Conférence de Cordoba, Mohammad Ali Amir-Moezzi. Comment l’Islam a-t-il évolué depuis ses origines
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- Опубліковано 5 лют 2020
- Cette conférence de Cordoba est sur le cycle « Comment l’Islam a-t-il évolué depuis ses origines ? 1/1 » par M. A. Amir-Moezzi, Directeur d'études à l'Ecole Pratique des Hautes Etudes (Chaire : “ Exégèse et Théologie de l'Islam Shi'ite ”), Membre statutaire du Laboratoire d'études sur les monothéismes, islamologue français, spécialiste du shi'isme.
Cordoba vous propose de mieux connaître l’essence et les spécificités du judaïsme, du christianisme et de l’islam, au cours de conférences données par de grands universitaires, théologiens, philosophes, sociologues, représentants des instances religieuses ou chercheurs.
Totalement indépendante, Cordoba est une association culturelle réunissant une dizaine de membres, tous bénévoles, d’origines spirituelles différentes et partageant un intérêt commun pour le phénomène religieux. Composé de laïques, croyants ou non, pratiquants ou pas, le bureau de l’association Cordoba réfléchit aux thèmes des conférences et répartit les tâches entre ses membres afin de les organiser. - Наука та технологія
Impressionnant de clairvoyance et d'analyse. Passionnant ! Enfin on parle sérieusement de questions religieuses
Voici ce qu'est l'islam :
Le coran, la prétendue "parole de dieu", n'est qu'un enchevêtrement de versets absurdes, incohérents, haineux et belliqueux, qui répète ad nauseam qu'il faut absolument croire en Allah le miséricordieux sinon celui-ci vous promet sa haine profonde et les pires sévices.
Le Coran explique à longueur de pages qu'il n'y a de salut que dans la croyance en "Allah", et que ceux qui ne croient pas en lui sont des "mécréants", des "bêtes immondes", des "porcs" (etc) que le musulman est en droit de persécuter, d'asservir et de massacrer.
Le "prophète" Mohammed était un chef de guerre impitoyable, pillard, esclavagiste, massacreur de juifs, polygame et pédophile.
Dans l'islam il est pourtant "le beau modèle à suivre" pour tous les bons musulmans.(S33 V21)
Ainsi par exemple suite à la bataille de Banû Qurayza, qui oppose juifs et musulmans, Mahomet déclare que tous les hommes de la tribu de Banû Qurayza seront décapités et leurs femmes vendues en même temps que leurs enfants. Presque un millier de juifs sont ligotés et décapités les uns après les autres au bord d'une fosse commune.
Et dès sa création, l'islam s'est propagé par la guerre et la terreur (les conquêtes musulmanes de l'Inde en sont un exemple effarant, un des pires génocides de l'Histoire!).
L'expansion de l'islam avait d'ailleurs pour principal objectif l'enrichissement de ses chefs; en faisant des "razzias", en capturant des prisonniers pour en faire des esclaves, en soumettant les peuples conquis à l'asservissement et au racket.
L'islam fut ainsi la cause de la pire traite esclavagiste de l'Histoire : L'esclavage dans le monde arabo-musulman. Les esclaves provenant principalement d'Afrique, mais aussi d'Europe.
La traite de ces esclaves s'étend sur une période allant du VIIe au XXe siècle. Par son ampleur, sa dureté et sa durée, elle est la plus importante des trois traites des noirs de l'histoire.
C'était aussi souvent à des fins sexuelles. En effet, dans l'aire arabo-musulmane, les harems nécessitaient un important « approvisionnement » en femmes.
(voir à ce sujet "Le génocide voilé"de Tidiane N'Diaye)
L’esclavage continue encore dans certains pays musulmans comme en Mauritanie. Et si l'esclavage a cessé, au moins officiellement dans des pays musulmans, c'est surtout du fait des interventions occidentales qui l'ont imposé.
(voir par exemple à ce sujet les "guerres barbaresques")
Au sujet du fumeux « âge d'or de l'islam ». Ce n'est là encore qu'une supercherie, car l'islam n'a rien apporté d'autre aux régions qu'il a conquis que l'obscurantisme, la destruction et la mort.
Les conquérants arabes étaient tous des bédouins incultes, et n'ont jamais apporté quoi que ce soit des points de vue scientifique, technique, artistique, intellectuel, philosophique, etc. aux peuples qu'ils ont colonisé. C'est au contraire les brillantes civilisations conquises (byzantine, perse, indienne, kabyle, égyptienne...), qui on apporté la culture qui leur manquait aux colonisateurs musulmans.
Avec le temps et sous la contrainte, les populations locales se sont de plus en plus islamisées, et par conséquent sont tombées dans la déchéance intellectuelle, morale et scientifique que l'islam provoque immanquablement tôt ou tard.
Il y a aussi les « Miracles scientifiques du Coran », qui n'ont strictement rien de scientifique, et dont le seul miracle c'est que certains puissent croire en de telles absurdités, car selon le coran, la Terre est plate (Verset 15:19), la Lune s'est fendue en deux (versets 54:1-2), Les montagnes ne bougent pas (verset 16:15) ; le prophète a fait un voyage sur un bourricot volant (la "Bouraq"), etc...
Le coran reprend d'ailleurs divers récits bibliques, comme la genèse. L'islam considère ainsi que l’intégralité de l’humanité descend d’Adam et Eve. Ce qui est en totale opposition là aussi avec ce que la science explique.
Ceci explique en partie au moins le nombre lamentable de parutions scientifiques dans le monde musulman.
Dans le rapport sur la science de 2010 de l'Unesco, les données montrent que les pays musulmans ont une contribution extrêmement modeste en science.
Ainsi l'ensemble des pays musulmans fournissent tous réunis moins de publications scientifiques que l'Italie à elle seule !
L'Unesco estime aussi que les pays arabes enregistrent les taux d'alphabétisme des adultes les plus bas du monde.
Au niveau économique c'est aussi lamentable, Le PIB cumulé des 22 pays membres de la Ligue arabe égale tout juste le PIB de l’Espagne à elle seule.
Les quelques rares versets du coran à ne pas être intolérants sont abrogés par ceux qui prônent la violence et l’intolérance (voir "le verset du sabre").
En ce qui concerne les valeurs "morales" de cette religion, c'est aussi la catastrophe.
Depuis les avancées des Lumières, la loi qui découle du coran; la charia, est considérée incompatible avec les droits de l'homme, notamment en ce qui concerne la liberté d'expression, la liberté de croyance, la liberté sexuelle et la liberté des femmes.
Et plus un pays musulman ou organisation islamique applique la charia, pire c'est pour les droits humains les plus fondamentaux.
Ainsi par exemple dans le rapport mondial sur l'inégalité entre les sexes du Forum économique mondial, les pays arabes sont classés parmi les pires de la planète.
Tous les crimes commis dans le monde musulman trouvent des justifications dans le coran et autres textes sacrés de l'islam; charia, djihad, terrorisme, dictature islamique, esclavage, censure, persécution des femmes, des homosexuels, des mécréants (qu'ils soient athées, juifs, chrétiens), de tous ceux qui osent critiquer l'islam... etc, etc...
L’état exécrable du monde musulman n'a donc rien d'étonnant, il est essentiellement le résultat de l'application de cette religion haineuse, liberticide, obscurantiste et perfide.
Heureusement il existe des musulmans "modérés", et cela du fait qu'ils n'appliquent pas ou très peu leur religion, (et encore cela n'est guère possible que dans des pays non-musulmans)
Prétendre qu'un dieu omniscient, omnipotent et miséricordieux puisse avoir envoyé un tel livre aux hommes est complétement grotesque.
Un tel livre est écrit par des hommes, avec les absurdités, incohérences et intolérances propres à leur époque.
Comme le sont d'ailleurs la Bible et le Talmud.
Mais admettre tout ceci est inimaginable pour la plupart des musulmans, puisque selon l'islam le coran est le fondement de cette religion, car il serait "la parole de dieu (Allah)", "incréé, éternel et inimitable", le prophète est considéré comme un "beau modèle", les musulmans sont considéré comme "la meilleure communauté"(S3 V110) ...
Dès lors, accepter, même pour une partie des versets, que le coran soit mauvais, ou que le prophète n'était qu'un odieux criminel, cela revient à dire que la religion musulmane est une énorme supercherie.
Supercherie qui a couté , et coute encore, un nombre incalculable de persécutions, de meurtres, de guerres, de tyrannie, de crimes en tous genres.
J'ai résumé ici de nombreux points importants sur l'islam.
Je pourrais hélas développer encore longuement tous les problèmes que cette religion apporte.
La très grande majorité des musulmans ne remettra jamais en cause le fondement de l'islam, le coran, et son prophète. Ils sont donc réduit à mentir et trouver les excuses les plus fallacieuses (ce que le coran permet et codifie, voir la « taqîya ») pour défendre cette religion remplie de haine, qui a apporté tant de malheurs. D'ailleurs il n'y a jamais eu d’excuses venant du monde musulman au sujet de tous leurs crimes.
Il n'est donc pas étonnant qu'en dernier recours, après avoir menti, insulté, menacé... certains musulmans se mettent à tuer ceux qui critiquent l’islam.
Oui il et rare de se faire son opinion dan dans l'islam bravo professeur
le borgne au pays des aveugles est roi.
voici la réponse a ce menteur.
ua-cam.com/video/2jKExP6RfYo/v-deo.html
C'est des histoires qui n'ont rien
de religieuses
Pfff, ce qui se dit ici fait froid dans le dos.
Votre conférence Monsieur est d'une grande qualité et merci.
Un travail de recherche impressionnant. Grâce à ce travail d'investissement intellectuelle et scientifique vous avez sauvé beaucoup de gens de l'obscurantisme islamique. ❤️👍
depuis la Tunisie je vous livre mon impression: j'ai tout fait pour comprendre l'islam et d'y trouver une certaine logique je n'y suis jamais parvenu, ma décision est toute simple et ce depuis mon adolescence celle d'être libre d'esprit et de balancer tout cela derrière mois, depuis la vie est plus belle Merci ✌✌✌
Tu portes bien ton nom,bani tu es banni !!! 😂🤣
ua-cam.com/users/anisdalger
@@mohalabel566 pas du tout
@@mohalabel566 pourquoi banni il est plutôt libre
C'est bien. Tant mieux pour vous. Sauf qu'il n'est pas à la portée de N'Importe qui de comprendre le Coran. Il serait prétentieux de ma part de dire que je l'ai compris. Relisez le Coran et détachez vous de ces prétendus exégètes de l'Islam ,ainsi vous aurez votre propre idée. Pour votre info Moezzi est chiite iranien et il prêche pour sa paroisse.
Merci M Amir-Moezzi de partager votre science. Maintenant si je veux écouter des contes pour enfants, je vais à la mosquée.
C'est exactement mon approche 😂😂😂
lol excellent
Son récit est scientifique et extrêmement circonstancié. Il nous permet d'avoir une vision de l'islam dans une perspective historique qui présente un islam au pluriel. Merci professeur pour cette remarquable présentation.
Votre approche du soufisme , islam initiatique et universaliste, porteur de Lumière !
Ali Naoui
de quelle science parle tu??
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@lifeisnotreal3609
tu va à la mosquée si tu veux savoir ce qui t'attend aprés ta mort , il n' ya que la que tu le saura.aucune autre religion ne te donne ton cheminement avec une précision d'horloge comme le fait l'islam.
et si tu te croit un athée endurci sache que devant la mort il n' y a pas d'athée comme le disait eisenhower :" il n' y a pas d'athées dans les tranchés"
ua-cam.com/play/PLN2jADncOIAL6oxJm5MreX63b0k5yZpwl.html
Ravi, ému vous êtes un vrai érudit. Si les autres faux théologiens pouvaient s'approprier cette connaissance. Merci beaucoup savant
Merci professeur Mohammad Ali Amir-Moezzi .C'est passionant .
La vérité gêne mais elle est la seule qui demeure
Bonjour Monsieur, la vérité gêne (parfois). Vous avez parfaitement raison. C'est justement pour cela que comme promis sur cette page, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à ma chaîne UA-cam. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques scientifiques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
de quelle vérité tu parle?
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
Bon vous savez après tout la fois la religion c'est personnel donc en fait c'est c'est chacun qui sait comment il comprend les choses comment il va aller prendre comment sauver son homme si tu trouves que tu trouves la vérité sur quelle foi ok donc ce que je veux dire avec l'émergence des outils informatiques beaucoup de choses cachées seront mises au clair et cela mais cela ne fera pas plaisir à tout le monde.bon la vérité blesse mais elle demeure
@@LELIVREETLAPLUME118 vous devriez écrire un ouvrage avec des documents historiques et archéologiques afin que l'on puisse vous prendre au sérieux. Tout le monde peut faire des vidéos sur UA-cam et dire ce qu'il veut, il y a des platiste des nazis voir pire sur la plateforme même des gens qui appelle au djihad etc. Le professeur dans la vidéo ne fait que survolé ce qu'il a mis sur papier en le vulgarisant. Acheter ses ouvrages et critiqué les en faisant les vôtre voilà le seul moyen d'être pris au sérieux.
@@jeanjacques_Dessalines acheter ses ouvrages c'est déja donner de l'importance a ses mensonges.
merci pour la clarté de votre approche professeur...on y voit plus clair
Merci de cette conférence très instructive.
Professeur, comment se fait il, que des conquêtes démarrent dans un climat d'instabilité et de guerres fratricide d'après ce que vous exposer et conduise à la fondation d'un empire colossale englobant des régions de grandes étendues avec des peuples et des mœurs differentes, comment cela est il possible ? Vous n'expliquer pas les scénarios plausibles ou les processus historiques à l'origine du phénomène.
Merci de répondre.
Bravo.
Moi je crois que les savants musulmans doivent inviter ce monsieur a un débat contradictoire pour pouvoir éclairer le monde musulman
Éclairer l'obscurité ?
Bon courage!
Qu Gondallier ahaha Oui
Cet. homme est intéressant il nous explique les choses que nous ignorons.Pour avoir des éclaircissements il faut que les chrétiens et les musulmans invitent à un débat.
Cet. Homme est un savant certaines choses sont claires. J aime ses éclaircissements.
Bakayoko Zoum “les savants musulmans” qui à déclaré ça? Un enfant de 12 ans saurait mieux
Merci à vous
Monsieur infiniment respectable, nous apporte bien des éclairages pour comprendre l'Islam suite à son brillant exposé !
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
comment tu sait qu'il est respectable , un menteur est méprisable et non le contraire.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@riririri4203 Avez vous aussi la liste des omoplates et des différents feuillets ?
@@lucvador2025 ta question démontre une ignorance abyssale du coran et de son mode de transmission.
sache que le coran n'a pas été transmis par écrit mettez vous cela bien dans la tête car je l'ai répété plus d'une fois.
le coran se transmet de génération en génération par l'apprentissage par cœur de millions et de millions de musulman.
des millions de musulman connaissaient et connaissent toujours par cœur le coran jusqu'à nos jour , il n' y a pas un musulman dans le monde qui ne connaisse pas une partie du coran ou tout le coran par cœur .pour faire la prière on doit connaitre un certain nombre de sourate par cœur.
l'écrit est facultatif et est utilisé uniquement en cas de divergence entre récitateurs.
donc ta question n'a pas de sens vu que le coran n'est pas transmis par écrit mais l'écrit sert uniquement de référence, dans les écoles coranique on n'utilise pas le coran sous forme de livre pour apprendre le coran mas le maitre dicte les sourates aux enfants qui écrivent les sourates sur leurs ardoise et l'apprennent par cœur et c'est ainsi que le coran a été transmis. Les récitateur du coran ont des certificats qui ont été délivré par leurs maitre et qui remontent ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est ce qu'on appel l'idjaza toutes personnes qui connait le coran par cœur a une idjaza .
si tu veux connaitre les math tu consulte un mathématicien de même pour la physique tu vois avec un physicien ,si tu veux connaitre le bouddhisme tu consulte un bouddhiste mais quand tu veux connaitre l'islam tu t'adresse a un athées ?? un peu de bon sens ,il vous arrive de réfléchir ????
si tu veux connaitre l'islam vois avec les musulmans et non leurs détracteurs .
il n' y a pas un livre au monde qui soit aussi authentique que le coran en 15 siècles il n' a pas changé d'un iota.
les omoplates et les différents feuillets ont tous été détruit non par ce que on voulait cacher quelques choses mais parce que une fois la vulgate d'Othman écrite en plusieurs exemplaires et envoyé au quatre coins du monde elles n'étaient plus nécessaire et encore met toi bien une chose dans la tête le coran a été transmis par voie orale ..
tu croit que toi et ton pseudo islamologue vous nous apprenez quelques choses ?? nous savons comment le coran a été recueilli transcrit et transmis ,nous connaissons cela depuis notre tendre enfance .
voici une copie de la vulgate d'Othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
si tu veux vraiment apprendre comment le coran a été transmis et non pas seulement satisfaire une haine qui habite ton cœur malade alors voici un musulman qui t'explique les choses :
La Transmission Orale du Coran | Abdur Raheem Green en trois vidéos:
ua-cam.com/video/uPw8FcSws8E/v-deo.html
ua-cam.com/video/z4IcTjdZbeU/v-deo.html
transmission du coran
ua-cam.com/video/XonSMGkKKps/v-deo.html
si tu ne veux pas voir ces vidéos alors s'il te plait évite de me répondre pour me dire des bêtises.
@@victorvelev7145 et toi tu aime bien parler de ce que tu ignore en plus tu es mal élevé .le respect des croyances d'autrui et les livres sacrés des autres ta mère ne te l'a jamais appris? tu ne verra jamais un musulman insulter la bible ou le christ comme tu le fait toi avec le coran .en générale ce sont les ignorants comme toi qui ne savent pas parler qui insultent.
Merci très bien pour l explications que dieu vous protège
n'attend pas des détracteurs de l'islam qu'il viennent te dire la vérité tout ce que dit cet individu est entaché de mensonge ,je ne te demande pas de me croire mais de faire tes recherche par toi même.
pour connaitre l'islam ou l'histoire du coran adresse toi aux musulmans et non a ses détracteurs ne te laisse pas berner par son nom parce qu'il s'appelle Mohammed alors il est crédible.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@riririri4203 Bonjour. Est ce que le coran est rangé dans le désordre, ou bien, est ce que le coran est dérangé dans l'ordre ?
@@lucvador2025 le coran est rangé dans l'ordre que dieu a voulu qu'il soit rangé. car c'est le prophète Mohammed qui disait a ses scribes (car il avait 40 scribes qui écrivaient le coran a chaque révélation) de mettre tel partie du coran révélé dans telle sourate a tel endroit.
@@riririri4203 golo golo connaissez-vous l'histoires des feuillets et des omoplates ?
@@lucvador2025 et toi tu connait l'histoire de l'ignorant qui se croyait savant?
Passionnant. Merci pour le lien
Monsieur, comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à ma chaîne UA-cam. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques scientifiques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Ce Monsieur dit aux occidentaux ce qu'ils veulent entendre.
@@slimanejaafri8724 Vous trouverez la troisième partie de notre réponse scientifique aux contrevérités de cet " islamologue" (occidentaliste) ce samedi 8 mai, sur la chaîne LE LIVRE ET LA PLUME, sur UA-cam.
MERCI BCP
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
voici une intervention d'un grand monsieur que TOUT MUSULMAN ☪️ou non musulman devrait écouter .
on apprend de grandes choses.
les musulmans n'ont pas besoin d'écouter ces prédicateur aux porte de l'enfercomme les décrit le prophéte de l'islam ils ont la vérité le coran et la sunna ormis ces deux choses le reste est mensonge.
ces indiividus se font passer pour des spécialiste de l'islam alors qu'ils n'ont jamais mis un pied dans une faculté islamqiue ou fait des études islamiques dans les pays musulmans.
regarde cette video tu va comprendre ue cet individu n'est qu'un menteur.
quand on a une seule version des fait c'est toujours clair . tu es comme le mauvais juge qui n'écoute qu'une seule partie des plaignant et porte un jugement.le bon juge écoute les deux partie et donne son verdict.écoute ce que les musulmans ont a dire a ce sujet et tu comprendra l'ampleur de la manipulation dont vous êtes victime.écoute cette video tu comprendra que ce que dit ce personnage n'est que mensonge et une fois que tu comprendra que c'est un mensonge revient me demander pourquoi ces gens vous mentent?
ua-cam.com/video/2jKExP6RfYo/v-deo.html
Superbe intervention...on en apprends bcp.
LA VÉRITÉ EST TÊTUE.
Merci
Bonjour Monsieur,
Oui, Monsieur, vous avez parfaitement raison, LA VERITE EST TÊTUE.
Alors, comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
oui surtout t si elle est raconté par les musulmans tu écoute une seule version des faits c'est comme si tu regardait une face du cube.si tu veux arriver à la vérité écoute toutes les parties concerné et fait toi ton idée au lieu de te laisser manipuler.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
surtout si elle est fausse.
@@riririri4203bonjour, je cherche actuellement à m’informer et je suis désolé de vous dire que vos commentaires fais du tord à votre camp. Il manque clairement de logique et est surtout rempli de choses fausses ou mal interprété.
Deux exemples :
Écoles de récitations : on récite une phonétique , pas une interprétation
Tradition orale : il le précise bien contrairement à ce que vous dite, et surtout, la tradition orale c’est les hadiths et non le coran. Le fait qu’il y ai eu plusieurs corans non retrouvés à ce jour sont des faits avérés par les bukhari et compagnie.
@@gandoule et moi je te dis d'aller te cultiver avant de venir discuter avec un musulman qui connait sa religion et la vie depuis des decennies.
tu t'informe mal et de maniére totalement insignifiante car si vraiment tu t'informait sur l'islam la premiére chose par laquelle tu aurais commencé c'est apprendre l'arabe ;car sans l'arabe tu ne connaitras pas l'islam de maniére approfondie et et scientifique même si tu lis tous les livres qui ont été écrit dans les autre langues.
les livres islamiques en arabes se comptent en plusieures dizaines de millions de livres et ce qui a été traduit de ces livres se compte sur les doigts des deux mains.
alors tu me dis:
"Écoles de récitations : on récite une phonétique , pas une interprétation "
que vient faire l'intérprétation avec la récitation? tu essai de m'embrouiller ou tu n'a rien compris au sujet.la récitation se fait en arabe alors que l'intérprétation ne se récite pas c'est une compréhension du texte.
la tradition orale c'est les hadith et le coran.si tu avait un tout petit peu de culture dcomme tu le prétend tu ne serait pas venu te ridculiser avec ce qui pourrait s'apparenter à un savnat par rapport à toi.
le coran a été transmis de maniére orale depuis le premier jour de sa révélation ; jette un oeil sur l'histoire du coran de la grotte à l'imprimerie il ya une video ainsi intitulé que j'ai traduit pour les ignares comme toi.
Ce type est passionnant, sans jugement sur le fond dont j'ignore tout et n'ai pas l'ambition de maitriser, ce n'est pas ma voie
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Maintenant c est au tour des textes de l islam de passer sous le feu de la critique ! Accrocher vous les muslims ça risque de secouer ces prochaines années !!
conseillez la lecture des ouvrages de Jean Jacques Walter : comme le Coran révélé par la théorie des codes par exemple
Bonjour,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez une personne de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Il y a déjà des millions d'ex muslims dans le monde.
Merci Docteur pour l'éclairage
Ce monsieur n'ait pas un musulman c'est un chite
Le chiésme c'est une autre religion c'est vous voulez renseigner plus cherchez dans googl
@@ayadzahir9199 ca ne l'empêche pas d'etre professeur d'université c'est autre chose ton imam illettré
Woooou je vient de le découvrir . Mon dieux ou j ettais jusque a mntn??
Je connais Waffa Sultan via ces livres
Majid Oukasha
Salman Ruzhdie
Jacklefoux
Mais lui c est magnifique
Respect
Que des ignorants qui se font réfuter par tout le monde (Ummat Vox, Jésus Musulman, Islam et culture...) et qui fuient les débats par peur d'être démasqués comme la été Jack le fou dernièrement par Alex Islam.
Si c'est ça tes références c'est très grave...
@@IssaAlSayad-yg5wsmdr ton Jm depuis quand il refute les gens ses juste un coraniste ton jesus isolement alias boudha mormon il a renier tout les texte islamique meme les plus grand savent de l islam sunnite si sais sa que tu appele une personne qui refute les gens et ben tes aussi ignorant de toute facon l islam ses pas une religion ses une secte
La Foi imprègne le cœur et n’est pas soumise à une logique et à des raisonnements humains. Ce que dit l’orateur est intéressant et je respecte le travail de recherche et ses conclusions qui restent malgré tout subjectives et soumises à ses propres croyances en tant que shiite ou issu d’un tel milieu. Les hypothèses concernant le récit coranique et sa véracité restent dans le domaine du conditionnel pour ce chercheur et il n’est sûr de rien de formel et d’absolu. En tout cas moi en tant que croyant, quand je fais une lecture du Coran dans sa langue originale , je sens le Divin et c’est ce qui est primordial pour moi.
ce qu'il dit n'existe même pas dans le chiisme. Nous et les chiites nous avons le même coran et les chiite utilisent les même références que les sunnites.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@riririri4203 vraiment !!! Vous êtes sérieusement sérieux ?
Et selon vous, transmettre un texte de plusieurs milliers de versets par le simple fait de la mémoire, cela assure que le texte restera identique ?!?
Ceux qui délivrent le fameux certificat idjaza sont-ils jeunes? Sinon l’es problème de mémoire chez les personnes âgées cela vous parle? Et d’ailleurs, pourquoi remettre un certificat (écrit) alors que l’oralité est la meilleure forme de transmission?
Enfin pourquoi vous utilisez dans votre commentaire des adjectifs qualificatifs injurieux à propos de cet homme qui a démontré sa compétence (il a aussi eu des certificats, pas islamique, mais lui aussi il a eu à défendre ses idées devant un parterre de personnes qui ont aussi reçu des certificats et ainsi de suite en remontant jusqu’à…).
Bref! Vous exprimez votre foi et votre croyance. Ce monsieur n’a rien contre cela. Lui il s’exprime dans le milieu universitaire. Si vous amenez votre foi et vos croyances dans les domaines universitaires, ne soyez pas surpris que l’on doute, discute, critique votre foi. Et c’est de votre faute, vous avez franchi tout seul la limite entre religion et université. Restez dans votre domaine religieux. Laissez le dans son domaine universitaire. L’un n’influence pas l’autre, et vice versa
Ce que je dis vaut pour moi aussi, chrétien. Ma foi et mes croyances sont autant discuté et critique dans le monde universitaire. Et c’est normal.
Shalom!!!
@@komlamawulolodoleagbenou2192
oui je suis sérieusement sérieux.
tu me dit:"Et selon vous, transmettre un texte de plusieurs milliers de versets par le simple fait de la mémoire, cela assure que le texte restera identique ?!?"
si rtu connaissait des gens qui connaissent le coran par coeur tu chabngeri d'avis l'ami des millions d'hommes et de femmes a travers le monde connaissent le coran par coeur mot pour mot lettre par lettre et numéro de verset par numéro de verset et il y même ceux qui connaissent les numéros de pages et si le verset qu'il cite est sur la partie gauche du livrre ou de droite.
le coran est le miracle de l'islam.il aété transmis par voie orale 15 siécle durant pas un mot n'a changé pas une lettre n'a changé pas une voyelle n'a changée.tu trouve cella incroyable c'est facile rend toi dans n'importe quelle mosquée du monde et demande à un imam de te citer le coran, il le fera avec plaisir.
pour les problémes de mémoire ,nous apprenons e coran aux enfants avant même qu'ils ne rentrent à l'école .les enfants appreinnent en générale le coran avant l'age de 10 ans et il ya même des enfants de 7 ,8 ans qui connaissent le coran par coeur et justment pour ne pas l'oublier on passe sa vie à le réciter dans les priéres et durant les écances de récitations qui sont organisé dans les mosquées par le gens qui connaissent le coran et le récitent en choeur chaque jour que Dieu fait.
pour l e certificat il est remis pour garantir que le coran a été appris selon les régles de l'art comme l'a transmuis le porphéte et non par une initiative personnel.
tu dit que ce moezzi est compétent?? le brogne au pays des aveugle est roi.quand on ne sait pas l'islam tu croira tout ce qu'on peut te raconter a son sujet.donne toi la peine d'apprendre l'islam comme l'nesiegne le musulman et tu saura si cette personne ment ou pas.
on n epeut pas être islamologue si on n'a pas fréquenté une université islamqiue et connaitre le coran et es hadith par coeur comme nos spécialistes de l'islam.
je n'exprime pas ma foi l'ami c'est de la science , la religion est une science ou on l' a connait ou on ne l'a connait pas.
religion et université dit tu??? si tu connaissait lislm son histoire et ses sciences tu changeri vite d'avis.nous critiquons nos savantset leurs écrit depuis 15 siécles ren en islmn'est sacré à par le coran et le hadith le reste est criticable et même les hadiths nous les critiquons et nous avons mis des chanies de transmission et avons assigné à chaque hadith un degré d'authenticité.allant de l'authentique au forgé ou faux.
si la foi n'est pas soumise à la logique ce n'est plus de la foi c'est de l'endoctrinement.
regarde cette chaine sous titré en français et anglais tu comprendra que foi sans logique est une perdition.si la foi n'était pas logique alors adorer Dieu et adorer les rats comme le font cetains hindoux serait du pareil au même.
ua-cam.com/play/PLN2jADncOIAL6oxJm5MreX63b0k5yZpwl.html
Merci, merci encore de me donner le gout de l'histoire monsieur Muhammad Ali Amir-Moezzi sur ce sujet précis . je m'étais un peu écarté de la vérité pensant que c'était une vieille femme malade sur son lit d'infortune et je lui avais trouvé comme remplaçante l'exactitude ! donc merci de m'avoir prouvé que temps que le coeur de la vérité battra il restera de l'Espoir dans ce domaine comme dans d'autres par ailleurs .
Merci pour votre travail Mr Moezzi
🙏🙏🙏
31:10 Jésus avait prédit cela quant-il dit: Prenez garde que personne ne vous séduisse. Car plusieurs viendront en mon nom, disant: C'est moi qui suit le Christ et le temps approche. Ne les suivez pas cSi quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
Waw il avait prédit vérité mon frère
@@yvefay620 bah oui mon frère sa confirme encore plus que la bible est la parole de Dieu
Qu'est-ce qui prouve que le christianisme n'est pas faux aussi ? Moi ,je dirais que des le début des religions ,tout est invention humaine
Et qui dit que cette phrase justement n’est pas une falsification pour que les gens n’écoutent pas la vérité, et pour qu’ils restent enfermé dans leur religion sans chercher la vérité ? 🤭🤔
@@irasmotrich237 en vérité personne ne sait rien, moi je dis seulement croire en dieu unique ,faire du bien autour de soi ,être juste ,respecter son prochain, aimer les animaux aider les pauvres,et les malheureux si on peut . C'est ça un bon croyant, c'est tout ce que dieu attend de nous.
Cet historien démontre que nous sommes en face pas d'une réligion mais d'une ideologie politique totalitaire qui va à l'encontre de notre civilisation
Vous n'avez rien expliquer pourquoi ?
le mec, peinard sur sa chaise, a mis 1500 ans de mythologie islamique en PLS en 40 minutes
ah oui?
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@riririri4203 tu fais que des copier-coller à rallonge , selon les hadiths c’est durant le califat de Othman que les autres coran ont été burlé
@@mrsmims3628 écoute ,quand on ne siat pas de quoi on parle il vaut mieux s'abstenir de dire des bétises.tu ne connait rien à l'histoire du coran alors de grace épargne nous l'étalage de ton ignorance.car de nos jours nous avons des copies du coran qui n'ont pas été brulés à l'époque de othman, jette un oeil sur ce lien tu sera fixé sur ton ignorance du sujet.
ua-cam.com/video/Uk5cUeLV9VA/v-deo.html
Beaucoup ont quitté l'islam suite à vos études. C'est mon cas ! Vous nous avez bien éclairé sur l'origine de l'islam.
Merci !
quel dommage ! ça m'attriste vraiment que vous ayez un aussi mauvais professeur
@@hamwaz3544 c’est quoi les bon professeurs ? Les pedo qui se marient avec une fillette ?! Les sanguinaires qui tuent au nom de allah ?
@@Lisa-wp9yb ne déviez pas du sujet . les croisades tuaient au nom de la religion . Le mariage avec des fillettes n'est pas dans l'islam . tuez gratuitement au nom de n'importe quelle religion n'est pas religieux ! les pédophiles , les détraqués , les adeptes de turpitude , les destructeurs de la famille , on sait où ils sont !!! Alors ne déviez pas du sujet et ne jugez pas une religion à travers un adepte ou un groupe d'adeptes. Lisez et faites vous votre propre opinion en ces temps où même des ignares prennent la parole pour enseigner et sont écoutés. les gens ne cherchent plus , ils sont devenus paresseux et gobent tout ce qu'on leur dit.
@d.m.8594 statistiquement c'est plutôt le contraire . Plus vous parlerez de l'islam et surtout chercherez à le détruire et plus il vous convaincra car la parole de Dieu est plus forte que tout!
Depuis la révélation du courons toute les sorates est aggravé pare cœur d'une génération à l'autre...et pour comprendre le couran il faut comprendre le contexte de chaque versie ....le livre coranique et complémentaire beaucoup plus pour soit.. les non musulmans ou pour qui ne peuvent pas apprendre par cœur
Comment peut-on vous contacter monsieur !!
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
Super présentation. Très instructive. Je ne suis pas musulman mais j imagine que ça doit faire mal au cul tout ce développement historico critique. Le passage des versets sataniques est très éclairant sur l incohérence de ce livre.
non cela me fait mal pour ceux qui ne connaissent rien à l'islam et qui se font berner et égarer par des opportuniste pareil.
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@@riririri4203 Qu'il soient transmit comme ci ou comme ça ne rend pas le coran véridique pour autant. Coran qui dit que la terre est plate ; que l'homme est fait de boue et un autre verset qu'il est fait de rien. Qu'allah aime l'équité, mais qui ne traite pas les musulmans et non musulmans équitablement... Il aime surtout ce qui l'arrange, puisque c'est Mahomet qui plagie sur d'autre religions ou textes (légendes juives, évangiles apocryphe, épopée de Gilgamesh, et j'en passe) et on voit, au paradis qu'il dépeint, que sa motivation se trouve surtout dans la justification de ses fantasmes pervers.
@@angeliquebreux6466 si , le fait que le coran soit transmis par deux voies orale et écrite , si bien que la version orale corresponde à la version écrite 15 siécles plus tard prouve pour celui qui a un gramme de cerveau que ce livre a été préservé dans son integralité à la lettre prét.
le coran dit que l'homme est fait de boue ? qu'y a t-il détrange en cela ? si tu avait un gramme de jugeote tu te serait rendu compte que cela est vrai.pourquoi?
l'homme est capable de créer tout ce que l'ont voit autour de nous a partir de la boue de la terre , télévision voiture maison nourriture vetement etc etc etc et Dieu en serait incapable?? il t'arrive de réfléchir un instant avant de commenter? en plus de cela les cellules humaines ont la même composition que certaine argiles , l'homme est composé de 18 éléments chimique que l'ont retrouve tous dans l'argile .on voit que tu n'a aucune notion de chimie ni de culture générale et que tu ne fait que déblatérer et répéter comme un perroquet ce que l'ont t'a appris.
rajoute à cela, l' homme pour vivre a besoin de tout ce qui vient du sol pour sa subsistance, car il lui faut des minéraux du sol et des vitamines contenu dans la nouriture du sol pour vivre.sans la boue ou la terre si tu veux, l'homme mourerrait.
pour le verset ou il est dit que l'homme est fait de rien , j'attend la preuve de ton mensonge , menteuse et ignare que tu es .je te met au défi de citer ce verset.
Allah aimel'équité et ne traite pas les croyants de la même maniére argumente ignorante au lieu de débiter des préjugés. apporte la preuve de ce que tu dit.
Mohammed paix et salut sur lui a plagié les autres religions?? menteurse apporte la preuve de ce que tu avance .ou va t'occuper de cuisine c'est plus dans tes cordes au lieu de venir étaler ton ignorance au grand jour sur un sujet que tu ne connait pas.
@@angeliquebreux6466 s'il te reste un peu de cerveau quitte le catholcisme que ton peuple a laissé tomber et que même tes prétres et pasteurs ont laissé tomber .
les scandales de pédophilie les viols des soeures et les meurtres et charnier d'enfants au canada et les peuples que vous avez exterminé au travers de l'histoire non pas réussi a te décrasser de ton fanatisme aveugle?
même vos théologiens ont compris que le christianisme est une grande supercherie et se sont converti à l'islam
ua-cam.com/video/iB_R525Nt_w/v-deo.html
ua-cam.com/video/PvfKpWJYc-4/v-deo.html
ua-cam.com/video/nciniPP3Grg/v-deo.html
@@riririri4203 Ce n'est pas de parler d'un air dédaigneux que vous dites vrai, d'ailleurs, relisez mon message vous avez répondu à côté de la plaque, la question n'ai pas que l'homme soit fait de boue, c'est que dans un verset c'est le cas, mais dans un autre verset il est dit que l'homme n'ai fait de rien, autrement dit une contradiction. On reconnais un arbre à ses fruits, et votre mépris pour ceux qui ne pense pas comme vous et votre misogynie est le fruit de votre religion : ils sont putride. Allez donc regardez les vidéos de David Wood. Quand au verset l'homme et fais de rien : Sourate 21 verset 30 : l'homme et fais d'eau, sourate 16 verset 4 : l'homme est fait d'une petite graine, sourate 15 verset 26 : l'homme et fais d'argile et de boue, sourate 3 verset 59 : l'homme est fait de poussière, sourate 11 verset 61 : l'homme est fait de terre, sourate 19 verset 67 : l'homme est fait de rien.
L'ordre chronologique proposé par Alioune le cousin du prophète et mari de Fatima la fille à été rejetée par le camp du reste des musulmans adverse à la famille du prophète. Étant minoritaires, la décision du camp adverse s'est imposée quant choix d'une des versions ecrites. Hors Alioune Aba Talib a été éduqué par le prophète depuis l'âge de 9 ans et a assisté aux révélations du coran du début à la fin. Un descendant du prophète m'a dit que la version de Alioune n'existe plus. Au vu des épreuves affligées à la famille du prophète par le reste des musulmans antagonistes de sa mort à l'assassinat de Fatima sa fille, de Alioune son cousin et de leurs enfants, il est fort probable que leurs ennemis aient enlevé du coran original tout ce qui les dérange.
Ça ce sont des fables chiites qui prétendent que le seul à avoir le "vrai Coran" c'est le 12eme imam qui vivrait caché dans une grotte en Iran depuis 1000 ans.
La réalité est que le Coran est toujours aujourd'hui transmis dans les 7 lectures dans lesquelles il a été révélé et que le reste ce ne sont que des inventions de sectaires.
Il me semble que la spiritualité était un passage obligé après tant et tant de conflit interne et où externe est finalement ce message universel que nous retrouvons encore de nos jours même dans un contexte non croyant le fameux "si tous les hommes de bonne Volonté voulait bien se donner la main" prouve que la spiritualité trouve son point d'apogée dans une verticalité ici la croyance qui transcende le temps et l'espace. Sagesse que l'ont ne retrouve pas dans la non-croyance car les hommes vendent des armes et s'entre-tuent avec, au nom de la paix .
La trame de l'exposé est annoncée dès la première phrase de Mr Moezzi qui ne souhaite pas répondre à la question.
Engagement cité dès le début par Mr Moezzi, à "commencer le problème sur le caractère problématique du Coran". Il est fort désagréable de constater à un déroutage subtil du sujet. Ainsi on assite à un traité décevant quand on attend lumière sur une question posée et non un acharnement à l'encontre de l'islam et du Coran.
La véracité du Coran, puisque finalement il n'est question que de cela, a déjà été démontrée x fois.
L'universitaire se doit être rigoureux, scientifique. Ne pas tergiverser pour justifier sa position personnelle. On doit traiter de fondement avec toute la rigueur qui s'y enjoint.
Il aurait été plus approprié d'exposer objectivement le culte lui-même et sa pratique dans le temps. En effet, la force du message universel que porte le Coran est de revenir à culte pur monothéiste ad vitam aeternam. Dieu merci, il n'a jamais changé malgré des trouble-fêtes.
M.Moezzi , existe t il les autres recensions du Coran ?
Merci Professeur
non mon ami il n' y pas d'autre coran que ce qu'on entre les mains et il n'y en a jamais d'autre. Ce que raconte ce menteur est une vue de l'esprit.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisième minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
non le coran que nous avons entre nos mains de nos jours et la seule recensions depuis le prophète Mohammed. Celui qui te dira le contraire est un menteur ,ou qu'il apporte la preuve de ce qu'il dit.
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
Il y a notamment le palimpseste de Sanaa qui présente des différences avec le Coran standard. Mais il n'y a pas d'exemplaires identifiés des autres Corans mentionnés dans les textes, car ils ont été interdits ou abandonnés par la suite.
@@theconspiracy2515 ce sont des hypothèses non jamais été prouvé
Si ça a été prouvé même les musut le reconnaissent jusqu'au 10 ème siècle il y a eu au moins 5 coran différents et c'est les califes qui ont imposé celui d'aujourd'hui
C'est très intéressant et Claire et nette
rien n'est claire ,ce que dit cet individu est faux .
ce spécialiste de la sorbonne titre pompeux a qui veut l'entendre .
il commence fort ..en nous informant que durant les premiers siècles il y avait plusieurs coran qui circulaient.
voici une copie du premier coran ,le coran d'othman:
ua-cam.com/video/mKtFS8z2IDI/v-deo.html
voici une video d'un coran trouvé a l'université de birmingham
ua-cam.com/video/iQu1w7dLUwk/v-deo.html
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
@Silahi Ali Houssene tu peut argumenter ta réponse n'est pas claire qu'est ce qui est une hypothèse?
@Silahi Ali Houssene entièrement d'accord avec toi. ce sont les spécialistes de l'islam à la française.
Pour une fois je vois un musulman qui utilise son cerveau et ne fait pas la taqia. Fier d'être ex-musulman.
L islam et juste une copie du christianisme et du judaisme et ses vrai le vrai fondateur de l islam ses abdel malik
Merci !
Il existe une littérature exégétique dans le christianisme et le judaïsme...
Beaucoup de fausses données malheureusement!!!
Dommage..
Selam paix sur vous,
Ce Mr est connu chez ses pères, chez les musulmans qui sont les plus concernés personnes
Oui? Et alors?
@@marcmarc8524 Salem,
Entretenir le mensonge, le subjugué, inversé la réalité en lui donnant de faux semblant, est une façon de vivre chez certains islamophobes.
Jamais un mode de vie n'a été décriée sali avec la plus grande des verulence, une compagnie médiatique au niveau de la planète tout entière.
L'effet rechercher est totalement l'inverse.
Le constat est amère, de plus en plus de monde se retrouve dans cette religion que la diable veut la faire dénigrer.
@@aba-thaaridem3520 Il faut vous soigner! Répondez à ce monsieur par des argument ou taisez-vous. Et posez vous quelques questions comme celles-ci:
1) Si l'islam est un mode de vie, que font les musulmans dans des pays non musulmans? Est-ce qu'ils voudraient imposer ce mode de vie partout où on a la bonté de les accueillir?
2) Si l'islam est décrié, est ce que les milliers de morts commis en en son nom dans le monde occidental n'y est pas pour quelque chose? Cessez de vous plaindre, c'est indigne.
3) Si de plus en plus de monde devenait musulman (ce qui est faux: dès qu'un musulman est éloigné de ses correligionnaires, il en oublie sa religion), compte tenu du désert intellectuel et scientifique que constitue le monde musulman, quel avenir voyez vous pour l'humanité?
4) Comment se fait il que les musulmans soient incapables d'entendre un discours qui ne correspond pas à leur foi sans avoir des réaction d'enfants de 5 ans. Pour vous, l'islam, c'est comme un doudou en peluche pour un gamin: si on dit quelque chose de déplaisant, c'est toute suite un caca neveux.
Bonjour,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez une personne de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
quel paire ,les paires de menteurs oui.
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
Please supply the references: calif Ali and Jesus?
Thank you
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Une question me tourmente. Comment se fait il qu'on ait pas trouvé les autres versions du Coran ??! Quelques dizaines d'années après la mort du prophèt, l'empire s'étalait de l'Est de la Chine jusqu'au Liban actuel. Avec une telle superficie, quelqu'un aurait très bien pu cacher sa version du Coran n'est ce pas ?!
لا الاه الا الله محمد رسول الله
Mohamed n'a jamais été un prophète de Dieu
No
😂😂😂😂😂😂
Salade aïl salami
Il faut que je me procure le coran des historiens
Il existe un seul Coran pas la peine de te tracasser .c'est pas le cas de la Bible plus de 70 livres .
Je t' encourage Lis ensuite donne ton avis .
Mais pas comme ces prétendus chrétiens Qui ignorent ET refusent de L'admettre ' ET OSENT .
ILs ont mis Dieu dans leurs poches .
Jésus dieu s'est sacrifié par son sang pour eux quelle idiotie !! Dieu se sacrifie Pour un être qu'il avait créé . C ' est L' homme qui se sacrifie pour Dieu Non le contraire .
Les musulmans Font 5 Prières/ jours les mêmes que ceux de Jésus Christ .
Observent tout les Interdits cités dans la Bible ancien et nouveau testament et Dans le CORAN a savoir pas de :
-- Fornication
-- Pas d'homosexualité
-- pas de cochon -- pas d' alcools ' Musulmans circoncis Jésus oui pas de vol pas de mensonge ect
Vous savez Pourquoi ????? .
ET bien parce-que tout simplement Le Livre que Dieu avait Fait descendre Aux Gens et le même je ne parle pas des Détails .
Lakhdar Temzi désolé oui il y a 66 livres chez les évangélistes car oui car ils rejettent les écrits non Divin qu onr inséré les catholiques dans leur livre
Les chiites avouent disent carrément que le coran des sunnites est falsifié et même des rapporteurs ( sahih ) tel que sunan ibn majah dit que la chèvre d aicha a mangé un verset du coran ( lapidation )
Ps : Jesus ne priait pas 5 fois par jours je sais pas où tu as vu ça il priait même plus il priait toute la journée !
Jesus est né sous la loi de Moise donc circonci normal mais toi tu es circoncis mais ce n’est pas allah qui te l’a demandé si non donne la sourate
Et tu ne connais pas notre doctrine ce n est Pas Dieu qui s est sacrifié pour nous mais le Messi Jesus ! Il est l agneau de Dieu il nous a racheté de l enfer car tous nous péchons et méritons l enfer mais par son amour il nous demande de le suivre pour avoir la vie Éternelle . Amen 🙏🏻
@@edouardodu94 Très bon choix tu vas en apprendre beaucoup plus sur l'islam historique , il y a aussi l'excellent livre les 2 islams.
@@Angel-qm9gt oui c est très intéressant l islam vient des judeo nazaréens
Je viens d acheter dans une librairie juive dés midrash écrit avant le coran ,le s inspiré énormément dés midrash
Le Coran des historiens ? C'est tout simplement un livre qui ne vaut rien. Hélas ! Car tant de faussetés peut-être consciemment fourrées sur l'histoire-même de l'Islam, sans parler du fond ni des aspects purement spirituels occultés,
un grand penseur et historien
Tu feras une grande différence en partageant cette vidéo.
Une analyse très similaire on peut faire sur n’importe quel religion y compris le Christianisme
Ça a déjà été fait suffit de s'instruire et lire des livres comme la bible dévoilée
Vas y on t'attend
Ce monsieur ne déroge pas au sectarisme chiite. Tout ce qu’on peut en retenir c ses innombrables contradictions. D’ailleurs il introduit sa diatribe par un postulat farfelu à savoir que le Coran n’est pas un texte narratif, qu’il manque de logique etc mais il n’a pas osé affirmer qu’il s’agit d’une production humaine pour presque les mêmes raisons.
Paradoxalement, l’intérêt de cet exposé apparait dans les developments historiques du détracteur de l’Islam qui croyant faire le job, avançait les arguments montrant cette religion universelle, philanthropique, magnanime et salvatrice pour celles er ceux qui veulent vivre et mourir, après une longue vie, en paix. Le mode d’emploi se trouve dans le Coran et les préceptes du Prophète.
Ok Larbi
j'attend avec impatience ta ou tes contributions sur cette question
j'ai l'impression que je vais attendre longtemps ,très longtemps ,voir éternellement
Bonjour, pour avoir une compréhension du Coran, il faut maîtriser la langue Arabe, et avoir une lecture globale et profonde.
افلا يتدبرون ، افلا يعقلون....
Le Coran est protégé par ce créateur
إن نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون " سورة الحجر آية 9
Sourates 15, verset 9.
"وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل فأين مات او قتل على اعقابكم فإن يضر الله شيئا و سيجزين الله الشاكرين".
سورة آل عمران آية 144. Sourates 3 verser 144.
Quand vous dites que le Coran ne parle pas du prophète mais et bénédiction sur lui.
Voici ce que ou vous avez mal lu ou vous ne comprenez pas ce que vous lisez.
سورة المدثر. سورة محمد. سورة المزمل، سورة الفتح. سورة الشورى سورة الحجرات.
Sourates: 73, 74, 48, 42, 49.
Pour ne citer que ces sourates.
Je vous renvoie au livre : le soleil d Allah brille sur l Occident et le livre de Malek Benabi: le phénomène coranique.
Que Dieu vous accorde sa lumière.
Bonjour, Madame,
Vous avez parfaitement raison. Pour avoir une compréhension du Coran, il faut maîtriser la langue arabe et avoir une lecture globale et profonde, et sans préjugés aussi.
A ce propos, et omme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez une personne de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations. Pr. Issa Babana El Alaoui
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Cela signifie que c'est un livre arabe étranger à toute notion d'universalité ? J'ai une connaissance moyenne de l'arabe alimentée par des années d'étude de cette langue. Je peux comprendre la plupart des versets sauf ceux dont même les moufassirin donnent plusieurs interprétations. Et pourtant, à mon sens, c'est un livre pauvre en sens répétitifs et peu nuancé. J'ai quand même lu beaucoup de livres bien meilleurs ( notamment roubayate Omar Khayyam qui me semble plus profond). Certes, la diction "tajwid" offre parfois de beaux morceaux surtout dans les sourates mecquoises alors que les medinoises sont plus lourdes. Mais il y a des procédés assez artificiel pour atteindre la rime comme l'utilisation répétée d'adjectifs dits "les plus beaux noms de Dieu", etc.
Ce qui, en fait, provoque une telle vénération pour ce texte de la part des musulmans arabophones ou non (attention, l'arabe dit classique est un idiome assez artificiel qui n'est jamais la langue maternelle de qui que ce soit. Les peuples dits "arabes" parlent tous une langue arabique différente selon les régions et pas plus ressemblantes entre elles que l'espagnol et le portugais, pourtant considérées comme deux langues distinctes), c'est que des la prime enfance on nous inculque ce texte avec le maximum de solennité et peu importe qu'on le comprenne ou pas. Un musulman turc ressentira le texte comme un arabe, hors de toute considération sémantique. Quel sens donner à une sourate comme "Abou lahab" ou les "djinns" par exemple ? Mais si on nous a persuadé depuis l'enfance que ce texte est la parole littérale de Dieu alors la magie opérera qu'on le comprenne ou pas.
@@brunomartinezelalbanil4805
Bonsoir Monsieur
Je me répondre à votre commentaire que je trouve tout à fait intéressant
Vous dites que vis connaissances de la langue arabe sont moyennes.
Donc, vous ne pouvez pas comprendre le sens premier de chaque mot.
Pour cela, il faut maitriser la langue arabe qui est un océan de savoir.
Birn que j ai baigné dans une culture arabo musulmane, et je pense avoir un niveau honorable en langue arabe, je peine à saisir le sens de certains mots, la sémantique de beaucoup de versets.
La Coran, dernier livre révélé porte en lui un message universel qui s inscrit dans la continuité du message d Abraham.
Il y a beaucoup de métaphores, beaucoup de subtilités .
Exemple : أن نزلناه بلسان عربي مبين. Verset 195 , sourate les poètes.
A la première lecture, il parrait évident que لسان signifie langue. Or il y a un autre mot qui désigne la langueلغة
لسان عربي signifie tout autre chose.
Ceci est un petit exemple tout simple.
Vous comparez le texte coranique à رباعيات عمر الخيام qui est ni plus ni moins des poèmes d Amour. Tel antar
Le Coran Monsieur est un message de notre seigneur dont lequel il nous révèle sa grandeur, sa puissance, son unicité.
Il nous ramène à nous même afin de réveiller notre intelligence, l intellugence du cœur afin que nous puissions observer ses signes en nous et autour de nous, dans son immense univers.
Nul ne peut prétendre comprendre le sens subtile du Coran s il ne maîtrise pas la langue arabe.
D ailleurs ce n est pas un hasard si le problème Mohamed paix et bénédiction d Allah sur lui, ne l a pas interprété.
Le Coran reste un un livre qui nous livre ses secrets à travers les temps.
و لا يحيطون بعلمه إلا بما شاء. Verset du trône.
Toute la subtilité du Coran est de le lire avec l intelligence du cœur.
Il a bien dit :
Le Coran ne parle pas de Mahomet
C'est à dire sa vie ces amis sa famille bref un récit que permettait de connaître l'individu
Le Coran glorifit le prophète d'Allah
Mais ne parle pas de lui
C'est compris ?
Sourate 15 verset 9 : Ce verset est controversé car la mise en papier du Coran a été mis en écrit par les califs plus tard après la mort du prophète et cela a été cause de violence entre les musulmans
D'où vient le nom chrétiens christianisme
Muhammad est mentionné 44 fois, et non pas 4; il Suffit d'avoir le Coran en pdf et de chercher Muhammad, en utilisant la fonction "Command F"
Ne répandez pas de poussière dans l'air pour prouver aux gens que l'endroit est sombre
Les textes traitant des fondamentaux de l'islam sont documentés et contrôlés, et les musulmans ne sont pas en désaccord à leur sujet
Quant aux branches, leur champ est ouvert et la grandeur de cette religion est évidente dans le fait qu'elle convient à chaque temps et lieu et les savants de l'Islam dans son histoire sont connus pour leurs ajouts intellectuels et leur jurisprudence disciplinée.
Et la poussière qui a été éparpillée ici et là pour révéler aux auditeurs non musulmans, qui, peut être, pour la première fois vouloir découvrir cette religion, leur suggère que c'est une religion discutable sur son livre- Coran-, sur son histoire, et sur son prophète
Bien que les érudits islamiques aient traité ces questions en détail et que leurs livres soient pleins de leurs Ijtihads sur ces questions, il n'a pas été écrit à leur sujet qu'ils ont remis en question la validité de leur livre, du Coran, ou du message de leur prophète, et même le les premiers chiites ne remettaient pas en question la validité du Coran
Je suis désolé pour le conférencier et je crains qu'il ne soie couvert par les paroles de Dieu:
« Et si Nous avions voulu, Nous l'aurions élevé par ces mêmes enseignements, mais il s'inclina vers la terre et suivit sa propre passion. Il est semblable à un chien qui halète si tu l'attaques, et qui halète aussi si tu le laisses. Tel est l'exemple des gens qui traitent de mensonges Nos signes. Eh bien, raconte le récit. Peut-être réfléchiront-ils! »
AL-A'RAF : 176
Au lieu de fanfaronner ici, il faut répondre à ce monsieur point par point, argument contre argument.Le vrai problème des musulmans est là et pas ailleurs , à savoir l'abscence de la culture de la discussion argumentée, logique, rationnelle.Au lieu de ça toujours le dénigrement du contradicteur.Chiche! écrivez lui et dé vellopez vos arguments.Hatou bourhanoukoum in kountoum sadiqoune!!!!!!!
Pas mal l'exposé, mais avec pas mal d'approximations et d'inexactitudes...
Alors cette histoire de contes et d'amalgames.. Pas d'accord du tout..le coran a son propre style plutôt scénique et qui diffère donc d'un livre de contes et du nouveau et de l'ancien testaments...
Plusieurs membres de sa famille de ses proches de ses contemporains sont cités dans le coran..son oncle Aboulahab, son fils adoptif Zaid (avec leurs prénoms) sa femme Zeynep...pour ne citer qu'eux.
Alors quand vous dites : aucun aucun et vous la répétez deux fois vous trompez vos auditeurs et bien-sûr la plupart ne connaissent pas le coran..
il ya peut être des choses qui clochent qu'il faut déclamer.. Mais en tant que scientifique il faut rester honnête et surtout exact..d'autres points sont discutables mais ce n'est qu'un commentaire...
il faut apporter des preuves , il a débuté par dire qui il fait des hypothèses ; Plusieurs membres de sa famille de ses proches de ses contemporains sont cités dans le coran :oû
@@thamimusnaoui9125 Tout à fait, je parlais en connaissance de causes.. Alors je commence par Zayd son fils adoptif : Sourat Alahzab 33 verset 37 " Puis quand Zayd eut cessé toute relation avec elle " elle c'est Zeyneb bint jahch cousine et épouse de Mahomet ;
Sourat Almassad 111 verst 1 "Que périssent les deux mains d'Abû-Lahab et que lui-même périsse"
Sourat Abass 80 versets 1 et 2 "Il s'est renfrogné et il s'est détourné, parce que l'aveugle est venu à lui"
Abdoullah bnou oum maktoum, un compagnon aveugle de Mahomet....
Y en a d'autres bien-sûr mais on va pas rallonger le commentaire.
Abou Lahab (qui n’est pas son vrai nom) est rapporté dans une sorat qui m’a vraiment écœurée et fait quitter cette religion. Un homme qui convoite la femme de son fils, qui a 51 ans prend une fillette de 6 ans dans son harem, qui codifie la prostitution des femmes esclaves, promet des vierges au paradis, permet les rapports avec captives de guerre mariées, l’esclavage sexuel, le remariage avec un tiers de son épouse pour la récupérer, bref j’arrête j’ai la nausée.
Sans oublier la polygamie pour les musulmans, et pas de limites de femmes pour Mohamed. Et ce sur la base de versets qu’il a fait « descendre » sur mesure pour ses besoins. Je plains mes ex coreligionnaires qui aujourd’hui encore suivent ce gourou leurs vies entières.
@@voyezvousca Moi aussi j'ai quitté cette sect totalitaire (au bout de 4 ans).
Effectivement. Mustafa Kemal Atatürk : « Depuis plus de cinq cents ans, […] les règles et les théories d'un vieux cheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, … ses coutumes, ses habitudes et jusqu'à ses pensées les plus intimes. L'Islam, cette théologie absurde d'un Bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies. »
Selon ces gourous (imam, molla …) crasseux, il faut croire aux paroles que Mahomet prétendait recevoir de Dieu et destiné aux hommes (il n’y avait pourtant personne à côté de ce prophèt autoproclamé, pour apporter un témoignage quelconque). Selon ces gourous pervers et manipulateurs (qui se ressemble s’assemble), il faut croire ‘les yeux fermés’ à un bédouin immoral, ravageur, violeur, haineux et sanguinaire. Ce serait comme croire aux paroles d’un mafieux criminel !
Comment des milliards d’individus peuvent-ils croire aux balivernes d’un pervers, incestueux, manipulateur, haineux, intolérant, pilleur et sanguinaire ?
Hélas, les aïeux de la plupart d’entre eux ont pourtant été convertis sous la menace de l’épée lors des conquêtes et colonisations arabo-mus puis ottoman (avec ses lots de razzia, rapts, viols, pillages, destruction des cultures, conversions forcées massives, massacres de masse …) en imposant la secte mortifère et sanguinaire.
Il faut être formaté, coupé des réalités du monde, crédule, un esclave soumis et manipulé pour défendre les maîtres/bourreaux de ses ancêtres et soutenir une secte haineuse, intolérante, avilissante, malveillante, communautaris. et sanguinaire.
M. M. Ali Amir-Moezzi montre assez bien les incohérences d’un livre de contes dramatiques et diaboliques (et non sacré). Le coran a été écrit par des auteurs qui n’ont jamais côtoyé la vie de Mahomet. C’est un bouquin écrit (recopié des autres textes anciens) plus de 70 ans après la mort du ‘créateur’ de la secte ravageuse, pour faire descendre des sourates à sa guise, uniquement pour son bon plaisir (‘après moi le déluge’). Les mus hypocrites et pernicieux, qui ont eux-mêmes massacré toute la famille/descendance de leur prophèt préféré ont imposé que les mus doivent commencer toujours leur phrase récitée par cœur par ‘Que la paix soit sur lui et sa famille (que les mus ont anéantis) …’ - C’est très malaisé, glauque et malsain !
L’isl (le cancer de l’humanité) s’est propage en détruisant/phagocytant systématiquement les autres cultures, au fur et à mesure de ses conquêtes (vols, pillages massacres, conversion forcée …), en Afrique (kabyle, berbèr, copt …. remplacé par l’arab), au Moyen-Orient, en Perse, en Inde …
Les gourous islamistes, eux-mêmes formatés et manipulés dès leur jeune âge, manipulent et formatent, à leur tour, leurs 'adeptes' (chaine d’horreur sans fin) pour pratiquer/appliquer la haine congénitale (des juifs, chrétiens, hindous, bouddhis ...), l'intolérance, la discrimination (la femme est inférieure à l'homme, les non mus sont des dhimmi/moins que rien), le communautarism, le djihad ...
A écouter les vidéos de Mme Wafa Sultan (entre autres) pour comprendre les ravages et massacres commis au nom de l’isl depuis 1400 ans.
A lire les méfaits horribles et malfaisants de la secte diabolique en Afrique (lire 'Le génocide voilé - enquête historique de Tidiane N'Diaye), avec plus de 32 millions d’africains convertis et vendus comme esclaves.
En Inde, le % des adeptes de l'isl sont les plus importants, après les hindous (leurs aïeux, jadis bouddhis, sikh, jaïn, hindou … ont été tous convertis sous la menace de l'épée par les conquérants mus, ottom, moghol ... lors des raids/razzias successifs), non pas par amour et paix, mais par conversion massive forcée (il n’y a jamais et d’amour et de paix en islamistan, non seulement entre les mus (comme dit dans la vidéo), qui se sont entre-tués dès le début, mais aussi contre les non mus qui étaient et qui sont encore massacrés ; il n’y en aura jamais de paix avec l’isl dans le monde).
Plus de 80 millions d'hindous ont été massacrés au nom de l'isl extrémist et totalitaire (appelé 'Hindou Kouch') lors des invasions mus successives.
Tous ces affreux événements dramatiques (crime contre l'humanité), dont les chrétiens d’orient, les juifs, les gens du Maghreb, les Perses, les hindous, les bouddhis … ont payé un très lourd tribut indiffèrent les mus ou alors ils ignorent tout (en vivant dans le déni).
Toute personne critiquant les dérives et méfaits d'une secte dangereuse, intolérante, mortifère et totalitaire est taxée de 'islamophob' (terme inventée pour protéger des adeptes, esclav soumis et manipulés, pour soutenir des indéfendables, au lieu de libérer ces ‘prisonniers’ mus d’un joug malsain, mortifère et sanguin qu’est la secte islamiq) !
Ce sont les mus qui se sont exclus d'eux-mêmes, jusqu'à la mort, de la société des êtres humains (contre tous et contre tout : nourriture halal, musique interdite, arts bannis, science interdit de contredire l’isl sous peine de fatw ... communautarism: entraide uniquement entre mus, même jusqu’à la mort un carré mus est réservé uniquement aux mus, dans un couple mus/non mus, le non mus doit OBLIGATOIREMENT se convertir à l'isl (étonnant non ? la croyance/religion des 80% des non mus de la planète ne compte pas), lorsqu'un enfant né dans un couple mus/nom mus, il/elle porte obligatoirement un nom mus (discrimination, quand tu les tient).
C'est étonnant de noter que malgré plus de 1400 ans de ravages, pillages, massacres et des millions de conversions forcées sur plusieurs continents, l'isl est seulement la 2ème religion/secte au monde).
Liste non exhaustive de l'auto-exclusion puis de victimisation de la part des mus partout !
Charité bien ordonnée commence par soi. Que les mus éveillent leur esprit et leur conscience et la vie, en respectant la croyance (ou non) des autres (mus ou pas) voire en se convertissant à la religion/tradition de leurs aïeux. Ainsi, le monde sera meilleur pour eux et pour tout le monde (‘Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse’ - "Règle d'or" universelle) !
🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
ua-cam.com/play/PLN2jADncOIAL6oxJm5MreX63b0k5yZpwl.html
Le thème de la conférence faisait rêver mais malheureusement on a eu le droit a une apologie sophiste du chiisme
Ce monsieur est historien mais surtout chiite.
A la minute 31:10 il rapporte des propos issu d'un livre recensant les propos de ali, nahj al balagha... Or la critique littéraire montre bien que ce livre est une fabrication de faux propos attribué a ali et le mettant en avant avec des caractéristiques presque divin... Pas etant que chaque famille chiite dispose de ce livre a la maison... En bref ce professeur, quand il d'agit de source chiite, il n'utilise pas le conditionnel... Tiens donc !
Le livre est l’œuvre d’une équipe pluridisciplinaire et d’horizons diverses. Ce qu’il rapporte sur Ali est historique et appuyé par certains hadiths. Ce qui compte n’est pas qu’il soit chiite, ce qui compte c’est qu’il rapporte les faits historiques.
@@voyezvousca les faits sont Têtu
Un discours historique loin de la vérité … il est basé sur la mauvaise foi des ennemis de l islam ☪️
Dieu est le juge suprême et absolu …اليوم بصرك حديد 🙏🙏🙏
Sans blague? Et c’est quoi la vérité que tu nous fasses un peu rire en cette période contrariée par le Covid?
DIEU VOIT TOUT MAIS PERSONNE NE LE VOIT EN HUMAIN
DOMMAGE
Déjà il commence par dire Mahomet alors là j'ai compris
@@KoungouManga
Tu préfères la prononciation à la turque Mehmet ?
hihihi toujours le même complexe d'infériorité et la paranoïa des musulmans!!! tout le monde leur en veut! eux sont parfaits, détiennent la vérité suprême!!!
Jamais Ali n’aurait tenu de tels propos ”je suis le christ ” et vous le savez...à partir de là
Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants. Sourate As-Saf 61 : 8.
N'est ce pas, Mr Moustache ! :-)
Pour les raisons suivantes, la conférence n'est pas objective:
1- Les musulmans n'ont pas enregistré leur histoire ou leur écriture à travers des manuscrits trouvés dans des grottes ou dans des trous
2- Le Messager Muhammad dictait le Coran à ses compagnons dès qu’il lui était révélé, et ils l’enregistraient
3- Assemblage du Coran de ceux qui l'ont mémorisé était sous le règne du calife Abou Bakr. Son califat a duré près de deux ans, à partir de l'an 11 AH après la mort du Prophète et s'est poursuivi jusqu'en l'an 13 AH.
4- Dès le premier jour de l'Islam, le Messager Muhammad récitait le Coran dans les prières et les gens l'entendaient directement et pendant le Ramadan, le Coran est lu et étudié en profondeur chaque jour et par tous les musulmans.
5- Le Coran n'a pas été dans son histoire un groupe de manuscrits épars appartenant à des prêtres, cachant ce qu'ils veulent et montrant ce qu'ils veulent
6- L'Islam immédiatement après la mort du Messager s'est répandu dans le monde entier, et le Coran s'est répandu aussi dans le monde entier. Et comme vous le prétendez nous devons trouver différentes versions du Coran ici et là alors que nous ne trouvons qu’un seul exemplaire, et je vous mets au défi de nous présenter un exemplaire différent de l’existant actuellement.
7 - - Le Coran, depuis l'époque du Prophète jusqu'à maintenant, a été transmis directement, par l'écoute et la mémorisation, de l'enseignant à l'apprenant, et cela se passait dans tout l'État islamique répandu dans le monde entier
8- Les musulmans ont une science que l'humanité n’a jamais eu dans son histoire et c' est La science de la blessure et de la modification (: les règles sur lesquelles la connaissance des narrateurs dont les récits sont acceptés ou rejetés)
Ce sont quelques-uns des points qui m'ont été apportés maintenant et je ne suis pas un spécialiste de ces sciences - ce qui signifie que mes informations sont simples mais suffisants pour démolir ses thèses et allégations et le contraindre à revoir sa copie, mais d’une manière plus sérieuse, scientifique et neutre.
Et pourtant il est clair ds ses dires. Vs dites à la fin de votre texte que ce que vs dites vs a été rapporté. Vs avez pris votre position depuis ce qui vs a été rapporté donc vs ne voulez plus rien entendre.
D'après ce que j'ai compris par ce polémiste, et que pour lui L'islam n'a jamais exister, le prophète non plus, et même la langue arabe du saint coran, ce n'es pas de l'arabe ?? Concernant la déstructure du texte du coran comme il a cité au début, l'a vraiment je me demande si cet individu a déjà lu le coran ou il a pigé quelque chose du texte ? Puisque Dieu a été très clair dans un des versets, (wa Ratil el Quran Tartila) ce qui veut dire Arrangement du coran pour mieux comprendre la profondeur des versets. À la fin je dis qu'il n'est pas diffèrent des autres orientalistes qui ce sont fait psitt avant lui.
Il égare ses fans ,j'en peu plus 😂
en effet car le Coran a plagié plusieurs religions.
يريد ربا يوافق هواهم
Là où j'ai un peu de mal avec le Mahomet venant d'une secte chrétienne/ judéo/chrétienne, c'est que l'auteur du coran montre qu'il a une connaissance très vague et lointaine de la théologie chrétienne, on voit par exemple que l'auteur du coran n'a rien compris à ce que disent les chrétiens sur la trinité (qu'on y croit ou pas, là n'est pas la question) le coran critique une conception trinitaire qui n'existe pas, alors qu'il aurait été plutôt logique que "Allah" critique la théologie trinitaire la plus importante, et qui allait dominer le monde chrétien jusqu'à nos jours)
Le Coran a été écrit par des bédouins alors je passe
Qu'est-ce que ça change ?
Ben oui c'etait forcement des bedouins ou est le probleme ?
c'est un raccourci que tu prend sans réfléchir.
mais il ne nous dit pas ou sont passé ses différents coran et comment ils ont fini par disparaitre.
mais ce que ne nous dit pas ce pseudo spécialistes ,c'est que le coran n'a pas été transmis par écrit mais par voie orale .
depuis 15 siècles les musulmans apprennent le coran de bouche à oreille jusqu'à nos jour dans les écoles coraniques. Les écrits du coran ne sont la que pour référence en cas d'oublie ou de divergence entre récitateurs.
tout musulman dans le monde connait une partie du coran et des millions d'entre eux connaissent le coran par cœur .nos imam connaissent le coran par cœur et vous ne verrez jamais un imam avec un coran dans les mains comme c'est le cas chez les prêtres et les rabbins.
donc pour qu'il y ai divers corans en circulation il doit y avoir plusieurs transmissions du coran différentes ce qui n'est pas le cas ,le coran est identiques dans les 4 coins du monde et ce depuis 15 siècles.
cette personne est un menteur il ment pour plaire a ceux qui lui versent son salaire .si cet individu enseigne à la sorbonne on devrait le mettre a la porte de suite car ce qu'il enseigne n'est pas du tout vrai. Mais on France plus vous cracher sur l'islam et déformez ces vérités mieux vous êtes vu et au diable l'objectivité scientifique.
il faut savoir que quand vous apprenez le coran par cœur vous passez par une commissions de vérifications qui vous teste et vous remet un certificat qu'on appel idjaza et cet idjaza est attribuée par un maitre qui l'a reçu de son maitre et ainsi de suite jusqu'au prophète Mohammed c'est à dire que la chaine de transmission de la récitation s'est faite de maitre en maitre jusqu'au prophète .et que même a supposer qu'il y ai eu 100 exemplaires du coran qui avaient cours durant les premiers siècles cela ne changerai rien car le coran originale se transmet par voie orale et non écrite.
ce que ce triste individu décrit malhonnêtement comme étant différents coran qui avaient cours aux premiers siècles de l'islam ne sont en réalité pas des corans différents mais des lectures différentes du coran.
il faut savoir que le coran a été révélé selon 7 lectures celui qui veut se cultiver voici un lien car ce serait trop long a expliquer dans un commentaire:
www.saphirnews.com/Le-Coran-un-Livre-pour-sept-lectures_a17291.html
je m'arrête la à la troisiéme minutes car je n'ai pas de temps a perdre avec des gens de mauvaise fois .mais si vous avez des questions n'hésitez pas je vous répondrai.
On ne compare pas le N-testament et A-testament avec le Coran, car les deux premiers sont ecrit par des historiens israelites et grecques alors que le dernier est directement dicté par Prop Mohamed lui-meme
Mon cher frère reveille toi car t'es à côté de la plaque
@@m.7046 Salem paix sur vous, pouvez vous apporter la preuve de ce que vous dites ?
@@aba-thaaridem3520 Et pareillement pouvez-vous nous apporter la preuve d'une dictée d'un ange dans une grotte ? La science enquête, doute, remet en question, le croyant doit s'appuyer sur sa foi.
Une affirmation répétée mille fois ne constitue pas une preuve. Ce n’est pas parce la phrase ‘le livre de Blanche Neige est envoyé par Dieu’ serait répétée 1.000 fois que cela deviendrait vrai.
Quand même curieux qu'un livre dicté du ciel ne soit pas capable de montrer le chemin pour aller au ciel
19:50
Lisse lame ou hisse l'âme ?
Une vision de l'histoire malhonnête scientifiquement parlant. D'abord la forme : le discours est bourré de suffisance, jusqu'au mépris des fois, un ton quasiment stalinien, vertical -le conditionnel apparemment n' existe pas dans sa langue- , la terminologie utilisée est digne d'un polémiste de Bfm Tv, et ne pas d'un éminent professeur. Certes , devant un public candide, il fallait simplifier, Mais ne pas falsifier. Un historien digne de ce nom n' est pas un artiste dont la visée est á stimuler par son pathos les sentiments, Mais apporter des fait et ses contradictions. En substance le logos usé est idéologique, le parti pris est manifeste, le jugement de valeur nous sort du cadre savant, et nous plonge dans le politique : une pensée marxo-chiite martyrisante, facile à identifier par les avertis.
Sur le fond, le discours est un anthologie de doxographies unilatéralement basé sur des sources chiites de l'histoire, sans donner la parole aux contradicteurs : l'objectivité ne transparaît que par le titre du Docteur. Les pièces justificatives, même d'ordre conceptuel sont absentes, sans parler de l' archéologique. L' anachronisme est de mise, brouille davantage le public. En substance, un anthologie d' hétérodoxies minoritaires, et d' épiphénomènes marginaux ne font pas l'histoire. Évidemment il faut critiquer Histoire faite par les vainqueurs -Sunnites. Mais la petite histoire compliquée des vaincus gorgée d'amertume et de rancunes ne peut en aucun cas se vêtir d'un accoutrement scientifique et objectif. Baissez le ton, calmez vous, et parlez nous histoire, je suis sûr vous en êtes capable.
Quel verbiage
I don't agree all
INFORMONS AFIN DE TARIR L'ISLAMISATION ET SON COROLLAIRE, LA RADICALISATION
le Coran dit « Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah ... » (Sourate 8,39).
Afin de Contrer la violence islamiste qui gangrène le monde, les musulmans pacifiques doivent prendre conscience des problèmes que génère leur religion.
Beaucoup de musulmans sont restés au moyen-âge et croient au coran descendu du ciel alors que de multiples recherches récentes prouvent qu'il s'agit d'une construction mensongère (d'un mythe) concocté sur 300 ans .
De multiples vidéos nous expliquent la supercherie dont
" l'invention de l'islam expliqué par les pièces de monnaie" 14 mn, par OLAF
"the sacred city" version française 1h24, mais vous n'êtes pas tenu de la voir d'un seul trait. Dan GIBSON nous prouve que le "Prophète" vécut à PETRA , et non à La Mecque qui n'existait pas alors.
accessibles sur ma chaîne,
ua-cam.com/channels/87keb46xl0oyVHyypnSd5A.html
stop le sophisme
@@paxhumana8554 : J'ai quitté cette sect mensongère et totalitaire (au bout de 4 ans).
Effectivement. Mustafa Kemal Atatürk : « Depuis plus de cinq cents ans, […] les règles et les théories d'un vieux cheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, … ses coutumes, ses habitudes et jusqu'à ses pensées les plus intimes. L'Islam, cette théologie absurde d'un Bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies. »
Selon ces gourous (imam, molla …) crasseux, il faut croire aux paroles que Mahomet prétendait recevoir de Dieu et destiné aux hommes (il n’y avait pourtant personne à côté de ce prophèt autoproclamé, pour apporter un témoignage quelconque). Selon ces gourous pervers et manipulateurs (qui se ressemble s’assemble), il faut croire ‘les yeux fermés’ à un bédouin immoral, ravageur, violeur, haineux et sanguinaire. Ce serait comme croire aux paroles d’un mafieux criminel !
Comment des milliards d’individus peuvent-ils croire aux balivernes d’un pervers, incestueux, manipulateur, haineux, intolérant, pilleur et sanguinaire ?
Hélas, les aïeux de la plupart d’entre eux ont pourtant été convertis sous la menace de l’épée lors des conquêtes et colonisations arabo-mus puis ottoman (avec ses lots de razzia, rapts, viols, pillages, destruction des cultures, conversions forcées massives, massacres de masse …) en imposant la secte mortifère et sanguinaire.
Il faut être formaté, coupé des réalités du monde, crédule, un esclave soumis et manipulé pour défendre les maîtres/bourreaux de ses ancêtres et soutenir une secte haineuse, intolérante, avilissante, malveillante, communautaris. et sanguinaire.
M. M. Ali Amir-Moezzi montre assez bien les incohérences d’un livre de contes dramatiques et diaboliques (et non sacré). Le coran a été écrit par des auteurs qui n’ont jamais côtoyé la vie de Mahomet. C’est un bouquin écrit (recopié des autres textes anciens) plus de 70 ans après la mort du ‘créateur’ de la secte ravageuse, pour faire descendre des sourates à sa guise, uniquement pour son bon plaisir (‘après moi le déluge’). Les mus hypocrites et pernicieux, qui ont eux-mêmes massacré toute la famille/descendance de leur prophèt préféré ont imposé que les mus doivent commencer toujours leur phrase récitée par cœur par ‘Que la paix soit sur lui et sa famille (que les mus ont anéantis) …’ - C’est très malaisé, glauque et malsain !
L’isl (le cancer de l’humanité) s’est propage en détruisant/phagocytant systématiquement les autres cultures, au fur et à mesure de ses conquêtes (vols, pillages massacres, conversion forcée …), en Afrique (kabyle, berbèr, copt …. remplacé par l’arab), au Moyen-Orient, en Perse, en Inde …
Les gourous islamistes, eux-mêmes formatés et manipulés dès leur jeune âge, manipulent et formatent, à leur tour, leurs 'adeptes' (chaine d’horreur sans fin) pour pratiquer/appliquer la haine congénitale (des juifs, chrétiens, hindous, bouddhis ...), l'intolérance, la discrimination (la femme est inférieure à l'homme, les non mus sont des dhimmi/moins que rien), le communautarism, le djihad ...
A écouter les vidéos de Mme Wafa Sultan (entre autres) pour comprendre les ravages et massacres commis au nom de l’isl depuis 1400 ans.
A lire les méfaits horribles et malfaisants de la secte diabolique en Afrique (lire 'Le génocide voilé - enquête historique de Tidiane N'Diaye), avec plus de 32 millions d’africains convertis et vendus comme esclaves.
En Inde, le % des adeptes de l'isl sont les plus importants, après les hindous (leurs aïeux, jadis bouddhis, sikh, jaïn, hindou … ont été tous convertis sous la menace de l'épée par les conquérants mus, ottom, moghol ... lors des raids/razzias successifs), non pas par amour et paix, mais par conversion massive forcée (il n’y a jamais et d’amour et de paix en islamistan, non seulement entre les mus (comme dit dans la vidéo), qui se sont entre-tués dès le début, mais aussi contre les non mus qui étaient et qui sont encore massacrés ; il n’y en aura jamais de paix avec l’isl dans le monde).
Plus de 80 millions d'hindous ont été massacrés au nom de l'isl extrémist et totalitaire (appelé 'Hindou Kouch') lors des invasions mus successives.
Tous ces affreux événements dramatiques (crime contre l'humanité), dont les chrétiens d’orient, les juifs, les gens du Maghreb, les Perses, les hindous, les bouddhis … ont payé un très lourd tribut indiffèrent les mus ou alors ils ignorent tout (en vivant dans le déni).
Toute personne critiquant les dérives et méfaits d'une secte dangereuse, intolérante, mortifère et totalitaire est taxée de 'islamophob' (terme inventée pour protéger des adeptes, esclav soumis et manipulés, pour soutenir des indéfendables, au lieu de libérer ces ‘prisonniers’ mus d’un joug malsain, mortifère et sanguin qu’est la secte islamiq) !
Ce sont les mus qui se sont exclus d'eux-mêmes, jusqu'à la mort, de la société des êtres humains (contre tous et contre tout : nourriture halal, musique interdite, arts bannis, science interdit de contredire l’isl sous peine de fatw ... communautarism: entraide uniquement entre mus, même jusqu’à la mort un carré mus est réservé uniquement aux mus, dans un couple mus/non mus, le non mus doit OBLIGATOIREMENT se convertir à l'isl (étonnant non ? la croyance/religion des 80% des non mus de la planète ne compte pas), lorsqu'un enfant né dans un couple mus/nom mus, il/elle porte obligatoirement un nom mus (discrimination, quand tu les tient).
C'est étonnant de noter que malgré plus de 1400 ans de ravages, pillages, massacres et des millions de conversions forcées sur plusieurs continents, l'isl est seulement la 2ème religion/secte au monde).
Liste non exhaustive de l'auto-exclusion puis de victimisation de la part des mus partout !
Charité bien ordonnée commence par soi. Que les mus éveillent leur esprit et leur conscience et la vie, en respectant la croyance (ou non) des autres (mus ou pas) voire en se convertissant à la religion/tradition de leurs aïeux. Ainsi, le monde sera meilleur pour eux et pour tout le monde (‘Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse’ - "Règle d'or" universelle) !
Il ignore les miracle scientifique du coran.
Lesquels ?
Des preuves ? Ou ça fait encore parti du domaine de l’invisible comme quasiment tout le reste ?
On est dans l’hypothèse historique non dans la vérité....ce n’est pas de la science mais de la spéculation
Vous êtes Bon
Un menteur
Des preuves
@@benjamindasylva3580 tu es juif ?
@@rimi9213 pourquoi la question ?
Devant la vérité on se capitule et on cherche la solution vivant
L'islam est faux même les arabes le reconnais
Un mythe fomenté de toutes pièces ne sera jamais crédible devant Dieu .
La vérité c'est Jésus Christ le MESSIE point.
Venez a moi vous tous qui êtes fatigués et chargés.et je vous donnerai du repos. Matthieu 11:28
@@benjamindasylva3580 ua-cam.com/video/OHJ9uKe0wXc/v-deo.html
@@rimi9213 écoute se monsieur il est arabe il connaît bien la langue arabe et français il decortique le coran plus que vos erudie
L'islam est faux
Il ya un autre arabe que tu peux trouver dans youtube Sami aldeeb
Ismaël Sadoc frère Rachid jaqueline Chaabi ect...
Ton salut c'est Jésus Christ le MESSIE .Dieu sauve oui mais en Jésus seulement
Mohamed est une tromperie du diable
12:00
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
Moïse est le prophéte des musulman qui est leur dieu(coment s'appelle t il?
Les musulmans certains son aveugle
Aujourd'hui, le prophèt autoproclamé serait traité et condamné comme pervers, manipulateur, déséquilibré, voleur, incestueux, intolérant, criminel (liste non exhaustive).
Une approche historique du livre saint très intéressante, mais elle ne peut aborder que la consignation des sourates (apprises par les compagnons du prophète) en un recueil unique. Voir une analyse sur la méthode de recoupement de sources diverses garantissant une fidélité totale au texte original. Sachant que de nombreux musulmans ayant mémorisé le texte de la révélation dans son intégralité
Le résumé de votre confrère Guillaume Dye, parait plus scientifique et factuel.
" ua-cam.com/video/u8aIOYq5UwY/v-deo.html "
On peut considérer que le texte du Coran se compose de 4 parties
1-Histoire universelle des sociétés humaines et les prophètes/messagers de Dieu y compris celle du prophète Mohamed
2- Législation universelle (10 commandements de Moise +4 nouveaux)
3- Contextualisation de la législation
4 -Information physique et cosmique.
Je suis prêt à songer a me convertir à l'islam si vous répondez rationnellement à cette question :
Comment l'homme qui sans Dieu n'est pas parfait à pu falsifié donc détruire la Parole de Dieu qui est parfaite ?
Soit l'homme est plus puissant que la Parole de Dieu soit la Parole de Dieu n'a pas été falsifiée. Donc que la Thora et le Nouveau Testament sont des livres vraiment venus de Dieu et qui affirment que le prophète des musulmans est un faux prophète.
Le Nouveau Testament affirme clairement que le prophète des musulmans est un antichrist.
La parole de Dieu est parfaite, alors comment expliquez vous que la parole d'Allah dans les livres révélés donc descendus avant le coran ont été falsifiée ?
Si la Thora les Psaumes et L'Évangile ne sont pas falsifiés , et bien ça prouve que votre prophète est un faux prophète.
Car dans la Thora les Psaumes et L'Évangile il est dit que Dieu est Père que Jésus Christ est le Fils de Dieu et qu'il est mort sur la croix et ressuscité le 3ème jour.
Or le coran enseigne que Dieu n'est pas Père que le Christ n'est pas Fils de Dieu et qu'il n'est pas mort sur la croix.
Il y a bien quelqu'un qui ment , soit Allah a menti dans la Thora les Psaumes et L'Évangile soit c'est Mohammed qui a menti dans le coran.
Comprenez-vous bien la problématique ? Si vous n'arrivez pas à justifier votre religion sur cette simple problématique, inutile de vous dire musulman, sinon vous êtes et restez hypocrite envers Dieu.
1) La Torah originelle a été perdue, celle que l'on a aujourd'hui date du 11 ème siècle. C'est un fait ne vous en déplaise.
2) Il y a plus de 40 évangiles relatant la vie de Jésus, et aucun n'a de chaîne de transmission connue ou d'auteur connu
C'est un fait: l'Évangile de Jésus a été perdu.
Voilà pour la réponse : n'importe qui peut changer un texte provenant de Dieu (à l'exception du Coran que Dieu s'est engagé à préserver) sinon il n'y aurait qu'une seule religion sur la terre.
La vérité a beau être " gênante ", " têtue ", cela ne saurait lui retirer son caractère relatif, ou dit autrement divers et varié. Il serait donc intéressant qu'un authentique débat ait lieu sur la question. L'approche historico-critique n'est pas l'apanage d'une " classe " ou d'un groupe d'historiens, aussi suivis, respectés soient-ils ?
Je dirais encore mieux. Non seulement ( L'approche historico-critique n'est pas l'apanage d'une " classe " ou d'un groupe d'historiens, aussi suivis, respectés soient-ils ?) comme vous dites très justement d'ailleurs, mais comment les historiens seuls, avec leurs propres outils de décrire et relater les événements pourraient-ils décortiquer et interpréter le spirituel et la foi, dont les instruments et les conditions de compréhension sont autres, et d'une autre nature. Aussi, pour le cas de l'Islam, le Coran n'est pas quelque chose que l'on juge sous les jumelles des annales, en prenant comme seul ou principal critère la CHRONOLOGIE de ses versets et chapitres, comme s'il s'agissait d'un ROMAN ou d'un bouquin d'histoire, avec forcément un DEBUT, (introduction), un MILIEU et une FIN (conclusion) comme voudrait l'imposer Monsieur MOEZZI. Le Coran est d'abord l'affaire des THEOLOGIENS et DES SPIRITUALISTES-ANALYSTES, et DES PHILOSOPHES-METHAPHYSICIENS ensuite. Sinon, il nous faudrait également un groupe d'agents de la presse nous sortir un jour un ouvrage collectif intitulé LE CORAN DES JOURNALISTES, et pourquoi pas ? Puisqu'il y a des journalistes qui, sans s'être reconvertis d'abord en chercheurs en THEOLOGIE ou dans les SCIENCES DE L'ISLAM ou des RELIGIONS, se présentent déjà comme des ISLAMOLOGUES en critiquant le Coran.
Pour conclure, suite à ma promesse, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez une personne de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
LE LIVRE ET LA PLUME الكتاب و القلم
Merci à vous Le Livre et la Plume, votre commentaire exprime exactement ce que je voulais répondre à ce conférencier mais que je ne saurai aussi bien exprimer. Ce monsieur a délibérément omis l'idée que le Coran a été d'abord transmis oralement et qu'il y avait très peu de chances qu'il soit faussé lors de son écriture, à mon humble avis. Merci aussi pour le lien. Fraternellement
@@fatimaouar5847 bien sûr qu'il n'est pas faussé car tous ceux qui connaissent et apprennent le code mathématique dans le coran et la relation extraordinaire qu'il y a entre ses mots et ses chiffres, savent que même les djins et les humains ne pourraient faire une chose similaire.Ce n'est que grâce à l'ordinateur qu'on découvre tout ça
Il y a eut un débat il y a quelques années entre Karim Al Hanifo et Odon Lafontaine sur le sujet.
Vous pouvez le trouver sur youtube.
Trop de bavardages!
Donnez des sources où sont mentionnés les noms etc....
Le fait est que coran et l'islam ont non seulement unifié cette partie du monde mais ont été des facteurs de progrés impliquant differents peuples
La 28 ēm minutes confirme
Il y a beaucoup trop de fautes dans ce que ce monsieur explique. Et surtout des faux liens qui orientent à des conclusions souhaitées. On ne peut pas considérer ça comme correct. Je pense que ce monsieur début ces recherches avait une conclusion et une pensée déjà fixée. En second lieu, Il essaie simplement de trouver avec les éléments d'histoire comment arriver à ça conclusion. Mais il faut commencer par une question et s'ouvrir à chaque misères, réponses et questions que ça entraîne puis Enfin faire une conclusion.
C'est pas grave, les gens intéressés cherchent plus que ça, et ce qui ne le sont pas avalent tout.
Tu veux chercher ?
Je suis prêt à songer a me convertir à l'islam si vous répondez rationnellement à cette question :
Comment l'homme qui sans Dieu n'est pas parfait à pu falsifié donc détruire la Parole de Dieu qui est parfaite ?
Soit l'homme est plus puissant que la Parole de Dieu soit la Parole de Dieu n'a pas été falsifiée. Donc que la Thora et le Nouveau Testament sont des livres vraiment venus de Dieu et qui affirment que le prophète des musulmans est un faux prophète.
Le Nouveau Testament affirme clairement que le prophète des musulmans est un antichrist.
La parole de Dieu est parfaite, alors comment expliquez vous que la parole d'Allah dans les livres révélés donc descendus avant le coran ont été falsifiée ?
Si la Thora les Psaumes et L'Évangile ne sont pas falsifiés , et bien ça prouve que votre prophète est un faux prophète.
Car dans la Thora les Psaumes et L'Évangile il est dit que Dieu est Père que Jésus Christ est le Fils de Dieu et qu'il est mort sur la croix et ressuscité le 3ème jour.
Or le coran enseigne que Dieu n'est pas Père que le Christ n'est pas Fils de Dieu et qu'il n'est pas mort sur la croix.
Il y a bien quelqu'un qui ment , soit Allah a menti dans la Thora les Psaumes et L'Évangile soit c'est Mohammed qui a menti dans le coran.
Comprenez-vous bien la problématique ? Si vous n'arrivez pas à justifier votre religion sur cette simple problématique, inutile de vous dire musulman, sinon vous êtes et restez hypocrite envers Dieu.
Réconforte toi comment tu peux .
C e n est pas prouvé qu il a vraiment existé selu jésus on est certain
Je ne suis pas spécialiste de l'Islam mais il me semble que la cause de l'interdit de contextualiser le Coran est assez simple. L'islam venant après le christianisme et le judaïsme et les considérant comme des monothéismes imparfaits a voulu en opposition se présenter comme un monothéisme pur et a trouvé comme solution de dire que c'était dieu lui-même qui avait transmis le texte directement à Mahomet. Disant cela, ils se sont "tiré une balle dans le pied" car au fil des siècles la contextualisation qui était au début, par la confrontation aux autres religion, s'est peu à peu avérée trop contradictoire avec le concept de livre-dieu et donc, cet interdit est un aboutissement logique et tragique pour les musulmans eux-mêmes dont on voit qu'ils ont énormément de mal à sortir car reconnaitre que le Coran n'a pas d'origine divine en dévoilerai aussitôt toutes les faiblesses.
Il devrait discuter avec Imran Hosein
Bonjour Monsieur,
J'aurais bien aimé qu'il discute avec moi aussi, même si je ne prétends pas être aussi comparable à un Imran Hosein. Mais il est certain que M. Moezzi, bien qu'islamologue et titulaire d'une chaire à la Sorbonne, ne détient pas la science infuse et n'est certainement pas infaillible.
Alors, comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations. Pr. Issa Babana El Alaoui.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
@@LELIVREETLAPLUME118 😂😂 Mahomet le pédo et la p'tite Aïcha ca passe ça
Il n'avait jamais plusieurs corans mais un seul Coran édité par le CAlife Othman quelques années à peine après la mort du prophète saw.
Bien belle façon de faire plaisir aux détracteurs de l'Islam. Ce n'est pas parce que vous lisez l'arabe que vous la comprenez. Vous nous faites un cours d'histoire mais rien sur l'exégèse du Coran.
11:25 Le coran est problématique.. et même les livres, les sources Islamiques sont problématiques 👍🏾
Les savants ne savaient pas !
Et ce savant ! Par quels nouveaux mensonges va -t-il s 'essayer de convaincre que l'islam est une religion !
C’est ainsi qu’ils abusèrent des marocains au point de les façonner à leur image et ça c’est le plus triste dans l’histoire
Comment voulez vous vivre avec de tels individus? ! IMPOSSIBLE et ça tout le monde le sait donc que cherchent ils?! Car toutes actions de leur part est vouées à l'échec, à 10 ans je savais qu'ils racontaient du N'IMPORTE QUOI sur l'histoire du plus vieux pays au monde. Donc que veulent ils ces détraqués mentaux ça relève de la folie PURE!!!! Ils croient que les marocains sont les seuls à vivre au 5eme siècle car IGNORANCE ÉGAREMENT TRAHISON À RÉPÉTITIONS VOILÀ L'APPRENTISSAGE ABJECTE D'UNE ÉPOQUE N'EXISTANT QUE DANS LEURS TÊTES. ...UN DÉFILÉ DE TRAITES ET D'HORREURS EN TOUS GENRES?!? FAUT PAS RÊVER DANS TA MAISON DES MALADES MENTAUX ESPIONNENT QUI ET QUOI? ILS SONT ABJECTES TOUS A DÉFILER DANS LE VENT DE LEUR CONNERIE NEVERS JAMAIS COMME DES HYÈNES OU KLEBARDS A SAUTER SUR NOUS POUR TOUT ET N'IMPORTE QUOI OSANT S'AFFICHER DANS LES RÉSEAUX SOCIAUX DE LA HONTE...DES TUEURS ASSASSINS SEUL LA COLLABORATION ET L'HORREUR FAIT QU'ILS SOIENT ENCORE AU 21EME SIÈCLE A TENTER DE MANIPULER SANS CONNAÎTRE LA LANGUE D'UN PEUPLE DANS LES GÊNES ABJECTE IMMONDES NI PLUS NI MOINS MERCI SI HASSAN...
On t'aimait on t'aime et pour l'éternité on t'aimera...R.I. P
Vive le Maroc et le Magreb en général, sa jeunesse nous étonnera avant peu , elle imposera la démocratie et la liberté religieuse , la laîcité !
Bonjour Monsieur,
Comme promis, il y a presque trois semaines, j'ai commencé à réfuter le plus scientifiquement et sereinement possible, à travers deux vidéos déjà mises en ligne, certaines prétentions très discutables avancées par le professeur Mohamed Ali Amir-MOEZZI lors de sa conférence. Je vous suggère de les voir en les commentant si vous le vouliez bien. Voici le lien de la deuxième vidéo, qui vous conduirait donc, par la même occasion, à la chaîne. Et vous y seriez le bienvenu si vous vouliez encore vous y abonner pour suivre la série des répliques à M. Moezzi sur le Coran et l'Islam. Car vous me semblez quelqu'un de bien intellectuellement honnête, qui cherche la VERITE. Salutations.
ua-cam.com/video/Z5gG9GRwHLo/v-deo.html&ab_channel=LELIVREETLAPLUME%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%84%D9%85
@@LELIVREETLAPLUME118 la réalité historique sous nos yeux, c'est une Histoire INCROYABLE tellement que ces difficilement compréhensible mais une réalité que NUL ne peut ignorer voilà comment c'est faite la conquête musulmane ni plus ni moins, il aura fallu beaucoup de patience sérénité pour dérouler lé film Historique de la réalité de siècles d'histoires
Beaucoup d'ignorance de la part de spécialiste ou plutôt le musulman de service
quand vous penserez une fois qu'il n'y a qu'un seul Dieu et qu'il a envoyé beaucoup de prophètes et messagers à tous les peuples sur terre et qu'il est à l'origine de tous les messages et que les messages ont été complétés à chaque fois et non pas modifiés jusqu'à Mouhammad(saw) qui est le dernier des prophètes et qui a révélé l’ensemble du message divin vous comprendrez qu'il est tout à fait logique que par exemple la charité, l'interdiction du porc,la prière.... se retrouvent dans toutes les religions. N'oublions pas que les messages des prophètes ne se sont jamais contredits mais ce sont les hommes ,après la mort des envoyés ,qui ont créé des religions pour se démarquer de la précédente qui a dévié sur certains points que le nouveau message est venu rectifié et rappelé !!! et le dernier et grand rappel est le saint CORAN !
Dieu nous a seulement doté une intelligence et d'une conscience c'est ça le message de dieu ,nous sommes née avec le message de dieu .
@@espace9687 😃dis le à mart gon
@@hamwaz3544 expliqué vous , j'ai rien compris à votre message.
@@espace9687 oui c'est l'ADN et l'ARN messager n'est ce pas?! nous comprenons l'ADN et lui nous comprend . bravo !
Mr vos propos ne sont basés sur aucun fait historiques.
Je vous entends dire que les mots dalate, priere/ ayate,versé/ ...ne sont pas arabe, mais vous ete vraiment bete car vous n avez pas lu les peosies avant l islam
Même les chiites ne disent pas qu'Ali est le Messi.
C'est très drôle cette approche historique avec une probable fin des temps.
Il y a une histoire et il y aura une fin des temps
Toutefois qu'est ce qui se passe "ici et maintenant": RIEN, c'est comme ci Dieu était quelque part en attente de la fin des temps🤣😂🤣😂
En réalité, Dieu est bien présent "ici et maintenant"
Comment atteindre Dieu ?
Par une très forte remise en question afin de purifier le Coeur pour atteindre le divin dans cette vie.
En réalité "la fin des temps" est quand vous quittez votre corps et que vous rejoignez le divin
La spiritualité n'est pas une histoire dans un livre d'un autre temps mais un accès au divin "ici et maintenant" par la prière, le chant sacré, la méditation et pour certains la psychothérapie...
Dieu est en nous en tant que nous même.
Tu dis que le coran a été falsifié, peux-tu nous apporter la version authentique du coran ? . Si tu es véridique.
Vous qui mentez en disant bible modifie apporté moi la bible authentique si tu es véridique