerufen, ggfs. "Deine Verwirrung zu vergrößern". Ich würde den Transrotor Dark Star (mit Rega RB330 und Transrotor Uccello) in Betracht ziehen. VG
Schwierig die frage zu beantworten,viele faktoren fließen dabei ein,als erstes,was will und kann ich ausgeben,die komponenten sollten zusammen passen,welche höhrgewohnheiten,lieblingsmusik habe ich.es gibt viele Geräte in jeder möglichen und unmöglichen Preislage.
@@basementfortyfiveja so ist es wohl,ich habe für mich die Erfahrung gemacht das weniger manchmal mehr ist,da ich auch filmliebhaber bin und der Platz für getrennte Anlagen fehlt mußte ein kommpromiss her, denon AVR mit Atmossetup,nubert nubox lautsprecher und denon dp-400 plattenspieler, lautsprecherkabel von nubert und ultra hd tv.bin zufrieden damit.die kabel von uhdtv beweisen eindeutig das Qualität nicht überteuert sein muss und bezahlbar bleibt.stereo kabel ,mono kabel und 4khdmi kabel mit guter Übertragung und passgenaue Steckern.
Hatte sechs Jahre einen LP 12 und war sehr zufrieden. Angst brachst du gar keine haben. Einmal eingestellt, läuft der ohne ende. Jetzt hab ich ein technicus 1200 G.)
Ich würde immer empfehlen ein (altes) Top Gerät zu kaufen. Frage welchen persönlichen Geschmack hast du Direkt Antrieb oder Riemen / Reibrad. Ein Alter Plattenspieler ist in der Regel um Welten besser als diese "neuen" Geräte. Und man hat i.d.R. auch Fachleute, die ggf. eine Wartung / Ersatzteile liefern können. Persönlich habe ich seit ca. 10 Jahren 3 Plattenspieler im Einsatz: - Sony PS-X7 - Sony PS-X70 - Revox B790 Ansonsten wird der Ton vom Tonabnehmer gemacht. Einen Plattenspieler der einen Klang hat, kenne ich nicht. Hier würde ich ggf. eher mehr Geld für den Tonabnehmer in die Hand nehmen.
Hallo Peter, ich kann Dir nur einen guten Tipp geben: Höre auf Dein Bauch. Wenn Du dann entschieden hast dann stehe dazu egal was jemand anderes sagt. Ich habe mich vor 24 Jahren in eine NPV "verguckt" und würde die niemals hergeben weil es mein Plattendreher ist. Bei den von Dir genannten Vorschlägen geht mein Voting aus jedwedem Blickwinkel betrachtet klar zum LP12. Deine Bedenken bezüglich der richtigen Einstellung z.B. des Subchassis kann ich zwar nachvollziehen aber Sie sind kein Hexenwerk und Du kannst ja solltest Dir das alles selbst aneignen. Wenn wirklich etwas defekt sein sollte dann muss das Gerät mit Hilfe der OVP zum Hersteller. Wenn das Gerät dann wieder bei Dir ist kannst du den ohne Probleme wieder aufstellen da Du gelernt hast wie das geht. Also mach Dir da nicht soviel Gedanken und freue Dich auf die vielen schönen Jahre des Kennenlernens aller Höhen und Tiefen um am Ende der Experte Deines Drehers zu sein!
In der Preisklasse würde ich auch mal den Kuzma in mit in die Überlegung mit einbeziehen für mich stellt sich auch grad die Fragen und ich würde mich auch Kuzma und Nothingham schauen und anhören , LP12 und Techniks fallen wegen der Konzepte raus auch wenn die ihren Reiz haben doch den Techniks würde ich in der Klasse einfach nicht sehen vom Kopf gern schon nicht. Viel Erfolg bei der Suche
Hallo Peter, beim Zuhören sind mir zwei Dinge aufgefallen, die Dir nach meinem Empfinden besonders wichtig sind: - Optik - Zuverlässigkeit Von daher empfehle ich Dir für Deinen "inneren Frieden" ein Gerät zu kaufen, das beides vereint. Ich kenne Dich zwar nur aus Deinen Videos und den Livestreams, aber ich kann mir gut vorstellen, dass Du mit einem Technics 1200G rein wegen der Optik auf Dauer nicht glücklich werden wirst. Gleiches gilt wahrscheinlich für den Rega - hier allerdings wegen seiner Klangeigenschaften. Nach allem, was Du über dessen Klangempfinden erzählt hast, solltest Du davon ablassen! Ein gebrauchter Technics SPR 101 von einem vertrauenswürdigen Händler mit einjähriger Garantie wäre sicher eine gute Option. Lass Dir auf Fall ausreichend Zeit und setz Dich nicht unter Druck! In einem Interview mit Gunter Kürten habe ich gehört, dass Thorens nächstes Jahr neue Produkte vorstellen will. Allerdings weiß ich nicht, ob Thorens Dir vom Design zusagt und ob Du solange warten willst. Deren 1600/1601 mit dem TP160-Tonarm sind sicher auch nicht schlecht. Vielleicht kann SnakeOil ja mal bei Gunter vorfühlen, was da in der Pipe liegt ;-)
Hallo, in der Preislage um 5000€ hast du bestimmt dein Service und Kontakt beim Händler, so kenne ich das. Dann würde ich gleich nach einem Player mit 12“ Tonarm suchen, Spurfehlwinkel, bringt noch mal Ruhe ,was du magst. Damit wird deine Auswahl schon mal kleiner. Gruss
Als Fernsehtechniker bevorzuge Ich natuerlich den Technics, da sich bei diesem Geraet nicht die Frage stellt, wo es einen passenden Riemen gibt, wenn der Hersteller nichtmehr kann oder will. Die Ersatzteilabteilungen muessen bei grossen Firmen selbst Gewinne erwirtschaften. SME Anschluss ist bei mir fuer Nadel Reinigung oder Mikroskopische Pruefung Pflicht. Der Luxman kann bei den Technischen Daten fuer Gleichlauf schon im Neuzustand nicht mit der Technics DJ Variante SL-1210MK7 mithalten. PS: Heute nur 282 Zeichen geloescht😉
Keine leichte Enscheidung wenn jeder dir einen anderem Ratschlag gibt. Ich gebe dir auch einen. Der hat aber weniger mit den Ohren zu tun . Lass den Linn raus, da wirst du immer im Konflikt mit der Technik sein. Was nutzt sie dir wenn du immer Angst haben muss da was verstellt wird. Auch wenn mal Kinder im Haus sind entsteht nur Stress. Wenn ich in deiner Preisklasse unterwegs bin würde ich den Thorens 1600 / 1601 nehmen. Schöner Vintagedreher den TA kannst du dir selber Dazu aussuchen. Dann bist du auch bei ca 5000 € Es gibt immer noch teurere aber hört man das noch raus bei dieser Preisliga?
Schon mal über einen Plattenspieler von MoFi nachgedacht?!? Ich selber habe zwar noch keinen von denen gehört 🙈 Aber die Optik des ‚MoFi Fender PrecisionDeck‘ ist einfach megageil. 😍 Und preislich passt es zu den von dir angesprochenen Modellen.
Geb dir zu 100% Recht, je mehr du dich damit beschäftigst umso schwerer die Entscheidung… Für mich persönlich hat sich ein direct drive als „besser“ für mich herausgestellt…bei mir stehen auf der Wishlist nur 2 Dreher: Music Hall Stealth und der Magnat MTT990 in der 50th Anni Edition. Beides Laufwerke die kein Pitch haben…bewusst, weil brauchst net, also weglassen. Was für mich den Dreher von Roy Hall interessanter macht ist zum einen der Aufbau der Zarge und deren Dämmung sowie der megageniale Tonarm. Der Magnat hat zwar auch einen wirklich gut gemachten Arm, für den spricht aber eher der Plattenteller…da bimmelt gar nix, egal wie du drauf rum pochst oder was auch immer. Der Motor vom Magnat verursacht minimal mehr Vibrationen…die zumindest für mich nicht hörbar waren. Tonabnehmer spielt bei der Entscheidung für mich keine Rolle…ich hab nur sehr gute Erfahrungen mit meinem aktuellen MM gemacht und werd nicht versucht sein in Richtung MC zu gehen. (Auch weil die ganze Peripherie darauf eingerichtet ist und sich nicht ändern soll/wird) Unterm Strich…ich verstehe dein Dilemma und wünsche dir viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung und mit dem daraus resultierenden Gerät. Drück dir die Daumen 👍 Schau, oder besser hör, dir mal die Sachen von EAT an, Perpetuum Ebner oder Scheu wären vielleicht auch noch Alternativen. Gerade wenn du dir Gedanken über Fehler oder Wartung machst, würde ich am ehesten danach schauen den lokal zu erwerben. Da hast evtl. auch die Option den mal mit heim nehmen zu können zum probehören.
Moin Pete, wie wäre es mit dem Stst Motus. Deutsche Manufaktur, alles selbstentwickelt, inkl. Direktantrieb. Ultrasolide und klanglich zumindest für mich ein Traum. Ebenso gut ist die Verarbeitung!!
@@TTVEaGMXde Aloha, es handelt sich um ein Plattenlaufwerk von Stefan Strometz (stst). Den Direkttriebler (Motus) gibt es mit und ohne Subchassis. Der ohne Subchassis spielt schon fantastisch, mit Subchassis wird‘s halt teurer. Holger Barske hat den Motus mal in hifitest besprochen. Aufgrund der Exzenter-Tonarmbase kannst du viele Arme montieren. Ich bin mit diesem Laufwerk angekommen und wunschlos glücklich. Ist einen Versuch wert! Viel Erfolg und Freude wünsche ich!
Hallo Peter, die Nadine hat dich wohl angefixt, weil sie den Sound bei dir zu Hause nicht so toll fand, 🙂 nun bleibt die Frage, wo ist der Schwachpunkt ? Ist es wirklich der Plattenspieler ? Übrigens, Ich würde mir auch kein Deher kaufen, der alle 2 Jahre gewartet werden muss, viele Grüße aus Berlin
Ein altes Studiolaufwerk wäre keine Alternative für dich? (das kann ein Japaner genau wie ein kleinerer EMT sein, die verlieren eigtl. nicht mehr an Wert. Wenn ich soviel Geld ausgeben wollte wäre das meine Wahl)
Moin Pete. Wirklich schwierige Antwort auf deine Frage nach der Wahl. Für mich klingt es als versuchest du selbst dir den Linn auszureden. 😉HiFi ist selten eine Vernunftsentscheidung. Dennoch denke ich dass du mit dem Linn glücklich sein kannst. „Angst“ vor einer kommenden Reparatur zu haben ist, so denke ich, felt am Platz. Wenn es danach ginge sollte man vermutlich in kein Hobby investieren. Liebe Grüße 🖖
Ich wohne in Hamburg und in Bad Zwischenahn und der nächste Linn Händler von Bad Zwischenahn ist in Bremen und der wartet meine Laufwerke bei mir vor Ort ohne Probleme. (70km)
Hallo, kann mir wer vielleicht sagen ob es sinn macht einen 1T Euro Spieler mit 1T Eur Nadel und 1t Euro Vorverstärker zu kombinieren... Oder die 3000 Euro anders verteilen? Ich kenn mich mit der Materie nicht so aus... Danke
Technics ist die Richtige Wahl. In 3 Minuten TA Wechsel und 5-10 Minuten zum TA Einstellen. Läuft in 30 Jahren noch wie am ersten Tag und wirst deine Freude haben. Viel Spaß bei dem Übeteuerten Mist der Angeboten wird. Klanglich sind die Teuren auch nicht besser, denn das TA und Nadel macht den Sound nicht das Drum herum. ;)
Bei deinen genannten Soundpräferenzen fiel mir zu erst…nicht wundern…der Cambridge Audio Alva TT V2 ein. Zuverlässiger Direktantrieb, Top verarbeitet und sieht dem Luxmann nicht unähnlich ;) Das High Output MC spielt unaufgeregt. Auspacken und fertig. Der Service von Cambridge ist im Zweifel auch gut. Das ganze gibt’s für 2000. Die abnehmbare Headshell erlaubt schnelle Aufrüstung bei Bedarf. Hatte selbst schon einen Nottingham…überwiegend wegen der Optik. Das Anschupsen des Tellers ist die ersten Tage cool…dann nur noch nervig. Man nutzt Dinge häufiger, wenn sie einfach sind. Beim Cambridge braucht man nicht mal ne Plattentellerauflage. Also bis auf den Tonabnehmer kein Upgrade nötig und möglich…ein sehr entspannendes Gefühl. ;) Ein Technics käme für mich optisch nie in Frage. Und auch kein Plattenspieler ohne befestigte Haube.
Da fällt die Entscheidung nicht leicht. Ich weiß zwar nicht wie er klingt und bei der Marke werden wieder einige aufschreien, aber schau dir mal den Denon DP-3000NE. Preislich liegt er unter allen. Da bist du noch frei für einen sehr guten Tonabnehmer...
Hallo Pete, tolles Video, also ich bin am sparen auf nen Nottingham 😅 hatte schon music hall oder mofi auf dem Schirm. Aber mein Bauch sagt NA. Gruß Ralf.
Hab auch den LP12 (Majik, Trampolin, Lingo, Adikt). Mein Endboss nach all den Jahren Rega etc. Halt auch mein Traum seit Jahren. Da ist gar nichts kritisch mit dem Service. Der Händler kommt, auch von weit und gut ist für die nächsten Jahre. Ihn gibts ja auch schon 50 Jahre
Da wirst du noch vieles Bedenken müssen. Deine Vorlieben sind doch schon klar. Aber zum Schluss bleibt die Entscheidung bei dir. Es gibt so viel interessantes in dieser Preisklasse. Schau dir auch mal Acoustic Solid/Solid 311 Metall, Acoustic Signatur/Maximus Nero, Perpetuum Ebner/PE 4040 MK II, Electrocompanient/ECG1, Scheu Analog/Scheu Diamond oder den Zavfino/Copperhead X an. Alles heiße Teile. Brauchste nur noch einen Händler, der alles bereitstehen hat! 🤭 Einen großen Tipp kann ich dir aber geben. Nimm nicht zu viel polierte Aluteile. Das wird irgendwann stumpf und sieht nicht mehr schön aus. Sollte es aber nur einer aus deiner Zusammenstellung sein, würde ich den Luxman nehmen. Wer hat sonst schon so ein Teil! Eine Haube dafür läßt sich auch anderswo her organisieren. Hab mir auch schon Sachen bauen lassen...Peter Gläser Kunststoffverarbeitung/Aue Oststraße. Viel Erfolg bei der Produktfindung.
Hallo Pete, da hast Du ein echtes Brett vor der Brust. Keine leichte Entscheidung. Als DD-Fanboy würde es mir leicht fallen. Bin gespannt "wie Bolle" ich welcher Dreher am Ende des Tages bei Dir spielt. Hab nen schönen Sonntagabend und nen perfekten Start in die neue Woche. Beste Grüße🖐
Hallo Pete,
von Micro Seiki DQX-500 über Linn LP-12 dann Thorens 3001 BC bin ich letztendlich beim Technics SL-1500C gelandet.
Alle Umbauten haben mich letztendlich nicht überzeugt. Unterschiedliche Tonarme, Kabel, Tonarmbase und Schneidlager aus Bronze (SME 3009), Phono Verstärker usw........
Für mich ist die Zuverlässigkeit ein wichtiger Faktor. Und dazu gehört die Stabilität der Konstruktion und der Gleichlauf.
Das Gewabbel / Schwingverhalten des LP 12 und Thorens waren mit die Entscheidungsgründe für einen Wechsel zum Direkttriebler.
Der hat dazu noch einen hervorragenden Gleichlauf. Das dürfte beim größeren Modell noch besser ausfallen.
Zum Klang von Laufwerken kann ich nur sagen: Klangliche Unterschiede kannst Du nur beurteilen wenn der Rest der Anlage immer gleich bleibt.
Und gerade dort habe ich die Erfahrung gemacht, dass hier die Gewichtung viel höher liegt, als bei der Auswahl des Laufwerkes.
Mit der Elektronik und den Lautsprechern erziehlst du eine größere Veränderung im Klangbild.
Also mein Tipp wäre es, eine solide Technik beim Plattenspieler zu wählen.
Hi Pete,
wenn du dir mal den Vergleich vom Technics SL 1200G gegen das Laufwerk von Michael Fremer hier auf YT anschaust, sollte zumindest klanglich und von der Bedienung bzgl. Systemwechsel eine Entscheidung einfach sein. Allerdings würde ich zunächst auf ein Motorupgrade wie beim GR2 warten. Ansonsten finde ich als DD den neuen Denon eine Überlegung wert. Wenn es DD, deutsch und High End, auch preislich, sein darf, Masse und/oder Subchassis, dann STST! Da brauchst du dir dann über LP12, Nottingham oder Feickert keine Gedanken mehr machen. Ansonsten sehr schwierig überhaupt etwas zu empfehlen.
Viel Erfolg!
Hallo Peter, ich kann deine Gedanken zu 100% nachvollziehen. Abgesehen von einem billigen Sony Dreher, habe ich ernsthaft angefangen mit alten Drehern von Dual und Thorens (160 bis 320 TD), danach ein gebrauchter Raven One, den ich damals für die Hälfte deines jetzt geplanten Budgets gekauft habe. Von Privat.
Der läuft bei mir jetzt gut 20 Jahre, noch mit dem ersten Riemen, ohne Wartung, außer ein wenig Öl fürs Lager. Deutsche Wertarbeit.
LP12 hatte ich damals auch im Blick, war mir aber zu aufwändig und (so ich hörte) zu reparaturanfällig.
Deine Vorstellungen gehen ja schon ziemlich auseinander. LP12 und Technics würde ich in zwei vollkommen unterschiedliche "Lager" einteilen.
Nottingham und Rega finde ich eine gute Idee, Luxman finde ich ein wenig zu teuer.
Ich bin in Berlin ab und an Kunde bei Phonophono. Man muss dem Peter dort nicht alles abnehmen, aber er ist ein Enthusiast und ist kompetent.
Schau dir mal seine Auswahl an Plattenspielern an. Da ist nichts Falsches dabei, nur manches einfach im sehr gehobenen Segment. Project hört bei ihm beim Debut Carbon EVO auf. Warum wohl?
Ansonsten kannst du bei Drehern jenseits der 3000€-Marke nicht viel falsch machen. Außer zu viel Geld füt das Gebotene ausgeben.
Viel Glück bei deiner Entscheidung!
Hallo Peter,
Ich habe seit 2016 den Technics SL-1200G und bin ich mehr als zufrieden. Vor dem Kauf habe ich dem mit einem Transrotor ZET3 Probe gehört.
Danach die Einstellmöglichkeiten verglichen und mich für den Technics entschieden. Beachte bitte, dass Du außer dem abnehmbaren Headshells und dem jederzeit änderbaren Antiskating, am laufenden Plattenspieler auch die Höhe des Armes einstellen kannst.
Das ist unverzichtbar, wenn Du , wie ich, verschiedene Tonabnehmer nutzen willst.
Ich hab mittlerweile schon 5 verschiedene Tonabnehmer.
- Ortofon CM78 für meine Schellackplatten
- Denon DL-A110 (MC)
- Clearaudio SL12 (MM) Sondermodel
- Clearaudio Maestro V2 Wood (MM)
- Goldring Ethos (MC)
Und mit jedem besseren Tonabnehmer wird der Klang noch besser. Jetzt habe ich den Hana Unami Blue ins Auge gefasst. Es scheint, dass der Technics mit seinen Qualitäten immer nich am Ende ist, und ich liebe die Dynamik!
Apropos, der Technics hat noch zwei zusätzliche Gegengewichte. Damit kann er mit fast allen bekannten Tonabnehmer bestückt werden.
Und noch eine Bemerkung, mein Bekannte hat ein Technics SL-1210 von 1981 und der läuft immer noch, trotz dem, dass er nie gewartet wurde.
Leider kann ich dir die Entscheidung nicht abnehmen, aber für die Leute, die bißchen experimentieren mögen, auch in manchen Fällen mit dem Drehzahl der Schallplatte, kommen an den Technics schwer vorbei.
Schöne Grüße.
Stst könnte auch eine Starke Option für dich sein. Genau dein Design und mega Qualität!
Sehr gute Analyse - danke dir! Ich würde den Thorens 403 dd empfehlen. Direktgetrieben guter Tonarm und preislich noch halbwegs leistbar.
Danke fürs Feedback!
Technics SL-1210 G (oder GAE) ist ein wirklich sehr horchwertige Plattenspieler, der auch einen super Klang hat, der Direktantrieb gehört zum Beste, was man kaufen kann. Absoluter Tipp für Vielhörer. Systeme kann man auf jeweils separaten Headshells vorhalten und extrem schnell wechseln. Ersatzteile und Support sind überhaupt kein Problem. Ich höre extrem gerne damit, weil er in der Bedienung total unkompliziert ist. (besitze einen SL-1210 GAE Ltd. Edition zum 55 jähr. Jubiläum)
der Luxman und Dr. Feikert wären meine Favoriten; macht jedoch nur Sinn- wenn Du eine sehr gute Phonovorstufe hast bzw. einen sehr hochwertigen Verstärker ab der 5000 -10000 Euro Preisklasse hast, sonst machen solche teuren Plattenspieler keinen Sinn. 😎
Wenn Dir das Vintage-Design zusagt (mir auch) -evtl. Thorens ? Sogar mit Endabschaltung verfügbar.
Preislich (meine Meinung) bei jeder Komponente muß man an die gerade noch bezahlbare Schmerzgrenze gehen, sonst dreht sich das Hamsterrad wieder auf‘s Neue.
Project RPM 10 ist der Hammer und nochmals deutlich vom 9er abgehoben! Habe 40 Jahre Dreher und hier Preis- Leistung aber vor allem der Klang! Auch schon mit „normalen“ MC Systemen Top und Zeitlos wie ein überbewerteter LP 12👌
Ich habe mir vor 6 Jahren den Project RPM10 gekauft. Dazu habe ich mir ein Ortofon MC A95 Sytem geleistet. Geniale Combo. Bin sehr zufrieden.
Hallo Pete ,ich gebe dir absolut Recht,je tiefer man in die Materie einsteigt desto schwieriger wird es. Ich selbst habe mir vor etlichen Jahren einen NA Spacedeck gekauft und bin absolut zufrieden damit,bin von dem Antrieb überzeugt
Ist immer schwierig,weil es wohl nur wenige gibt die alle deine vorgestellten Plattenspieler schon selbst ausprobiert haben .Ich kann nur für den NA sprechen .Was soll außer dem Motor kaputt gehen und den könnte man ganz leicht austauschen.Für mich ein sehr zuverlässiger Dreher, der bei mir mit dem Ortofon 2m black läuft.
Transrotor kommt nicht in Frage? Abdeckhauben kann man sich übrigens auch relativ günstig auf Maß fertigen lassen. (mit Ausschnitten für Kabeln)
Definitiv den Technics. Hab ich seit kurzem, und kann den uneingeschränkt empfehlen. Der geht halt extrem nach vorn. Masselaufwerke klingen immer so schnarchig für meine Begriffe. Ich mag den Sound, und die Optik von Direct Drives. Komme allerdings aus der DJ Szene. Quasi wartungsfrei, läuft auch noch in 50 Jahren. Allerdings kann ich klanglich keinen wirklichen Unterschied zu einem 1210MK2 oder Pioneer PLX 1000 feststellen. Den Mehrpreis höre ich nicht raus. Aber diese Dreher haben einen Legendenstatus. Kein anderer Spieler hat so vielen Menschen auf der Welt so eine Menge Freude bereitet, und Emotionen erzeugt.
Hallo Peter,
vor dieser Frage habe ich letztes Jahr auch gestanden. In meinen Überlegungen war der Servicebereich mit an erster Stelle. Und ein weitere Gedanke war, passt der Plattenspieler zu meinem Gesamtkonzept. Auch unter dem Gesichtspunkt der Werterhaltung und Haptik würde ich Dir den Luxman empfehlen. Ich habe 36 Jahre mit einem Luxman PD-291 Schallplatten genossen, nun läuft er weiter bei einer guten Freundin. An diesem Spieler war nie ein Reparaturfall und das nun seit 40 Jahren! Da mir der ganz neue Luxman Plattenspieler PD-191A optisch nicht zugesagt hatte (Bedientasten auf der Zarge und sichtbares Stroboskop), musste ich eine andere Lösung finden. Nun habe ich einen anderen Traumspieler mit Akkunetzteil von einer deutschen Manufaktur erworben und genieße das Prozedere nebst Schallplattenwäsche neu - und mein Neffe hat ein cooles Erbstück. Bei einem etwaigen Servicefall kann ich den Hersteller direkt kontaktieren. Auch ein Händler ist keine sichere Bank, da dieser sein Geschäft nach Jahren aufgeben könnte.
Moin Pete, ich habe seit Jahren einen LP 12 und kann dir nur sagen, dass sich da nix verstellt oder dauernd justiert werden muss. Ich habe zwar einen sehr guten Händler vor Ort, der baut den Spieler aber in erster Linie in seinem Laden zusammen, weil er ja in Einzelteilen aus Schottland geliefert wird. Zuhause musst du dann nur, wie bei anderen Playern auch, nur den Tonarm einstellen. Aber selbstverständlich baut dir auch jeder Händler den Plattenspieler zu Hause auf. Das ist ja im Preis inbegriffen. Gewartet wird ein LP 12 ca. alle 5 Jahre. Bei mir läuft der LP 12 völlig problemlos. Über den Klang und die Optik müssen wir nicht reden und mir gefällt es auch sehr, dass der Plattenspieler stetig weiterentwickelt wird und man alles nachrüsten kann.
Stimmt Pete, umso tiefer man einsteigt umso schwieriger wird es. Drück die Daumen, dass Du zum schluss die richtige Wahl triffst! Viele Grüße
Dankeschön
Ich hatte bereits: LP12, NA Spacedeck, Rega P8 und bin jetzt beim Dr Feickert Volare gelandet. Der LP12 hat mich irgendwann genervt weil mein innerer Nerd nie mit der Justage 100% zufrieden war, der Rega P8 ist schlicht langweilig (meine Meinung), die NA sind klanglich überragend, aber Riemen umlegen um von 33 auf 45 zu kommen hat mich hier irgendwann gestört. Der Volare ist überragend verarbeitet, besser als alles was ich vorher hatte und klingt Bombe. Man kann ein externes Netzteil nachrüsten wenn man möchte. Der Tonarm ist der Origin Live silver, aber wenn es mehr sein soll geht auch z.b. ein Sorane SA 1.2. Project würde ich niemals kaufen, ist einfach nicht meins. Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner Suche.
Also in der Preisklasse 2500-4000€ würde ich mir auf jeden Fall mal Clearaudio ansehen. Meiner ist 14 Jahre alt läuft wie eine Nähmaschine. Und wenn man ein Ersatzteil braucht oder einen Extrawunsch hat ruft man beim Hersteller und bekommt es. Der Service war bisher immer auf Augenhöhe auch wenn es um Kleinigkeiten ging.
Mein Concept ist still wie ein Schwarzes Loch und spielt mit einer Energie… einfach top!
Joo Clearaudio ist auch eine Bank, mit super Service denke ich 🙂
Hallo Pete, schaue dir gern mal den PE 7070 von Perpetuum Ebner an.
Toller Dreher im klassischen Gewand mit Direktantrieb und Subchassis.
Der würde bei mir ganz weit vorne liegen.
Am liebsten in Nussbaum !
Liebe Grüße aus dem Bergischen Land
Karsten
Hallo Peter, zur Zeit wird ein SME 20/2 mit V-Tonarm im Audio Markt für 4800 Euro, sieben Jahre alt, angeboten. Habe mit gebrauchen Hifi trotz einigen optischen Mängeln gute Erfahrung gemacht. War schon mal am überlegen eine gebrauchte Audio Wilson What Puppy für 4 k zukaufen. Der SME würde mich auch selbst interessieren, leider steht das Laufwerk in Frankreich und ich habe leider aus beruflichen Gründen zu wenig Zeit.
Viele Grüße aus Berlin,
Jakob
Du musst für dich auch überlegen welches Händling mit einem Plattenspieler macht dir mehr Freude! Gehört neben der Musikalität auch dazu. Ich habe seit 15 Jahren ein Masselaufwerk und wollte es nicht mehr missen, es bereitet einfach Freude Scheiben aufzulegen. Also ich würde mir den Nottingham Analogue an deiner stelle auf jedenfalls mal ansehen, und die haben sich auch schon viel Gedanken über die Base gemacht! Ist oft ein Knackpunkt auch Masselaufwerke müssen in gewisser art und Weisse weich stehen, hier gibt es extreme Unterschiede im Mittel und Hochtonbereich.
Hi Pete ich hatte einen Rega P2 bis ortofon blue und habe mir vor 2 Monaten ein gebrauchtes space deck von Nottingham geholt DL 103 drauf ultra zufrieden mit klang und Optik von der Service Seite der Motor ist extern selbst wenn daal was sein sollte kann man das über den Postweg erledigen wenn du dir den Nottingham mal anhören möchtest ich wohne nähe Grünstadt in der Pfalz Gruß Manfred
Hi Pete, ich kann dir natürlich nur empfehlen, was ich zur Zeit höre und das ist ein pro-ject X1 mit dem Alu-Subteller Upgrade und dem Accuphase AC-3 Tonabnehmer.Ich höre seit nunmehr fast 45 Jahren HiFi und es kristallisiert sich für mich immer mehr heraus, dass das wichtigste der Nadelschliff, dann der Tonabnehmer und erst dann der Dreher selber ist.Nachdem es den X1 nicht mehr gibt, würde ich dir zum X2 B mit der symmetrischen Verkabelung raten. Als Tonabnehmer den Accuphase AC-3 (gibt es teilweise noch NOS), oder einen guten gebrauchten retipped., bzw. den aktuellen Accuphase AC-6.Diese Tonabmehmer hat so gut wie niemand auf dem Schirm.Leihe dir von deinem Großhändler den X2 B mal zum Testen aus. PS: was einen Tonabnehmer noch am weitesten nach vorne bringt , ist der Cantilever. Diese werden heute vorwiegend aus Alu hergestellt. Zur Hochblüte in den 1980er Jahren, wurden die Cantilver aus Boron und Berrilium bzw. aus einer Mischung von beiden Matrialien (Accuphase AC-3)hergestellt und das sogar von Audiotechnica und den üblichen Verdächtigen. Bei den pro-ject Plattenspielern hat die X-Line Carbon/Aluminium Tonarme mit TPU bedämpften Gegengewicht.Wer von den ganzen Mitbewerbern hat das auch noch mal gleich ?, ich denke keiner.PS: dein Nagaoka hat auch einen Bor Cantilever, wie ich gerade gesehen habe👍.liebe Grüße aus Tirol, Roman
Audio Technica hat heute noch Bornadelträger bei AT33PTG/Sa, ATOC9, ART. Hana und etliche andere Firmen auch noch. So weit ich weiß kommen die Bornadelträger/Diamanteinheiten heuzutage eh alle von Namiki in Japan, das dürfte derzeit die einzige Firma sein, die diese noch in dieser Qualität fertigen kann. Die Shibatanadel beim AT33Sa ist so winzig, mit freiem Auge kaum zu erkennen, da brauchts schon eine Mineralienlupe.
Hallo Pete
Ich konnte vor ein paar Wochen einen DPS3 bei einem Händler hören.
Lautsprecher war glaube ich ein Graham 5/9
Mein Eindruck des DPS3 war, dass er grds die englische Klangphilosophie (z. B. Rega) folgt. Allerdings auf einem höheren Niveau als P3, P8, P10. Mehr Ruhe im Klangbild. Wenn Dir grds die
Klangphilosophie von Rega und anderen klassischen englischen Plattenspielern gefällt, macht es vielleicht für Dich Sinn den Player einmal anzuhören.
Preislich natürlich gehoben. Es macht aber Sinn beim DPS mit bspw erst mit einem Tonarm Rega RB300 anzufangen.
Genau meine Gedanken. Kann dich voll verstehen.
Ich kann mich auch nicht zwischen Rega P8, Nottingham, Technics, LP12 etc entscheiden.
Ich tendiere zum Rega.
Das ruhige gelassene Klangbild dass du da vermisst, kann man auch durch tonabnehmer oder elektronik reinbringen denke ich.
Nein, hatte ich versucht. Durch Elektronik bringst du da keine Ruhe rein.
Ruhe im Klangbild geht bei einem Dreher (anders beim Streaming) nur mit Masse, leider.. Man könnte evtl. versuchen eine schwere (möglichst viel Gewicht) Schieferplatte unter den Dreher zu legen. Schiefer bedämft auch Microschwingungen. Darauf den Dreher, ohne weitere Unterlagen dazwischen (ankoppeln! Nicht abkoppeln). Dazu ein vernünftiges Netzteil (Linearnetzteil!) falls noch nicht vorhanden. Viel Spaß beim testen.
Hallo Peter , ich bin auch ein Technics Freund ( habe den Technics sl 100c mit Ortofon 2M) ist Baugleich mit dem 1500c nur ohne Phonovorstufe ( OK , andere Preisliga☺️) ! Ist robust /massiv 💪gebaut und minimalistischer als die 1200/1210 DJ Optik. Und Technics Spieler sind eigentlich Wartungsfrei 😊 Lg und viel Erfolg beim entscheiden 👋Micha
Hi Pete. Wie du ja schon weißt, hab ich auch den Project The Classic, jetzt schon 3 Jahre, nie was dran gewesen. Vielleicht hattest du da einfach nur Pech. Der Linn ist von der Optik her der schönste (Geschmacksache). Bei Rega, warst du glaube ich mit dem Klang nicht so ganz einig, ob es was für dich ist. Würde ich dann schon mal streichen, bevor du dich nachher ärgerst oder Zweifel hast. Auf der anderen Seite stelle ich mir die Frage, ob das wirklich ein Player für die Ewigkeit wird. Du hast ja auch ein paar Boxen in letzter Zeit ausprobiert und ausgetauscht. So, jetzt musst du selbst entscheiden 😊 Gruss Frank
Mir geht's bei Pro ject auch so. Man hat immer ein billig Gefühl was vielleicht aus den Anfangsjahren herrührt. Ansonsten Nottingham ist schon toll, allein die tonarme klingen sehr gut und was soll kaputt gehen? Acoustic Solid wäre auch eine Möglichkeit. Ich selber habe mir einen gebaut und Plattenteller und Motor von Transrotor verwendet. Transrotor ist nicht mein Favorit aber Der Motor ist brauchbar. Feickert dann der größere. Viel Erfolg noch und es gibt so viel schönes, ich würde noch anderes anschauen
Hallo, ein wenig teurer aber ich glaube Dir könnte der McIntosh MT 2 zusagen, den hat noch niemand vorgeschlagen. Oder halt einen Clearaudio mit der Option den Tonarm Up zu graden. Wenn Dir nach 3 Jahren schon wieder die Finger jucken.
Hallo zu später Stunde. Ich besitze einen Transrotor und bin damit seit vielen Jahren eigentlich sehr zufrieden. Einmal Lagerölwechsel und zweimal den Antriebsriemen erneuert, das war's. Läuft und läuft und läuft. Den Austausch des Systems auf ein Excalibur Gold habe ich vor einigen Monaten selbst vorgenommen. Trotzdem stellt sich im Moment plötzlich für mich die Frage: welchen Zweitplattenspieler soll ich mir kaufen?
Das Preis-/Leistungsverhältnis beim Linn LP 12 erschließt sich für mich nicht - ebenso die "Mimosenhaftigkeit".
Der Rega RP8 soll sehr Trittschallempfindlich sein. Wandmontage ist absolut empfehlenswert.
Nottingham sieht absolut toll aus und läuft bestimmt über viele Jahre ohne Probleme.
Den Technics habe ich mir am Wochenende bei einem Händler angehört. Klingt Top und läuft bestimmt auch über viele Jahre ohne Probleme. Der Tonarm ist ganz easy in der Höhe zu verstellen, usw.
Tja, war bis vor 2 Wochen in der gleichen Situation wie du. Ich hatte ein Budget bis ca. 3000€, ohne System. Mein „Alter“ ist ein Thorens TD2001. Zur Auswahl standen Rega RP8, Technics SL1200 GR2, Vertere DG1 (gebraucht), Well tempered, nottingham spacedeck oder evouge. Ich denke vom Klang her ist der Vertere der Beste, den ich gehört habe, er klingt einfach richtig und die Bühne ist beeindruckend schwarz und in dem Sinn, das der Sänger wie festgenagelt in der Mitte der Lautsprecher steht, nicht ungefähr, sondern genau da. Dagegen spricht der mechanische Aufbau. Fadenaufhängung des Tonarms, Einschalter, da wo der Schalter auf der Leiterplatte sitzt und das ist hinten direkt neben dem Riemen, eine fehlende Raste für den Tonarm, ein verbiegbarer Tonarm, etc. Die Regas, ich habe den Planar6 und den Planar8 gehört, sind immer auf dem Sprung, wobei der 8‘er eine bessere Tiefenstaffelung als der 6‘er hat und auch als der Technics GR2, dafür kann er kein Heavy Metal und ist damit bei mir durchgefallen.
Der Well Tempered ist auch etwas auf dem Sprung und hat sich ausser durch seltsame technische Lösungen nicht hervorgetan. Damit fiel er auch raus. Den Technics SL1200GR2 habe ich bei 2 Händlern gehört, mit verschiedenen Tonabnehmern. Er spielte alles und das mit Fußwippfaktor, wobei mir die Kombi mit einem nigelnagelneuen Audio-Technica AT33sa so richtig gut gefallen hat. Was ich nicht empfehlen kann ist ein Orthofon TA mit dem Technics, das Cadenza red klang richtig langweilig.
Nottingham Analog hätte ich mir gerne angehört, leider ist mein Händler in der Nähe seit 2 Wochen Krank und der Laden zu, so dass ich dazu leider nix sagen kann.
Was habe ich gekauft…….. einen gebrauchten Technics SL 1210 G, 1Jahr alt ca. 100h gelaufen mit Garantie vom Händler. Glück gehabt!
Zu was kann ich raten mit deinem Budget….. ich würde mir einen Feickert Volare + Koetsu black holen, der kann noch aufgerüstet werden (Plattenteller, Netzteil) aber ich denke das ist nicht nötig.
Wünsche noch viel Spaß beim hören.
Ok, hier noch eine Ergänzung: Mein Thorens TD2001 ist nicht mein erster Plattenspieler. Mein erster war ein Yamaha P520, von 1985. Ein Direktantrieb, den ich nach ca. 25Jahren verkauft habe. Wartung nie nötig. Den TD 2001 habe dann vor ein paar Jahren gebraucht geschossen. Um den TD mal dahin zu bekommen, das er vernünftig lief hat etwas gedauert und irgendwie hat mich das rumbasteln am Thorens nie dahin gebracht wo ich hinwollte. Als ich mich also dieses Jahr nach einem neuen Plattenspieler umgeschaut habe, stand auf meiner Liste kein „Schwabbler“ also kein Thorens und kein Linn. Dazu hat mich der TD einfach zu lange geärgert. Damit sage ich nicht, das die aktuellen Thorens oder Linn schlecht sind, aber ich hatte die Nase voll von der Kombi Schwabbler + Riemen.
Zum Technics SL 1200 G noch etwas…. Er mag ja wie ein Disco Plattenspieler aussehen, aber die Verarbeitung, Präzision und Anfassqualität sagen was anderes. Bin schwer begeistert von meinem gebrauten, auch klanglich. Außerdem… in den 80‘ern hatte eigentlich fast jeder Plattenspieler einen Pitch Regler. Was ist heute falsch daran? Gruß Björn
Ich habe selbst einen Transrotor Dark Star und einen Pro Ject RPM 5. Diese beiden Plattenspieler liegen klanglich gar nicht so weit auseinander, wie man meinen würde. Wenn dir die Ruhe des Pro Ject gefällt, dann würde ich persönlich dabei bleiben. Da weißt du, was du bekommst und Ersatzteile und Service sollten kein Problem sein. Damit kann man sehr lange und sehr gut Musik genießen.
Hallo Pete,
erstmal danke für deine tollen Videos und deine Streams. Freue mich jedesmal darauf.
Beim Sehen deines Videos hatte ich ein Deja-vu. Ich verstehe genau, wie es dir geht bei der Entscheidung des Kaufs eines neuen Plattenspielers, als „Endlösung“ geht. Ich hatte das Glück, vor 3 Jahren, meinen Traum-Player, den Nottingham Analogue Spacedeck 294, gebraucht für 1900 €, zu bekommen. Hatte ihn aber auch vorher nicht gehört. Er ist jetzt 8 Jahre alt, läuft ohne Probleme, und das einzige was ich mal gewechselt habe, ist der Antriebsriemen.
Ich bin nach wie vor total begeistert von dem Nottingham. Er klingt wunderbar, läuft absolut ruhig und hat einen tollen Tiefbass.
Ich liebe das minimalistische an diesem Dreher. Der 12 Zoll-Tonarm ist fantastisch, auch optisch. Das Schöne ist, das ich noch die Möglichkeit habe ihn aufzurüsten durch ein Heavy-Kit 294 und eine Nottingham-Motorsteuerung.
Bezüglich Service, habe ich keine Bedenken so minimalistisch, wie er ist … was sollte da kaputt gehen. Sollte es mal Probleme mit dem Motor geben, so ist dieser leicht einzuschicken.
Man benötigt allerdings etwas Platz bei diesem Player, da die Grundplatte, die allein schon gut 15 kg wiegt, mit 58 x 40 cm, nicht gerade klein ist. Eine Plexiglas-Haube habe ich mir, nach einem Tip von Patrick „Sound.in.Groves“, für kleines Geld (ca. 60 €) anfertigte lassen.
Mein Player stammt noch aus dem Vertrieb von Herrn Obels aus Wegberg, aber seit 2020 hat Phono Phono in Berlin den Vertrieb in Deutschland.
Ein guter Händler ist LoftSoundHifi im Sauerland. In Stuttgart soll es wohl auch einen guten Händler geben.
Ich bin jedenfalls, was den Plattenspieler angeht, absolut angekommen.
Ich wünsche dir viel Glück bei der Suche nach deinem, hoffentlich, letzten Dreher 😀
Beste Grüße Michael
Das ist ein toller Tipp. Ich danke dir und wünsche weiterhin viel Spaß beim zuschauen. LG
Hallo Peter, persönlich habe ich vor 2 Jahren den Schritt in die Vinyl-Welt mit einem Clearaudio Concept mit Jubilee MM Tonabnehmer gewagt - und bereue das nicht, im Gegenteil erfreue ich mich immer wieder am Schallplattenhören. Aber wenn ich heute an ein Upgrade denke würde ich mir wohl etwas aus England holen: Nottingham Analogue, Origin Live, Avid HiFi oder eben Rega Audio. Darf ich fragen weshalb Clearaudio so gar nicht auf Deiner Liste steht? Ich wünsche Dir viel Erfolg (und Spass) beim Auswählen 😊!
Hi, nach wirklich viel Ausprobieren (unter großen finanziellen Opfern) bin ich beim Thorens TD 1600 gelandet, bald mit TP160 Arm. Also TD 1600 oder 1601 mit TP 160. Ansonsten gebrauchten Brinkmann Bardo mit 12'' Arm. Alles darüber wird seeehr viel teurer oder Bastelei, bei der du nie sicher bist, ob das Ding 100% korrekt funktioniert. Direkt abraten würde ich dir vom Technics: Klang u. Funktion werden o.k. sein, aber die "billige" DJ-Optik wird dich immer stören. Bitte beachte, dass du die Headshell/das System schnell tauschen kannst (SME-Anschluss)!
Da werde ich wohl auch hängen bleiben.
In der 4-5 Tausend Preisklasse wäre ich bei Thorens TD1600 mit TP160
😂🤚😂
@@basementfortyfive brauche ich ihn nicht mehr anzuführen. In der Klasse wäre es meine Wahl, wenn ich den Dr.Feikert Schritt nicht wagen würde. Service immer in erreichbarer Nähe. Bei mir wird es eine Klasse niedriger, ich hole nächste Woche den Magnat MTT 990 50th anniversary mit Ortofon Blue Umbau ab.
Habe mir den Mtt 990, nicht die 50th Version geholt.
Habe das Audio Technica VM750SH dazu geholt, und ein 300€ Kabel dazu.
Der Anniversary MTT 990 hat im Vergleich zum alten nur ein höherwertiges TA-System und den Anniversary Schriftzug drauf. Dafür gibts den Nicht Anniversary wesentlich günstiger. Meinen habe ich in weis für 590€ bekommen, Audio Technica VM750SH ca.370€ Kabel ca.300€. Vorher hatte ich den Onkyo CP 1050. Der MTT 990 ist natürlich um Längen besser. ProJect Phono Box S2 Ultra plus Accu Box S2. Für das Geld, SUPI! Kein High End, aber mir reicht es.
MfG
@@ingohausmann
Lieber Peter,
den guten teuren Technics würde ich nehmen.Du hast Direct Drive SME Hesdshell und das wichtigste einen weltbekannten Großserien Hersteller.Wenn dir der vorhandene Tonarm beim Technics nicht gut genug ist kannst du das Laufwerk bestimmt bei Technics umrüsten lassen für einen SME 12“ Tonarm montieren lassen.Dann hätteste was richtig geiles,wo andere ins schlucken kommen.
Die anderen Alternativen haben außer Linn nicht so gute Klangtechnische Tonarme was dich auch hier weiterbringt.
Moin… der Tonarm des Technics 1200G ist schon wirklich großes Kino und verträgt sich eigentlich mit allen mittelschweren Abtastern (MM/MC) bestens. Einige stört die „DJ-Optik“, was ja eine Frage des persönlichen Geschmacks ist. Ich persönlich finde sie cool, obwohl ich sie nicht nutze… Und, was man nicht außer acht lassen darf: der Abtaster ist schnell getauscht und durch den VTA habe ich auch die Tonarmhöhe flott angepasst 👏
Gute Idee 👍
Der Technics Magnesium Originaltonarm soll 9" lang sein, da frage Ich mich schon ob das Loch im Gehaeuse fuer 12" gross genug ist. Ueber SME habe Ich gehoert das die keine Tonarme mehr ohne Plattenspieler verkaufen wollen. Ich denke nicht das ein Hersteller der nicht mal mehr Andruckrollen fuer Videorecorder verkaufen will etwas umruestet.
@@TTVEaGMXde dann nimmt der Peter eben einen 9“ Tonarm von einem renommierten Tonarmhersteller z.B. EMT,Linn,Ortofon ect.ect.
Wenn Dir der Technix klanglich zusagt.....
Kaufen und vom Tischler Deines Vertauens ne "Dekozarge" in dem Lieblingsholz Deiner Frau drumherum zaubern lassen...;-)
Schönes Video, bin vom Technics über nen Thorens TD 126 letztendlich beim Transrotor Orfeo TMD gelandet. Habe ich nie bereut😊😊😊
Das glaube ich gerne…
@@basementfortyfive mit nem von Heiko Wingender durchverkabeltem SME IV und nem Benz SLR🤪🤪🤪🤪
Einen Benz SLR kenne ich auch..:-) @@DergroßeBlonde
100 Prozent Technics ! nur Vorteile ! du hörst nur den TA und den kannst du in 5 Min wechseln!!!
ACOUSTIC SOLID und Gold Note solltest du unbedingt mit in deine Überlegungen einbeziehen.
Vielleich wird dich das noch mehr verwirren, aber wenn ein Masselaufwerk infrage kommt, sollte die Acoustic Solid Präzisionsarbeit nicht außen vor bleiben. Von Gold Note habe ich kürzlich den Valore 425 plus mit einem Goldnote MM-System (Vasari Gold) gehört und wie der Player für ca. 2.200 Euro spielt, müssen doppelt so teure erstmal hinbekommen. Noch hochwertiger wird es mit den optisch wunderschönen Gold Note Pianosa undr Giglio. Beide liegen auch ungefähr in deinem Preisrahmen. Die wären meine erste Wahl.
Mein LP12 war Luftfeuchtigkeits-abhängig und hat im Sommer und Winter anders gespielt (mal auch ungenießbar). Das habe ich nie in den Griff gekriegt, meine Kumpels auch nicht. Da half auch keine Schönrednerei wie "ja, sensibles Gerät, muss man mit leben, dafür spielt er, wenn er spielt, überragend" Soooo überragend war das nie ....
Genau das sagt auch Snake Oil Audio
@@CANKRAFTWERK O.k., das wusste ich nicht. Ich hab nur gehört, dass er den Linn mit einem TD 150 verglichen hat. Den TD 150 hatte ich nie, aber einen TD 147 "Jubilee" und einen TD 318 - beide hatten die Raumklima-Probleme nicht.
absolut richtig...genau das habe ich auch erlebt...es ist die luftfeuchtigkeit...möglichweise liegt es am massivholz. holz soll wohl gern feuchtigkeit aufnehmen
alles richtig was du sagst, ich kann das bestätigen....irgendwann hatte ich auch die nase voll
das lag wohl daran dass die zargen aus mdf beim thorens waren....vollholz ist das problem bei feuchtigkeit @@baldalle
Hallo Pete, ich habe soeben dein Video gesehen und kann deine Verunsicherung sehr gut verstehen. Ich erlaube mir an dieser Stelle mal abseits der hier gelesenen Kommentare dir einen etwas anderen Tipp zu geben. Beschäftige dich doch mal mit einem Well Tempered Laufwerk. Nur dazu..Ich hatte mal einem sehr angesehenen Redakteur aus der Analog Richtung in einem persönlichen Gespräch die Frage gestellet..welchen Palttenspieler er bevorzugen würde..spontane Antwort; Well Tempered!..Ich selbst hatte bereits zwei..einfach nur beeindruckend. Aber..kein Plattenspieler für Pragmatiker bzw. Anfänger, LG Ulf
Hallo Peter, schon interessant, hatte die meisten Dreher auch auf meiner Wunschliste. Auch dieselben Gedankengänge bezüglich Technics, DJ Optik. Bei meiner Wunschliste war noch der STST Motus ll DQ drauf. Denke der könnte dir gefallen. Holzzarge ähnlich LP12, Direktantrieb, Subchassis, deutscher Hersteller, 10 Jahre Garantie. Allerdings kostet der Dreher ohne Tonarm 7700€ nackt. Der Preis versteht man, wenn man ins innere schaut, geil.
Leider lag der Stst außerhalb meines Budget . Nun bin ich seit 2 Wochen stolzer Besitzer eines Technics SL1210G. Was soll ich sagen, Verarbeitung ein Traum , Teller maschinell ausgewuchtet, Optik in schwarz Top. Die Anlauf und Bremsgeschwindikeit lassen sich sauber einstellen. Als Tonabnehmer hab ich mir von Goldring den Ethos MC gegönnt. War schon vom ersten Ton an positiv überrascht obwohl der TA noch seine Einspielzeit (50Std.) braucht. Die Musik macht einfach nur Spaß, Drive,Groove, alles da. Wünsche dir ein glückliches Händchen auf deiner Suche. Liebe Grüße Daniel
Ich bin gespannt wofür du dich entscheidest. Ich selbst kann in der Preisklasse nicht mitreden. Diese Woche kommt mein Technics 1500C. Das Headshell Konzept ist schon praktisch.
Viel Spaß damit!
Glückwunsch. Ein toller Dreher! 😉
Den 1500C habe ich auch seit ende Dezember. Bin auch happy damit, bis auf zwei Kleinigkeiten mit denen ich aber gut leben kann.
@@Nocki666 kannst du bitte die Kleinigkeiten benennen?
@@renwelle853
1.Die Endabschaltung funktioniert bei meinen Platten oft nicht. Der Tonarm hebt sich zu früh. Es gibt im Servicemenü zwei Einstellungen. Aber eine Änderung hat wenig gebracht. Die Funktion war mir aber nicht wichtig und habe Sie daher ausgeschaltet.
2. Ich finde den Tonarmlifthebel etwas komisch. Am Anfang bewegt er sich angenehm schwer und geht dann plötzlich sehr leicht. Ist vermutlich Geschmacksache. Ansonsten wirklich ein tolles Gerät was ich sehr empfehlen kann!
Hi Pete
Ich habe einen kleinen Technics ein super Spieler.
Der Abstand zu den großen Technics ist nicht so riesig.
Andere Plattenspieler die du erwähnt hast benötigen Wartung
Da sollte man technisch versiert sein kommt das für dich in Frage?
Ich würde mir den Technics GR MK 2 kaufen super Gerät.
Aber wie immer ist das eine Geschmackssache.
Ich wünsche dir viel Spass dabei das du den richtigen Spieler findest.
LG aus Berlin.🎷🎷👍
Vielen Dank
Hi. Also "neutraler" Klang, gibt es bestenfalls als Sinus aus einem Frequenzgenerator, der nach 15 Sekunden nervt, aber durchaus Taugt Hifigear zu servicen. Aber das nur am Rande.
Der Klang eines Plattenspielers entscheidet sich nach Art der Konstruktion: Masselaufwerk / Brettchen / Direkttriebler.
Dir wird nicht viel übrig bleiben als einen Händler aufzusuchen, der breit aufgestellt ist, und wenn er ein paar KM weiter weg ist.
Was ich Dir gesichert sagen kann: der LP12 ist eine Dauerbaustelle und den Technics nimmst Du mit ins Grab. Was aber besser klingt, musst Du mit den Ohren ausmachen. Wenn DJ-Design nicht deins ist, höre Dir den SL-1500 an. Der ist weitaus günstiger (kein Sandwichteller), aber da würdest Du schon hören, in welcher Richtung das geht.
Project haben schöne Laufwerke, aber die Tonarme mit der Carbonoptik, halte ich eher für fraglich. Dass der Tonabnehmer das Moment von der Nadel maximal aufnimmt, sollte der Tonarm so träge (schwer) als möglich sein. Also Project mit vernünftigem optionalen Tonarm, würde dann wieder das Budget sprengen.
Du könntest auch mal zu einem Thorenshändler gehen, und dort verschiedene Geräte durchhören. Thorens hat klassische Riemen- und Direkttriebler.
Was Du mit dem "Emotionalen" meinst, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht. Wie auch immer.
Wenn Du mit so einer breiten Range an Geräten liebäugelst, wird Dir nichts anderes übrig bleiben als zum Fachhändler zu gehen. Auf Meinungen, Dritter würde ich absehen, denn die wissen ja nicht, was Deine Ohren wollen. Das kannst nur Du herausfinden.
Hi Pete, da ist doch die Entscheidung einfach , der Technics / sehr gutes Laufwerk, guter Arm , VTA Verstellung , Wechsel Headshell , höhenverstellbar , schwer ,
auch International gut bewertetes Laufwerk , welche Patrone Du anschraubst ,darüber könnte man noch sprechen , ich hoffe ,Du findest für dich eine gute Entscheidung.
Gruß Alfred.
Hallo, ich habe oft bei einem Freund den LP12 gehört. Das Paket mit Laufwerk, Tonarm und passendem Abtastrate ist eine fantastische Kombi. Allerdings sage ich ketzerisch sind sehr viele der LP12 Plattenspieler in Deutschland nicht optimal justiert und aufgestellt.
Vor Jahren hatte ich das Vergnügen einen Garrard 301 mit einem SME 3012 Tonarm und Ortofon SPU Abtaster zu hören. Von der wunderbaren Musikalität des Klangbildes bin ich auch heute noch beeindruckt. Aber Garrard und SME sind Vintage-HiFi.
Heute höre ich meine Platten mit dem Rega P6. Am Tonarm ist ein Excalibur Black montiert. Angedockt ist das System an einen passenden Übertrager. Eine wunderbare Kombination!
Übrigens: Auch die Aufstellung des Rega ist nicht unproblematisch. Mein Plattenspieler ist auf dem Rack mit Absorbern entkoppelt. Passt! Wenn möglich, empfiehlt Rega die Aufstellung auf einer Wandhalterung. Gruß Maik
Zwar nichts für Peter,weil eben Vintage...aber in der Tat ist die Klassiker - Kombination Garrard+SME 3012+Ortofon SPU dann schon ganz großes Kino fürs Ohr👌.
Was du dir auch immer aussuchen wirst, irgendwann reizt das Neue, Andere, vermeintlich bessere.
Für mich ist aber ein gebrauchter Dreher immer eine Option, wie mein aktueller Pro-Ject Xtension 9.
Ich finde es auch ziemlich schwierig. Geht mir genauso wie dir.
Mein nächster Plattenspieler sollte die Möglichkeit für einen zweiten Tonarm besitzen. Dadurch fallen schon mal viele Laufwerke raus.
Die Nottingham habe ich auch im Blick, mir gefallen die nur optisch nicht so gut. Müsste die Geräte auch definitiv im Vergleich zu meinen Technics GR hören.
Vielleicht bin eh kein Fan von Masselaufwerk und brauche einen Direct Driver.
Rein aus optischer Sicht gefallen mir die Geräte von STST am besten. Nur das Laufwerk für 2 Tonarme fängt bei 5.900 an. Ist mir eigentlich auch zu fett.
Das gute ist, ich habe Zeit und derzeit keinen unbedingten Bedarf. 😅
Vor dieser Entscheidung stand ich auch. Optisch sollte es ein Transrotor „Dark Star" werden. Leider nicht im Budget. Wegen den unübertroffenen Messwerten der „Fachzeitschriften" kam dann ein Thorens 1601 infrage. Mit Endabschaltung! OK, optisch ein wenig bieder und auch zu teuer. Wo bin ich gelandet: Cambridge Audio ALVA TT V2. Mit Direktantrieb, super Tonabnehmer und auch ziemlich perfekten Messwerten. Optik ist zeitlos. Klanglich tadellos und preislich seit der Reduzierung ein Schnäppchen.
Ich stehe auf den Technics. Mir gefällt das Antriebskonzept am besten. Da hab ich einen leistungsstarken 230V Motor. Und kein billig produzierten Trafo von beispielsweise 24 V oder weniger der dann ein kleines Motörchen antreibt. Würde Technics nicht über Jahrzehnte diese Plattenspieler auf den Markt bringen würde bei der Qualität jedes Modell locker doppelt so viel kosten. Auch wenn die anderen Dreher teilweise sehr sehr schön und verlockend aussehen. Aber mir tut dann immer der Gummiriemen leid so einen schweren Teller bei Laune zu halten. Ich hätte auch immer das gefühlt den Riemen bald wieder austauschen zu müssen.
So bitte nicht mit Steinen hier werfen 😂 aber hier wurde nach der persönlichen Meinung gefragt.
Tolles Video. Ich fühle so mit dir. Wer die Wahl hat hat die Qual aber das lieben ❤ wir doch auch so bei diesem Hobby 😊
Danke dir. Deswegen kommt der ja auch in frage.🙋
Der neue wird sicher auch wieder ein Motor der mit ca 30V vom Schaltnetzteil laeuft haben. Bei Magnetfeldern geht es um STROM und nicht um Spannung.
Klingt nach einem spannenden Thema für morgen Abend ;-) Jeder der Plattenspieler, die du angesprochen hast, spielt natürlich ok, aber mMn hat nur ein einziger das Potential bis zur Rente bei dir stehenzubleiben. Wobei ich von keinem einzigen glaube, dass du ihn in 5 Jahren noch hast.
Danke fürs Feedback! Ich denke da anders, bleibt aber spannend
@@basementfortyfive ich sage ja "glaube" und geglaubt wird in der Kirche, wir werden es sehen ;-)
Wird "mMn" noch aufgeloest ?
@@TTVEaGMXde klar, heute Abend im Live Stream ;-) Das ist der Cliff Hanger ^^
Ich habe bis vor einiger Zeit sehr zufrieden mit meinem Technics 1200 M5G und dem Denon DL 103R Musik gehört, wobei mein Geschmack da extrem breit gefächert ist von Jazz bis Thrash Metal.
Als für mich die Frage nach einem Upgrade anstand, habe ich neben dem Hören auch sehr auf die Optik geachtet: Ich kann mir nicht vorstellen, bei mir so ein Rega-Skelett hinzustellen oder - noch schlimmer - einen Bohrturm. Etwas nach meiner Definition richtig klassisches solltes es sein, dass so auch in einem japanischen Jazzklub seine Runden drehen könnte...
Ich kürze jetzt mal ab: Am Ende standen der Luxman und der Feickert Woodpecker als einzige Kandidaten auf meinem Zettel.
Gegen den Luxman habe ich mich letztlich aus zwei Gründen entschieden: Opitsch gefällt mir nicht so sehr, dass die Justagelöcher für die RPM vorne am Gehäuse sind. Und dazu kam dann noch, dass Luxman sich nicht mehr der Jelco-Tonarme bedienen konnte, da Jelco ja Pleite ging. Und zu der dann gezwungener Maßen fälligen Eigenentwicklung aus dem Hause Luxman konnte ich seinerzeit einfach so gut wie noch keine Infos finden...
Es wurde also der Feickert. Natürlich mit dem Inertia-Teller (dessen Einlagen es auch in schwarz gibt, was viel dezenter aussieht!). Das lineare Netzteil habe ich nach Probehören nicht gekauft, da es für meine Ohren keinen nennenswerten Unterschied gemacht hat. Wer hat dir denn erzählt, dass man den Feickert ohne dieses Netzteil vergessen kann? Das ist absoluter Bullshit! Übrigens: Sei nicht immer so Waschbären-hörig😉. Auf den Feickert gehört natürlich ein adäquater Tonarm. Ich habe mich für den GrooveMaster III entschieden. Ein Mörder-Gerät! Oh, und als Tonabnehmer benutze ich natürlich immernoch das 103R. Da kommt mir auch nichts anderes mehr ins Haus. Das Ergebnis ist erwartungsgemäß überwältigend - sowohl im Vergleich zum Technics als auch generell! Aber ok, du bist dann auch gute 8.000 EUR ärmer...
Egal, wofür du dich entscheiden wirst: Viel Spaß damit!!
Genau, 8000 Euro.
LOL - kannst du mir bitte mal erklären wo an welcher Stelle genau Piet bei seiner Plattenspieler Auswahl auf mich hört? Das würde mich aber sehr interessieren ;-)
@@snakeoilaudio 19:11 Das ist auch nicht böse gemeint! Ich bin großer Waschbär-Fan!!😉
@@basementfortyfive Pete, du musst ja nicht gleich einen Mörder-Tonarm kaufen. Solltest du dich für den Feickert entscheiden, kannst du da auch sehr gut "erstmal" mit einem Rega-Arm hören. Habe ich auch so gemacht. 8K hatte ich auch nicht auf einem Haufen hier in der Schublade liegen. Aber ich hatte noch einen alten RB700-Arm hier rumfliegen, mit dem ich auch wunderbar hören konnte! Aber der GrooveMaster ist halt schon geiler...
@@The_Jazzman ;-) ja klaro, aber "ist das Geld nicht wert" sage ich ja tatsächlich über jeden einzelnen der Plattenspieler, die Piet da aufgelistet hat, aber es hält ihn ja null davon ab dennoch einen davon zu kaufen. Also so groß scheint mein Einfluss da nicht zu sein. Ich glaube da muss ich nochmal zum Rhetorik-Trainer ^^
Danke tolles Video
Ich bin auch gerade wieder dabei mit Vinyl einzusteigen. Die letztem 12-13 Jahre war ich vinyl-abstinent.
Damals hatte ich einen P3. Wo ich jetzt klanglich hin will weiß ich noch gar nicht.
Ich habe für den Wiedereinstieg jetzt einen P1 hier stehen. Der ‚rennt‘ (für den Preis) richtig gut.
Aber wo will ich hin??? Momentan tendiere ich eher in ‚Masse‘. Nachdem ich einmal die Ruhe einer Platine Verdier genießen durfte.
Ich habe vor Weihnachten im ‚Vorbeigehen‘ einen DPS 3 mit Rega und einem Lyra gehört. Das klang auch ganz interessant. Preislich OVP natürlich gehoben
Hallo Pete,
Ich habe den Technics SL 1200 G mit einem Nagaoka MP500 betrieben(war schon sehr sehr gut) und jetzt auf das Denon DL 103R mit Yamamoto HS-1A Headshell gewechselt. Zusätzlich habe ich noch die Lehmann Korkmatte im Einsatz. Ich kann nur sagen, meine Freunde kommen aus dem Staunen nicht raus, was dieser Dreher jetzt für eine Performance abliefert. Bei jeder Art von Musik die ich spiele, ist man nur gefesselt . Es ist ein Dreher fürs Leben. Ach ja, ich betreibe ihn an einem Luxman CLASS A Verstärker mit integriertem Phono Pre. Grüße aus Hannover
Die Lehmann-Korkmatte halte ich für Voodoo!
Clearaudio Performance?
Niemals. Aber danke
@@basementfortyfive eine klare Ansage :-) Ich beabsichtige die Anschaffung eines neuen Drehers bis ca. 3000 Euro. So habe ich u.a auch einen Clearaudio Concept oder Performance ins „Visier“ genommen. Auffällig ist, dass Plattenspieler dieser Firma auf beinahe allen YOUTube Kanälen nicht präsent sind. In Verbindung mit deinem entschiedenen „Nein“ würde mich schon interessieren, wie sich diese Ablehnung begründet. Ich habe naturgemäß kein Interesse an einem Fehlkauf :-)
Clearaudio habe ich mit dem Ortofon Black. Erstklassiges Plattenspieler mit sagenhaften Klang. Alles gefertigt in D, da steckt viel Know-how drin!
Ich war leider platztechnisch limitiert da mein Hifi Zeugs unter meiner Rahmenleinwand steht und demnach kamen nur die normalen Bauhöhen in Frage, leider leider denn die hoheren Brocken sind einfach optisch klasse.
Aber ich kann den "brainfuck" bei der riesen Auswahl nachvollziehen, mich hat das auch wahnsinnig gemacht und habe dann irgendwann einfach zugeschlagen.
Ich habe in Summe mega viel Kohle hingelegt und gehe davon aus das ich in einem Blindtest auch mit weitaus günstigeren Geräten happy gewesen wäre.
Ich wollte auch einfach nicht den Händlern die Zeit stehlen wenn man quasi gar nicht weiß wo die Reise hingeht.
Bei mir wurde es ein Clearaudio Ovation, Tracer als Arm und den Goldfinger als Abnehmer, bin super zufrieden damit aber wiegesagt, keine Ahnung ob ein Einstiegsabnehmer für mich genauso geklungen hätte, hatte einfach keine Vergleichsmöglichkeiten und wollte wie du so schön sagst den Kopf ruhig stellen und auf Nummer sicher gehen.
Hallo vielleicht gefallen dir welche von gold Note Plattenspieler Pianosa ,giglio , mediterraneo ich selber habe keinen von denen aber ich bin mir beim Überlegen den Giglio
Hast du VPI schon mal in Betracht gezogen, die bauen auch voll geniale Plattenspieler.
Für mich kommt nur Rega an meine Anlage. Das Konzept und Service ist topp!
Hallo Peter , Zusatz und zum Technics kauft Du in Spanien einen passenden Echtholz Rahmen für den Technics ca.240 Euro dann hast Du auch Vintage. LG Alfred
Moin Pete…
Hab seid einer Woche den Rega P10 zu Hause zum Testen…aktuell ist der Technics 1200 50 th.Anniversary mein Dreher…
Glaube aber,dass der Rega meine Wohnung nicht mehr verlassen wird…!
Der Technics macht alles hervorragend aber der Rega macht einfach alles besser…
Hab alles an Genres draufgelegt was ich habe,von Elektro über Rock,Heavy,Prog,Pop oder Industriell…er kann einfach alles…!!!
Der Technics ist prima,spielt seid Jahren ohne Probleme…
Da ich den Vergleich nun in Real-Life habe,fällt meine Wahl auf den Rega P10 ( und Garantie auf Lebenszeit)…!
Auch mit sämtlichen Tonabnehmern im Vergleich beim Technics…vom MM Ortofon 2 M Black LVB 250 und MC EMT HSD6 klang der Rega mit dem Apheta 3 doch besser und angenehmer…
Gruß Thomas aus Berlin
Vielen Dank. Das hilft weiter.
Ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Der besagte 1210Lmtd ist nichts anderes als der aktuelle 1210mk7 in einer limitierten Farbgebung und hat einen UVP von 999Euro.Dass der mehr als 5× so teure RP 10 doch etwas "besser" spielt, sollte man angesichts des eklatanten Preisunterschieds( rund 4500 Euro) erwarten können. Demgegenüber ist allerdings der von Peter ins Auge gefasste SL 1200G eine ganz ganz andere Hausnummer - sowohl in technisch,haptischer Hinsicht als auch im klanglichen Kontext....
falls du alle hinter dir lassen willst, kanns nur ein Thalens TTT-COMPACT II sein inkl einer Werksabholung. das thema plattenspieler ist gelöst…nächste frage
Der dürfte aber etwas aus dem gesteckten Preisrahmen fallen, gell?
@@frankieboy5859
grins… ja aber nur etwas
Ich leide mit dir. Bin auch gerade am überlegen welchen Dreher ich mir hole. Meine Gedanken kreisen jedoch bei einem bis max 1.000€. Wünsche viel Erfolg bei deiner Findung🍀
Dankeschön
Unter taui das "muss" ja ein Rega werden 😇
Dachte eher was Richtung Pro-Ject debut S oder ein kleiner Technics 100 oder 1200er. Die Auswahl halt so unendlich groß 😢😊😂
@@JoergPera Bei einem Neugerät würde ich auch Richtung Technics SL 100C tendieren, oder alternativ halt einen tollen Vollautomaten aus der guten alten Zeit, wie z.B. einem SL Q3...
@@Ziethi81 an den Q3 hab ich auch schon sehr oft gedacht…ich denke schon das es ein Technics wird nach dem Live-Stream gestern und den Aussagen von Snake Oil Audio dazu. Noch dreht ein Dual cs504/4 aber er macht mucken und hat jetzt schonen einen neuen Motor bekommen…es wird mir zu heiß und zu teuer den alten Knaben zu erhalten. Neue Haube, Kontrolle, Rep von der Armablage, abschmieren, und Motor…das waren jetzt schon 310€
Ich muss echt Schmunzeln, deine Probleme möcht ich nicht haben. Aber ich kenne das. Ich denke der Klangunterschied der Chassis Arten sind geringer als die der verbauten TAs oder des angeschlossenen Phono Pre Amps. Aber das weißt du sicher da du ja vom Fach bist. Ein No-Go wäre jedes Jahr Wartung, ich lach mich tot. Ich würde nach optischer Schönheit und gefallen gehen und den Sound über TAs, Kabel, und Phono Pre Amps justieren. Viel Glück.
Vielen Dank.
Roksan xerxes. Den snake oil audio podcast fand ich diesbezüglich ganz interessant (welchen soll ich kaufen).
Ich möchte Dir keinen Rat geben, da ich nicht Dein Mindset habe, jedoch hast Du Dir Deine Frage teilweise selbst beantwortet. Ich bin mit Direct-Drive aufgewachsen, hatte dazwischen auch ein Riemen-Player und bin wieder zurück zu Technics (1210GR), war auch in der Jugend mein Ziel und dann auch drei Jahre Arbeitsgerät. Mach am besten eine für und wider Liste und was sagt Dein Budget.
Sehr gut!
Bin von einem Technics SL-1210 G auf Holbo (MKII) airbearing Turntable mit einer
überlegenen tangentialen Abtastung gewechselt.Geniales und Robustes Teil.
Hallo Peter,
Du hast ja dazu aufgerufen, ggfs. "Deine Verwirrung zu vergrößern".
Ich würde den Transrotor Dark Star (mit Rega RB330 und Transrotor Uccello) in Betracht ziehen.
VG
Schwierig die frage zu beantworten,viele faktoren fließen dabei ein,als erstes,was will und kann ich ausgeben,die komponenten sollten zusammen passen,welche höhrgewohnheiten,lieblingsmusik habe ich.es gibt viele Geräte in jeder möglichen und unmöglichen Preislage.
Genau das bespreche ich in meinem Video. Die Fragen werden beantwortet..;-)
@@basementfortyfiveja so ist es wohl,ich habe für mich die Erfahrung gemacht das weniger manchmal mehr ist,da ich auch filmliebhaber bin und der Platz für getrennte Anlagen fehlt mußte ein kommpromiss her, denon AVR mit Atmossetup,nubert nubox lautsprecher und denon dp-400 plattenspieler, lautsprecherkabel von nubert und ultra hd tv.bin zufrieden damit.die kabel von uhdtv beweisen eindeutig das Qualität nicht überteuert sein muss und bezahlbar bleibt.stereo kabel ,mono kabel und 4khdmi kabel mit guter Übertragung und passgenaue Steckern.
Hatte sechs Jahre einen LP 12 und war sehr zufrieden.
Angst brachst du gar keine haben. Einmal eingestellt, läuft der ohne ende.
Jetzt hab ich ein technicus 1200 G.)
Ich würde immer empfehlen ein (altes) Top Gerät zu kaufen.
Frage welchen persönlichen Geschmack hast du Direkt Antrieb oder Riemen / Reibrad.
Ein Alter Plattenspieler ist in der Regel um Welten besser als diese "neuen" Geräte.
Und man hat i.d.R. auch Fachleute, die ggf. eine Wartung / Ersatzteile liefern können.
Persönlich habe ich seit ca. 10 Jahren 3 Plattenspieler im Einsatz:
- Sony PS-X7
- Sony PS-X70
- Revox B790
Ansonsten wird der Ton vom Tonabnehmer gemacht. Einen Plattenspieler der einen Klang hat, kenne ich nicht. Hier würde ich ggf. eher mehr Geld für den Tonabnehmer in die Hand nehmen.
Hallo Peter,
ich kann Dir nur einen guten Tipp geben: Höre auf Dein Bauch. Wenn Du dann entschieden hast dann stehe dazu egal was jemand anderes sagt. Ich habe mich vor 24 Jahren in eine NPV "verguckt" und würde die niemals hergeben weil es mein Plattendreher ist. Bei den von Dir genannten Vorschlägen geht mein Voting aus jedwedem Blickwinkel betrachtet klar zum LP12.
Deine Bedenken bezüglich der richtigen Einstellung z.B. des Subchassis kann ich zwar nachvollziehen aber Sie sind kein Hexenwerk und Du kannst ja solltest Dir das alles selbst aneignen. Wenn wirklich etwas defekt sein sollte dann muss das Gerät mit Hilfe der OVP zum Hersteller. Wenn das Gerät dann wieder bei Dir ist kannst du den ohne Probleme wieder aufstellen da Du gelernt hast wie das geht. Also mach Dir da nicht soviel Gedanken und freue Dich auf die vielen schönen Jahre des Kennenlernens aller Höhen und Tiefen um am Ende der Experte Deines Drehers zu sein!
In der Preisklasse würde ich auch mal den Kuzma in mit in die Überlegung mit einbeziehen für mich stellt sich auch grad die Fragen und ich würde mich auch Kuzma und Nothingham schauen und anhören , LP12 und Techniks fallen wegen der Konzepte raus auch wenn die ihren Reiz haben doch den Techniks würde ich in der Klasse einfach nicht sehen vom Kopf gern schon nicht. Viel Erfolg bei der Suche
Vielen Dank.🙏 Kuzma spielt preislich leider keine Rolle. LG
Hallo Peter,
beim Zuhören sind mir zwei Dinge aufgefallen, die Dir nach meinem Empfinden besonders wichtig sind:
- Optik
- Zuverlässigkeit
Von daher empfehle ich Dir für Deinen "inneren Frieden" ein Gerät zu kaufen, das beides vereint. Ich kenne Dich zwar nur aus Deinen Videos und den Livestreams, aber ich kann mir gut vorstellen, dass Du mit einem Technics 1200G rein wegen der Optik auf Dauer nicht glücklich werden wirst. Gleiches gilt wahrscheinlich für den Rega - hier allerdings wegen seiner Klangeigenschaften. Nach allem, was Du über dessen Klangempfinden erzählt hast, solltest Du davon ablassen! Ein gebrauchter Technics SPR 101 von einem vertrauenswürdigen Händler mit einjähriger Garantie wäre sicher eine gute Option. Lass Dir auf Fall ausreichend Zeit und setz Dich nicht unter Druck!
In einem Interview mit Gunter Kürten habe ich gehört, dass Thorens nächstes Jahr neue Produkte vorstellen will. Allerdings weiß ich nicht, ob Thorens Dir vom Design zusagt und ob Du solange warten willst. Deren 1600/1601 mit dem TP160-Tonarm sind sicher auch nicht schlecht. Vielleicht kann SnakeOil ja mal bei Gunter vorfühlen, was da in der Pipe liegt ;-)
Hallo, in der Preislage um 5000€ hast du bestimmt dein Service und Kontakt beim Händler, so kenne ich das. Dann würde ich gleich nach einem Player mit 12“ Tonarm suchen, Spurfehlwinkel, bringt noch mal Ruhe ,was du magst. Damit wird deine Auswahl schon mal kleiner. Gruss
Als Fernsehtechniker bevorzuge Ich natuerlich den Technics, da sich bei diesem Geraet nicht die Frage stellt, wo es einen passenden Riemen gibt, wenn der Hersteller nichtmehr kann oder will. Die Ersatzteilabteilungen muessen bei grossen Firmen selbst Gewinne erwirtschaften. SME Anschluss ist bei mir fuer Nadel Reinigung oder Mikroskopische Pruefung Pflicht. Der Luxman kann bei den Technischen Daten fuer Gleichlauf schon im Neuzustand nicht mit der Technics DJ Variante SL-1210MK7 mithalten. PS: Heute nur 282 Zeichen geloescht😉
Keine leichte Enscheidung wenn jeder dir einen anderem Ratschlag gibt. Ich gebe dir auch einen.
Der hat aber weniger mit den Ohren zu tun .
Lass den Linn raus, da wirst du immer im Konflikt mit der Technik sein. Was nutzt sie dir wenn du immer Angst haben muss da was verstellt wird.
Auch wenn mal Kinder im Haus sind entsteht nur Stress. Wenn ich in deiner Preisklasse unterwegs bin würde ich den Thorens 1600 / 1601 nehmen.
Schöner Vintagedreher den TA kannst du dir selber
Dazu aussuchen. Dann bist du auch bei ca 5000 €
Es gibt immer noch teurere aber hört man das noch raus bei dieser Preisliga?
Schon mal über einen Plattenspieler von MoFi nachgedacht?!?
Ich selber habe zwar noch keinen von denen gehört 🙈 Aber die Optik des ‚MoFi Fender PrecisionDeck‘ ist einfach megageil. 😍
Und preislich passt es zu den von dir angesprochenen Modellen.
Aber nur wegen der Optik? Nope
Die werden bestimmt auch nicht schlecht sein. Einfach mal probehören 😉
Geb dir zu 100% Recht, je mehr du dich damit beschäftigst umso schwerer die Entscheidung…
Für mich persönlich hat sich ein direct drive als „besser“ für mich herausgestellt…bei mir stehen auf der Wishlist nur 2 Dreher: Music Hall Stealth und der Magnat MTT990 in der 50th Anni Edition. Beides Laufwerke die kein Pitch haben…bewusst, weil brauchst net, also weglassen.
Was für mich den Dreher von Roy Hall interessanter macht ist zum einen der Aufbau der Zarge und deren Dämmung sowie der megageniale Tonarm. Der Magnat hat zwar auch einen wirklich gut gemachten Arm, für den spricht aber eher der Plattenteller…da bimmelt gar nix, egal wie du drauf rum pochst oder was auch immer. Der Motor vom Magnat verursacht minimal mehr Vibrationen…die zumindest für mich nicht hörbar waren. Tonabnehmer spielt bei der Entscheidung für mich keine Rolle…ich hab nur sehr gute Erfahrungen mit meinem aktuellen MM gemacht und werd nicht versucht sein in Richtung MC zu gehen. (Auch weil die ganze Peripherie darauf eingerichtet ist und sich nicht ändern soll/wird)
Unterm Strich…ich verstehe dein Dilemma und wünsche dir viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung und mit dem daraus resultierenden Gerät. Drück dir die Daumen 👍
Schau, oder besser hör, dir mal die Sachen von EAT an, Perpetuum Ebner oder Scheu wären vielleicht auch noch Alternativen.
Gerade wenn du dir Gedanken über Fehler oder Wartung machst, würde ich am ehesten danach schauen den lokal zu erwerben. Da hast evtl. auch die Option den mal mit heim nehmen zu können zum probehören.
Dankeschön
Moin Pete, wie wäre es mit dem Stst Motus. Deutsche Manufaktur, alles selbstentwickelt, inkl. Direktantrieb. Ultrasolide und klanglich zumindest für mich ein Traum. Ebenso gut ist die Verarbeitung!!
Stst Motus II DQ, >7k€ habe Ich mir notiert
@@TTVEaGMXde Aloha, es handelt sich um ein Plattenlaufwerk von Stefan Strometz (stst). Den Direkttriebler (Motus) gibt es mit und ohne Subchassis. Der ohne Subchassis spielt schon fantastisch, mit Subchassis wird‘s halt teurer. Holger Barske hat den Motus mal in hifitest besprochen. Aufgrund der Exzenter-Tonarmbase kannst du viele Arme montieren. Ich bin mit diesem Laufwerk angekommen und wunschlos glücklich. Ist einen Versuch wert! Viel Erfolg und Freude wünsche ich!
Hallo Peter, die Nadine hat dich wohl angefixt, weil sie den Sound bei dir zu Hause nicht so toll fand, 🙂 nun bleibt die Frage, wo ist der Schwachpunkt ? Ist es wirklich der Plattenspieler ?
Übrigens, Ich würde mir auch kein Deher kaufen, der alle 2 Jahre gewartet werden muss, viele Grüße aus Berlin
Nein. Und das war er nie. Aber darüber sprechen wir ausführlich in unserem Stream. LG
Würde ich auch sagen.
Vielleicht ist es nur die Aufstellung oder doch die Lautsprecher.
Ein altes Studiolaufwerk wäre keine Alternative für dich? (das kann ein Japaner genau wie ein kleinerer EMT sein, die verlieren eigtl. nicht mehr an Wert. Wenn ich soviel Geld ausgeben wollte wäre das meine Wahl)
Als DD-Fan würde mir noch der Denon DP 3000NE in den Sinn kommen.....Bin aber mit meinen Technics-Playern ganz zufrieden.
Moin Pete. Wirklich schwierige Antwort auf deine Frage nach der Wahl. Für mich klingt es als versuchest du selbst dir den Linn auszureden. 😉HiFi ist selten eine Vernunftsentscheidung. Dennoch denke ich dass du mit dem Linn glücklich sein kannst. „Angst“ vor einer kommenden Reparatur zu haben ist, so denke ich, felt am Platz. Wenn es danach ginge sollte man vermutlich in kein Hobby investieren. Liebe Grüße 🖖
Ich wohne in Hamburg und in Bad Zwischenahn und der nächste Linn Händler von Bad Zwischenahn ist in Bremen und der wartet meine Laufwerke bei mir vor Ort ohne Probleme. (70km)
Hallo, kann mir wer vielleicht sagen ob es sinn macht einen 1T Euro Spieler mit 1T Eur Nadel und 1t Euro Vorverstärker zu kombinieren... Oder die 3000 Euro anders verteilen? Ich kenn mich mit der Materie nicht so aus... Danke
Technics ist die Richtige Wahl. In 3 Minuten TA Wechsel und 5-10 Minuten zum TA Einstellen. Läuft in 30 Jahren noch wie am ersten Tag und wirst deine Freude haben. Viel Spaß bei dem Übeteuerten Mist der Angeboten wird. Klanglich sind die Teuren auch nicht besser, denn das TA und Nadel macht den Sound nicht das Drum herum. ;)
Bei deinen genannten Soundpräferenzen fiel mir zu erst…nicht wundern…der Cambridge Audio Alva TT V2 ein. Zuverlässiger Direktantrieb, Top verarbeitet und sieht dem Luxmann nicht unähnlich ;) Das High Output MC spielt unaufgeregt. Auspacken und fertig. Der Service von Cambridge ist im Zweifel auch gut. Das ganze gibt’s für 2000. Die abnehmbare Headshell erlaubt schnelle Aufrüstung bei Bedarf. Hatte selbst schon einen Nottingham…überwiegend wegen der Optik. Das Anschupsen des Tellers ist die ersten Tage cool…dann nur noch nervig. Man nutzt Dinge häufiger, wenn sie einfach sind. Beim Cambridge braucht man nicht mal ne Plattentellerauflage. Also bis auf den Tonabnehmer kein Upgrade nötig und möglich…ein sehr entspannendes Gefühl. ;) Ein Technics käme für mich optisch nie in Frage. Und auch kein Plattenspieler ohne befestigte Haube.
Da fällt die Entscheidung nicht leicht. Ich weiß zwar nicht wie er klingt und bei der Marke werden wieder einige aufschreien, aber schau dir mal den Denon DP-3000NE. Preislich liegt er unter allen. Da bist du noch frei für einen sehr guten Tonabnehmer...
Hallo Pete, tolles Video, also ich bin am sparen auf nen Nottingham 😅 hatte schon music hall oder mofi auf dem Schirm. Aber mein Bauch sagt NA. Gruß Ralf.
Rega planar 8 hab ich und es wird nie wieder was anderes bei mir aufspielen
Hab auch den LP12 (Majik, Trampolin, Lingo, Adikt). Mein Endboss nach all den Jahren Rega etc. Halt auch mein Traum seit Jahren. Da ist gar nichts kritisch mit dem Service. Der Händler kommt, auch von weit und gut ist für die nächsten Jahre. Ihn gibts ja auch schon 50 Jahre
Dankeschön
Moin, Thorens oder Elac sind keine Alternative ?
Leider nein. LG
Perpetuum ebner 4040 , wäre so etwas interessant ?
Danke. aber eigentlich nicht. :-)
Da wirst du noch vieles Bedenken müssen. Deine Vorlieben sind doch schon klar. Aber zum Schluss bleibt die Entscheidung bei dir.
Es gibt so viel interessantes in dieser Preisklasse. Schau dir auch mal Acoustic Solid/Solid 311 Metall,
Acoustic Signatur/Maximus Nero, Perpetuum Ebner/PE 4040 MK II, Electrocompanient/ECG1, Scheu Analog/Scheu Diamond oder den Zavfino/Copperhead X an. Alles heiße Teile. Brauchste nur noch einen Händler, der alles bereitstehen hat! 🤭 Einen großen Tipp kann ich dir aber geben. Nimm nicht zu viel polierte Aluteile. Das wird irgendwann stumpf und sieht nicht mehr schön aus.
Sollte es aber nur einer aus deiner Zusammenstellung sein, würde ich den Luxman nehmen. Wer hat sonst schon so ein Teil! Eine Haube dafür läßt sich auch anderswo her organisieren. Hab mir auch schon Sachen bauen lassen...Peter Gläser Kunststoffverarbeitung/Aue Oststraße. Viel Erfolg bei der Produktfindung.
technics 1200G oder SME Model 6 classic