Ti ringrazio davvero, Emiliano, per la tua "confessione". Sei una persona fantastica, e questo l' ho capito fin da subito. Come ho già scritto una volta, in un commento ai tuoi video, la Bibbia è formulata in modo tale da suscitare la nostra fede, ma anche i nostri dubbi; le Scritture presentano questa duplice valenza. Anch'io, personalmente ho vissuto una continua trasformazione nella mia fede e il mio pensiero è assai vicino al sistema neoplatonico: la dimensione della Materia è il regno del male, degli inganni e delle illusioni. Però è anche vero che alle volte lo Spirito agisce nella Materia. Grazie, Emiliano. Ti sono vicino.
Effettivamente il modo migliore per perdere la fede e diventare atei è proprio quello di leggere la Bibbia... d'altronde la Bibbia è semplicemente una raccolta di racconti mitologici passati di bocca in bocca nelle tradizioni orali di un popolo di più di duemila anni fa e poi trascritti da più autori a posteriori... il risultato finale è un guazzabuglio di storie fantastiche che descrivono la divinità e il suo popolo "prediletto" con caratteristiche morali molto lontane dal pensiero attuale della nostra società... il cristianesimo non ha fatto altro che impossessarsi impropriamente di questi racconti scritti per il popolo ebraico, aggiungendoci la storia di Gesù con tutti i suoi inverosimili miracoli...
Aggiungo.... Racconti fantastici per terrorizzare i selvaggi pecorai dell'età del bronzo che capivano solo le mazzate, ma se discuti con un fedele non c'é niente da fare non ci puo' essere dialogo non c'é una base comune, per loro tutto é vero per fede e quando si arriva a questo punto meglio chiudere il discorso
Gentile Signor Luca vedo dietro le sue parole una profonda delusione per come lei si esprime con grande amarezza. Deduco che forse sta attraversando un brutto periodo di sconforto ma non si scoraggi perche' Geova Dio esiste e vuole che ogni sorta di persone vengano all' accurata conoscenza della vita eterna e vengano salvate da che cosa? Si Geova Dio fra breve distruggera' tutto l' intero sistema politico e religioso che tanto ha fatto soffrire il genero umano. Cerchi di farsi aiutare da i Testimoni di Geova della sua zona con uno studio biblico gratuito grazie e buona giornata
Eccellente video, Emiliano. Trovo interessantissimo conoscere il percorso umano di chi, da credente, riflette sinceramente sulle proprie posizioni, arrivando a mettere in discussione le credenze di una vita. Se posso, mi permetto suggerire un possibile "incontro" con il buon Pierluigi di Sapiens Sapiens. Seguo entrambi e vi trovo estremamente interessanti; entrambi siete dotati di uno stile educato e pacato, oltre a possedere una preparazione che altri possono solamente sognare. Insomma, un'intervista o una collaborazione tra di voi sarebbe, a mio avviso, davvero imperdibile. Attendo con curiosità i restanti video sulla tua storia di "deconversione".
Ciao @immaginauta666, grazie per l'apprezzamento! Prendo volentieri in considerazione il tuo suggerimento. Trovo Sapiens Sapiens un ottimo canale e Pierluigi sembra essere una persona squisita.
Complimenti Emilio, è bello sapere il retroterra culturale delle persone. Anche io ho fatto in piccolo un esperienza simile fra i tdg. Aspetto con curiosità di sapere il continuo della tua storia. Sei molto bravo nell'esposizione riesci a stuzzicare l'attenzione. Ciao
Più o meno la mia stessa esperienza di deconversione.. da pentecostale ADI a studioso ( nel mio piccolo ) della bibbia. ora sono veramente libero. grazie Emiliano.
Caro amico io sono il figlio di un pastore evangelico e fortunatamente anche io ho letto e oggi sono felicemente ateo. Libero da ogni paura e da congetture teologiche che servono solo a renderci schiavi. Le persone hanno bisogno di aggrapparsi alla fede perché la paura della morte è troppo forte e la speranza di una vita ultra terrena lì rende sereni. Le persone hanno paura di crescere e prendersi le responsabilità e hanno bisogno del diavolo di turno su cui far cadere le colpe dei loro errori e del padre di turno che le perdoni. Diveva Feuerbach : non è Dio che ha creato l'uomo ma è l'uomo che ha creato Dio e a lui ha dato tutti i poteri e tutte le sue speranze, tutto ciò che non può essere!!
Ciao Davide, grazie per il tuo commento. Sì, diverse persone (non tutte però) si approcciano alla fede per la paura della morte e di cosa eventualmente c'è dopo. Sì, per alcune entra in gioco anche l'elemento "prendersi le proprie responsabilità nella vita" (ne conosco almeno che mantengono ancora la fede proprio per questo).
bellissimo video..la continua voglia di apprendere e farsi domande porta inevitabilmente a quello che hai fatto tu..in modo onesto porta a quello..poi cìè chi ha bisogno di credere x forza
Complimenti per questo video e grazie per aver condiviso la tua esperienza. Molti di noi si rivedono in qualche modo nella tua esperienza, nella tua fede, nella tua perseveranza e successivamente nei dubbi e nella logica di ragionamenti basati sulla concretezza dei fatti, che sono pienamente in contrasto con ciò che ci hanno insegnato le religioni. Tu sei molto garbato, gentile, cortese e rispettoso, purtroppo non posso dire lo stesso di chi piuttosto che accettare e rispettare il tuo diritto di non credere, farnetica di aver conosciuto "personalmente" Gesù, di credere per "Visione" e di essere stata rimproverata da un angelo perché non doveva permettersi di guardare Gesù in volto....ma allora perché si manifesta scusa? Non capirò mai perché alcune persone raccontando assurdità, cercano di imporre il loro credo a tutti i costi. Non sono più credente però rispetto chi lo è, ma leggere certe cose mette a dura prova la mia capacità di tacere. Invidio la tua pacatezza 😅
Se Dio c'è, non possiamo conoscerlo,; quello che conta è il nostro pensiero perché esso crea il nostro benessere o malessere, a seconda di ciò che pensiamo.
Ciao Donatella! Il video della seconda parte è uscito domenica. Per praticità ti invio qui il link: ua-cam.com/video/syjGC1Wie7E/v-deo.html Il terzo e ultimo video uscirà domenica.
La Bibbia è un testo estremamente complesso, perché concerne gli scritti di persone che hanno come unico dato l’appartenenza allo stesso popolo; già la lingua usata non è la stessa. Fine. In primis, sono libri che sono generi letterari diversi, con uno stile di scrittura e di comprensione diversi: i racconti mitici - perché questo sono! - della prima parte della Genesi, il racconto agiografico del Pentateuco e quello più storico delle Cronache, di Samuele ecc. sono tutt’altro rispetto ai testi sapienziali, a quelli profetici - che al loro interno variano non poco -, ai testi poetici (come i Salmi e non pochi passaggi dei profeti). Poi, oltre a tutto questo, vi sono i racconti di singoli personaggi con i ruoli più disparati: Giosuè, un condottiero; Ester e Giuditta (che tutto sono tranne che donne remissive); Tobia ecc.. In fondo, ma non ultimi, vengono i Vangeli, che sono sì racconti che pretendono storicità (Luca lo dice esplicitamente), ma hanno un fine particolare; le lettere apostoliche. Una cosa ulteriormente diversa è l’Apocalisse (sì, c’è il libro dell’evangelista Giovanni, ma vi è anche il testo di Ezechiele e quello di Daniele che appartengono al medesimo genere). La Bibbia, in sostanza, si mostra tutto tranne che come un manuale del “perfetto uomo”, che è un po’ un ideale moralista. Semmai, non è un pensiero mio, si propone prima come la storia che Dio (tra l’altro concetto che si evolve nel corso di tutto l’Antico Testamento) fa con un uomo e poi coi suoi discendenti. È Dio stesso che dice ad Abramo “farò di te una nazione grande” e ad Ezechiele (molti secoli dopo) “Io vi purificherò da tutte le vostre sozzure e da tutti i vostri idoli; vi darò un cuore nuovo e metterò dentro di voi uno spirito nuovo”. Cristo si pone sulla medesima lunghezza d’onda: è col suo sacrificio che egli conferisce, a chi l’accoglie, la possibilità di una vita diversa sul piano spirituale. La fede cristiana - quale erede del giudaismo antico, nonché informata profondamente dal pensiero greco-romano - non è qualcosa di statico, ma di dinamico: niente e nessuno assicura che un battezzato sia migliore, ma c’è la promessa di Dio che chi si affida a Lui vivrà “da Dio” e compirà opere “da Dio”. San Francesco d’Assisi e i preti che danno un cattivo esempio purtroppo coesistono, perché ogni cristiano rimane profondamente libero di accogliere nel proprio cuore e nella propria mente la Grazia che proviene dai sacramenti. La vita cristiana è innanzitutto un’esperienza intima e personale, che poi diventa naturalmente comunitaria e porta a frutti visibili e tangibili della fede. Se vuoi, rispondimi pure: non ho fatto alcuno studio, ma leggo la Bibbia tantissimo e la conosco relativamente bene.
Ci sono talmente tante contraddizioni all'interno dei testi "sacri", bibbia e vangelo, che conviene pensare ad altro... Puoi studiarli quanto vuoi, sono testi scritti, riscritti e manovrati da millenni. Non cercherei verità in testi del genere...
Ma come si fa ! Dico COME SI FA ad accettare tutte le porcherie fatte da yhwh e dal suo popolo, sangue e sangue sugli altari, coratelle bruciate perché a yhwh piace questo fumo, stupri ,massacri anche di donne e bambini é largamente evidente anche ad un cieco che é un libro di favole per tenere a bada i pecorai selvaggi dll'atà del bronzo, adamo eva caino abele poi caino uccide abele e viene allontanato ma dice "chiunque mi incontrerà mi ucciderà" chiunque chi se erano solo in 3 ? Poi trova mogli e crea popoli....Le mogli dove le trova ? Se al massimo si poteva scopare la madre ? MI fermo qui' tanto continuare é inutile dato che ho capito il tuo livello di indottrinamento, tu credi hai fede punto e basta, non puoi dilogare con chi non ne ha non é possibile, voi fedeli insistete per un dialogo ma su quali basi in comune si puo' dialogare se non c'é nessun punto in comune dal quale partire ? La tua fede ti fa accettare tutto se ci fosse stato scritto che l'asino volava tu ci avresti creduto
Ciao Emiliano, come sempre la ringrazio per i suoi video. Sarebbe possibile contattarti privatamente, su altri suoi canali social? Avrei bisogno di chiederle alcune informazioni riguardo il suo percorso di studi. Sarei interessato a studiare teologia/scienze religiose ma purtroppo mi trovo all’estero, al contempo lavoro. Avrei quindi necessariamente bisogno di studiare e dare gli esami a distanza. Tutte le università contattate in Italia purtroppo - anche quelle che offrono un’offerta formativa che comprende la didattica mista - mi hanno risposto con esito negativo. Visto il tuo percorso approfondito negli ultimi video, volevo sapere se conoscessi delle realtà - parlo comunque di studi accademici, quindi lauree/baccalaureati - a cui potersi rivolgere. Anche eventualmente in lingua inglese. La ringrazio per il suo tempo e la disponibilità. Un caro saluto, Federico
Molto interessante! Condivido con te l' anno della mia conversione e gli studi teologici, anche se i miei li ho fatti in Italia. Molto meno impegnato e coinvolto di te nella militanza, anche per una mia indole più riflessiva e poco incline al coinvolgimento. Attendo con molta curiosità il seguito. Un' ultima cosa, conosci Brandon del canale "Mindshift"? Il tuo video mi ha fatto pensare a lui.
Ciao! Beh, anche tu hai una bella storia allora! Sì, conosco Brandon di Mindshift. È molto in gamba e punta molto sull'analisi testuale nel suo canale.
@@ProgettoContext È stata una piacevole sorpresa scoprire il tuo canale. Trovo che in Italia non sia facile trovare una critica ragionata e argomentata alla religione, solitamente si và dallo sberleffo allo scambio di convenevoli, senza mai entrare nel merito della questione. Certo immagino che per te non sia stato per niente facile il processo di deconversione, dato il tuo coinvolgimento in prima persona nell' attività missionaria. Immagino che la terza parte del video parlerà anche di queste conseguenze...
@@Mar-dk3mp Mi sembra che tu contesti all' ateismo la mancanza di una visione alternativa alla religione, ma la filosofia e la sua storia rappresentano proprio questa possibilità. Riguardo Mindshift, credo che il canale ponga delle questioni di carattere teologico alle quali i credenti, che replicano anche se non direttamente ma attraverso altri video, non riescano a dare risposte.
@@Mar-dk3mp Questo canale tratta l'analisi dei testi giudeo-cristiani e del loro contesto... nessuna disquisizione su eventuali credo o ideologie. Per queste tematiche ci sono altri canali.
Sono un catechista per adulti della mia comunità parrocchiale da tantissimi anni; quindi, sono molto sensibile al tema della perdita della fede e il titolo di questo video ha suscitato in me molto interesse ma nell’ascoltarlo ho trovato anche molte incongruenze che mi hanno lasciato ‘perplesso’ e mi hanno fatto dubitare sulla sua autenticità. Intanto, come commento generale, faccio osservare che in genere, e la mia lunga esperienza di catechista lo conferma, non capita che uno che perde la fede senta poi il bisogno di raccontarne le motivazioni. In genere succede il contrario. Quelli che perdono la fede abbandonano il loro ‘cammino’ e si interessano ad altro, mentre quelli che la trovano sentono il bisogno di comunicarla agli altri e tanti hanno anche dato la vita per questo. Nello specifico: dal video par. 1, m. 6.05, l'autore sostiene di iniziare a frequentare una chiesa … e dopo una settimana di lettura della bibbia avevo una marea di domande … Questa affermazione non è chiara da un lato dice che comincia a frequentare una parrocchia ma fa una lettura personale della bibbia, questo è molto strano. E la lettura comunitaria parrocchiale? Ma in tutte le parrocchie; prima si è invitati a ‘letture’ (studio) comunitarie aiutati, in genere, da un catechista e poi si rimanda a quella personale. Continuando a leggere la bibbia da solo per un anno gli vengono “una marea di domande” ma dove era la comunità parrocchiale durante l’anno? Dice di frequentarla e di cosa parlava quando era lì in parrocchia? Al m. 7.21; per approfondire la bibbia segue un corso offerto da eBay. Questa mi sembra un’assurdità. Tutte le diocesi hanno una scuola diocesana di cultura religiosa che possono seguire i laici. ( ne conosco diversi che frequentandole sono diventati insegnanti di religione nelle scuole secondarie). Dice di frequentare una parrocchia ma nessuno lo indirizza alla scuola diocesana? Il vescovo è custode della fede nella sua diocesi. Mi sembra una cosa impensabile affidarsi ad eBay per conoscere meglio Gesù. Ma ancora più strano (m. 10:35) è che per approfondire ulteriormente la teologia ‘cattolica’, l'autore si iscrive ad un corso di teologia di un college scozzese ,non tenendo conto che in Scozia non sono cattolici ma presbiteriani. Sulla base di questi studi di teologia non cattolica poi, decide di fare il ‘missionario’ in una parrocchia di Napoli. C’è da precisare, che il termine missionario non è corretto perché, si riferisce a chi va a predicare il vangelo in terre non cristiane, mandato dalla chiesa (vescovo) e non di sua iniziativa. Poi sarebbe andato A Napoli a fare ‘pratica’ di una ‘teoria’ teologica protestante (presbiteriana) e questo su invito del suo ‘supervisore’. Quale sarebbe il ruolo del ‘supervisore’ in una parrocchia non lo so. A volte questo termine è usato in qualche istituto religioso, ma non in parrocchia. Non c’è bisogno di aggiungere altro.per dubitare. Comunque,. nella par. 3 del video, l’autore sostiene che: “gli studi accademici insieme alla mia genuina volontà di conoscere la verità mi hanno portato a non credere …”. In pratica, lei sostiene che approfondendo gli studi sulla Bibbia, le incongruenze per non dire errori, che si scoprono sono tali che fanno perdere la fede. Allora una domandasorge spontanea: ma se è così, come mai la stragrande maggioranza degli studiosi ed esperti di questi temi sono credenti. Come mai approfondendo gli studi non si sono tutti de-convertiti. Qualcuno, ovviamente può perdere la fede ma non certo per gli studi fatti sulle Sacre Scritture. Per es. il prof B. Hermann, noto studioso, è diventato ateo ma dopo aver insegnato all’università per 13 anni da cristiano.
Dici che uno che perde la fede non sente poi il bisogno di raccontarne le motivazioni. Allora io perche sento questo bisogno? Il problema è che nessuno è disposto ad ascoltarti, per questo pochi ne parlano e in genere soltanto nella rete. Perché ho perso la fede? Intanto preciserei che una cosa è perdere la fede in Dio, un'altra è perdere la fede nel dio delle religioni. Nel mio caso in un primo tempo ho perso la fede nel dio della bibbia. E qui basterebbe uno studio serio e coraggioso, ma soltanto se non hai nulla da perdere. Lo so che invece si racconta il contrario, che è quando non hai più nulla da perdere che ti avvicini a Dio e probabilmente dipende dalla psicologia di ognuno. Fatto sta che quando ho iniziato questo cammino di revisione della mia fede, alla luce dell'esperienza e della conoscenza in genere, ho avuto la certezza che il dio delle religioni è soltanto speculazione. Dopo di ciò il passo a non credere più neanche all'esistenza di Dio in quanto tale e preciso un Dio personale, è stato breve. E il motivo è il più classico dei motivi: come può un Dio buono e onnipotente aver creato il male e la sofferenza? E dico creare per non girarci attorno, come fanno i teologi. Come può aver creato la catena alimentare di cui tanto per essere precisi fa parte anche l'uomo? La risposta dei credenti è a dir poco sconvolgente, ma è tipico: ci sarà un motivo! E qui mi fermo.
@@Salvatorebarbarossa5999 Intanto mi scuso perché mi rendo di non essere stato chiaro. Nel mio intervento non volevo dire che chi perde la fede non sente il bisogno di parlarne come esperienza personale, ma che non fa ‘propaganda’ come se la ‘non fede’ fosse una nuova religione da diffondere. Scrivi che: “Nel mio caso in un primo tempo ho perso la fede nel dio della bibbia. E qui basterebbe uno studio serio e coraggioso, ma soltanto se non hai nulla da perdere.” Non mi è molto chiaro il senso. Ma se vuoi sostenere che basta uno studio approfondito della bibbia per far perdere la fede; allora, come ho già osservato , ti rispondo che questo non può essere vero visto che la stragrande maggioranza degli studiosi ‘della bibbia’ continuano a essere credenti. Scrivi: “ho avuto la certezza che il dio delle religioni è soltanto speculazione.” Ma non dici da dove ti viene questa certezza, quindi non posso controbattere. Posso solo dire che per me non lo è. Inoltre, faccio osservare che ciò che è ‘certo’ non è ‘oggetto’ da religione che invece si basa sulla fede e non sulla certezza. Ciò che è ‘certo’, infatti, non ha bisogno della fede e tutti la sostengono. Per esempio, in matematica, unico ambito in cui si può parlare di certezza, il teorema di Pitagora, dimostrato da un procedimento logico (razionale) è ‘certo’ e nessuno può essere libero di non crederci perché la ragiona ci ‘inchioda’ al suo riconoscimento. Mentre per altre verità che non sono certe uno può essere libero di credere o non credere. Concludi con: “come può un Dio buono e onnipotente aver creato il male e la sofferenza? Come può aver creato la catena alimentare di cui tanto per essere precisi fa parte anche l'uomo? La risposta dei credenti è a dir poco sconvolgente,” Questa deve essere una tua considerazione, perché per il cristianesimo, Dio non ha creato il male e la sofferenza. Il male e la sofferenza, infatti, sono una conseguenza del ‘peccato originale’. Il creato non è paragonabile ad un teatrino in cui tutto è immobile e ci sono solo pupazzi con dei fili per essere mossi da Dio. Piuttosto può essere paragonato ad una macchina ‘dinamica’ che ha delle leggi proprie che lo rende ‘autonomo’. Tutto ciò che accade in questo ‘teatro’ non è, quindi, direttamente ‘pilotato’ da Dio. Dio è sommo bene e nessun male può provenire da lui. Ciò che accade è uno ‘sviluppo’ autonomo guidato dalle leggi e dalle nostre volontà. Quando, e se, Dio interviene nel mondo è solo per il bene (e a volte riesce a ricavarlo anche dal male). Non capisco cosa ti sconvolgerebbe in questa risposta. Ovviamente non è un teorema matematico. Se uno vuole ci crede. Io ci credo.
Mi piacerebbe tanto una serie TV che narrasse letteralmente tutti i passi della bibbia, ritengo che anche il papa getterebbe la tunica, chiederebbe scusa e saluterebbe :)
Ti consiglierei di fare un video sulle contraddizioni di un Dio che ordina determinate cose e poi, per primo, trasgredisce queste regole. Come il non uccidere...ma poi nell'Antico Testamento ha ordinato lo sterminio di circa 20-30 milioni di persone. Quando lo faccio notare gli evangelici mi dicono che Dio può fare quello che vuole. Questo secondo me porta alla conclusione che chi è in autorità può fare quello che vuole. È forse per questo che tanti evangelici americani sono pronti a votare un pluricondannato come Trump? Oppure il comandamento non desiderare la donna d'altri...e poi mette incinta la ragazza di un'altro?
Ciao, grazie per i suggerimenti. Quando hai fede nel Dio della Bibbia crei inevitabilmente due standard: uno per Dio, l'altro per gli esseri umani. Per questa ragione mostrare le discrepanza fra ciò che Dio ordina agli esseri umani e ciò che Dio fa ha poco impatto per la fede... purtroppo aggiungerei!
Da che mondo e mondo i monarchi sono sempre stati liberi di fare quello che vogliono. L'immagine del Dio delle religioni monoteistiche è appunto il modello perfetto del monarca assoluto. Ergo, Dio può togliere la vita a chi gli pare quando gli pare, dato anche che è solo lui a dare la vita, e quindi non ha doveri nei confronti di nessuno, solo diritti. Non c'è alcuna contraddizione in tutto questo. Semplicemente, è una visione del mondo e della vita che non trova così seguito come un tempo, per fortuna.
Ciao Emiliano. Ho visto alcuni tuoi video e vorrei farti una domanda. Sei stato un Cristiano fervente per circa dieci anni e sono sicuro che tu abbia avuto una relazione intima con lo spirito santo. Hai detto tu stesso che sentivo la presenza dello spirito santo come tutti noi. Sei stato battezzato nello spirito santo? Hai mai parlato in lingue?
Ciao Samuele! Non ho mai avuto esperienze di natura carismatica come la glossolalia. So che per i cristiani carismatici ciò è un elemento importante perché determina se una persona ha davvero ricevuto (è stata davvero "immersa") dallo Spirito Santo. Forse in futuro farò un video dove spiegherò tale teologia e da dove deriva.
1/3 Caro Emiliano grazie per aver raccontato la tua storia. Ora capisco perché il bisogno di proiettare frammentarietà e contraddizioni nel testo biblico come frutto diretto della tua esperienza delle divisoni nella tua chiesa. Non mi stupisce che ora, dopo aver realizzato le incongruenze e le illogicità nelle dottrine cristianoidi che sono il fondamento di movimenti e sette nella galassia della cristianità, tu abbia sviluppato un sentimento dal modulo speculare a quello che prima avevi per Gesù, distacco e repulsione. È molto significativa la tua testimonianza per cui i tuoi studi teologici ti hanno lasciato più affamato spiritualmente di prima. Gesù disse felice chi si rende conto del suo bisogno di Dio (Mt5.3), ma l'inedia spirituale è secondo l'operazione del diavolo (2Ts2.9). Dunque da quale parte stavano i tuoi insegnanti? Con Dio? In effetti i tuoi studi sono stati incentrati non tanto sul testo biblico ma sulle interpretazioni di uomini, Agostino, Tommaso, Girolamo, Gregorio... sul testo biblico. Questo è esattamente ciò di cui Gesù rimproverò i suoi correligionari citando proprio le parole di Isaia con cui suo padre Jahuwah aveva già rimproverato i giudei: "Invano continuano ad adorarlo perché insegnano come dottrine comandi di uomini". Ecco qui la tendenza umana a contaminare la parola di Dio e a dividersi in correnti di pensiero e di potere da affermare con il potere della retorica. Le dottrine di uomini insegnate come comandi di Dio scandalizzano i credenti rendendoli delusi, scettici, arrabbiati proprio con Dio. Dio diventa perciò l'autore del destino di sofferenza o di agio degli uomini, il salvatore e lo sterminatore di uomini predestinati e prescelti senza alcun criterio accessibile alla mente e al cuore dell'uomo, il gestore di un Auschwitz eterno e di un paradiso ebete. È normale che una persona di buon senso dubiti e rifiuti come ingiusto tutto questo. Questo è il disegno del diavolo circuire le persone circondandole di menzogna per instillare in loro uno spirito di contraddizione e di ribellione a Dio. E queste dottrine della cristianità così contraddittorie dove trovano origine? La cristianità è una religione sincretica, dove raffinati teologi hanno lavorato alla cucitura di giudaismo e paganesimo copto-babilonico in un'unica compagine adatta alle esigenze dell'impero a cui essa primariamente ha reso i suoi servigi anziché a Dio. Pertanto la risurrezione è stata combinata con il concetto religioso politeista e filosofico greco dell'immortalità dell'anima; il libero arbitrio con la predestinazione; le opere della legge del Cristo con quelle della legge mosaica e con la morale pagana... Cosa potevi aspettarti studiando teologia? Di conoscere Cristo? Di incontrare Dio? Ti aspettavi che la tua fame di spirito fosse soddisfatta?
Se volete capire come mai ci sono tanti preti che si comportano male, soprattutto agli altri livelli e nelle curie, la risposta è semplice: è tutta gente che ha studiato bene teologia, ha ovviamente perso la fede (se non la perdi hai studiato male) e ha deciso di rimanere nel clero per convenienza personale.
Condivido pienamente il tuo commento! Parafrasando un vecchio proverbio direi che meglio un laico credente che un prete che rimane tale per convenienza.Ahime' ho l'impressione che c'è ne siano molti in giro!
Molti preti dopo un po si rendono conto dell'enorme cantonata ma avendo passata l'età per trovare un'altra occupazione o perché in fondo vitto e alloggio oggi come oggi se non ti fai il mazzo.....Questo ovviamente in basso. In alto il potere che si acquisisce é una droga e chi ti tocca ! Sul sito sapens sapiens ci sono un paio di video di preti che sono usciti fuori
Il Dio della Bibbia ha rigettato completamente quello che anticamente era il popolo scelto. Se nella Bibbia non ci fosse scritto che discendiamo tutti da una prima coppia umana, oggi nessuno sarebbe il motivo per cui ci troviamo su questo pianeta .
Premetto che non ho letto tutta la Bibbia, però mi lascia perplesso questo approccio che riduce Dio ad un ipotesi da mettere sotto osservazione come se fosse una qualsiasi legge fisica. Primo perché ogni ambito del sapere prevede le sue modalità specifiche. Secondo perché se riduciamo Dio ad un semplice principio di questo mondo lo possiamo ancora chiamare Dio? Terzo: nel caso specifico cristiano se Dio è un essere personale come possiamo pretendere di arrivare ad una verità assoluta uguale per tutti? Mi spiego con un esempio: una persona potrebbe essere gentile con qualcuno e maleducato con qualcun altro a differenza della legge di gravità che subiamo tutti allo stesso modo. Infatti la Bibbia ed i credenti parlano innanzitutto di esperienze personali. Poi certo le realtà ecclesiali si sentono chiamate a tirare le fila però questo in un secondo momento. Piccola postilla sulla libertà: si può essere credenti o meno ma i condizionamenti rimangono comunque importanti, dall' essere nati in un luogo ed epoca precisi, con una specifica corporatura e in una data realtà familiare ecc...
In effetti è l'unica alternativa rimasta ai credenti attuali, tutto ma proprio tutto, testi sacri, storia, scienza confermano che le religioni bibliche sono immorali orpelli del passato. Solo una fede originata da disconnessione cognitiva può renderla attuale, ma è la stessa cosa valida per ogni fede dettata da ignoranza: astrologia, cartomanzia, ufologia, complottismi vari
Ignoranza e fedeltà di solito va di pari passo. Tu hai vissuto davvero un miracolo, una setta cattolica che non chiede soldi come possiamo chiamarlo altrimenti? 🙂
Ciao Carlo! La mia comunità a Roma era cristiana evangelica, non cattolica. C'erano tantissime persone squisite lì e non mi hanno mai chiesto un centesimo.
È davvero una bella domanda! Penso proprio di sì. Gli studi mi hanno aiutato a crescere a livello personale oltre a darmi delle basi solide per i dati a nostra disposizione sui testi giudeo-cristiani.
Ciao Gianmarco! Il video della seconda parte è uscito domenica. Ti metto qui il link per praticità: ua-cam.com/video/syjGC1Wie7E/v-deo.html La terza e ultima parte uscirà domenica.
@@ProgettoContext grazie Emiliano, lo ascoltato ieri,anch'io da un po frequento i Cristiani pentecostali,anche per questo che mi ha incuriosito la tua storia,, ti chiedo,ma sei rimasto amico con i credenti della chiesa che frequentavi dopo aver perso la fede?un saluto grazie per la considerazione, nel rispondere buona serata
@@gianmarcoborrelli1202 Purtroppo ho perso i contatti con molte persone. Con alcuni ragazzi che ora si sono trasferiti in Scozia (loro sono della Basilicata), però, sono ancora in contatto.
@@ProgettoContext sono contento per te,persone che basano l'amicizia solo ed esclusivamente se sei un credente,almeno vi sono persone con più ampie vedute,spero tu continui con il tuo lavoro, penso sia estremamente interessante ciò che riguarda,la neuroscienze e le manifestazioni di fede,un ultima cosa;storicamente parlando quanto c'è di vero riguardo la morte degli apostoli,se è vero che sono stati ammazzati barbaramente,perché per i credenti ciò avvalorerebbe la propria fede,dato che....chi si farebbe uccidere per difendere una menzogna,sarà vero....ciao alla prossima
Mi dispiace per te ma Dio esiste e Gesù Cristo pure . Sono credente ma non solo per Fede ma anche per Visione. Ho conosciuto personalmente il Signore Gesù Cristo ( anche se un Angelo mi aveva ripreso dicendomi che non potevo guardare il Signore in volto ) durante una situazione che si era creata improvvisamente in Ospedale e che adesso non posso raccontare . Molti anni fa un avvenimento improvviso mi ha portata quasi vicino alla morte , ero grave e sono stata rapita in Spirito al terzo Cielo . Non racconto tutto quello che ho visto perché richiede del tempo . Il Signore Gesù Cristo mi ha rimandata sulla Terra raccomandandomi di occuparmi del Vangelo che è la Via della Salvezza per ogni anima umana. In seguito ho visto avverarsi degli situazioni delle quali Egli mi aveva rivelato : una situazione familiare ,un avvenimento di una Chiesa intitolata a Gesù Cristo Salvatore a Mosca in Russia ed altro di personale , tutte storie che io non conoscevo . Sono una credente sposata con una figlia , non una suora , vado in chiesa , conosco la Bibbia . Sono trascorsi 30 anni dall'accaduto , sto bene ed ho ricevuto benedizioni. Ricevendo lo Spirito Santo è più facile capire le Scritture e la vita scorre in maniera più semplice , libera e senza terrore . Alcuni pastori si soffermano sul punto e virgola della Bibbia creando divisioni , litigi e fanatismi ma è il concetto quello che importa e i Comandamenti, non ci si può soffermare per ogni interpretazione, si creano intoppi e ognuno si crea una propria religione . Ma ricordiamoci che Dio è Giustizia ma anche Misericordia. Non farò più parte di una Comunità perché mi è capitato di non sentire più lo Spirito Santo ma andare in Chiesa almeno una volta la settimana si , così mi sento più libera e sbaglio di meno .
Più ti fai domande e più conosci, più conosci e più ti rendi conto che qualcosa non quadra! Sono stato ad un passo dal diaconato permanente. Un giorno mi feci la domanda, sono cristiano ma Gesù era un ebreo, iniziò la conoscenza del mondo ebraico e li ho perso la fede cattolica.
Posto che il tema non mi appassiona, ho ascoltato appena qualche minuto e ho capito che di sicuro non credo tu possa parlare di perdita di fede... per perdere qualcosa occorre averla avuta. Io vorrei farti altre domande, che mi permetto di farti senza pretesa: 1 Chi sono i tuoi genitori, nel senso di che mestiere fanno o facevano? 2 Come campi tu, di che ti occupi? 3 Sei o sei mai stato membro di associazioni come la massoneria o simili? Grazie.
Il messaggio di tutti i redattori della Bibbia è il regno di Dio che ci ha insegnato Gesù . Il regno di Dio che governerà la Terra come Dio aveva progettato dicendo alla prima coppia umana: moltiplicatevi e riempite la Terra.
Scusami, per quello che ho capito, quindi correggimi pure, ma con i tuoi studi non hai affrontato i temi della giustificazione del male, dolore degli innocenti, grazie irresistibile ecc ecc ? Cioè appena ti sei trovato dinanzi al classico dei problemi, cioè perché alcuni si salvano e alcuni si dannano, la tua fede ha tremato? Proprio da evangelico non sapevi bene e abbracciavi anche l'idea della predestinazione ? Cioè i protestanti sono nati anche per questo rispetto ad i cattolici che tra tutte le loro anime cercavano un medium tra predestinazione ed opere(volontà). Fino a quel momento gli evangelici cosa ti avevano insegnato su chi si salva e chi si danna perdonami ?
Supponiamo che la Bibbia sia veramente la parola di Dio: Lei, Emiliano, pensa di poter dare risposte in merito a un argomento (se è vera l'ipotesi) giocoforza infinito (gli studi sull'analisi testuale ci mostrano che la mente dello scrivente traspare in vari modi nello scritto, e noi stiamo qui ipotizzando una mente infinita) con tre anni di teologia e quanto sia seguito dal 2019 al 2024. Dovrebbe in tal caso studiare di più, e le confesso che questa è la mia tesi. Personalmente utilizzo la Bibbia anche come ricettacolo di conoscenze psicologiche, e come tale si è finora rivelata superiore e in grado di anticipare le conoscenze umane. Quindi le suggerisco: non si fermi a ciò che sa. Ipotizziamo per completezza che la Bibbia sia un messaggio umano incompleto e in ultima analisi falso: lei è giunto a questa conclusione in 3 anni di studi teologici e 5 anni di ciò che è seguito (di cui non ha avuto modo ancora di parlare). Congratulazioni, molti uomini assai preparati e intelligenti non lo hanno fatto, o ci hanno messo molto più tempo e studio. Per rispondere all'obiezione sulle molteplici interpretazioni Bibliche, e non solo: Con l'uomo buono tu sei buono con l'uomo integro tu sei integro, con l'uomo puro tu sei puro, con il perverso tu sei astuto. (Salmo 18: 25-26) Infatti la parola di Dio è vivente ed efficace, più affilata di qualunque spada a doppio taglio, e penetrante fino a dividere l'anima dallo spirito, le giunture dalle midolla; essa giudica i sentimenti e i pensieri del cuore. (Ebrei 4:12) Quando furono entrati, egli osservò Eliab e chiese: «È forse davanti al Signore il suo consacrato?». Il Signore rispose a Samuele: «Non guardare al suo aspetto né all'imponenza della sua statura. Io l'ho scartato, perché io non guardo ciò che guarda l'uomo. L'uomo guarda l'apparenza, il Signore guarda il cuore». (1 Samuele 16: 6-7) tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio... (Romani 3:23) Ho evitato l'ebraico e il greco per non appesantire la lettura, un cordiale saluto.
@@studiocampagnoli9138 poi quando viene chiesto visto che il Signore scruta il cuore ,come mai siamo finiti da un epoca dove Dio parla tanto e insegna molto (senza concludere nulla per il suo popolo)a quest’epoca dove c’è silenzio totale
@@MrRobot05 Ma come perché: ci siamo induriti col tempo. Eppure anche quando la gente vedeva quelle grandi cose e sentiva i profeti e Gesù stesso, continuava a non credere.
Due sono i modi per perdere la fede: leggere la Bibbia e leggere la Natura, entrambe sono talmente irrazionali da gettarti nell'incredulità e nel dubbio.
@@landofw56 la natura non è irrazionale, è così perché è fatta così. Non può né essere razionale né irrazionale. Si accetta così com'è. Non la puoi cambiare e ne fai parte. È il suo bello...
@@landofw56 si chiama selezione naturale e ne facciamo parte tutti. Non è brutale... È ciò che ti ha permesso di esistere oggi. È brutale se non ti senti parte di questo meccanismo e non ti senti parte di questo universo. A te la scelta.
So che dovrei aspettare di vedere tutti e 3 i video per commentare, ma non resisto: ti ho già detto sotto un altro video che i problemi che tu sollevi sulla storia dei testi biblici sono fatali solo per le confessioni protestanti, e guarda caso tu vieni proprio dal protestantesimo. Questo significa che hai sempre avuto una concezione "coranica" del testo biblico, che non ha il minimo senso. La Bibbia non è il fondamento della fede e l'approccio fondamentalista nel leggerla è illogico per vari motivi. Ovvio che gli studi biblici abbiano mandato all'aria tutte le tue convinzioni. Pensa che io ed altri che conosco, provenendo dall'ateismo o dall'agnosticismo, ci siamo convertiti al cattolicesimo o all'ortodossia proprio studiando - oltre alla Bibbia - la storia del cristianesimo (che viene prima dello studio della Bibbia in realtà). Le cose che dici sono note a tutti noi, ma per nessuno costituiscono un problema. Guarda pure nei commenti, lo vedi che chi ha fatto la tua stessa esperienza guarda caso era pure lui protestante? Ovviamente hai ragione a considerare la dottrina calvinista aberrante, ripeto che il problema è proprio il protestantesimo con il Sola Scriptura.
E un po' difficile separare la storia del cristianesimo dalla storia dei suoi testi canonici, vangeli è il resto della bibbia. Dove starebbe la differenza.
Da cattolica, condivido assolutamente. Io infatti ascolto i suoi video serenamente senza esserne turbata perché so benissimo che il vero è il totale e non nelle sue tappe. La gestazione del testo biblico può essere stata complicata e persino contraddittoria, ma riesco comunque a leggere nell'esito una sorta di unità che non è la semplice somma delle parti. E attraverso il Magistero della Chiesa, sotto l'influsso dello Spirito Santo, riesco a credere che le Scritture donataci esprimono il piano di salvezza voluto da Dio.
@@tommasofalcone5120 Il cristianesimo è un movimento di predicatori che si fonda su un evento. Questi predicatori facevano riferimento a dei testi, ma non sono la nostra Bibbia, quella ancora non esisteva di fatto.
@@landofw56 Le contraddizioni non sono rilevanti, perché la Bibbia non è il Corano. State intervenendo sotto un commento che è indirizzato al solo autore del video, che è l'unico che può capire cosa sto dicendo avendogli già detto altre cose sotto un altro video. Avete una concezione di cosa sia la Bibbia e come vada letta che vi fa prendere granchi su granchi
Mi son fermato a 9:33. Dio conosce il futuro, ma Abramo no :) Abramo, come gli angeli e tutte le persone intelligenti, deve avere la possibilita' di essere messo alla prova per poter ricevere da Dio il merito di averla superata, altrimenti sarebbe come una pianta o un minerale.
In pratica per riassumere: hai smesso di credere in Dio, perché leggendo certi passaggi della Genesi, rivolta a un popolo primitivo, che spesso utilizza un linguaggio antropomorfico, ritenevi che Dio non dovessere essere considerato onnisciente secondo questi brani, tralasciandone altri (Cfr. Ps. CXXXVIII, 2 _Cognovisti sessionem meam, et resurrectionem meam._) e perché hai notato che nelle sette protestanti non esiste un'univoca interpretazione dei testi e anzi, certe visioni sono contrarie alle Scritture e alla logica. Non mi sembrano grandi argomentazioni, ora guardo la seconda parte.
forse e il caso di leggere i versetti del vangelo del seminatore. matteo 13,1 23, marco 4 1 20 luca 8 4 15 forse la risposta la trovi in questi versetti. poi i tempi di risposta di dio non sono i tempi che noi possiamo pensare. dovevi continuare finche il seme germogli.
Ciao Vinenzo, cos'è che ti ha fatto iniziare a dubitare mentre leggevi la Bibbia? O perlomeno, quali sono stati gli elementi che hanno scosso la tua fede?
Carissimo amico mio, Basta avere un minimo "spirito critico" per capire che le interpretazioni dei religiosi sono fantasiose. Qualcuno ci crede davvero ma per tanti è un lavoro e basta. Si preferisce avere una risposta sbagliata che nessuna risposta.
@@PietroTrevisanEugania Certo uno se la può girare come crede, ma in definitiva il valore semantico riguarda il respiro, prendere aria con il naso o con la bocca. Se poi ci si aggiunge santo, che è un aggettivo di origine pagana, ne esce fuori un miscuglio a cui si può dare ogni significato, all'unico scopo di gabbare il prossimo. 😁
@carloristori5394 non stavo parlando dell' origine del termine, ma della sua storia, della sua evoluzione nel corso dei secoli. Nelle varie religioni e nelle varie filosofie il termine "spirito"assume significati molto diversi. È a questi diversi significati che bisogna guardare, non solo e non tanto alla sua etimologia originaria.
@@PietroTrevisanEugania Ma in codesto modo uno si può inventare tutto quello che vuole e autogiustificarsi. E invece, s.m. no, occorre mettere dei bei paletti all'uso dei termini, quando si usano in senso metaforico. Altrimenti, ripeto, di notte tutti i gatti sono bigi!
@carloristori5394 Veramente in fatto di religione e spiritualità è sempre stato che ognuno s'inventasse potesse "inventarsi quello che vuole", e a volte anche in filosofia. Ma non vedo perché la libertà di pensiero e di espressione sia qualcosa di negativo. Anche perché ogniuno è libero di dire quello che vuole, ma nessuno è obbligato a dargli retta. Non ti pare?
La Fede non si perde! A volte si assenta questo sì! Non dimentichiamo la notte oscura dell' Anima che attanagliò anche Madre Teresa di Calcutta.Piccola curiosità la mia Fede si alimenta studiando (superficialmente) Astronomia.Ciao
@@cosimoepicoco7022 primo, non ho chiesto a lei Secondo, dato che "studia" si legga, tanto per cominciare, la biografia di madre Teresa di calcutta Saluti
Sicuro di aver studiato bene? "Perchè se Dio è onnisciente allora ha avuto bisogno di testare la fede di Abramo?". Dio non ha testato la fede di Abramo perchè ne aveva bisogno lui di conoscerla. Dio conosceva il cuore di Abramo e sapeva che per l'appunto era titubante nella fede. Aveva bisogno che dimostrasse fede a Dio non perchè ne aveva bisogno Dio, ma per sè stesso e per dimostrarla anche agli altri. In questo modo Abramo ha potuto accrescere sè stesso spiritualmente e rafforzarsi. Abramo ha inoltre dimostrato nel suo ruolo profetico che Dio è al primo posto, anche degli affetti e dei familiari. Inoltre Dio alla fine ferma Abramo, fornendogli un ariete al posto di Isacco e Dio ha profetizzato che avrebbe provveduto lui stesso all'agnello. Quell'agnello fu Gesù Cristo. Infatti Dio non chiese ad Abramo di sacrificare suo figlio, ma il suo unigenito figlio, che Isacco non poteva essere. Il figlio unigenito di Abramo sarebbe stato qualcuno della sua discendenza lontana, del popolo degli israeliti, ovvero Gesù, che non sarebbe stato altro che il Figlio di Dio incarnato in un figlio di Abramo. Cristiani, non fatevi fregare da questi lupi travestiti da agnelli, questi qui avrà studiato la Bibbia al Mc Donald's.
Sento un fastidioso rumore di unghie sugli specchi... Non è affatto vero che dio avrebbe fatto questo per dimostrare ad Abramo che aveva fede perché dice: "Ora so che tu temi Dio e non mi hai rifiutato tuo figlio, il tuo unico figlio" e non dice "ora SAI".
Le faccio una domanda, ma non risponda pubblicamente, la lascio alla sua coscienza: lei ha la preparazione di Emiliano? Ha una laurea in teologia, letto TUTTA la bibbia, letto l'antico testamento in ebraico e il nuovo in greco? Ha letto Enuma Elish e Atra Hasis? È stato chiamato a insegnare in prestigiose facoltà? Ha letto libri di Bart Harman? Se ha fatto tutto questo, accetto il commento pur non condividendolo. Se, come il 99% dei cristiani ha letto qualche paginetta wua e là del vangelo le consiglierei di aver maggior rispetto per una persona che ha dimostrato una onestà intellettuale rara, rimettendo in discussione tutte le sue convinzioni alla luce di studi approfonditi e al termine di un percorso di cui si sente la grande sofferenza.
Se sapevo che facevi questo video , non ti rispondevo a una domanda di tre giorni fa. Ognuno ha la sua esperienza personale. Io personalmente ho affrontato la questione della predestinazione ,in base alle lettere di Paolo , e la libertà degli essse senzienti , detta libero arbitrio nei confronti dell onniscenza futuristica di Dio. Prina questi testi erano per lo più ignorati ,o se non ritenuti non dico noiosi , mente oggi sono attaccati . Nell ambito tecnico c è il termine '' Embedded " , 'immerso'. Qui nel non e la stesso ambito. Sono usciti anche buoni studiosi oltre a speculatori.
@@ratioetfides6817 onniscienza e libero arbitro sono in contraddizione tra loro. Inoltre, quali delle lettere di paolo le sono state utili? Quelle attribuite realmente a lui o quelle palesemente false e interpolate?
@@--Phil-- assai difficile districarsi. Prima accetti che comunque sono scritti cristiani. Non la ricordo il riferimento: " Dio ci ha scelto prima dell creazione del mondo per trovarci al suo cospetto santi e immacolati nell amore ......predestanandoci alla conoscenza di lui ,....quelli che ha chiamato li ha anche santificati giustificati..ecc.." Queste sono dottrine estreme. Dio non può sapere in un primo istante infinito cosa decide eternamente un angelo o un essere umano perché non può essendo fatto va sua immagine capire cosa deciderà esso liberamente ,ma può prevedere quale saranno le due conseguenze della scelta.
@@ratioetfides6817 sono scritti cristiani, si. E quindi? O c'è libero arbitrio e non vi è onniscienza O non c'è libero arbitrio per via dell'onniscienza
@@--Phil-- noi non siamo animali che non hanno la impronta divina (scritto così), con cui è possibile capire Dio è di conseguenza avete la scelta. Quindi c è l Onniscienza e c è anche il libero arbitrio. Non sono concetti immediati. Non si spiega l genesi.
Il Santo sia benedetto si rivela. Se non si è rivelato non puoi entrare. Se si è rivelato entri ed hai vita in abbondanza. Ma non temere fratello che leggi, poiché prima o poi Egli,sia benedetto ,si rivelerà a tutti, come sta scritto. Infatti tutti saranno salvati, come sta scritto. שלום
Ti ringrazio davvero, Emiliano, per la tua "confessione". Sei una persona fantastica, e questo l' ho capito fin da subito. Come ho già scritto una volta, in un commento ai tuoi video, la Bibbia è formulata in modo tale da suscitare la nostra fede, ma anche i nostri dubbi; le Scritture presentano questa duplice valenza. Anch'io, personalmente ho vissuto una continua trasformazione nella mia fede e il mio pensiero è assai vicino al sistema neoplatonico: la dimensione della Materia è il regno del male, degli inganni e delle illusioni. Però è anche vero che alle volte lo Spirito agisce nella Materia. Grazie, Emiliano. Ti sono vicino.
Lo Spirito Santo è mandato come una colomba non come un dittatore .....però mi piace il tuo commento lo apprezzo!!
Finalmente un video molto interessante... Complimenti.
Ti ascolto con molto interesse .
Grazie Emiliano ho un'esperienza molto vicina alla tua. Aspetto con curiosità gli altri video.
Davvero interessante il tuo racconto, non vedo l'ora di ascoltare il seguito.
Effettivamente il modo migliore per perdere la fede e diventare atei è proprio quello di leggere la Bibbia... d'altronde la Bibbia è semplicemente una raccolta di racconti mitologici passati di bocca in bocca nelle tradizioni orali di un popolo di più di duemila anni fa e poi trascritti da più autori a posteriori... il risultato finale è un guazzabuglio di storie fantastiche che descrivono la divinità e il suo popolo "prediletto" con caratteristiche morali molto lontane dal pensiero attuale della nostra società... il cristianesimo non ha fatto altro che impossessarsi impropriamente di questi racconti scritti per il popolo ebraico, aggiungendoci la storia di Gesù con tutti i suoi inverosimili miracoli...
Aggiungo....
Racconti fantastici per terrorizzare i selvaggi pecorai dell'età del bronzo che capivano solo le mazzate, ma se discuti con un fedele non c'é niente da fare non ci puo' essere dialogo non c'é una base comune, per loro tutto é vero per fede e quando si arriva a questo punto meglio chiudere il discorso
Gentile Signor Luca vedo dietro le sue parole una profonda delusione per come lei si esprime con grande amarezza. Deduco che forse sta attraversando un brutto periodo di sconforto ma non si scoraggi perche' Geova Dio esiste e vuole che ogni sorta di persone vengano all' accurata conoscenza della vita eterna e vengano salvate da che cosa? Si Geova Dio fra breve distruggera' tutto l' intero sistema politico e religioso che tanto ha fatto soffrire il genero umano. Cerchi di farsi aiutare da i Testimoni di Geova della sua zona con uno studio biblico gratuito grazie e buona giornata
@ Hoehenwege. Stupenda risposta! Complimenti davvero! Di meglio non si poteva dire!❤❤
Eccellente video, Emiliano.
Trovo interessantissimo conoscere il percorso umano di chi, da credente, riflette sinceramente sulle proprie posizioni, arrivando a mettere in discussione le credenze di una vita.
Se posso, mi permetto suggerire un possibile "incontro" con il buon Pierluigi di Sapiens Sapiens.
Seguo entrambi e vi trovo estremamente interessanti; entrambi siete dotati di uno stile educato e pacato, oltre a possedere una preparazione che altri possono solamente sognare.
Insomma, un'intervista o una collaborazione tra di voi sarebbe, a mio avviso, davvero imperdibile.
Attendo con curiosità i restanti video sulla tua storia di "deconversione".
@@Mar-dk3mp le "credenze ateistiche"....top! 💯
@@Mar-dk3mphai ragione.
Hai vinto tutto.
Amen.
@@Mar-dk3mpsalutami il tuo amico
Immaginario! 🤣🤣🤣
Ciao @immaginauta666, grazie per l'apprezzamento! Prendo volentieri in considerazione il tuo suggerimento. Trovo Sapiens Sapiens un ottimo canale e Pierluigi sembra essere una persona squisita.
@@ProgettoContextottimo! Non vedo l'ora... 😉
Complimenti Emilio, è bello sapere il retroterra culturale delle persone. Anche io ho fatto in piccolo un esperienza simile fra i tdg. Aspetto con curiosità di sapere il continuo della tua storia. Sei molto bravo nell'esposizione riesci a stuzzicare l'attenzione. Ciao
Emiliano
@@landofw56 Grazie Lando per la correzione!
Ciao Salvatore, grazie tante per il tuo commento e per i complimenti. Come ha scritto anche Lando, il mio nome è Emiliano però! A presto.
complimenti x la tua schiettezza capisco il tuo percorso che assomiglia al mio , la verità ti rende libero
Più o meno la mia stessa esperienza di deconversione.. da pentecostale ADI a studioso ( nel mio piccolo ) della bibbia. ora sono veramente libero. grazie Emiliano.
Ma libero da che?
Libero dalle fantasie
@@manu2509c sarebbero?
Caro amico io sono il figlio di un pastore evangelico e fortunatamente anche io ho letto e oggi sono felicemente ateo. Libero da ogni paura e da congetture teologiche che servono solo a renderci schiavi. Le persone hanno bisogno di aggrapparsi alla fede perché la paura della morte è troppo forte e la speranza di una vita ultra terrena lì rende sereni. Le persone hanno paura di crescere e prendersi le responsabilità e hanno bisogno del diavolo di turno su cui far cadere le colpe dei loro errori e del padre di turno che le perdoni. Diveva Feuerbach : non è Dio che ha creato l'uomo ma è l'uomo che ha creato Dio e a lui ha dato tutti i poteri e tutte le sue speranze, tutto ciò che non può essere!!
Ciao Davide, grazie per il tuo commento. Sì, diverse persone (non tutte però) si approcciano alla fede per la paura della morte e di cosa eventualmente c'è dopo. Sì, per alcune entra in gioco anche l'elemento "prendersi le proprie responsabilità nella vita" (ne conosco almeno che mantengono ancora la fede proprio per questo).
Ciao fratello, ti auguro di incontrare e conoscere davvero l’Amore che è Dio.
Grazie ❤️🩹
Ma hai visto il video o solo letto il titolo?
@@pierpa63 Se anche avesse visto il video, non l'avrebbe capito, quindi non ha importanza che l'abbia visto o meno: non l'ha capito. Punto.
Forse il mistero non è tanto perché si perda la fede, ma come la si possa trovare.
Ci andrebbe un bel video nella serie “a tu per tu” nel canale Sapiens Sapiens
Grazie Vito! Mi è stato consigliato anche da un'altra persona!
Compilimenti per il video. Grande coraggio a raccontare aspetti così personali.
Non ho ancora visto il video ma non vedo l ora di ascoltarlo 😉
Lei è il figlio che tutti vorrebbero avere !
bellissimo video..la continua voglia di apprendere e farsi domande porta inevitabilmente a quello che hai fatto tu..in modo onesto porta a quello..poi cìè chi ha bisogno di credere x forza
Grazie!
Complimenti per questo video e grazie per aver condiviso la tua esperienza. Molti di noi si rivedono in qualche modo nella tua esperienza, nella tua fede, nella tua perseveranza e successivamente nei dubbi e nella logica di ragionamenti basati sulla concretezza dei fatti, che sono pienamente in contrasto con ciò che ci hanno insegnato le religioni. Tu sei molto garbato, gentile, cortese e rispettoso, purtroppo non posso dire lo stesso di chi piuttosto che accettare e rispettare il tuo diritto di non credere, farnetica di aver conosciuto "personalmente" Gesù, di credere per "Visione" e di essere stata rimproverata da un angelo perché non doveva permettersi di guardare Gesù in volto....ma allora perché si manifesta scusa? Non capirò mai perché alcune persone raccontando assurdità, cercano di imporre il loro credo a tutti i costi. Non sono più credente però rispetto chi lo è, ma leggere certe cose mette a dura prova la mia capacità di tacere. Invidio la tua pacatezza 😅
Grazie Cettina per le tue parole!
Se Dio c'è, non possiamo conoscerlo,; quello che conta è il nostro pensiero perché esso crea il nostro benessere o malessere, a seconda di ciò che pensiamo.
Ciao Emiliano, dove trovo gli altri due video?
Ciao Donatella! Il video della seconda parte è uscito domenica. Per praticità ti invio qui il link: ua-cam.com/video/syjGC1Wie7E/v-deo.html
Il terzo e ultimo video uscirà domenica.
Porsi domande e affrontare i propi dubbi non è perdere la fede ma cercare una fede vera, genuina e reale. 💝💗💓💖💞💫✨⭐🌟💛💚💙
Per qualcuno è così.... per altri no.....
La Bibbia è un testo estremamente complesso, perché concerne gli scritti di persone che hanno come unico dato l’appartenenza allo stesso popolo; già la lingua usata non è la stessa. Fine.
In primis, sono libri che sono generi letterari diversi, con uno stile di scrittura e di comprensione diversi: i racconti mitici - perché questo sono! - della prima parte della Genesi, il racconto agiografico del Pentateuco e quello più storico delle Cronache, di Samuele ecc. sono tutt’altro rispetto ai testi sapienziali, a quelli profetici - che al loro interno variano non poco -, ai testi poetici (come i Salmi e non pochi passaggi dei profeti). Poi, oltre a tutto questo, vi sono i racconti di singoli personaggi con i ruoli più disparati: Giosuè, un condottiero; Ester e Giuditta (che tutto sono tranne che donne remissive); Tobia ecc..
In fondo, ma non ultimi, vengono i Vangeli, che sono sì racconti che pretendono storicità (Luca lo dice esplicitamente), ma hanno un fine particolare; le lettere apostoliche. Una cosa ulteriormente diversa è l’Apocalisse (sì, c’è il libro dell’evangelista Giovanni, ma vi è anche il testo di Ezechiele e quello di Daniele che appartengono al medesimo genere).
La Bibbia, in sostanza, si mostra tutto tranne che come un manuale del “perfetto uomo”, che è un po’ un ideale moralista.
Semmai, non è un pensiero mio, si propone prima come la storia che Dio (tra l’altro concetto che si evolve nel corso di tutto l’Antico Testamento) fa con un uomo e poi coi suoi discendenti. È Dio stesso che dice ad Abramo “farò di te una nazione grande” e ad Ezechiele (molti secoli dopo) “Io vi purificherò da tutte le vostre sozzure e da tutti i vostri idoli; vi darò un cuore nuovo e metterò dentro di voi uno spirito nuovo”.
Cristo si pone sulla medesima lunghezza d’onda: è col suo sacrificio che egli conferisce, a chi l’accoglie, la possibilità di una vita diversa sul piano spirituale.
La fede cristiana - quale erede del giudaismo antico, nonché informata profondamente dal pensiero greco-romano - non è qualcosa di statico, ma di dinamico: niente e nessuno assicura che un battezzato sia migliore, ma c’è la promessa di Dio che chi si affida a Lui vivrà “da Dio” e compirà opere “da Dio”. San Francesco d’Assisi e i preti che danno un cattivo esempio purtroppo coesistono, perché ogni cristiano rimane profondamente libero di accogliere nel proprio cuore e nella propria mente la Grazia che proviene dai sacramenti.
La vita cristiana è innanzitutto un’esperienza intima e personale, che poi diventa naturalmente comunitaria e porta a frutti visibili e tangibili della fede.
Se vuoi, rispondimi pure: non ho fatto alcuno studio, ma leggo la Bibbia tantissimo e la conosco relativamente bene.
Una visione edulcorata e storicamente inattendibile
Ci sono talmente tante contraddizioni all'interno dei testi "sacri", bibbia e vangelo, che conviene pensare ad altro... Puoi studiarli quanto vuoi, sono testi scritti, riscritti e manovrati da millenni. Non cercherei verità in testi del genere...
Ma come si fa ! Dico COME SI FA ad accettare tutte le porcherie fatte da yhwh e dal suo popolo, sangue e sangue sugli altari, coratelle bruciate perché a yhwh piace questo fumo, stupri ,massacri anche di donne e bambini é largamente evidente anche ad un cieco che é un libro di favole per tenere a bada i pecorai selvaggi dll'atà del bronzo, adamo eva caino abele poi caino uccide abele e viene allontanato ma dice "chiunque mi incontrerà mi ucciderà" chiunque chi se erano solo in 3 ? Poi trova mogli e crea popoli....Le mogli dove le trova ? Se al massimo si poteva scopare la madre ? MI fermo qui' tanto continuare é inutile dato che ho capito il tuo livello di indottrinamento, tu credi hai fede punto e basta, non puoi dilogare con chi non ne ha non é possibile, voi fedeli insistete per un dialogo ma su quali basi in comune si puo' dialogare se non c'é nessun punto in comune dal quale partire ?
La tua fede ti fa accettare tutto se ci fosse stato scritto che l'asino volava tu ci avresti creduto
Ciao Emiliano, come sempre la ringrazio per i suoi video. Sarebbe possibile contattarti privatamente, su altri suoi canali social? Avrei bisogno di chiederle alcune informazioni riguardo il suo percorso di studi. Sarei interessato a studiare teologia/scienze religiose ma purtroppo mi trovo all’estero, al contempo lavoro. Avrei quindi necessariamente bisogno di studiare e dare gli esami a distanza. Tutte le università contattate in Italia purtroppo - anche quelle che offrono un’offerta formativa che comprende la didattica mista - mi hanno risposto con esito negativo. Visto il tuo percorso approfondito negli ultimi video, volevo sapere se conoscessi delle realtà - parlo comunque di studi accademici, quindi lauree/baccalaureati - a cui potersi rivolgere. Anche eventualmente in lingua inglese.
La ringrazio per il suo tempo e la disponibilità.
Un caro saluto,
Federico
interessante... aspettiamo gi altri video!!!
Liberarsi dal credo è il primo passo verso la libertà... Ci vuole sostanza nella vita.
wow
Scusa per qualche errore gramatico e di tast, non sono Italiano.
Molto interessante! Condivido con te l' anno della mia conversione e gli studi teologici, anche se i miei li ho fatti in Italia. Molto meno impegnato e coinvolto di te nella militanza, anche per una mia indole più riflessiva e poco incline al coinvolgimento. Attendo con molta curiosità il seguito. Un' ultima cosa, conosci Brandon del canale "Mindshift"? Il tuo video mi ha fatto pensare a lui.
Ciao! Beh, anche tu hai una bella storia allora! Sì, conosco Brandon di Mindshift. È molto in gamba e punta molto sull'analisi testuale nel suo canale.
@@ProgettoContext È stata una piacevole sorpresa scoprire il tuo canale. Trovo che in Italia non sia facile trovare una critica ragionata e argomentata alla religione, solitamente si và dallo sberleffo allo scambio di convenevoli, senza mai entrare nel merito della questione. Certo immagino che per te non sia stato per niente facile il processo di deconversione, dato il tuo coinvolgimento in prima persona nell' attività missionaria. Immagino che la terza parte del video parlerà anche di queste conseguenze...
@@Mar-dk3mp Mi sembra che tu contesti all' ateismo la mancanza di una visione alternativa alla religione, ma la filosofia e la sua storia rappresentano proprio questa possibilità. Riguardo Mindshift, credo che il canale ponga delle questioni di carattere teologico alle quali i credenti, che replicano anche se non direttamente ma attraverso altri video, non riescano a dare risposte.
@@Faber18lascialo perdere, trolla in continuazione.
Chiedegli se gli piacciono i ragazzini.
@@Mar-dk3mp Questo canale tratta l'analisi dei testi giudeo-cristiani e del loro contesto... nessuna disquisizione su eventuali credo o ideologie. Per queste tematiche ci sono altri canali.
Sono un catechista per adulti della mia comunità parrocchiale da tantissimi anni; quindi, sono molto sensibile al tema della perdita della fede e il titolo di questo video ha suscitato in me molto interesse ma nell’ascoltarlo ho trovato anche molte incongruenze che mi hanno lasciato ‘perplesso’ e mi hanno fatto dubitare sulla sua autenticità.
Intanto, come commento generale, faccio osservare che in genere, e la mia lunga esperienza di catechista lo conferma, non capita che uno che perde la fede senta poi il bisogno di raccontarne le motivazioni. In genere succede il contrario. Quelli che perdono la fede abbandonano il loro ‘cammino’ e si interessano ad altro, mentre quelli che la trovano sentono il bisogno di comunicarla agli altri e tanti hanno anche dato la vita per questo. Nello specifico: dal video par. 1, m. 6.05, l'autore sostiene di iniziare a frequentare una chiesa … e dopo una settimana di lettura della bibbia avevo una marea di domande … Questa affermazione non è chiara da un lato dice che comincia a frequentare una parrocchia ma fa una lettura personale della bibbia, questo è molto strano. E la lettura comunitaria parrocchiale? Ma in tutte le parrocchie; prima si è invitati a ‘letture’ (studio) comunitarie aiutati, in genere, da un catechista e poi si rimanda a quella personale.
Continuando a leggere la bibbia da solo per un anno gli vengono “una marea di domande” ma dove era la comunità parrocchiale durante l’anno? Dice di frequentarla e di cosa parlava quando era lì in parrocchia?
Al m. 7.21; per approfondire la bibbia segue un corso offerto da eBay. Questa mi sembra un’assurdità. Tutte le diocesi hanno una scuola diocesana di cultura religiosa che possono seguire i laici. ( ne conosco diversi che frequentandole sono diventati insegnanti di religione nelle scuole secondarie).
Dice di frequentare una parrocchia ma nessuno lo indirizza alla scuola diocesana? Il vescovo è custode della fede nella sua diocesi. Mi sembra una cosa impensabile affidarsi ad eBay per conoscere meglio Gesù.
Ma ancora più strano (m. 10:35) è che per approfondire ulteriormente la teologia ‘cattolica’, l'autore si iscrive ad un corso di teologia di un college scozzese ,non tenendo conto che in Scozia non sono cattolici ma presbiteriani. Sulla base di questi studi di teologia non cattolica poi, decide di fare il ‘missionario’ in una parrocchia di Napoli. C’è da precisare, che il termine missionario non è corretto perché, si riferisce a chi va a predicare il vangelo in terre non cristiane, mandato dalla chiesa (vescovo) e non di sua iniziativa. Poi sarebbe andato A Napoli a fare ‘pratica’ di una ‘teoria’ teologica protestante (presbiteriana) e questo su invito del suo ‘supervisore’. Quale sarebbe il ruolo del ‘supervisore’ in una parrocchia non lo so. A volte questo termine è usato in qualche istituto religioso, ma non in parrocchia. Non c’è bisogno di aggiungere altro.per dubitare.
Comunque,. nella par. 3 del video, l’autore sostiene che: “gli studi accademici insieme alla mia genuina volontà di conoscere la verità mi hanno portato a non credere …”. In pratica, lei sostiene che approfondendo gli studi sulla Bibbia, le incongruenze per non dire errori, che si scoprono sono tali che fanno perdere la fede. Allora una domandasorge spontanea: ma se è così, come mai la stragrande maggioranza degli studiosi ed esperti di questi temi sono credenti. Come mai approfondendo gli studi non si sono tutti de-convertiti.
Qualcuno, ovviamente può perdere la fede ma non certo per gli studi fatti sulle Sacre Scritture. Per es. il prof B. Hermann, noto studioso, è diventato ateo ma dopo aver insegnato all’università per 13 anni da cristiano.
Dici che uno che perde la fede non sente poi il bisogno di raccontarne le motivazioni. Allora io perche sento questo bisogno? Il problema è che nessuno è disposto ad ascoltarti, per questo pochi ne parlano e in genere soltanto nella rete.
Perché ho perso la fede? Intanto preciserei che una cosa è perdere la fede in Dio, un'altra è perdere la fede nel dio delle religioni.
Nel mio caso in un primo tempo ho perso la fede nel dio della bibbia. E qui basterebbe uno studio serio e coraggioso, ma soltanto se non hai nulla da perdere.
Lo so che invece si racconta il contrario, che è quando non hai più nulla da perdere che ti avvicini a Dio e probabilmente dipende dalla psicologia di ognuno.
Fatto sta che quando ho iniziato questo cammino di revisione della mia fede, alla luce dell'esperienza e della conoscenza in genere, ho avuto la certezza che il dio delle religioni è soltanto speculazione.
Dopo di ciò il passo a non credere più neanche all'esistenza di Dio in quanto tale e preciso un Dio personale, è stato breve.
E il motivo è il più classico dei motivi: come può un Dio buono e onnipotente aver creato il male e la sofferenza? E dico creare per non girarci attorno, come fanno i teologi. Come può aver creato la catena alimentare di cui tanto per essere precisi fa parte anche l'uomo?
La risposta dei credenti è a dir poco sconvolgente, ma è tipico: ci sarà un motivo!
E qui mi fermo.
@@Salvatorebarbarossa5999 Intanto mi scuso perché mi rendo di non essere stato chiaro. Nel mio intervento non volevo dire che chi perde la fede non sente il bisogno di parlarne come esperienza personale, ma che non fa ‘propaganda’ come se la ‘non fede’ fosse una nuova religione da diffondere.
Scrivi che: “Nel mio caso in un primo tempo ho perso la fede nel dio della bibbia. E qui basterebbe uno studio serio e coraggioso, ma soltanto se non hai nulla da perdere.”
Non mi è molto chiaro il senso. Ma se vuoi sostenere che basta uno studio approfondito della bibbia per far perdere la fede; allora, come ho già osservato , ti rispondo che questo non può essere vero visto che la stragrande maggioranza degli studiosi ‘della bibbia’ continuano a essere credenti.
Scrivi: “ho avuto la certezza che il dio delle religioni è soltanto speculazione.” Ma non dici da dove ti viene questa certezza, quindi non posso controbattere. Posso solo dire che per me non lo è. Inoltre, faccio osservare che ciò che è ‘certo’ non è ‘oggetto’ da religione che invece si basa sulla fede e non sulla certezza. Ciò che è ‘certo’, infatti, non ha bisogno della fede e tutti la sostengono. Per esempio, in matematica, unico ambito in cui si può parlare di certezza, il teorema di Pitagora, dimostrato da un procedimento logico (razionale) è ‘certo’ e nessuno può essere libero di non crederci perché la ragiona ci ‘inchioda’ al suo riconoscimento. Mentre per altre verità che non sono certe uno può essere libero di credere o non credere.
Concludi con: “come può un Dio buono e onnipotente aver creato il male e la sofferenza? Come può aver creato la catena alimentare di cui tanto per essere precisi fa parte anche l'uomo? La risposta dei credenti è a dir poco sconvolgente,”
Questa deve essere una tua considerazione, perché per il cristianesimo, Dio non ha creato il male e la sofferenza. Il male e la sofferenza, infatti, sono una conseguenza del ‘peccato originale’. Il creato non è paragonabile ad un teatrino in cui tutto è immobile e ci sono solo pupazzi con dei fili per essere mossi da Dio. Piuttosto può essere paragonato ad una macchina ‘dinamica’ che ha delle leggi proprie che lo rende ‘autonomo’. Tutto ciò che accade in questo ‘teatro’ non è, quindi, direttamente ‘pilotato’ da Dio. Dio è sommo bene e nessun male può provenire da lui. Ciò che accade è uno ‘sviluppo’ autonomo guidato dalle leggi e dalle nostre volontà. Quando, e se, Dio interviene nel mondo è solo per il bene (e a volte riesce a ricavarlo anche dal male). Non capisco cosa ti sconvolgerebbe in questa risposta. Ovviamente non è un teorema matematico. Se uno vuole ci crede. Io ci credo.
Quando esce il secondo video?😢
Ciao Marco, già uscito domenica scorsa! Ti invio il link per praticità: ua-cam.com/video/syjGC1Wie7E/v-deo.html
Il terzo uscirà questa domenica.
Mi piacerebbe tanto una serie TV che narrasse letteralmente tutti i passi della bibbia, ritengo che anche il papa getterebbe la tunica, chiederebbe scusa e saluterebbe :)
Non tanto lui che non è cristiano, quanto milioni di fedeli che sono convinti.
Ti consiglierei di fare un video sulle contraddizioni di un Dio che ordina determinate cose e poi, per primo, trasgredisce queste regole. Come il non uccidere...ma poi nell'Antico Testamento ha ordinato lo sterminio di circa 20-30 milioni di persone. Quando lo faccio notare gli evangelici mi dicono che Dio può fare quello che vuole. Questo secondo me porta alla conclusione che chi è in autorità può fare quello che vuole. È forse per questo che tanti evangelici americani sono pronti a votare un pluricondannato come Trump?
Oppure il comandamento non desiderare la donna d'altri...e poi mette incinta la ragazza di un'altro?
Ciao, grazie per i suggerimenti. Quando hai fede nel Dio della Bibbia crei inevitabilmente due standard: uno per Dio, l'altro per gli esseri umani. Per questa ragione mostrare le discrepanza fra ciò che Dio ordina agli esseri umani e ciò che Dio fa ha poco impatto per la fede... purtroppo aggiungerei!
Da che mondo e mondo i monarchi sono sempre stati liberi di fare quello che vogliono. L'immagine del Dio delle religioni monoteistiche è appunto il modello perfetto del monarca assoluto. Ergo, Dio può togliere la vita a chi gli pare quando gli pare, dato anche che è solo lui a dare la vita, e quindi non ha doveri nei confronti di nessuno, solo diritti. Non c'è alcuna contraddizione in tutto questo. Semplicemente, è una visione del mondo e della vita che non trova così seguito come un tempo, per fortuna.
Ciao Emiliano. Ho visto alcuni tuoi video e vorrei farti una domanda. Sei stato un Cristiano fervente per circa dieci anni e sono sicuro che tu abbia avuto una relazione intima con lo spirito santo. Hai detto tu stesso che sentivo la presenza dello spirito santo come tutti noi. Sei stato battezzato nello spirito santo? Hai mai parlato in lingue?
Ciao Samuele! Non ho mai avuto esperienze di natura carismatica come la glossolalia. So che per i cristiani carismatici ciò è un elemento importante perché determina se una persona ha davvero ricevuto (è stata davvero "immersa") dallo Spirito Santo. Forse in futuro farò un video dove spiegherò tale teologia e da dove deriva.
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Caro Emiliano grazie per aver raccontato la tua storia. Ora capisco perché il bisogno di proiettare frammentarietà e contraddizioni nel testo biblico come frutto diretto della tua esperienza delle divisoni nella tua chiesa.
Non mi stupisce che ora, dopo aver realizzato le incongruenze e le illogicità nelle dottrine cristianoidi che sono il fondamento di movimenti e sette nella galassia della cristianità, tu abbia sviluppato un sentimento dal modulo speculare a quello che prima avevi per Gesù, distacco e repulsione.
È molto significativa la tua testimonianza per cui i tuoi studi teologici ti hanno lasciato più affamato spiritualmente di prima.
Gesù disse felice chi si rende conto del suo bisogno di Dio (Mt5.3), ma l'inedia spirituale è secondo l'operazione del diavolo (2Ts2.9). Dunque da quale parte stavano i tuoi insegnanti? Con Dio?
In effetti i tuoi studi sono stati incentrati non tanto sul testo biblico ma sulle interpretazioni di uomini, Agostino, Tommaso, Girolamo, Gregorio... sul testo biblico.
Questo è esattamente ciò di cui Gesù rimproverò i suoi correligionari citando proprio le parole di Isaia con cui suo padre Jahuwah aveva già rimproverato i giudei: "Invano continuano ad adorarlo perché insegnano come dottrine comandi di uomini".
Ecco qui la tendenza umana a contaminare la parola di Dio e a dividersi in correnti di pensiero e di potere da affermare con il potere della retorica.
Le dottrine di uomini insegnate come comandi di Dio scandalizzano i credenti rendendoli delusi, scettici, arrabbiati proprio con Dio. Dio diventa perciò l'autore del destino di sofferenza o di agio degli uomini, il salvatore e lo sterminatore di uomini predestinati e prescelti senza alcun criterio accessibile alla mente e al cuore dell'uomo, il gestore di un Auschwitz eterno e di un paradiso ebete.
È normale che una persona di buon senso dubiti e rifiuti come ingiusto tutto questo.
Questo è il disegno del diavolo circuire le persone circondandole di menzogna per instillare in loro uno spirito di contraddizione e di ribellione a Dio.
E queste dottrine della cristianità così contraddittorie dove trovano origine? La cristianità è una religione sincretica, dove raffinati teologi hanno lavorato alla cucitura di giudaismo e paganesimo copto-babilonico in un'unica compagine adatta alle esigenze dell'impero a cui essa primariamente ha reso i suoi servigi anziché a Dio.
Pertanto la risurrezione è stata combinata con il concetto religioso politeista e filosofico greco dell'immortalità dell'anima; il libero arbitrio con la predestinazione; le opere della legge del Cristo con quelle della legge mosaica e con la morale pagana...
Cosa potevi aspettarti studiando teologia? Di conoscere Cristo? Di incontrare Dio?
Ti aspettavi che la tua fame di spirito fosse soddisfatta?
Se volete capire come mai ci sono tanti preti che si comportano male, soprattutto agli altri livelli e nelle curie, la risposta è semplice: è tutta gente che ha studiato bene teologia, ha ovviamente perso la fede (se non la perdi hai studiato male) e ha deciso di rimanere nel clero per convenienza personale.
Condivido pienamente il tuo commento! Parafrasando un vecchio proverbio direi che meglio un laico credente che un prete che rimane tale per convenienza.Ahime' ho l'impressione che c'è ne siano molti in giro!
Molti preti dopo un po si rendono conto dell'enorme cantonata ma avendo passata l'età per trovare un'altra occupazione o perché in fondo vitto e alloggio oggi come oggi se non ti fai il mazzo.....Questo ovviamente in basso.
In alto il potere che si acquisisce é una droga e chi ti tocca ! Sul sito sapens sapiens ci sono un paio di video di preti che sono usciti fuori
Il Dio della Bibbia ha rigettato completamente quello che anticamente era il popolo scelto.
Se nella Bibbia non ci fosse scritto che discendiamo tutti da una prima coppia umana, oggi nessuno sarebbe il motivo per cui ci troviamo su questo pianeta .
Premetto che non ho letto tutta la Bibbia, però mi lascia perplesso questo approccio che riduce Dio ad un ipotesi da mettere sotto osservazione come se fosse una qualsiasi legge fisica. Primo perché ogni ambito del sapere prevede le sue modalità specifiche. Secondo perché se riduciamo Dio ad un semplice principio di questo mondo lo possiamo ancora chiamare Dio? Terzo: nel caso specifico cristiano se Dio è un essere personale come possiamo pretendere di arrivare ad una verità assoluta uguale per tutti? Mi spiego con un esempio: una persona potrebbe essere gentile con qualcuno e maleducato con qualcun altro a differenza della legge di gravità che subiamo tutti allo stesso modo. Infatti la Bibbia ed i credenti parlano innanzitutto di esperienze personali. Poi certo le realtà ecclesiali si sentono chiamate a tirare le fila però questo in un secondo momento.
Piccola postilla sulla libertà: si può essere credenti o meno ma i condizionamenti rimangono comunque importanti, dall' essere nati in un luogo ed epoca precisi, con una specifica corporatura e in una data realtà familiare ecc...
“ Non cercare di capire per credere ,ma credi per capire; perché se ti sforzerai di capire non crederai mai!”
In effetti è l'unica alternativa rimasta ai credenti attuali, tutto ma proprio tutto, testi sacri, storia, scienza confermano che le religioni bibliche sono immorali orpelli del passato.
Solo una fede originata da disconnessione cognitiva può renderla attuale,
ma è la stessa cosa valida per ogni fede dettata da ignoranza: astrologia, cartomanzia, ufologia, complottismi vari
Giusto, per credere occorre spegnere il cervello, però se leggi la bibbia occorre anche fermare il cuore.
@@andream4052 Giusto! Ma se spegni il cervello non leggi neanche la Bibbia!
Praticamente devi spegnere il tuo intelletto per credere... 😂
Hai detto una cosa talmente sciocca che mi vergogno io per te😂
I calvinisti si ispirano a quel che rispose JHWE a Giobbe; più o meno quel che sostiene il marchese del Grillo:" IO sono IO e voi non siete un..." 🤣
Ignoranza e fedeltà di solito va di pari passo. Tu hai vissuto davvero un miracolo, una setta cattolica che non chiede soldi come possiamo chiamarlo altrimenti? 🙂
Ciao Carlo! La mia comunità a Roma era cristiana evangelica, non cattolica. C'erano tantissime persone squisite lì e non mi hanno mai chiesto un centesimo.
Ho una domanda: se tu potessi tornare indietro rifaresti ugualmente questo percorso accademico sulla teologia?
È davvero una bella domanda! Penso proprio di sì. Gli studi mi hanno aiutato a crescere a livello personale oltre a darmi delle basi solide per i dati a nostra disposizione sui testi giudeo-cristiani.
Ma la parte 2 dove si trova?
Ciao Gianmarco! Il video della seconda parte è uscito domenica. Ti metto qui il link per praticità: ua-cam.com/video/syjGC1Wie7E/v-deo.html
La terza e ultima parte uscirà domenica.
@@ProgettoContext grazie Emiliano, lo ascoltato ieri,anch'io da un po frequento i Cristiani pentecostali,anche per questo che mi ha incuriosito la tua storia,, ti chiedo,ma sei rimasto amico con i credenti della chiesa che frequentavi dopo aver perso la fede?un saluto grazie per la considerazione, nel rispondere buona serata
@@gianmarcoborrelli1202 Purtroppo ho perso i contatti con molte persone. Con alcuni ragazzi che ora si sono trasferiti in Scozia (loro sono della Basilicata), però, sono ancora in contatto.
@@ProgettoContext sono contento per te,persone che basano l'amicizia solo ed esclusivamente se sei un credente,almeno vi sono persone con più ampie vedute,spero tu continui con il tuo lavoro, penso sia estremamente interessante ciò che riguarda,la neuroscienze e le manifestazioni di fede,un ultima cosa;storicamente parlando quanto c'è di vero riguardo la morte degli apostoli,se è vero che sono stati ammazzati barbaramente,perché per i credenti ciò avvalorerebbe la propria fede,dato che....chi si farebbe uccidere per difendere una menzogna,sarà vero....ciao alla prossima
Mi dispiace per te ma Dio esiste e Gesù Cristo pure . Sono credente ma non solo per Fede ma anche per Visione. Ho conosciuto personalmente il Signore Gesù Cristo ( anche se un Angelo mi aveva ripreso dicendomi che non potevo guardare il Signore in volto ) durante una situazione che si era creata improvvisamente in Ospedale e che adesso non posso raccontare . Molti anni fa un avvenimento improvviso mi ha portata quasi vicino alla morte , ero grave e sono stata rapita in Spirito al terzo Cielo . Non racconto tutto quello che ho visto perché richiede del tempo . Il Signore Gesù Cristo mi ha rimandata sulla Terra raccomandandomi di occuparmi del Vangelo che è la Via della Salvezza per ogni anima umana. In seguito ho visto avverarsi degli situazioni delle quali Egli mi aveva rivelato : una situazione familiare ,un avvenimento di una Chiesa intitolata a Gesù Cristo Salvatore a Mosca in Russia ed altro di personale , tutte storie che io non conoscevo . Sono una credente sposata con una figlia , non una suora , vado in chiesa , conosco la Bibbia . Sono trascorsi 30 anni dall'accaduto , sto bene ed ho ricevuto benedizioni. Ricevendo lo Spirito Santo è più facile capire le Scritture e la vita scorre in maniera più semplice , libera e senza terrore . Alcuni pastori si soffermano sul punto e virgola della Bibbia creando divisioni , litigi e fanatismi ma è il concetto quello che importa e i Comandamenti, non ci si può soffermare per ogni interpretazione, si creano intoppi e ognuno si crea una propria religione . Ma ricordiamoci che Dio è Giustizia ma anche Misericordia. Non farò più parte di una Comunità perché mi è capitato di non sentire più lo Spirito Santo ma andare in Chiesa almeno una volta la settimana si , così mi sento più libera e sbaglio di meno .
Ma perché ha sposato una figlia?
Invece a me spiace per te perché è evidente che hai bisogno di cure.... cure psichiatriche, nello specifico....
Più ti fai domande e più conosci, più conosci e più ti rendi conto che qualcosa non quadra!
Sono stato ad un passo dal diaconato permanente. Un giorno mi feci la domanda, sono cristiano ma Gesù era un ebreo, iniziò la conoscenza del mondo ebraico e li ho perso la fede cattolica.
Ciao Mimmo, a un passo dal diaconato permanente? Wow! Anche tu mi sa che hai una bella storia alle spalle!
Posto che il tema non mi appassiona, ho ascoltato appena qualche minuto e ho capito che di sicuro non credo tu possa parlare di perdita di fede... per perdere qualcosa occorre averla avuta.
Io vorrei farti altre domande, che mi permetto di farti senza pretesa:
1 Chi sono i tuoi genitori, nel senso di che mestiere fanno o facevano?
2 Come campi tu, di che ti occupi?
3 Sei o sei mai stato membro di associazioni come la massoneria o simili?
Grazie.
Il messaggio di tutti i redattori della Bibbia è il regno di Dio che ci ha insegnato Gesù .
Il regno di Dio che governerà la Terra come Dio aveva progettato dicendo alla prima coppia umana: moltiplicatevi e riempite la Terra.
Scusami, per quello che ho capito, quindi correggimi pure, ma con i tuoi studi non hai affrontato i temi della giustificazione del male, dolore degli innocenti, grazie irresistibile ecc ecc ? Cioè appena ti sei trovato dinanzi al classico dei problemi, cioè perché alcuni si salvano e alcuni si dannano, la tua fede ha tremato? Proprio da evangelico non sapevi bene e abbracciavi anche l'idea della predestinazione ? Cioè i protestanti sono nati anche per questo rispetto ad i cattolici che tra tutte le loro anime cercavano un medium tra predestinazione ed opere(volontà). Fino a quel momento gli evangelici cosa ti avevano insegnato su chi si salva e chi si danna perdonami ?
Non mi sembra molto chiaro quello che hai chiesto.....
Lo Spirito Santo ispira sempre, ma in effetti si potrebbe meglio dire che *spira*. 🙂
Supponiamo che la Bibbia sia veramente la parola di Dio: Lei, Emiliano, pensa di poter dare risposte in merito a un argomento (se è vera l'ipotesi) giocoforza infinito (gli studi sull'analisi testuale ci mostrano che la mente dello scrivente traspare in vari modi nello scritto, e noi stiamo qui ipotizzando una mente infinita) con tre anni di teologia e quanto sia seguito dal 2019 al 2024. Dovrebbe in tal caso studiare di più, e le confesso che questa è la mia tesi. Personalmente utilizzo la Bibbia anche come ricettacolo di conoscenze psicologiche, e come tale si è finora rivelata superiore e in grado di anticipare le conoscenze umane. Quindi le suggerisco: non si fermi a ciò che sa.
Ipotizziamo per completezza che la Bibbia sia un messaggio umano incompleto e in ultima analisi falso: lei è giunto a questa conclusione in 3 anni di studi teologici e 5 anni di ciò che è seguito (di cui non ha avuto modo ancora di parlare). Congratulazioni, molti uomini assai preparati e intelligenti non lo hanno fatto, o ci hanno messo molto più tempo e studio.
Per rispondere all'obiezione sulle molteplici interpretazioni Bibliche, e non solo:
Con l'uomo buono tu sei buono
con l'uomo integro tu sei integro,
con l'uomo puro tu sei puro,
con il perverso tu sei astuto.
(Salmo 18: 25-26)
Infatti la parola di Dio è vivente ed efficace, più affilata di qualunque spada a doppio taglio, e penetrante fino a dividere l'anima dallo spirito, le giunture dalle midolla; essa giudica i sentimenti e i pensieri del cuore. (Ebrei 4:12)
Quando furono entrati, egli osservò Eliab e chiese: «È forse davanti al Signore il suo consacrato?». Il Signore rispose a Samuele: «Non guardare al suo aspetto né all'imponenza della sua statura. Io l'ho scartato, perché io non guardo ciò che guarda l'uomo. L'uomo guarda l'apparenza, il Signore guarda il cuore». (1 Samuele 16: 6-7)
tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio... (Romani 3:23)
Ho evitato l'ebraico e il greco per non appesantire la lettura, un cordiale saluto.
@@studiocampagnoli9138 poi quando viene chiesto visto che il Signore scruta il cuore ,come mai siamo finiti da un epoca dove Dio parla tanto e insegna molto (senza concludere nulla per il suo popolo)a quest’epoca dove c’è silenzio totale
@@MrRobot05 Ma come perché: ci siamo induriti col tempo. Eppure anche quando la gente vedeva quelle grandi cose e sentiva i profeti e Gesù stesso, continuava a non credere.
@@al30sal7 quindi mi stai dicendo che a Dio il libero arbitrio non piace…
@@MrRobot05 Sto dicendo che con tutta probabilità dio e il libero arbitrio non esistono e che il silenzio totale c'è sempre stato.
Mai sentito parlare di Bart Ehrman? 😅
Due sono i modi per perdere la fede: leggere la Bibbia e leggere la Natura, entrambe sono talmente irrazionali da gettarti nell'incredulità e nel dubbio.
@@landofw56 la natura non è irrazionale, è così perché è fatta così. Non può né essere razionale né irrazionale. Si accetta così com'è. Non la puoi cambiare e ne fai parte. È il suo bello...
@@gazzella24091971tutto ciò che esiste è irrazionale
@@gazzella24091971 il suo lato negativo
@@gazzella24091971 la natura raramente è brutta, spesso è brutale.
@@landofw56 si chiama selezione naturale e ne facciamo parte tutti. Non è brutale... È ciò che ti ha permesso di esistere oggi. È brutale se non ti senti parte di questo meccanismo e non ti senti parte di questo universo. A te la scelta.
So che dovrei aspettare di vedere tutti e 3 i video per commentare, ma non resisto: ti ho già detto sotto un altro video che i problemi che tu sollevi sulla storia dei testi biblici sono fatali solo per le confessioni protestanti, e guarda caso tu vieni proprio dal protestantesimo. Questo significa che hai sempre avuto una concezione "coranica" del testo biblico, che non ha il minimo senso. La Bibbia non è il fondamento della fede e l'approccio fondamentalista nel leggerla è illogico per vari motivi. Ovvio che gli studi biblici abbiano mandato all'aria tutte le tue convinzioni. Pensa che io ed altri che conosco, provenendo dall'ateismo o dall'agnosticismo, ci siamo convertiti al cattolicesimo o all'ortodossia proprio studiando - oltre alla Bibbia - la storia del cristianesimo (che viene prima dello studio della Bibbia in realtà). Le cose che dici sono note a tutti noi, ma per nessuno costituiscono un problema. Guarda pure nei commenti, lo vedi che chi ha fatto la tua stessa esperienza guarda caso era pure lui protestante?
Ovviamente hai ragione a considerare la dottrina calvinista aberrante, ripeto che il problema è proprio il protestantesimo con il Sola Scriptura.
E un po' difficile separare la storia del cristianesimo dalla storia dei suoi testi canonici, vangeli è il resto della bibbia. Dove starebbe la differenza.
Non è così. La Bibbia è piena di contraddizioni comunque.
Da cattolica, condivido assolutamente. Io infatti ascolto i suoi video serenamente senza esserne turbata perché so benissimo che il vero è il totale e non nelle sue tappe. La gestazione del testo biblico può essere stata complicata e persino contraddittoria, ma riesco comunque a leggere nell'esito una sorta di unità che non è la semplice somma delle parti. E attraverso il Magistero della Chiesa, sotto l'influsso dello Spirito Santo, riesco a credere che le Scritture donataci esprimono il piano di salvezza voluto da Dio.
@@tommasofalcone5120
Il cristianesimo è un movimento di predicatori che si fonda su un evento. Questi predicatori facevano riferimento a dei testi, ma non sono la nostra Bibbia, quella ancora non esisteva di fatto.
@@landofw56
Le contraddizioni non sono rilevanti, perché la Bibbia non è il Corano. State intervenendo sotto un commento che è indirizzato al solo autore del video, che è l'unico che può capire cosa sto dicendo avendogli già detto altre cose sotto un altro video. Avete una concezione di cosa sia la Bibbia e come vada letta che vi fa prendere granchi su granchi
Mi son fermato a 9:33. Dio conosce il futuro, ma Abramo no :)
Abramo, come gli angeli e tutte le persone intelligenti, deve avere la possibilita' di essere messo alla prova per poter ricevere da Dio il merito di averla superata, altrimenti sarebbe come una pianta o un minerale.
Eh? Cosa?
In pratica per riassumere: hai smesso di credere in Dio, perché leggendo certi passaggi della Genesi, rivolta a un popolo primitivo, che spesso utilizza un linguaggio antropomorfico, ritenevi che Dio non dovessere essere considerato onnisciente secondo questi brani, tralasciandone altri (Cfr. Ps. CXXXVIII, 2 _Cognovisti sessionem meam, et resurrectionem meam._) e perché hai notato che nelle sette protestanti non esiste un'univoca interpretazione dei testi e anzi, certe visioni sono contrarie alle Scritture e alla logica.
Non mi sembrano grandi argomentazioni, ora guardo la seconda parte.
forse e il caso di leggere i versetti del vangelo del seminatore. matteo 13,1 23, marco 4 1 20 luca 8 4 15 forse la risposta la trovi in questi versetti. poi i tempi di risposta di dio non sono i tempi che noi possiamo pensare. dovevi continuare finche il seme germogli.
Si anch'io aono passato dall'essere cristiano ad essere ateo. Mi è bastato leggere la Bibbia.
Ciao Vinenzo, cos'è che ti ha fatto iniziare a dubitare mentre leggevi la Bibbia? O perlomeno, quali sono stati gli elementi che hanno scosso la tua fede?
Carissimo amico mio, Basta avere un minimo "spirito critico" per capire che le interpretazioni dei religiosi sono fantasiose. Qualcuno ci crede davvero ma per tanti è un lavoro e basta. Si preferisce avere una risposta sbagliata che nessuna risposta.
"Seguire spiritualmente" che vorrà mai dire se nessuno sa che cosa sia lo spirito??
Diciamo che ci sono diversi concetti di "spirito"......
@@PietroTrevisanEugania Certo uno se la può girare come crede, ma in definitiva il valore semantico riguarda il respiro, prendere aria con il naso o con la bocca. Se poi ci si aggiunge santo, che è un aggettivo di origine pagana, ne esce fuori un miscuglio a cui si può dare ogni significato, all'unico scopo di gabbare il prossimo. 😁
@carloristori5394 non stavo parlando dell' origine del termine, ma della sua storia, della sua evoluzione nel corso dei secoli. Nelle varie religioni e nelle varie filosofie il termine "spirito"assume significati molto diversi. È a questi diversi significati che bisogna guardare, non solo e non tanto alla sua etimologia originaria.
@@PietroTrevisanEugania Ma in codesto modo uno si può inventare tutto quello che vuole e autogiustificarsi. E invece, s.m. no, occorre mettere dei bei paletti all'uso dei termini, quando si usano in senso metaforico. Altrimenti, ripeto, di notte tutti i gatti sono bigi!
@carloristori5394 Veramente in fatto di religione e spiritualità è sempre stato che ognuno s'inventasse potesse "inventarsi quello che vuole", e a volte anche in filosofia. Ma non vedo perché la libertà di pensiero e di espressione sia qualcosa di negativo. Anche perché ogniuno è libero di dire quello che vuole, ma nessuno è obbligato a dargli retta. Non ti pare?
Lei attualmente è ateo?
La Fede non si perde! A volte si assenta questo sì! Non dimentichiamo la notte oscura dell' Anima che attanagliò anche Madre Teresa di Calcutta.Piccola curiosità la mia Fede si alimenta studiando (superficialmente) Astronomia.Ciao
@@cosimoepicoco7022 primo, non ho chiesto a lei
Secondo, dato che "studia" si legga, tanto per cominciare, la biografia di madre Teresa di calcutta
Saluti
Gentile Phil- La mia era solo una riflessione.A lei ho chiesto nulla.
@@cosimoepicoco7022 riflessione non chiesta a lei.
Si legga la biografia di della "santa"
Saluti
E cos'ha la biografia della santa? @@--Phil--
che brutta esperienza,
non mi meraviglia !
Strana la location per un video. 🤔
Sicuro di aver studiato bene?
"Perchè se Dio è onnisciente allora ha avuto bisogno di testare la fede di Abramo?".
Dio non ha testato la fede di Abramo perchè ne aveva bisogno lui di conoscerla.
Dio conosceva il cuore di Abramo e sapeva che per l'appunto era titubante nella fede. Aveva bisogno che dimostrasse fede a Dio non perchè ne aveva bisogno Dio, ma per sè stesso e per dimostrarla anche agli altri. In questo modo Abramo ha potuto accrescere sè stesso spiritualmente e rafforzarsi. Abramo ha inoltre dimostrato nel suo ruolo profetico che Dio è al primo posto, anche degli affetti e dei familiari. Inoltre Dio alla fine ferma Abramo, fornendogli un ariete al posto di Isacco e Dio ha profetizzato che avrebbe provveduto lui stesso all'agnello.
Quell'agnello fu Gesù Cristo.
Infatti Dio non chiese ad Abramo di sacrificare suo figlio, ma il suo unigenito figlio, che Isacco non poteva essere. Il figlio unigenito di Abramo sarebbe stato qualcuno della sua discendenza lontana, del popolo degli israeliti, ovvero Gesù, che non sarebbe stato altro che il Figlio di Dio incarnato in un figlio di Abramo.
Cristiani, non fatevi fregare da questi lupi travestiti da agnelli, questi qui avrà studiato la Bibbia al Mc Donald's.
Sento un fastidioso rumore di unghie sugli specchi...
Non è affatto vero che dio avrebbe fatto questo per dimostrare ad Abramo che aveva fede perché dice:
"Ora so che tu temi Dio e non mi hai rifiutato tuo figlio, il tuo unico figlio" e non dice "ora SAI".
Si quel Cristo che se é risorto,non ne é uscito benissimo
@@Valeria1977oOOo fissati con sti specchi voi ateisti eh?
@@MrRobot05ok mr robot
Le faccio una domanda, ma non risponda pubblicamente, la lascio alla sua coscienza: lei ha la preparazione di Emiliano? Ha una laurea in teologia, letto TUTTA la bibbia, letto l'antico testamento in ebraico e il nuovo in greco? Ha letto Enuma Elish e Atra Hasis? È stato chiamato a insegnare in prestigiose facoltà? Ha letto libri di Bart Harman? Se ha fatto tutto questo, accetto il commento pur non condividendolo. Se, come il 99% dei cristiani ha letto qualche paginetta wua e là del vangelo le consiglierei di aver maggior rispetto per una persona che ha dimostrato una onestà intellettuale rara, rimettendo in discussione tutte le sue convinzioni alla luce di studi approfonditi e al termine di un percorso di cui si sente la grande sofferenza.
Se sapevo che facevi questo video , non ti rispondevo a una domanda di tre giorni fa.
Ognuno ha la sua esperienza personale.
Io personalmente ho affrontato la questione della predestinazione ,in base alle lettere di Paolo , e la libertà degli essse senzienti , detta libero arbitrio nei confronti dell onniscenza futuristica di Dio.
Prina questi testi erano per lo più ignorati ,o se non ritenuti non dico noiosi , mente oggi sono attaccati .
Nell ambito tecnico c è il termine '' Embedded " , 'immerso'.
Qui nel non e la stesso ambito.
Sono usciti anche buoni studiosi oltre a speculatori.
@@ratioetfides6817 onniscienza e libero arbitro sono in contraddizione tra loro.
Inoltre, quali delle lettere di paolo le sono state utili? Quelle attribuite realmente a lui o quelle palesemente false e interpolate?
@@--Phil-- assai difficile districarsi.
Prima accetti che comunque sono scritti cristiani.
Non la ricordo il riferimento: " Dio ci ha scelto prima dell creazione del mondo per trovarci al suo cospetto santi e immacolati nell amore ......predestanandoci alla conoscenza di lui ,....quelli che ha chiamato li ha anche santificati giustificati..ecc.."
Queste sono dottrine estreme.
Dio non può sapere in un primo istante infinito cosa decide eternamente un angelo o un essere umano perché non può essendo fatto va sua immagine capire cosa deciderà esso liberamente ,ma può prevedere quale saranno le due conseguenze della scelta.
@@ratioetfides6817 sono scritti cristiani, si. E quindi?
O c'è libero arbitrio e non vi è onniscienza O non c'è libero arbitrio per via dell'onniscienza
@@--Phil-- noi non siamo animali che non hanno la impronta divina (scritto così), con cui è possibile capire Dio è di conseguenza avete la scelta.
Quindi c è l Onniscienza e c è anche il libero arbitrio.
Non sono concetti immediati.
Non si spiega l genesi.
@@--Phil-- Non si troverà mai la quadratura del cerchio: non la trovano scienziati e filosofi, figuriamoci i teologi.
Poverino. Ha. Perso. La. Fede. Una. Montagna. Di. Chiacchiere. E. Belle. Parole. Senza. Anima. Con. L unico. Obbiettivo. Che. IL. Fine. Giustifica i. Mezzi
Ma. Lei. Ha. Ingoiato. Una. Macchina. Da. Scrivere. ??????????
Le. Ha. Prese. Le. Pastiglie. Oggi??????
Mi sa che lei non sta seguendo la terapia
@@--Phil-- quando. Ci. Si. Sente. "" "" "" "" ". Intelligenti. Non. Si. Vede. Al. Di. Là. Del. Naso.!!!!!!!!!!
@@--Phil-- L unica terapia. Che. Si. Segue. Generalmente. È. Di. Stare. Dalla. Parte. Giusta. !!!!!!!!!
@@antoniocrescenzi2243 frase. Senza. Alcun. Senso. Logico. Totalmente. Relativa.
Torni. A . Prendere. Le. medicine. Da. Bravo. Su.
Il Santo sia benedetto si rivela. Se non si è rivelato non puoi entrare. Se si è rivelato entri ed hai vita in abbondanza.
Ma non temere fratello che leggi, poiché prima o poi Egli,sia benedetto ,si rivelerà a tutti, come sta scritto.
Infatti tutti saranno salvati, come sta scritto.
שלום
lnev
Il guaio è che quando si rivela, non ti aspettavi che si rivelasse in quel modo, che ti scombina tutte le carte......