Ein Kopfband dient auch dazu, die Last zu verteilen bei größeren Pfostenabständen. Das sehe ich hier nicht gegeben. Ist aber bei kleinen Abständen sicher eine alternative.
Ich gehe mal schwer davon aus, dass der Kommentar ironisch gemeint ist!! Kann ich deshalb nur unterstützen!! 😎😎 Würde bei großen Konstruktionen, die große Windflächen haben, immer auf das altbewährte Kopfband zurückgreifen. Kleines Einzelcarport könnte man evtl damit aber bestimmt hinbekommen.
@@andreasschadow5853 ihr habt es nochmal gesehen :-) Ich habe gesehen das da jemand gedrückt hat, ob derjenige beim heben seiner Frühstücksbemme Schweißperlen auf der Stirn hat, weiß ich aber nicht. Ich weiß aber das ein Kopfband einen gannnzzz anderen Hebel hat und da son futzelteil mit seinen 4-5cm keinen Blumentopf gewinnen kann. Das Schmerz richtig! Da kann ich auch zwei Schrauben rein drehen und meine vierjährige Schwester dran ziehen lassen. Sorry, wo ist da der aussagewert?
Yep genau das Man muss wissen für wie viel kN der Eckverbinder laut Hersteller ausgelegt ist. Wie du geschrieben hast für kleine sehr kleine Konstruktionen scheint es OK aber für etwas größere sind diese Eckeverbinder fraglich. Die Prüfung die er da macht mit der Hand ein wenig dran zu ziehen ist keine Prüfung. Es gibt aber noch andere Möglichkeiten und Lösungen...
Preislich OK, wenn man die Koofbänder nicht so schick findet! Das Ding von Eurotec hat sich bei Ihrer einseitigen Montage ddoch stark bewegt, denke da müssen schon beidseitig welche montiert werden! Ansonst, danke für die Info! 😊
bis auf die fehlende Abtragung von Lasten in den Pfosten durchaus ein sinnvolle Alternative wobei interessant wäre, ob nicht diagonal ne Doppelgewindeschraube von z.B. Heco die selben Ergebnisse bringen würden
Danke erst mal für die Vorstellung. Für mich ist das zu teuer. Aber die Idee der Dreiecke ist gut Das aus Hartholz etwas größer selbst gebaut , scheint eine Alternative zu sein? Für Balken gibt es Balkenverbinder die Querlasten aufnehmen für ein Fünftel des Preises.....Die würde ich dann erst mal bevorzugen oder eben ganz altmodisch Kopfband einsetzen. Dann lieber höher bauen.
Interessant! Hätte unter Umständen irgendwann man den Bedarf ein Kopfband gegen was anderes zu tauschen weils im Weg ist. Aber ich hätt da jetzt eher an 2 Stahlplatten gedacht die auf den Stirnseiten am Pfosten und der Pfätte angeschraubt sind. Also dort wo Du die Schraubzwinge angesetzt hast auf jeder Seite eine Platte enweder so breit wie der Pfosten und so hoch wie 2x die Pfätte und die Schraublächer schön gleichmäßig verteilt. Oder gar T förmig damit die Schrauben weiter nach außen verteilt sind. (ich hoff man kann sich unter der Beschreibung was vorstellen.) Schaut vielleicht nicht ganz so toll aus. Aber beim kleinen Dreieckverbinder im Video kann man sehen daß Du schon allein mit Deiner Handkraft da einen 2-3 mm Spalt schaffst beim Beigeversuch. Und nix für ungut und bei allem Respekt, aber die Windlast an einem Carport ist schon nochmal ein bisserl mehr als die Kraft in Deinen Oberarmen.
Gerade wenn das Carport schmal und durch die Hauswand vor Windeinwirkung geschützt, ist das eine sehr gute Lösung. Ich stehe vor der Wahl: Carport für Traktor, 3,5 m breit mit Bindern oder ohne Binder und genau 3 m. Da spare ich doch lieber Material und Gewicht und probiere mein Glück mit der Verschraubung.
Super Video Patric. Ich habe aber noch mal geguckt. Die beiden Verbinder haben keine Zulassung oder ETA. Vermutlich kann man diese aber nach Norm berechnen!
schaut sehr schick aus, aber wie stabil ist denn das Ganze überhaupt? Bei unserer Terrassenüberdachung kommt sehr viel dynamische Last auf die Kopfbänder. Ich habe für unsere Kinder parallel zu einem Sparren einen Duobalken 14x14cm verschraubt und 2 Meter nach außen überstehen lassen für eine Schaukel. Da hätte ich Bedenken, ob sich das nicht freischafft bei dem Geschaukel und Gewackel. Habe sogar die Kopfbänder noch mal mit 6er Vollgewindeschrauben nachfixiert, weil ich mir bei der alten Konstruktion nicht sicher war bzgl. der Ausführung.
tja, wenn die böse Physik mit ihren Hebelgesetzen nicht wäre! Wie hoch sind denn die Belastungsgrenzen der Tragkraft in kN (Kilonewton) angegeben? - mit den Dingern baue ich höchstens ne Hundehütte aber sicher keinen ausgewachsenen Carport
Auch wenn du daran wackelst mit deinen kräftigen Zimmererarmen an einem Hebel von 50 cm. Du bewegst dich im Bereich von 25 Nm. Am Bauwerk wirken Kräfte von im Bereich KNm. Wenn du den Vertikalschnitt des Carports als Koordinatensystem betrachtest, ist das Bauwerk in der X-Richtung ausgesteift. Können diese Befestigungsmittel auch Kraft in der Z-Richtung aufnehmen? In der Regel, sind Knotenpunkte im Holzbau Gelenke. Hier würde mit den beschriebenen Befestigern eine Biegesteife Ecke hergestellt werden? Gibt es eine bauaufsichtliche Zulassung? Gibt es Rechenwerte zur Bemessung einer biegesteifen Ecke?
Wenn der untere Teil des Pfostens nicht vom Wind verschoben werden kann, dann hat der Hebel bei einer angenommenen Höhe von 2,5 m Näherungsweise die länge 1 m, Nm = N. Windlastzone 1, sind das pro m Carport 0,32 kN, ein Pfosten alle 1,5 m, sind das vlt. 0,5 kN, die aber von zwei Bindern getragen werden. Das sind dann 0,25 kN oder 25 kg. Der Oberarmtest ist daher absolut valide. Selbst wenn man die gesamte Höhe als Hebel nimmt, sind es vlt. 0,75 kNm, das sind zwei Säcke Putz am ausgestreckten Arm nach oben bewegen. Mit ein bisschen rücken und verreißen geht das.
@@michaelbausachverstandiger5172 wie viel Moment muß denn so ein Verbinder aushalten? Kriegt man damit tatsächlich eine Ausführung ganz ohne Kopfbänder hin? Wir haben bspw. parallel zu einem Sparren einen 2m auskragenden Duobalken angebolzt um eine Schaukel dranzuhängen. Das gibt noch mal etwas dynamische Last, auch wenn das Ganze nur für Kinder gedacht ist. So ein kompakter Verbinder schafft natürlich extrem viel Platz, da stößt man sich die Rübe nicht mehr so schnell an. Aber ein Kopfband ist halt bulletproof und altbewährt.
Warum nicht einfach Winkelverbinder (mit Sicke) und Kammnägel? Sieht vielleicht nicht ganz so schick aus wie zumindest das Teil von Eurotec, kostet aber dafür aber Welten weniger …
In erster Linie spricht erst einmal die bautechnische Zulassung für die Verbinder. Die normalen Winkeverbinder sind für diese Belastung nicht gemacht. Die Kammnägel für die Winkelverbinder haben auch mit Sicherheit nicht die Auszugswerte wie die Schrauben. Die Verbinder sind halt extra dafür gemacht um Kopfbänder zu ersetzen.
Wenn es darauf ankommt glaube ich das Verbinder wie Winkel, bzw. Platte das Kopfband nicht ersetzen können. Wenn man Fachwerke die unsere Altvorderen gebaut haben, die zum Teil Jahrhunderte überstanden haben bestätigt die das Kopfbänder nicht zu ersetzen sind.
Wenn man den DTD172 den nun jeder benutzt mit einem Akkuschrauber vergleicht, stellt man relativ schnell fest, dass der DTD172 für Holzwerken wirklich völlig unnötig ist.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Wenn die Pfette mit Gefälle auf dem Pfosten liegt wird es mit der Platte funktionieren aber ist ja dann kein rechter Winkel das wird mit dem Dreieck nix oder?
warum eigentlich nicht einfach 2, 4, 6 (?) Vollgewindeschrauben über Kreuz (diagonal) eintreiben? Spax stellt das auch als eine Variante vor, ist doch einwandfrei?
Und wir haben dann wieder auf der Baustelle mit den ganzen schlauen UA-camrn zu tun, um zu erklären warum das nicht geht. Das wird lustig. Ach und schaut euch die Preise an, damit wir auch nix mehr verdienen.
Wie kann man für so einen Schund Werbung machen. Kein vernünftiger Zimmerer wird für so eine windige Konstruktion eine Gewährleistung abgeben. Das hält nie im Leben einen Sturm aus.
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric wennst des ned selber kannst dann bist wohl doch ned so hell in der Birne. Du bist auch so ein Internetprofilierer ohne Ahnung.
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric Zimmerei Handwerk ist für mich echt das geilste, also das vor 300 400 jahren. Ich weiß es ist wie bei allem . Zeit und Preiß.. Du kannst es zwar aber niemand will es Bezahlen. Warum nicht gleich wie bei den Amis. Nagelpistole und Haus steht . lol. Nix für Ungut, aber Die Winkel sind scheisse
Kannte ich noch nicht, interessante Lösung. Danke fürs Zeigen.
Ein Kopfband dient auch dazu, die Last zu verteilen bei größeren Pfostenabständen. Das sehe ich hier nicht gegeben. Ist aber bei kleinen Abständen sicher eine alternative.
Mit Sicherheit haben diese Verbinder auch ihre Grenzen. Die Gesamtkonstruktion muss darauf angepasst werden.
Den Belastungstest bei 15:48 finde ich beeindruckend, ich mag Profis die was von Ihrem Fach verstehen. Gern mehr davon.
Ich gehe mal schwer davon aus, dass der Kommentar ironisch gemeint ist!! Kann ich deshalb nur unterstützen!! 😎😎 Würde bei großen Konstruktionen, die große Windflächen haben, immer auf das altbewährte Kopfband zurückgreifen. Kleines Einzelcarport könnte man evtl damit aber bestimmt hinbekommen.
@@andreasschadow5853 ihr habt es nochmal gesehen :-)
Ich habe gesehen das da jemand gedrückt hat, ob derjenige beim heben seiner Frühstücksbemme Schweißperlen auf der Stirn hat, weiß ich aber nicht.
Ich weiß aber das ein Kopfband einen gannnzzz anderen Hebel hat und da son futzelteil mit seinen 4-5cm keinen Blumentopf gewinnen kann. Das Schmerz richtig!
Da kann ich auch zwei Schrauben rein drehen und meine vierjährige Schwester dran ziehen lassen.
Sorry, wo ist da der aussagewert?
Für kleine Konstruktionen sicher ok, für ein ausgewachsenes Carport bei starker Windlast habe ich da aber starke Bedenken.
Yep genau das
Man muss wissen für wie viel kN der Eckverbinder laut Hersteller ausgelegt ist.
Wie du geschrieben hast für kleine sehr kleine Konstruktionen scheint es OK aber für etwas größere sind diese Eckeverbinder fraglich.
Die Prüfung die er da macht mit der Hand ein wenig dran zu ziehen ist keine Prüfung.
Es gibt aber noch andere Möglichkeiten und Lösungen...
🤣🤣🤣🤣🤣 FYZIKA !?
Kopfbänder sehen aber schicker aus,lockern die Ansicht auf.Davon abgesehen wegen der Aussteifungs bewandnis. 👍👍
Ich bin begeistert! Danke für wertvolles Wissen.
Gern geschehen!!!
Man könnte beide Pfosten des Anschauungsmodelles mit einem Stempelwagenheber auseinanderdrücken und beobachten wer von beiden als erster "aufgibt"😊
Das Eck teck Ding muss von beiden Seiten, sonst hast du in einer Richtung nur nen Hebel von 1-2 cm. Da ist dann nichts mit steifigkeit
Preislich OK, wenn man die Koofbänder nicht so schick findet!
Das Ding von Eurotec hat sich bei Ihrer einseitigen Montage ddoch stark bewegt, denke da müssen schon beidseitig welche montiert werden!
Ansonst, danke für die Info! 😊
Danke für dein positives Feedback. Ja leider hatte ich nur einen Verbinder zur Verfügung. Auf jeden Fall beidseitig montieren.
Sehr interessant.
bis auf die fehlende Abtragung von Lasten in den Pfosten durchaus ein sinnvolle Alternative
wobei interessant wäre, ob nicht diagonal ne Doppelgewindeschraube von z.B. Heco die selben Ergebnisse bringen würden
Danke erst mal für die Vorstellung. Für mich ist das zu teuer. Aber die Idee der Dreiecke ist gut Das aus Hartholz etwas größer selbst gebaut , scheint eine Alternative zu sein? Für Balken gibt es Balkenverbinder die Querlasten aufnehmen für ein Fünftel des Preises.....Die würde ich dann erst mal bevorzugen oder eben ganz altmodisch Kopfband einsetzen. Dann lieber höher bauen.
Interessant! Hätte unter Umständen irgendwann man den Bedarf ein Kopfband gegen was anderes zu tauschen weils im Weg ist.
Aber ich hätt da jetzt eher an 2 Stahlplatten gedacht die auf den Stirnseiten am Pfosten und der Pfätte angeschraubt sind.
Also dort wo Du die Schraubzwinge angesetzt hast auf jeder Seite eine Platte enweder so breit wie der Pfosten und so hoch wie 2x die Pfätte und die Schraublächer schön gleichmäßig verteilt. Oder gar T förmig damit die Schrauben weiter nach außen verteilt sind. (ich hoff man kann sich unter der Beschreibung was vorstellen.)
Schaut vielleicht nicht ganz so toll aus. Aber beim kleinen Dreieckverbinder im Video kann man sehen daß Du schon allein mit Deiner Handkraft da einen 2-3 mm Spalt schaffst beim Beigeversuch. Und nix für ungut und bei allem Respekt, aber die Windlast an einem Carport ist schon nochmal ein bisserl mehr als die Kraft in Deinen Oberarmen.
Wie schon erwähnt, gehört der Ecktec auf beide Seiten vom Pfosten. Dann bewegt sich da nix mehr.
Hallo
Sehr schön wie du das machst.
Kannst du mir vielleicht schreiben was du für ein schlagschrauber hast?
Weiter so.
Grüße
Gerade wenn das Carport schmal und durch die Hauswand vor Windeinwirkung geschützt, ist das eine sehr gute Lösung.
Ich stehe vor der Wahl: Carport für Traktor, 3,5 m breit mit Bindern oder ohne Binder und genau 3 m.
Da spare ich doch lieber Material und Gewicht und probiere mein Glück mit der Verschraubung.
Der Belastungstest🤣😂🤣😂👍😂
Super Video Patric. Ich habe aber noch mal geguckt. Die beiden Verbinder haben keine Zulassung oder ETA. Vermutlich kann man diese aber nach Norm berechnen!
Die Berechnung wird vom jeweiligen Hersteller übernommen.
So wie das wackelt taugt das absolut nix. Normalerweise ist da noch ein 2 bis 3 m langer Hebel dran und sturmfest soll es sein
👍👍👍
Es wirken doch starke Hebel. Ich hätte da jetzt auch ein bisschen Bauchweh bei einem Carport bei mir im Schiegebiet.
schaut sehr schick aus, aber wie stabil ist denn das Ganze überhaupt? Bei unserer Terrassenüberdachung kommt sehr viel dynamische Last auf die Kopfbänder.
Ich habe für unsere Kinder parallel zu einem Sparren einen Duobalken 14x14cm verschraubt und 2 Meter nach außen überstehen lassen für eine Schaukel. Da hätte ich Bedenken, ob sich das nicht freischafft bei dem Geschaukel und Gewackel. Habe sogar die Kopfbänder noch mal mit 6er Vollgewindeschrauben nachfixiert, weil ich mir bei der alten Konstruktion nicht sicher war bzgl. der Ausführung.
tja, wenn die böse Physik mit ihren Hebelgesetzen nicht wäre!
Wie hoch sind denn die Belastungsgrenzen der Tragkraft in kN (Kilonewton) angegeben?
- mit den Dingern baue ich höchstens ne Hundehütte aber sicher keinen ausgewachsenen Carport
Physikalisch gesehen geht es um die unverschiebbarkeit von Dreiecken. Egal ob horizontal oder vertikal
Auch wenn du daran wackelst mit deinen kräftigen Zimmererarmen an einem Hebel von 50 cm. Du bewegst dich im Bereich von 25 Nm. Am Bauwerk wirken Kräfte von im Bereich KNm. Wenn du den Vertikalschnitt des Carports als Koordinatensystem betrachtest, ist das Bauwerk in der X-Richtung ausgesteift. Können diese Befestigungsmittel auch Kraft in der Z-Richtung aufnehmen? In der Regel, sind Knotenpunkte im Holzbau Gelenke. Hier würde mit den beschriebenen Befestigern eine Biegesteife Ecke hergestellt werden? Gibt es eine bauaufsichtliche Zulassung? Gibt es Rechenwerte zur Bemessung einer biegesteifen Ecke?
Die Berechnung kannst du auf der jeweiligen Befestigungsmittelhersteller Webseite kostenlos vornehmen lassen.
Wenn der untere Teil des Pfostens nicht vom Wind verschoben werden kann, dann hat der Hebel bei einer angenommenen Höhe von 2,5 m Näherungsweise die länge 1 m, Nm = N. Windlastzone 1, sind das pro m Carport 0,32 kN, ein Pfosten alle 1,5 m, sind das vlt. 0,5 kN, die aber von zwei Bindern getragen werden. Das sind dann 0,25 kN oder 25 kg.
Der Oberarmtest ist daher absolut valide.
Selbst wenn man die gesamte Höhe als Hebel nimmt, sind es vlt. 0,75 kNm, das sind zwei Säcke Putz am ausgestreckten Arm nach oben bewegen. Mit ein bisschen rücken und verreißen geht das.
Alternative Lösung. Vernachlässigt wird aber meistens die Standsicherheit. Also eingespannte Stützen sind das a und o.
beim carport hast du fast nie eingespannte stützen. daher soll ja die gezeigte verbindung steif sein.
@@michaelbausachverstandiger5172 wie viel Moment muß denn so ein Verbinder aushalten?
Kriegt man damit tatsächlich eine Ausführung ganz ohne Kopfbänder hin?
Wir haben bspw. parallel zu einem Sparren einen 2m auskragenden Duobalken angebolzt um eine Schaukel dranzuhängen.
Das gibt noch mal etwas dynamische Last, auch wenn das Ganze nur für Kinder gedacht ist.
So ein kompakter Verbinder schafft natürlich extrem viel Platz, da stößt man sich die Rübe nicht mehr so schnell an.
Aber ein Kopfband ist halt bulletproof und altbewährt.
Warum nicht einfach Winkelverbinder (mit Sicke) und Kammnägel? Sieht vielleicht nicht ganz so schick aus wie zumindest das Teil von Eurotec, kostet aber dafür aber Welten weniger …
Kannst du doch machen wie du möchtest. Dich zwingt doch keiner!
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric Kann ja sein, dass aus technischer Sicht etwas dagegen spricht!?
In erster Linie spricht erst einmal die bautechnische Zulassung für die Verbinder.
Die normalen Winkeverbinder sind für diese Belastung nicht gemacht. Die Kammnägel für die Winkelverbinder haben auch mit Sicherheit nicht die Auszugswerte wie die Schrauben. Die Verbinder sind halt extra dafür gemacht um Kopfbänder zu ersetzen.
Was wäre denn mit durchgestemmter Zapfen?
Das ist ein anderes Thema.
Und statt Kopfband
beidseitig diagonale Bretter?
Wenn es darauf ankommt glaube ich das Verbinder wie Winkel, bzw. Platte das Kopfband nicht ersetzen können. Wenn man Fachwerke die unsere Altvorderen gebaut haben, die zum Teil Jahrhunderte überstanden haben bestätigt die das Kopfbänder nicht zu ersetzen sind.
Wenn man den DTD172 den nun jeder benutzt mit einem Akkuschrauber vergleicht, stellt man relativ schnell fest, dass der DTD172 für Holzwerken wirklich völlig unnötig ist.
ist was für ein Puppenhaus kann aber bei Belastung nie ein Band ersetzen.
bezweifle, dass das hält bei starker Windlast. das müsste man berechnen.
Die Berechnung würd kostenfrei beim jeweiligen Hersteller online übernommen.
Einfach anfragen. Dann hält das auch!
Kopfbänder sehen besser aus trotz mehrarbeit
Kann man machen,
Kann man auch einen Bausatz kaufen
kann man auch ganz aus Metall bauen
ECHTE ZIMMERER-ARBEIT IST DAS ABER NICHT
huhu: ,,, der stabilix koscht ja fascht garnix > da is abba der ecktec glatt g'schenkt
😂 Bei deinem Kommentar bietet Google eine Übersetzung auf Deutsch an. 😂
8:40 - idealer Weise auf der anderen Seite auch.... wenn schon montiert ist, geht da gar nichts mehr.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Wenn die Pfette mit Gefälle auf dem Pfosten liegt wird es mit der Platte funktionieren aber ist ja dann kein rechter Winkel das wird mit dem Dreieck nix oder?
Korrekt!
Dieses Ding kann niemals ein Kopfband ersetzen
Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!
@@Zimmererhandwerk.mit.PatricGott sei Dank kann im Internet jeder seinen eigenen Schwachsinn schreiben!!
warum eigentlich nicht einfach 2, 4, 6 (?) Vollgewindeschrauben über Kreuz (diagonal) eintreiben?
Spax stellt das auch als eine Variante vor, ist doch einwandfrei?
Na sach mal, da kannste dir den Kopf stoßen - dann gibts einen Kopf-VER-Band...
Mein Carport hat die Eckverbinder nur zu optischen Zwecken. Wenn das Carport korrekt im Boden befestigt ist, kippt da nix um.
Und wir haben dann wieder auf der Baustelle mit den ganzen schlauen UA-camrn zu tun, um zu erklären warum das nicht geht. Das wird lustig. Ach und schaut euch die Preise an, damit wir auch nix mehr verdienen.
Taugt nur nichts für nachträglichen Einbau.....
...dieses Spielzeug mag schick aussehen, kann amer nie und nimmer ein Kopfband ersetzen.
Das nimmt dir kein Statiker ab!
Wer sagt das?
Wie kann man für so einen Schund Werbung machen. Kein vernünftiger Zimmerer wird für so eine windige Konstruktion eine Gewährleistung abgeben. Das hält nie im Leben einen Sturm aus.
Ok. Kannst du deine Aussage auch nachweisen?
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric rechne einfach die Kräfte aus die darauf wirken bei Kopfband und bei einem von den Aluspielzeugen
Na dann lass mal sehen, wir sind gespannt!
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric wennst des ned selber kannst dann bist wohl doch ned so hell in der Birne. Du bist auch so ein Internetprofilierer ohne Ahnung.
Für nen Hasenstall ok. Aber doch bitte nicht für ein Carport. Bin vom Fach
😳 ohhh vom Fach!!!
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric . Joop. Hab schon so 20 Dinger Gebaut, alte Schule ohne Schrauben. Noch Fragen?
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric Tischler Und Landwirts Sohn. Bei euch halt Schreiner. 😆
@@Zimmererhandwerk.mit.Patric Zimmerei Handwerk ist für mich echt das geilste, also das vor 300 400 jahren. Ich weiß es ist wie bei allem . Zeit und Preiß.. Du kannst es zwar aber niemand will es Bezahlen. Warum nicht gleich wie bei den Amis. Nagelpistole und Haus steht . lol. Nix für Ungut, aber Die Winkel sind scheisse
Ne. RESPEKT!