Krzyż NIE JEST palem, co mówią źródła i specjaliści z zakresu greki biblijnej NT?
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2024
- #ŚwiadkowieJehowy #jw
Podczas tworzenia powyższego filmu korzystano na prawach cytatu z:
1. Internetowa wersja (na stronie Świadków Jehowy), tzw. odpowiedzi na pytania biblijne, Czy Jezus umarł na krzyżu?
www.jw.org/pl/...
2. Słownik Grecko-polski pod redakcją Zofii Abramowiczówny, PWN Warszawa 1958:
- Tom 3, str. 231-232
- Tom 4, str. 97
3. Grecko-polski Słownik Stronga z lokalizacją słów greckich i kodami Popowskiego, James Strong, LL.D.,S.T.D. Vocatio, Warszawa 2015, str.: 537-538, 714
4. A Greek-English Lexicon of the New Testament and other Early Christian Literature, Third Edition (BDAG) revised and edited By F.A. Danker based on W. Bauer's; The University of Chicago Press, Chicago and London 2000, str.: 941, 685
5. Thayer's greek-english Lexicon of the New Testament Coded with Strong's Concordance Numbers, PMA publishing 2015, str.: 586
6. Greek-English Lexicon With a Revised Supplement, H.G. Liddell and R. Scott (LSJ), Clarendon Press, Oxford 1996, str.: 1635, 1191-1192
Świadkowie Jehowy, jeszcze jako Badacze pisma świętego, ,,czcili krzyż,, później im się odwidziało. Moim zdaniem walka z krzyżem, jest walką z samym Chrystusem ukrzyżowanym. I jeszcze pytanie ostatnie: Czy godzi się czcić krzyż, który jest tylko przedmiotem? Ale przecież, jeśli oddajemy cześć krzyżowi, to wyłącznie dlatego, że chcemy w ten sposób uczcić ukrzyżowanego na nim Zbawiciela! Podobnie jak kiedy całuję świętą Ewangelię, to przecież nie papier całuję, ale oddaję cześć słowu zbawienia, a w ostatecznym wymiarze -- samemu Zbawicielowi. pozdrawiam Krystian z Ostródy.
Zgadzam się że sj fałszują znaczenie krzyża i zmieniają na pal,na pal to Azja był nabity.
Niemniej proszę sobie wyobrazić jak cierpiał Bóg Ojciec,gdy patrzył na cierpienie Swojego Syna, czy czczenie narzędzia egzekucji jest na miejscu?
Czy dzięki widzeniu chodzimy za Chrystusem, czy dzięki wierze?
Czyż nie lepiej skupić się na akcie zbawienia?
Pozdrawiam
Jak byłem nastolatkiem, moja świadkowska kuzynka, pytała mnie czy jakby moją matkę ktoś zastrzelił, to wieszałbym sobie na szyi malutki pistolecik. Podobnie jest z argumentacją osób walczących z krzyżem Chrystusowym. To nie jest jakiś tam pistolecik, czy szubieniczka, to jest ten jedyny NAJWAŻNIEJSZY krzyż, na którym oddał życie za nas Pan Jezus. Tylko Jego śmierć w ogromnych cierpieniach jest najważniejsza na całym świecie, zatem mamy być dumni z tego krzyża i tego co on oznacza, zbawienie ludzkości!
Trochę niebezpieczny tok myślenia mam namyśli ten cytat ,, Czyż nie lepiej skupić się na akcie zbawienia? ,, Z takiego bardzo infantylnego myślenia tak pal czy krzyż co za różnica grunt, że zbawienie się dokonało. Ale jest coś takiego jak obiektywna PRAWDA. Jeśli Pan Jezus umarł na krzyżu to umarł na krzyżu i nie dorabiamy innej historii. Bo pół prawda to kłamstwo. Jak ktoś dorabia nam inną historię to kłamie. Skoro ŚJ mylą się tak w kluczowej sprawie to mylą się w wszystkim. My Polacy bardzo szczególnie musimy na to zwracać uwagę, mam namyśli ,,Polskie obozy śmierci,, moja rodzina od strony mojego taty bardzo doświadczyła okrucieństwa 2 Wojny światowej i mojego tatę i jego rodzeństwo bardzo to boli wręcz wprowadza w wściekłość, zakłamanie prawdy historycznej, bardzo nas uczulił na prawdę. Chrystus to czysta prawda i tego się trzymajmy. pozdrawiam Krystian z Ostródy
@@marekklimas1622 Panie Marku, czy czczenie przedmiotu jest zgodne z prawem Bożym? Czy Bóg nie zabrania sporządzania wizerunków czegokolwiek lub kogokolwiek w celach adoracji? Czy chrześcijanie nie powinni strzec się bałwochwalstwa?
Czy wiara nie polega na tym, że chociaż nie widzimy to jednak jesteśmy o czymś przekonani?
@@Podrozedodzika Współczuję Pani bliskim, że przeszli przez obozy zagłady.
Jestem przeciwna zakłamywaniu historii. Uważam, że świadkowie Jehowy zakłamują Biblię i przekręcają fakty np. o krzyżu.
Niemniej ustalenie prawdy o krzyżu nie powinno popychać do innego grzechu,a mianowicie bałwochwalstwa.
Pytanie odnośnie Pani bliskich, czy lubili zwiedzać te miejsca kaźni i masowych mordów?
Czy musieli mieć jakieś przedmioty żeby nie zapomnieć o tym co przeszli?
Wartościowe opracowanie!
Stauros NW krzyż to jest drugie znaczenie bezdyskusyjne ksylon oznacza krzyż czyli manipulacje Ciała Kierowniczego
Żródła którymi sie pan podpiera są nie do podważenia na dzień dzisiejszy, prawidłowa analiza miłosnika prawdy, dziekuję.
czemu film usunięty? prowadziłem tam dyskusje z protestantką
Czyli pal stał się krzyżem po przybiciu deski z napisem w trzech językach
Super
Podziwiam wysiłek włożony w ten film. Szkoda słów na tych nieuków i manipulatorów z Warwick...
Panie Marku jeśli chodzi o manipulacje czy krzyż jest szubienicą????? A pal jest szubienicą???? Czy można kogoś ukrzyżować na palu ?
Nie na palu można upalować. A świadkowie skręcają na skrzyżowaniu, czy na upalowaniu? :D
@@tomaszdziamaek1839 a powiesić można? Bo chyba o to chodzi w tym terminie tłumaczonym na ukrzyżowanie (pomysłu tłumaczy Vulgaty)
Nie na palu można upalować, na krzyżu ukrzyżować.
Przykro mi ale wyznawcy JHWH mają rację . Ja jestem od zawsze osobą nie wierzącą i mój stosunek do wszystkich religii chrześcijańskich jest obojętny. Symbolika krzyża z jakim mamy do czynienia jest pomysłem , wizją artysty który powstał na przełomie V lub VI wieku. Proszę użyć wyobraźni , jak wyglądały okolice Judei w czasach Jezusa, jakie to bujne lasy otaczały ową prowincję ? Rzymianie świetni budowniczy dróg , mostów i akweduktów byli by tak rozrzutni aby marnować tak deficytowy materiał na tym obszarze? Otusz krzyżując ręce nad głową zadawali ofierze jeszcze większy ból i cierpienie. Dowód proszę stanąć z rękoma rozłożonymi przez minutę i oddychać a następnie to samo z tym że ręce krzyżujemy nad głową , w której pozycji było państwu łatwiej oddychać a w której mieliście problem z nabieraniem powietrza do płuc. Nigdy bym się nie spodziewał że zgodzę się z wyznawcami tej sekty, ja dla którego religia stworzona jest po to aby garstka ludzi żyła wygodnie kosztem reszty społeczeństwa.
Wyobraźnia to jest dobra przy czytaniu bajek. Jezus został ukrzyżowany, a nie upalowany. Właśnie krzyż powodował, że męki skazańca były dłuższe i o to chodziło. Inaczej skazany szybko by się udusił. Nie bez powodu jest tutaj takie zaburzone krążenie krwi przy uniesionych, rzekomo nad głową rękach.
Bardzo dobry argument - Rzymianie kierowali się oszczędnością i wydajnością: jedna belka, dwa gwoździe. Dla specjalnych skazańców był X.
@@ElaCzaj Gdybyśmy mówili o krzyżowaniu niewolników z powstania Spartakusa (około 6 tys powstańców), krzyżowanie wzdłuż drogi via Appia, argument oszczędności może mieć sens. Myślę jednak, że krzyżowanie na Golgocie, jest diametralnie odmienne. To miejsce gdzie karano, dla przykładu, raczej maksymalnie kilka osób, a nie setki czy tysiące...
A tabliczkę z podaniem winy umieszczono nad głową Jezusa, czy nad rękami? Jest napisane: nad głową, więc ręce musiały być rozłożone. Tomasz po zmartwychwstaniu też włożył palec w miejsce gwoździ /dwóch/ a nie gwoździa /jednego/ do ran w rękach. To przecież proste.
@@ElaCzaj Dojeżdża pani do skrzyżowania, czy do palowania? Mówi się przecież: 'ja mam z Tobą krzyż Pański', a nie 'ja mam z Tobą pal Pański'.
Mało przekonywujące źródło. Można to podsumować: "Stauros w grece znaczy słup, ale w jednym dziele literackim znaczy co innego". To tak, jakby w jednym konkretnym tekście pisanym po polsku "samochód" miał oznaczać wózek dziecięcy.
A Jezus prawdopodobnie był ukrzyżowany na dwóch skrzyżowanych belkach. To znaczy niósł belkę poziomą, a na miejscu już stał przygotowany słup.
No sęk w tym, że nie w jednym dziele. Cała masa pism okołobiblijnych mówi o krzyżu. Także archeologia stwierdza, że w tamtych czasach krzyżowano złoczyńców, gdyż to była kara rzymska nie żydowska. Halacha (żydowska) wymienia 4 rodzaje egzekucji: ukamienowanie, spalenie, ścięcie głowy i uduszenie (Miszna Sanhedrin 7.1). Nigdy natomiast powieszenie czy wieszanie na krzyżu. Nie pleć Pan bzdur.
@@marekklimas1622 Tyle, że ja nie mam obowiązku znać owej realnej lub rzekomej "literatury okołobiblijnej" i bazowałem na źródle przedstawionym w filmie, gdzie nie ma mowy o "literaturze okołobiblijnej", nie ma mowy o jakiejś nowszej grece (koine), tylko jest mowa o samym Nowym Testamencie.
A ukrzyżowanie pojawiło się w Persji.
@@athelgast8010 źródło przedstawione w filmie jest leksykonem/słownikiem dedykowanym dla biblistów i lingwistów greki. Nikt nie każe Panu badać słowników. Jeśli nie badał Pan tej sprawy jakkolwiek, proszę najpierw sprawdzić, a potem dopiero pisać. Tematem filmu jest krzyż Chrystusa, a jak wiemy wtedy tam persów nie było tylko rzymianie.
Krzyż i tylko krzyż niema pala i nie było to jest atak na Pana Jezusa obniżanie Jego wartości
A co na to lxx?
ξύλον
Transliteracja
Wymowa
xýlon
xoo'-lon
Część mowy
Źródłosłów (etymologia)
-
From another form of the base of G3582.
Opis / znaczenie
Timber (as fuel or material); by implication, a stick, club or tree or other wooden article or substance
Definicja KJV
Staff, stocks, tree, wood.staves (5x), tree (10x), stocks (1x), wood (3x)
Strong oszalał!!! Nie mam więcej pytań😂
Trochę nie rozumiem, podałem przecież definicję ze Stronga...
Potwierdza krzyż nie pal.