1 P. 3.15 czyli jak przekład Biblii Świadków Jehowy stwierdza, że coś nie jest cytatem z ST.
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2024
- #ŚwiadkowieJehowy #jw
Podczas tworzenia powyższego filmu korzystano na prawach cytatu z:
1. Przekład Nowego Świata polski/angielski, wersja online 2018/2013:
www.jw.org/pl/...
www.jw.org/pl/...
www.jw.org/en/...
2. Internetowa wersja przekład interlinearny Oblubienica:
biblia.oblubie...
3. Biblia Warszawska 1975, papier, str. 1319
4. Biblia "Complete Jewish Bible" tłumacz David H. Stern, wydanie 2016. Str. 1477
5. Biblia Ekumeniczna, Towarzystwo Biblijne w Polsce, 2017, str. 2356
6. Biblia Pierwszego Kościoła, Vocatio, 2017, str. 1519
7. Biblia Warszawsko Praska, Romaniuk, Sandomierz 2013, str. 1455
8. Przekład Zaremby, EIB Liga Biblijna, Poznań 2020, str. 1482
9. Biblia Poznańska, wydawnictwo Święty Wojciech, 2015, str.: 1744, 1042
10. Biblia Tysiąclecia wydanie drugie, 1971, Pallottinum, str.: 1379, 856
11. Nowy Przekład Dynamiczny, NPD, wydanie 2 poprawione 2022 Warszawa, str. 923
12. The Greek New Testament Fourt Revised Edition 2007, str. 792
13. Nestle Aland wyd. 28, Pallottinum 2017, Poznań, str. 705
14. Przekład Nowego Świata papierowy, edycja polska 2018, str. 1686
Dziękuję Panu za wspaniały wykład 😊
,,Pan moj i Bog moj "- tak rzekl Tomasz i wszystko w temacie a skierowal je do Jezusa
A jehowita ci powie,że nie powiedział wszechmogący i tak gatka szmatka
@@krystiandobiesz9253 Tylko, że tu jest "ho Theos" z rodzajnikiem, więc trochę problem dla ŚJ...
🤣
Witam panie Marku pozdrawiam, jak to jest w publikacjach śj dajemy ,, ho Theos. Gdzie pasuje nam.Ja kiedyś rozmawiałem z kolegą z pracy zagorzałym świadkiem Jehowy,argumentował to okrzykiem radości ekspresją św.Tomasza,a nie wyznaniem wiary.pozdrawiam Krystian z Ostródy
Jak Zawsze wsoaniala wiedza,,🌼
Super materiał 👍. Z radością zobaczę film o ksiáżce Profesora. Pozdrawiam serdecznie
"Lecz Chrystusa jako Pana poświęcajcie w sercach waszych" - 1 Piotra 3:15. Ja nie widzę tu żadnej sprzeczności w wstawianiu imienia JEHOWY, tam wszędzie gdzie jest to stosowne. Ale Marek Klimas widzi tu dużo sprzeczności, całkiem niepotrzebnie, w zawziętym i ślepym zacietrzewieniu. Oj Mareczku, Mareczku... !
To czas iść do okulisty...
ŚJ plotą, że wstawili imię Boże wszędzie tam, gdzie w ST ( hebrajskim, choć winna to być grecka Septuaginta bo z niej są cytaty), jest tetragram to wpisują imię Boże. Wychodzi jednak, że nie wszędzie, bo gdy w cytacie nie pasuje do wierzeń, to nie wpisują. Własnie NIE WPISANIE imienia przedstawiam, za prof. J. BeDuhnem w 1P. 3.15;
Dochodzi jeszcze ukrycie ewidentnego odwołania do Izajasza, ale co tam.
Chyba, że prof. Kulesza ma inne zdanie i to nie jest cytat, jak podają inne, normalne biblie...
Całkowicie pomijam to, że na 237 miejsc w NT z wlepionym Jehową, tylko 88 to cytaty, reszta jest z czapki, taki warsztat anonimowych biblistów.
Dzień dobry p.Marku
Dziękuję za kolejny film.
Apropo p.Beduna chetnie poslucham nowewgo filmu.
Byly SJ odniósł się do tego Pana Beduna na swoim kanale.Polecam go obejrzeć przed zrobieniem.Kanal się nazywa Roch Arystarch, film zatytułowany "znawca greki chwali ich przeklad.Czy aby na pewno"
Pozdrawiam.dobrego dnia
Piotr
witam dz.za wyklad
Dwa wersety warte przytoczenia dla rozszezenia tematu.
"Przeto i zbawiać na wieki może całkowicie tych, którzy przez Niego zbliżają się do Boga, bo zawsze żyje, aby się wstawiać za nimi.Takiego bowiem potrzeba nam było arcykapłana: świętego, niewinnego, nieskalanego, oddzielonego od grzeszników, wywyższonego ponad niebiosa." (BT Hebrajczykow 7:25,26)
1.przez Niego zbliżają się do Boga
2.potrzeba nam było arcykapłana: świętego
3.wywyższonego ponad niebiosa
'Mój Pan, mój Bóg' ma 3 interpretacje, które widzę tak:
1) Kto widzi Syna, widzi Ojca, Syn jest obrazem niewidzialnego Boga, Jego odbiciem, wyrazem Istoty, chwały, więc padło z ust Tomasza to, co padło;
2) Tomasz nazwał Pana Jezusa Bogiem w charakterze funkcjonalnym. Bóg to też Król, namaszczony, mający władzę, autorytet, pod którego jesteśmy panowaniem. Slowem Bog (Elohim) zostal nazwany np. Król ziemski w Psalmie 45, ktory jest cytowany w Hebrajczykow 1 i odnoszony do Pana Jezusa. Król w Ps 45 nie zostal nazwany Bogiem w charakterze Wszechmogacym, co jest przeciez oczywiste. Odniesiony ten Psalm w Hebrajczykow do Pana Jezusa nie zmienil raczej swojego charakteru. Nalezy zauwazyc, ze Bogami w ST nazywani tez byli aniolowie, czy szatan.
3) Wypowiedziane slowa przez Tomasza odnosza sie i do Pana Jezusa (moj Pan) i do Pana Boga (moj Bog), wypowiedziane jako reakcja na widok zmartwychwzbudzonego Pana Jezusa.
tylko dodam ze w tym samym rozdziale Jan zdradza nam w jakim celu napisal swoja ewangelie
"I wiele innych znaków, których nie zapisano w tej książce, uczynił Jezus wobec uczniów. Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego." (Jana 20:30,31)
@@elcanaldemartyna6991 Dlatego powtarzam wszystkim trynitarianom, że przekazem Nowego Testamentu jest Jezus - Syn Boży, nie Jezus - Bóg. Mamy uwierzyć w Jezusa - Syna Bożego, Mesjasza i Zbawiciela, nie w Jezusa - Boga. Wielu naucza, że jeśli nie uwierzysz w Jezusa - Boga, nie jesteś zbawiony (przytaczając 'Ja jestem', źle interpretując te wersety przy tym), co jest wypaczeniem Ewangelii. Głoszą Jezusa - Boga, przekręcili Ewangelię. Jana 17:1-3 mówi, że mamy poznać jedynego, prawdziwego Boga, Ojca Pana Jezusa, i Jego Syna, którego posłał. Bóg posłał Syna, nie Bóg posłał Boga (J 3:16). Tak jak katolicy modląc się do Maryi i przychodząc do niej, nie idą dalej, w Maryi zostają, Boga nie poznają, tak i trynitarianie w Jezusie - Bogu zostają i do Jego Ojca - prawdziwego Boga nie zmierzają (J17:1-3), bo Syn jest pośrednikiem do Niego, a oni zrobili z Syna - Boga Wszechmogącego. Dla nich Bóg to Syn, albo Bóg - Trójca, więc kim w takim w razie jest Ojciec dla nich? Ograbiają nieświadomie Ojca z chwały, nie znają prawdziwego Boga, 'pojedyńczego' - OJCA, Źródło wszystkiego i wszystkich.
@@michal777_J17_trzy
I właśnie dlatego w liście 1Tymoteusza 2:5 czytamy, że jeden jest BÓG i jeden jest pośrednik między BOGIEM a ludźmi-Człowiek Chrystus Jezus.
@@wandap9520dokładnie, dla nich nie jest chyba pośrednikiem do Boga.
@@michal777_J17_trzy rozumiem Ciebie i uwazaj bo to nie tylko problem z trojedynym Bogiem, jest tak duzo falszywych nauk tworzonych na podstawie tylko jednego wersetu. Prwda jest natomiast tylko jedna reszta to falszywe mity ktorych to mamy do wyboru i do koloru. Pozdrawiam i wlanczamy samodzielne myslenie.
Marku, czy jesteś byłym świadkiem Jehowy?
Nigdy nie byłem nawet na sali królestwa. Nie chcą mnie wpuścić.
Ciekawy byłby film o słowach czy wersach usuniętych w PNŚ bo to byłyby dowody oczywistego fałszerstwa.
😊To nie jest cytat z Izajasza. Naukowe opracowania wskazują, że jest to aluzja i słowny paraleizm.
Poza tym katolicy nie wierzą w to, że Jezus jest tożsamy z Jahwe. To dogmat protestancki.
Ciekawe, wszystkie zaprezentowane biblie katolickie, podają, że to z Izajasza...
Czy na prawdę muszę cytować tutaj katolickie komentarze biblijne?
Poza tym proszę o informację, które z cytatów ST w NT w polskim PNŚ, są cytatami, a dlaczego nie są aluzjami lub paraleizmami? Proszę sprawdzić w pracy prof. J. BeDuhna od strony 168. Czy on także uznaje 1P. 3 15 za rzekomą aluzję, paraleizm, czy może jednak za cytat?
Czyli jak BeDuhn pisze pod ŚJ, to jest dobrze, a jak krytykuje to jest źle?😂
@@marekklimas1622 Odsyłam do opracowania profesora F. van Rensburga dotyczącego intertekstualności w tym fragmencie 1 Piotra. Być może to ze względu na istotną modyfikację słów z Izajasza Świadkowie Jehowy nie oznaczyli tego nawiązania literackiego. Bądź co bądź jest to interpretacja słów proroka dokonana przez autora listu Piotra i ponieważ ma nieco inny wydźwięk niż tekst wyjściowy, nie ma obowiązku takiego odniesienia oznaczać, no chyba, że te słowa mają dla kogoś wartość teologiczną. 😊
Jeżeli Chrystus nie jest na równi z Ojcem Bogiem Jahwe, to co w takim razie znaczy, że jest Panem? Z pewnością ów tytuł nie chce tylko powiedzieć, że Jezus jest władcą stworzenia. Bez wątpienia wskazuje na bycie przez Niego Bogiem. Lecz jest tu jeszcze coś ważnego do dodania. Gdyby pierwsi chrześcijanie, mówiący powszechnie używaną wówczas greką, chcieli wyrazić wiarę w to, że Jezus jest Bogiem, stwierdziliby to, posługując się terminem theos, czyli Bóg. Oni zaś posługiwali się terminem Kyrios nawiązującym do imienia Jahwe. Trzeba wziąć pod uwagę uroczysty ton wypowiedzi nazywających Jezusa Panem. Wczesnochrześcijański hymn, przytoczony w Liście do Filipian, bycie przez Jezusa Panem uznaje za kulminację objawienia (2, 11; por. Rz 10, 9; 1 Kor 12, 3). Nie używa terminu theos - Bóg, lecz określenia Kyrios - Pan. Ten zaś przejął treść Bożego imienia Jahwe. Greckie theos nie oddaje w Septuagincie imienia Jahwe, lecz hebrajskie terminy znaczące „Bóg”, jak El czy Elohim. Przez nazwanie Jezusa Panem pierwsi chrześcijanie nie wyrażali więc tylko wiary w to, że jest On Bogiem na równi z Ojcem, lecz że jest tym samym Bogiem Jahwe, który objawił się Izraelowi. Hymn z Listu do Filipian wyraża to dobitnie poprzez uznanie określenia Kyrios za imię Jezusa, a nie za tytuł. Kyrios jest tam Jego imieniem (2, 9-10a). Kyrios jako tytuł wskazuje na bóstwo Jezusa, lecz jako imię nawiązuje do imienia Jahwe. W ten sposób Kyrios w owym hymnie stanowi manifestację wiary w bycie przez Jezusa Bogiem Jahwe. Ta prawda była tak zdumiewająca, że budziła wątpliwości, czy nie stanowi obrazy lub wręcz bluźnierstwa. Dlatego ów hymn rozwiewa wszelkie wątpliwości, dorzucając w zakończeniu, że każdy, kto uznaje w Jezusie Boga Jahwe, „oddaje chwałę Bogu Ojcu” (Jest to fragment książki Ks. prof. Waldemara Rakocego pt. Wiara chrześcijańska. Trudne pytania i proste odpowiedzi).Jeśli wprowadza się herezje to bardzo trudno utrzymać to w logicznej merytoryce Pozdrawiam Krystian z Ostródy
Te wersety mówią, że Yahweh to sam Ojciec, a Syn nie jest równy Ojcu i nie jest Wszechmogacy:
Joh 17:1-3 TNP 1 Gdy Jezus to powiedział, podniósł swoje oczy ku niebu, mówiąc: Ojcze! Nadeszła godzina, otocz chwałą Twojego Syna, aby i Twój Syn otoczył chwałą Ciebie; 2 Tak, jak dałeś mu władzę nad wszelkim ciałem, aby dał życie wieczne tym wszystkim, których mu dałeś. 3 A to jest życie wieczne, aby poznawali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, i tego, którego posłałeś, Jezusa Mesjasza.
Rev 21:21-23 TNP 21 A dwanaście bram, to dwanaście pojedynczych pereł, każda brama była z jednej perły; a ulica miasta to czyste złoto, przezroczyste jak szkło. 22 I nie widziałem w nim świątyni; albowiem PAN, Bóg Wszechmogący jest jego świątynią, i Baranek. 23 A miasto nie potrzebuje słońca ani księżyca, aby w nim świeciły, oświeca je bowiem chwała Boga, a lampą jego jest Baranek.
1Co 8:4-6 PUBG 4 A więc co do spożywania pokarmów ofiarowanych bożkom, wiemy, że bożek na świecie jest niczym i że nie ma żadnego innego Boga oprócz jednego. 5 Bo chociaż są tacy, którzy są nazywani bogami, czy to na niebie, czy na ziemi - bo wielu jest bogów i wielu panów; 6 To dla nas jest jeden Bóg, Ojciec, z którego wszystko, a my w nim, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko, a my przez niego.
Eph 4:4-6 PUBG 4 Jedno jest ciało i jeden Duch, jak też zostaliście powołani w jednej nadziei waszego powołania. 5 Jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest; 6 Jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkimi, przez wszystkich i w was wszystkich.
Eph 3:14-17 PUBG 14 Dlatego zginam swoje kolana przed Ojcem naszego Pana Jezusa Chrystusa; 15 Od którego cała rodzina na niebie i na ziemi bierze swoją nazwę; 16 Aby według bogactwa swej chwały sprawił, żeby wasz wewnętrzny człowiek był utwierdzony mocą przez jego Ducha; 17 Aby Chrystus przez wiarę mieszkał w waszych sercach, abyście zakorzenieni i ugruntowani w miłości;
1Co 15:24-27 PUBG 24 A potem będzie koniec, gdy przekaże królestwo Bogu i Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc. 25 Bo on musi królować, aż położy wszystkich wrogów pod swoje stopy. 26 A ostatni wróg, który zostanie zniszczony, to śmierć. 27 Wszystko bowiem poddał pod jego stopy. A gdy mówi, że wszystko jest mu poddane, jest jasne, że oprócz tego, który mu wszystko poddał.
Joh 20:16-17 PUBG 16 Jezus powiedział do niej: Mario! A ona, obróciwszy się, powiedziała do niego: Rabbuni! - co się tłumaczy: Nauczycielu. 17 Jezus do niej powiedział: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do mego Ojca. Ale idź do moich braci i powiedz im: Wstępuję do mego Ojca i waszego Ojca, i do mego Boga, i waszego Boga.
Rev 5:12-13 PUBG 12 Mówiących donośnym głosem: Godzien jest Baranek zabity wziąć moc i bogactwo, i mądrość, i siłę, i cześć, i chwałę, i błogosławieństwo. 13 A wszelkie stworzenie, które jest w niebie i na ziemi, i pod ziemią, i w morzu, i wszystko, co w nich jest, słyszałem, jak mówiło: Zasiadającemu na tronie i Barankowi błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc na wieki wieków.
Rev 3:11-13 PUBG 11 Oto przyjdę wkrótce, trzymaj to, co masz, aby nikt nie wziął twojej korony. 12 Tego, kto zwycięży, uczynię filarem w świątyni mojego Boga i już nie wyjdzie na zewnątrz. Napiszę też na nim imię mego Boga i nazwę miasta mego Boga, nowego Jeruzalem, które zstępuje z nieba od mego Boga, i moje nowe imię. 13 Kto ma uszy, niech słucha, co Duch mówi do kościołów.
Mar 12:28-30 PUBG 28 Podszedł jeden z uczonych w Piśmie i słysząc, że ze sobą rozmawiali oraz widząc, że im dobrze odpowiedział, zapytał go: Które przykazanie jest pierwsze ze wszystkich? 29 A Jezus mu odpowiedział: Pierwsze przykazanie ze wszystkich jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, nasz Bóg, Pan jest jeden. 30 Będziesz więc miłował Pana, swego Boga, całym swym sercem, całą swą duszą, całym swym umysłem i z całej swojej siły. To jest pierwsze przykazanie.
Yahweh przemówił do nas wtedy przez Syna, czyli Bóg przemówił przez Swojego Syna, Yeshua.
@@michal777_J17_trzymocno się uruchomiłemś widać że się zagotowałes. Ile czasu na tym ślęczał eś.Cały czas jak koń 🐎.Jak by apostołowie inaczej nauczali jak ty mówisz to Pismo Święte zupełnie by inaczej brzmiało.Pan Jezus jest Bogiem Jahwe koniec kropka.
@@krystiandobiesz9253 zmień ton wypowiedzi do mnie, bo już tu się nie pojawię wiecej. Zajęło mi to wszystko pare minut, znam wersety na pamięć. Powyżej, w innym komentarzu masz interpetacje 'Mój Pan, mój Bog' jak Cie interesuje.
@@michal777_J17_trzy coś taki delikatny św.Piotr z św Pawłem na pięści się bili.To były dyskusje teologiczne bez poprawności politycznej.Wiem że znasz pismo święte to chwali.Ale do meritum naszej polemiki W Ewangelii św Jana Pan Jezus mówi do przywódców żydowskich parafrazuje jak nie uwierzycie że ja jestem (który jestem ). pomżecie w swoich grzechach mnie więcej tak to oddaje ewangelia.Moje pytanie.Żydzi znali Boga ojca.(Jhwh)w ich rozumieniu.Gdyby było inaczej wypowiec Pana Jezusa jest bez sensu.Jestem wychowany w Świętej wierze Katolickiej.I moje rozumowanie jest takie Żydzi w starym testamencie poznali zaledwie 10 procent Boga,a Pan Jezus objawił 90 procent
Bogów jak pcheł na psie