CORDOBA ASSOCIATION
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Saint-Paul, entre judaïsme et christianisme
Conférences Cordoba : un Eclairage sur les Trois Religions
Cordoba vous propose de mieux connaître l’essence et les spécificités du judaïsme, du christianisme et de l’islam, au cours de conférences données par de grands universitaires, théologiens, philosophes, sociologues, représentants des instances religieuses ou chercheurs.
Introduction :
Saint Paul est certainement, après Jésus, le personnage le plus étudié par les théologiens d'une part, et par les historiens spécialistes du christianisme primitif d’autre part. Nous avons intitulé notre conférence « Saint-Paul entre le judaïsme et le christianisme » au sein du bureau de Cordoba. Choisir un titre pour nos conférences fait régulièrement débat, mais celui-ci, a rapidement fait l'unanimité, car c'est le plus souvent ainsi que Paul est considéré par les uns et par les autres. Les raisons sont multiples pour que Paul soit discuté et mis au niveau que nous lui connaissons.
Saint Paul, qui se revendique apôtre de Jésus, ne fait aucunement partie des douze disciples. De plus, Il n'a absolument pas connu Jésus.
De nombreux écrits rédigés bien avant les Évangiles et considérés comme les plus anciens du christianisme, treize épîtres selon la tradition ainsi que les actes des Apôtres, lui sont attribués. Ses écrits sont fondamentaux pour les chrétiens et les historiens contemporains qui étudient l'origine du christianisme et également la société du I er siècle dans laquelle ces personnes évoluaient.
Le Nouveau Testament présente Paul comme un persécuteur des disciples de Jésus jusqu'à sa rencontre mystique avec le Christ sur le chemin de Damas.
Mais n'oublions pas que Paul est juif et s'est toujours revendiqué comme tel. Sa rencontre mystique avec le Christ le pousse à reconnaître en Jésus le Messie. Paul, lors de ses voyages, en s'ouvrant aux Gentils, c'est-à-dire les non-Juifs, a tenté de donner une portée plus universaliste et moins contraignante au judaïsme. Toutefois, sans jamais avoir voulu rompre avec lui.
Mais Paul a aussi une place fondamentale lorsque l'on pose la question : Qui a fondé le christianisme ? Serait-il alors le fondateur d'un christianisme qui, assez tôt, deviendra universel ? Et peut-on dire alors que Paul se trouve donc entre le judaïsme et le christianisme.
Pour nous éclairer sur ce personnage complexe, nous recevons ce soir le rabbin Massorti Rivon Krygier, titulaire d'un doctorat de l'Université de la Sorbonne en sciences des religions, rabbin de la communauté Adath Shalom, auteur et militant du dialogue interreligieux, et le père Eric Morin, prêtre du diocèse de Paris, docteur en théologie biblique, enseignant du Collège des Bernardins, directeur du service biblique Évangile et Vie.
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КОМЕНТАРІ

  • @savewater9836
    @savewater9836 День тому

    Très bon travail d historien qui prouve l’histoire extraordinaire des premiers chrétiens.....

  • @mohamedhouari9775
    @mohamedhouari9775 4 дні тому

    Mr Mohamed vous parlez du Coran, essayez de fouiller sur la Tora et l'Évangile, le Coran ce n'est pas une histoire, le il été écrit comme il est prononcé par Gabriel, pour la Tora c'est un vrai et Dieu il parlé a Moussa, personne il peu le confirmer, et vous comme vous étiez avec eux a cette époque, Mr soie disant professeur personne il peut confirmé ni sur l'Évangile ni sur la Tora, par contre vous cherchez critiquer et faire de l'argent sur cette conférence pas plus, autre chose personne il vous croi

  • @mohamedhouari9775
    @mohamedhouari9775 4 дні тому

    Si vous que vous prenez a écrire et lire, le mot Coran en arabe si la lecture de dieu ( lire ) avant il n'existe pas, pour moi vous cherchez de détourner la parole de dieu

  • @clairelenoir
    @clairelenoir 8 днів тому

    magique <3

  • @atlasrome2778
    @atlasrome2778 9 днів тому

    Mahomed est le prophète guerrier le plus original de tous les prophètes monothéistes, depuis tout temps les prophètes monothéistes sont tous juifs et né dans des familles monothéistes, avec Mahomet, c'est tout le contraire, il se revendique prophète monothéistes à 40 ans , avant ses 40 ans , il est comme toute sa tribu un païen qui va sûrement faire comme tous les païens de l'époque à faire son pèlerinage pour prier les divinités païennes comme illath ou allah et faire le tour de la Kaaba païenne, d'ailleurs Mahomet a repris beaucoup de rituels païen quand il s'est renvendique prophète comme les djinns, tourner autour de la Kaaba, Allah déjà existants dans la paganisme arabe et même le ramadan existait déjà dans les rites païens !

  • @croyantseul2230
    @croyantseul2230 9 днів тому

    Ceux qui circulent dans Jérusalem ne tournent pas en rond.

  • @dramorsalah7829
    @dramorsalah7829 10 днів тому

    Je doute vraiment que moustachix soit fiable ! Ça sent la fraude et l'absence totale d'objectivité. Ça sent l'apostat ex chiite haineux. Ça puir comme dirait Jacquouille la fripouille ! 😂

  • @BoualemAchouri-gt1mv
    @BoualemAchouri-gt1mv 10 днів тому

    Question au professeur émérite med. ali amir moezzi: l'islam est apparu il ya seulement 1445 ans, les hommes anciens (par ex. Homo habilis) ont vécus il y a 2.800.000 ans ! Donc avec une simple soustraction on trouve que les humains ont vécus 2.798.555 ans sans religion, sans prophète, sans personne pour les "guider dans la bonne voie" ou leurs expliquer quoi que ce soit. Donc les humain ont d'abord confectionné des habits pour se protéger du froid, ils ont inventé,fabriqué des armes pour chasser et se défendre, ils ont découvert le feu, ils ont dompté des bêtes pour leurs transport et aussi les travaux, ils ont découvert les métaux, ils ont inventé des langues pour communiquer, des mathématiques, des calendriers pour compter le temps... Tout ce qu'il y a dans le coran à été déjà inventé, découvert et fabriqué ! ...Et il y a juste quelque temps (1445ans) dieu nous envoie un guide pour nous monter comment se laver les mains, avec quelle main ouvrir une porte...!

  • @emmanuelpetit8320
    @emmanuelpetit8320 13 днів тому

    Pour autant que je me souvienne, contrairement à ce qui est dit au début de l'intervention, le procurateur de Judée ne siège pas à Jérusalem, mais je crois à Césarée. C'est là qu'on y a d'ailleurs trouvé la preuve de l'existence réelle de Ponce Pilate (et non à Jérusalem) Il ne se rendait à Jérusalem que pour les grandes fêtes. Pâques par exemple ... d'où sa présence. A Jérusalem il n'y a en permanence que des troupes de second rang, à la forteresse Antonia. Autre chose ... en 135 les juifs sont expulsés de Judée, et c'est de ce moment que naissent les mots romains (tirés de l'hébreux) "palestinien" (ceux sont les populations qui restent) et Palestine; c'est de la même racine que "philistin". Parler de Palestine et de palestinien à l'époque du Christ est une faute historique. Enfin, sur les "pagano chrétiens", il aurait peut-être fallu développer la notion de "Craignants Dieu". Ce sont des païens qui sont acquis au Dieu d'Israël et fréquentent la synagogue, sans pour autant être juifs (circoncision, interdits alimentaires, etc.). C'est chez ces "Craignant Dieu" que l'on trouvera les gros bataillons de "pagano chrétiens" lorsque Paul fera admettre (à Pierre, puis à Jacques) que la nouvelle alliance a d'autres bases et qu'ils n'ont pas besoin d'être circoncis.

  • @mohamedhouari9775
    @mohamedhouari9775 13 днів тому

    Une que le prophète Mohamed il si pas écrire ni lire et le Kaaba elle existé déjà, deuxième chose si moi je si pas sur la Kaaba alors vous vous ne savez rien de l'estoire juste vous lisez ce qui est écrit par d'autres

    • @croyantseul2230
      @croyantseul2230 9 днів тому

      A quel moment Muhammad ne sait pas écrire, il recitent une écriture un kitab, un ecrit recité, et il est dit qu'il écrivait rien avant de reciter le Coran sinon les gens n'aurait pas cru , ils auraient dit qu'il était un poète un écrivain...le prophète illettré mentionné chez eux dans la Thora et l'Evangile pour qui ils ont écrit les tablettes, c'est moussa.

  • @legendedusiecle7372
    @legendedusiecle7372 14 днів тому

    Vous ne nous découragerez point d’adorer ALLAAH à travers son PROPHÈTE MOUHAMMAD (PSL) . Le coran demeure plus crédible que la bible humaine .

  • @pierredelacrau1097
    @pierredelacrau1097 18 днів тому

    Il y a beaucoup à redire dans la présentation. L’empire romain jusqu’au Rhin et au delà,certes. Mais aussi jusqu’en Écosse, ce qui nous a valu saint Ninian. Plus grave est l’impasse faite sur les chrétientés d’Orient, au-delà des frontières de l’Empire romain. Plusieurs millions de fidèles nestoriens ou autres quand les Arabo-musulmans sont arrivés. Quant à la nouveauté...réelle....de cette religion, elle se discute beaucoup (Zoroastre Akhénaton les Esséniens....) Rien ne prouve en outre que Constantin a été baptisé (son labarum vient in fine de la vision qu’il a eue dans le temple de Grand (Andesina). Disons que cet empereur a joué à fond la carte «chrétiens» en rendant sa légalité au christianisme. Dixit le vieux druide de la forêt sacrée du Massif de la Sainte-Baume; de Toulon, ou de Marseille. Druiden36lessons.com

  • @samlepompier7090
    @samlepompier7090 19 днів тому

    Hypocrisie ignorance manipulation.😭😭😭😭 Pauvres peuples d'Afrique du nord.

  • @user-pr7gi2qk4y
    @user-pr7gi2qk4y 19 днів тому

    Beaucoup de confusions et de manque d’arguments dans ce que vous développer . Toutes vos allégations ont été déconstruites par le Coran lui même , mais vue votre illettrisme en terme de connaissance de la langue arabe , vous n’arriverez jamais à concevoir ce fait

  • @earthlastdaybiblechannel
    @earthlastdaybiblechannel 24 дні тому

    super travail Connaissez vous Josiah Litch et son commentaire d apocalypse 9 on trouve aussi dans le livre Daniel et apocalypse Uriah smith Islam dans la bible

  • @dormirdeboutaoneiropoledda7587

    Aux sœurs et frères croyants,gardez inébranlable votre Foi mais laissez la démarche scientifique tranquille et éloignée des Dogmes...auriez-vous préféré que tous ces chercheurs soient athées méprisant tout le monothéisme et au delà ? Cette conscience malheureuse, schizophrénique, perdue entre Raison et Croyance est appelée tôt ou tard à s éculer avec la disparition progressive des générations qui la portent ,nourrissent et reproduisent ;c était le cas du Judaïsme et du Christianisme Même la langue arabe est menacée de disparition...un gros gros dégât commis par des masses borgnes et Inconscientes.Comme pour tout l Islam est appelé à évoluer sous peine de disparaître. C est une des lois universelles du tout important.L Islam et surtout ceux qui se sentent obligés de le protéger des invasions barbares d une contemporaine croisade doivent agir exactement comme la Reine Rouge et ainsi courir plus vite (développer des contre-arguments solides et robustes pour pouvoir rester sur place.Comme à chaque fois une miniature de ce nouveau monde existe déjà mais on ne peut la déceler tant elle est perdue dans un brouhaha insipide et surtout irrationnel.

  • @kellymarx1461
    @kellymarx1461 27 днів тому

    L’Algerienne qui pose des questions d’ignorants 😂

  • @yayadrame5516
    @yayadrame5516 Місяць тому

    Je l’ai écouté avec intérêts jusqu’au moment où il dit qu’il le texte sacré, c’est à dire le Coran, (puisque les Hadiths ne sont pas considérés comme des textes sacrés) a été écrits pendant la guerre civile entre musulmans. Donc que peut-être ce texte a été émaillé de violences à cause de cette épisode de guerre. En disant ça, il juge le Coran comme n’étant pas un livre sacré et ne venant pas d’Allah tout Puisant.

    • @jungokiller
      @jungokiller 22 дні тому

      Évidemment c'est tout son travail de recherche sur l histoire de l islam qui l a amener à affirmer cela. En fait ce qu'il dit est un peu différent, le Coran a bien été écrit au temps de Mahomet, mais la version "finale" a été produite 2 à 3 siècle après, par le Calife de Baghdad. Évidemment en tant qu historien, il ne peut pas prétendre comme hypothèse de départ que le Coran est d origine divine autrement le travail de l historien ne peut se faire.

    • @CptBluto
      @CptBluto 19 днів тому

      Renseigne toi sur ta propre religion avant de porter un jugement hâtif basé sur des peurs irrationnelles. Les sources islamiques elles mêmes affirment que le coran en tant que codex (livre compilant toutes les révélations du prophète) n’a été rédigé qu’après la mort du prophète, soit a l’époque de othman selon la plupart des sources et a l’époque de Abd al Malik pour d’autres. Lors de cette compilation des versions concurrentes ont été éliminées (c’est attesté par des sources islamiques) et des modifications / ajouts ont été réalisés (des analyses de texte permettent de le prouver) un des exemples les plus connus est l’ajout des versets 34 a 40 de sourate Mariam (la 19) si tu sais lire l’arabe tu verra un changement de style, de ton et de contenu manifeste qui contraste nettement avec le texte avant et après qui est lui reste homogène du debut a la fin. Si ta foi est solide tu peux être croyant et accepter des faits historiques et matériels qui contredisent les récits traditionnels. Cela ne remet pas en cause ta foi (étant donner que ces récits sont des créations humaines…)

  • @mohamedhouari9775
    @mohamedhouari9775 Місяць тому

    Il faut mieu de changer de prénom et de nom vous critiquer le prophète Mohamed et vous si Mohamed Ali si la honte

  • @smaug4092
    @smaug4092 Місяць тому

    Une question me tourmente. Comment se fait il qu'on ait pas trouvé les autres versions du Coran ??! Quelques dizaines d'années après la mort du prophèt, l'empire s'étalait de l'Est de la Chine jusqu'au Liban actuel. Avec une telle superficie, quelqu'un aurait très bien pu cacher sa version du Coran n'est ce pas ?!

  • @machinesnoires
    @machinesnoires Місяць тому

    Le Grand Orient

  • @quentinducos8052
    @quentinducos8052 Місяць тому

    Passionnant, les musulmans auraient tant à y gagner à connaître l'histoire de leur religion (idem biensûr pr les Juifs et les Chrétiens). Juste un peu dommage que l'auditoire soit un peu le club Ephad mais les réponses relèvent les questions.

  • @sidiabdelhaksbai6422
    @sidiabdelhaksbai6422 Місяць тому

    sARL

  • @sidiabdelhaksbai6422
    @sidiabdelhaksbai6422 Місяць тому

    Voilà pourquoi .il y a des guerres civiles..a causes des ses corniauds..mortels. . Voilà pourquoi ses dangeux psychotiques .doi ent être contrôler

  • @sidiabdelhaksbai6422
    @sidiabdelhaksbai6422 Місяць тому

    Le savoir c est le pouvoir. Corniauds

  • @sidiabdelhaksbai6422
    @sidiabdelhaksbai6422 Місяць тому

    Voir cette conférence .veut dire que vive les guerres . Car le génome humain est est condamné à mourir. Le couran passe la mort ..car tu moura. Et la terre continue à tournée dans le sens inverse de ta montre. Quel mesurables. Esprit

  • @jackParis-lm4pf
    @jackParis-lm4pf Місяць тому

    Trop de bavardages! Donnez des sources où sont mentionnés les noms etc.... Le fait est que coran et l'islam ont non seulement unifié cette partie du monde mais ont été des facteurs de progrés impliquant differents peuples

  • @ismaelzongo-ku4fv
    @ismaelzongo-ku4fv Місяць тому

    11:25 Le coran est problématique.. et même les livres, les sources Islamiques sont problématiques 👍🏾

  • @ismaelzongo-ku4fv
    @ismaelzongo-ku4fv Місяць тому

    Étudier le coran équivaut à chercher à déchiffrer et à étudier les cahiers de brouillons d'écoliers médiocres.

  • @ismaelzongo-ku4fv
    @ismaelzongo-ku4fv Місяць тому

    Le coran n'est pas un livre, c'est un cahier de brouillon.

  • @noureddinenadir2958
    @noureddinenadir2958 Місяць тому

    Mr vos propos ne sont basés sur aucun fait historiques. Je vous entends dire que les mots dalate, priere/ ayate,versé/ ...ne sont pas arabe, mais vous ete vraiment bete car vous n avez pas lu les peosies avant l islam

  • @NW-yy3pz
    @NW-yy3pz Місяць тому

    Ca a bien commence mais bon allez chercher des hadith médiocres pour justifier l’injustifiable comme Ali qui se prends Jesus , ca sonne comme Ali au pays des merveilles … c decevant et ca vous fait perdre toute credibilite 😔

  • @chardonneretalger4513
    @chardonneretalger4513 Місяць тому

    il y’a plusieurs courants dans toutes les religions pourquoi vous acharner que sur l’islam ,la vérité c’est parce que c’est la seule vraie religion ☝️☝️☝️

    • @jungokiller
      @jungokiller 22 дні тому

      Alors t as loupé les 30 premières secondes de la conférence toi. Ils ont fait des conf sur les 3 religions monothéistes. Lui il parle de l islam parce que c'est son sujet de recherche. Quand on est chercheur on s attache à un sujet, on change pas comme ça quand on veut ça demande des années de documentations

    • @looper2586
      @looper2586 13 днів тому

      L'Islam était censé abolir l'ignorance. Faut croire que ça s'est pas produit. Et faut arrêter de pleurnicher à tout bout de champ. C'est indigne.

  • @roudalimohamed3632
    @roudalimohamed3632 2 місяці тому

    Bonsoir Monsieur, Toute votre intervention est basée sur un document que vous n'avez plus c'est à dire perdu qui est le CORAN ORIGINEL et vous dites que toute la famille et amis du prophète sws étaient cités. Un document d'une telle importance, il est pratiquement impossible qu'il soit perdu parce qu'à lui seul détruirait le coran de athmane c.a.d. Le coran actuel et ça aurait fait le bonheur des partisans de Ali رضي الله عنه Donc monsieur et avec tout mes respects vous parlez d'une chose qui n'a jamais existé. En mathématique on appelle cela " raisonnement par l'Absurde ". Merci.

  • @user-sg3qj3yg9b
    @user-sg3qj3yg9b 2 місяці тому

    Merci pour votre travail Mr Moezzi

  • @marcelac3916
    @marcelac3916 2 місяці тому

    Cet historien démontre que nous sommes en face pas d'une réligion mais d'une ideologie politique totalitaire qui va à l'encontre de notre civilisation

  • @user-rk4jc6ek9c
    @user-rk4jc6ek9c 2 місяці тому

    Un bien passionnant échange que j'ai tenté de décliner par ce qui pourrait être une approche autistique du mystère de la foi. A ma manière, je suis tombé de mon cheval à 'âge de 15 ans quand je ne savais pas encore mes particularités neurologiques. Qui sait si la grande sensibilité a été ou non le moteur de la conversion ... l'autisme serait-il un tremplin vers le divin?

  • @elhadioldache5310
    @elhadioldache5310 2 місяці тому

    Le christianisme est lui-même une secte ou si voulez un schisme du judaïsme.

  • @masarachemi8717
    @masarachemi8717 2 місяці тому

    Bonjour, Quelles sont vos bases historiques justement pour avancer ce que vous dites. Les courants politiques sont des mouvements politiques qui ont saisi l’opportunité du nouvel État dont les bases ont été lancées par le prophète. À la mort de ce dernier, Ils ont donc créé des mouvements politiques pour s’emparer de ce nouveau pouvoir qui a émergé de nulle part. Et pour monopoliser ce pouvoir ils ont créé aussi des versions ex-nihilo et déformées de l’Islam afin de se donner une légitimité religieuse. L’Islam des origines n’a rien à voir avec ces courants politiques. En France, tous les chercheurs ne font pas la différence entre Islam en tant que religion et l’islam politique développé par ces courants à des fins purement politiques de prise de pouvoir. C’est comme l’histoire du Gaullisme (est-ce que Ciotti et Sarkozy sont des Gaullistes ?)😂😂😂

  • @faridarahmani1950
    @faridarahmani1950 2 місяці тому

    Compte pas sur ça mon pote ...t'y counis pas la fadhma

    • @loganthienpont9139
      @loganthienpont9139 28 днів тому

      Apprend a ecrire deja il connais bien mieux ta religion que toi

  • @nimportequi7705
    @nimportequi7705 2 місяці тому

    Même les chiites ne disent pas qu'Ali est le Messi.

  • @annundae4219
    @annundae4219 2 місяці тому

    Les musulmans ne remettront jamais leur foi en question, seul l’Esprit peut le faire

  • @faziahamiane3058
    @faziahamiane3058 2 місяці тому

    Pourquoi tu gardes un no.m qui resonne bien que tu est musulman d origine non jacob ou Pierre ok ?

  • @faziahamiane3058
    @faziahamiane3058 2 місяці тому

    Un fabulateur qui est ecoute par des tarres

  • @faziahamiane3058
    @faziahamiane3058 2 місяці тому

    Va tefaire soigner chez ls athes t es foutu

  • @faziahamiane3058
    @faziahamiane3058 2 місяці тому

    Un huuberlu chercheur qui name dans un monde ou la Lai cite a berce ds generations de savants aux noms arabes et musulmans mais qui so t devenus atbes et perdus

  • @BELHAJB
    @BELHAJB 2 місяці тому

    Beaucoup d'ignorance de la part de spécialiste ou plutôt le musulman de service

  • @BELHAJB
    @BELHAJB 2 місяці тому

    Il n'avait jamais plusieurs corans mais un seul Coran édité par le CAlife Othman quelques années à peine après la mort du prophète saw.

  • @user-ed2ts1rt5v
    @user-ed2ts1rt5v 2 місяці тому

    Un bonjour du maroc a tous le monde et surtout a mon prof, le prof des lumières obscure. Les Corans avec un S ou est les autres corans alores???? Parler sans preuve c'est comme écrire dans le sables avant l'arrivée d'une vague qui efface tes mensonge, puusque ya une source qui est Dieu pour les juifs, chrétiens, musulmans...ect pense tu que nos frères chritiens surtout a l'époque aurait pas contribué a faire la lumière sur tes propos qui sont obsolètes, le jour ou tu trouveras un autre coran qui ressemble pas a celui-ci on peux a se moment se dire que Dieu meme existe pas, mais jusqu'à preuve du contraire cherche, cherche, cherche, qui sait peut-être que tu trouveras un coran de 1430 qui na pas de virgule, ou de point qui est effacé avec le temps, nos frères chits et nos frères chritiens du grand Vatican on donner des millions pour des etudes ou ils se sont perdu eux même, nos frères juifs essaie depuis longtemps aussi mais quant Dieu te dis qu'il est ke gardien de son livre moi je crois dans les propos de Dieu, les probleme ms politiques musulmane c'est exactement comme une politique moderne, le plus important c'est la source qui est juste pour le reste cherch mon cher professeur, essaie d'attraper le vent avec les main au passage 😊😊😮

  • @mohamedhouari7657
    @mohamedhouari7657 2 місяці тому

    Vous raconter des choses que vous connaissez bien dans le coran il est bien cité le prophète Mohamed comme tout les prophète, pour vous les autres religions bien mais pas coran

    • @loganthienpont9139
      @loganthienpont9139 4 дні тому

      Apprend a ecrire et après vien parler mahomet et cité que 4 fois dans le coran et le mot coran et pas arabe mes syriaque