En Corée ça existe déjà : il faut deux photos prises à 5min d’écart. Ils ont abandonné la rémunération par contre. Et ça marche du tonnerre. Pour l’avoir intensément utilisée dans mon quartier, en quelques semaines on est passé d’une situation anarchique à une situation où tout le monde se gare correctement. Sur la même app, on peut signaler les nids de poule (et tout un tas d’autres trucs) ; ils sont comblés dans la journée.
Oui, mais la Corée est un pays dont la population est bien plus stricte est disciplinée qu'ici en France. Et puis c'est un pays où les villes sont vraiment riches, boucher un nid de poule, c'est moins dispendieux au regard de leur budget.
@@PsyX99 Est-ce que mendier est un infraction ? Auquel cas, on en revient à la différence expliqué dans la vidéo entre délation et dénonciation. Je pense qu'en France, une telle appli serait très bénéfique. Il suffit de voir le comportement des automobilistes avec les radars automatiques : gros coups de freins et je repars à fond... On est d'accord que certains de ces radars sont plus des machines à cash mais bon, chez nous, on a quand même un paquet de gens qui, si on ne les contraint pas, ne changent pas. Donc, sans contrainte, aucune chance qu'ils arrêtent de se garer comme des ***
Honnêtement, ceux qui disent que la personne qui stationne sur la piste cyclable dans la vidéo n'est pas en tort... Si elle veut stationner, qu'elle stationne en double file et que les automobilistes derrière patientent. Ça peut énerver beaucoup mais les cyclistes ont leur propre voie, l'automobiliste n'a qu'à s'arrêter sur la sienne. C'est très dangereux pour les cyclistes si ils se décalent pour dépasser et qu'il y a collision avec une voiture, naturellement. Vous diriez quoi si la voiture barrait un trottoir et qu'une personne à pied, ou avec un fauteuil roulant, un parent avec un bébé en poussette, se décalait et devait marcher sur la route pour continuer ??? Je trouve que c'est la même chose. Beaucoup d'automobilistes ne prennent pas en considération les autres usagers de l'aménagement urbain.
J'avais exactement le même point de vue sans avoir eu une réflexion aussi poussée que la tienne. Tu as toujours les mots justes pour argumenter, je suis épaté par ta bienveillance envers les automobilistes. L'accumulation que je constate des mauvais comportement de tous les usagers de la voie publique a tendance à m'énerver... hop, une vidéo d'Altis et mon côté obscur de cycliste parfois énervé (🤬) retombe au fin fond de moi. Tu es une source d'inspiration pour mon comportement quotidien, je t'en remercie 👍
@@Rubafix989 tout à fait. En sécurité aérienne il existe le "facteur humain" pour classer les écarts aux règles du personnel, ça peut entraîner des accidents. C'est d'ailleurs depuis quelques années le point le plus important à faire progresser en sécurité aérienne. Pour détailler un peu, on classe les écarts d'origine humaine sous trois types : - "erreur" : anomalie involontaire - "violation" : anomalie volontaire pour des gains professionnels, pour la communauté - "indiscipline" : anomalie volontaire pour des gains personnels À titre d'exemple, une "erreur" est une faute involontaire. C'est toujours la non intention de la réaliser qui est mise en avant. Par exemple, il y a peu, j'ai signalé à un automobiliste qu'il était en sens interdit (mais en double sens cyclable). Je l'ai vu s'y engouffrer et clairement il a été surpris quand je lui ai dit. Il n'allait pas très vite, ne téléphonait pas, ne semblait pas du coin mais donnait l'impression de chercher son chemin. Quand les infrastructures sont mal faites, les écarts réalisés par les usagers sont du type "violation", c'est dangereux, ça peut être compréhensible mais il faut faire évoluer les règles ou les infrastructures pour supprimer le risque. Je sous-entends dans mon commentaire des écarts du type "indiscipline", c'est dangereux mais tout est cohérent côté règles et infra. C'est juste un comportement égoïste de l'usager qui ne veut pas volontairement respecter les règles pour soit disant gagner du temps (ou autre). Ça peut être des feux ou stops grillés, des distances de sécurité non respectées, des stationnements gênants, du téléphone au volant/guidon,...
Je suis tout à fait d'accord avec ton sujet, avant même de regarder la vidéo je me suis dit que la rémunération n'était pas souhaitable parce que ça crée pas mal de problématiques supplémentaires et n'accentue que très peu la motivation réelle des gens à dénoncer les incivilités. L'application serait une très bonne idée citoyenne, à mon sens !
Le pire c'est les automobilistes qui se mettent au milieu de la piste cyclable alors qu'il y a une place de parking à proximité, mais ils ont la flemme de faire un créneau j'imagine... Il y a un cercle de l'enfer pour ces gens là.
C'est pas que pour les pistes cyclables malheureusement. C'est partout. J'ai besoin d'une baguette, je m'arrête devant la boulangerie même s'il y a une place 10 mètres plus loin... Bref si on se mettait à rémunérer les gens pour ça, l'État serait vite sur la paille et les cyclistes que nous sommes n'auraient même plus besoin d'aller bosser 😂😂😂 Bref il y a toute une éducation à refaire.
Totalement en accord dénonciation plutôt que délation ; j'utilise dans ma rue depuis 4 ans en regardant tes vidéos c'est un vrai bonheur ; je suis passé à la dénonciation lorsque une personne en cessité voulait traverser sur un passage piéton coupant une voie prioritaire au niveau de la rue Le blanc ; cette personne a dû contourner le camion pour traverser et heureusement qu'une personne venant de l'opposé la retenue afin d'éviter un drame ; car le camion caché la visibilité pour l'automobiliste ; j'ai signalé le camion avec l'application ; c'est dingue que l'effet papillon ne soit pas abordé dès l'école primaires
Que l'on signale certaines choses gênantes, oui mais être payés ! C'est la porte ouverte à des dérives ... Et pourquoi ce limiter au stationnement gênant, il faudrait aussi signaler les cyclistes (et trottinettes) sur les trottoirs, les vélos attachés un peu partout sur les trottoirs et gênant les piétons, les piétons traversant en dehors des passages ou lorsque le feu est vert, les dépôts d'ordures qui finissent par dégueuler sur la route, ce qui peut être dangereux (j'en garde un souvenir, 7 points de suture à l'arcade) ... etc enfin bref de quoi devenir millionnaire 😁
@@Altis_play La vérification du payement du stationnement est déjà automatisé avec cette voiture (électrique) qui tourne dans les centre villes et c'est une entreprise privée qui gère ça
bonjour alors oui pour prendre une photo la transmettre a la police pour que le vehicule soit verbaliser mais certainement pas etre remunerer pour ça.Merci pour toutes vos excellentes videos.
Bon, bien évidemment contre. Cela dit, j'aurais deux réflexions sur le sujet: - A l'époque fort lointaine où j'étais encore jeune (mais déjà beau, intelligent et modeste), il y avait un truc qui s'appelait la police de proximité, dont le but n'était pas de "faire du chiffre" mais de représenter concrètement la loi dans la rue et d'apaiser les tensions. Si on se donnait de nouveau les moyens d'avoir des commissariats de quartier et des ilotiers, je pense que beaucoup des comportements incivils que l'on voit fleurir disparaitraient par magie. Mais ça c'est de la politique et pas du ressort du simple citoyen en dehors des élections - Une appli permettant de faire des constatations (type dans ma rue), non pas à fin de verbaliser mais pour recenser les problèmes, faire une heat map pour identifier les lieux les plus problématiques (comme montré en 7:32) puis chercher les moyens de minimiser ces problèmes me paraît être une idée qu'il serait utile de mettre en place. Il ne serait pas forcément nécessaire d'avoir une photo, le but n'étant pas de punir les contrevenants mais bien d'identifier la source du problème. En revanche, à ce moment-là il serait bon d'avoir une appli qui marche sur la France entière, avec les données en libre accès (encore une fois, on enregistre des évènements typés, pas des coupables) et qui puisse servir aux aménageurs du territoire à tous niveaux (collectivités, départements, régions état). Le fait que les données soient en libre accès permettraient de nourrir des enquêtes telles que le baromètre des villes cyclables, de faire des comparaison entre aménagements conçus pour gérer un même problème, bref devrait améliorer l'efficacité globale. Je pense toujours que la solution est plus à chercher du côté de l'apaisement des tensions et de la circulation (globale, pas simplement des voitures) que de la répression à tout crin... dans mon monde idéal de bisounours, camions, voitures, scooter et vélos se font un plaisir de laisser passer le piéton ayant manifesté l'envie de traverser la rue ;-)
Je suis pour ce dispositif, pas pour la rémunération mais pour la dénonciation surtout si il y a suite envers les contrevenants. Du fait que la police ne fait rien visiblement. Je peut comptendre l’arrêt d’un véhicule 30 seconde pour faire descendre quelqu’un mais pas un stationnement.
Ah ouais je serais grave content de gagné de l'argent sur ça, en faite je serais heureux de balancé toutes les activités sur la routes, ceux qui grille les stop, feu rouge.. toutes les incivilités :)
Moi aussi j'adore dénoncer. Quand mes voisins font du bruit ou garent leur voiture devant ma grille j'hésite jamais à appeler la police. Si j'étais rémunéré je serai trop content. Dénoncer c'est un devoir civique, travail famille patrie en force !
@@AngelSuikoden Denoncer des comportements inciviques et dangereux, c est effectivement tres grave et à tout de suite apparenter à Vichy..... super reflexion. J espere que vous n aurais jamais personnes qui subira un accident à cause d un egoiste qui s est arrêté sur une voie cyclable car c est trop fatiguant de faire 20m pour se garer...
@@makiavel2925 Bien d'accord ! La délation sauve des milliers de gens sur nos routes chaque année, il faudrait aussi pouvoir dénoncer les gens qui n'ont pas le réflexe d'appeler la commandatur, ceux là ont du sang sur les mains.
@@AngelSuikoden Ok mais quelle alternative? Si vous circulez à vélo vous savez que nous sommes les premières victimes d'incivilités qui peuvent atteindre directement notre intégrité physique. La commandatur s'en fout royalement de la circulation.
A Paris j'en vois pas beaucoup d'agents qui verbalisent les gens qui font n'imp, parfois même quand ils sont là et passent à côté ils ignorent les infractions.
J'ai fais pause au moment demandé :p. Je suis 100% pour une tel application. En revanche, je suis contre une rémunération. Si de l'argent entre en jeu il va y avoir des dérive. Je vois déjà des gens avec plusieurs portable sur eux sillonnant les villes pour signaler tout et n'importe quoi. Sans rémunération ce seront les cycliste qui sont réellement gêner par ces problème de stationnement qui feront les signalement.
C'est un sacré csc que tu nous propose la. Si nous devons montrer toutes les invicilites, les infractions au code de la route ba les vélos risque de prendre la 1ere place. Quand on regarde le nombre d'usager vélo et voiture à Paris ba ceux en vélo sont quand même plus souvent en train de se torcher avec le code de la route.
Je cherche à signaler les pistes cyclables dégradées (potelets arrachés, peinture effacée, ...) Vous avez des solutions pour ça? Dans paris il y a l'appli dans ma rue, mais rien en dehors
On peut faire pareil pour les trottinettes et vélo garés n'importe comment sur le trottoir ? Ah nan... pas de plaque... pas d'amende. xD Le genre d'app en mode délation... c'est abusé. On ne devrait pas gagner d'argent. Soit on fait son boulot de citoyen gratuitement ' on dénonce ' une mauvaise action pour le bien de la communauté, soit on fait de la 'délation' en aillant un intérêt personnel à dénoncer. C'est le début de la fin de notre société si on rentre dans cette dynamique ultra malsaine.
Plusieurs choses. Tout d'abord, les trottinettes et les vélos sur le trottoir sont des stationnements légaux s'ils ne gênent pas les piétons. Si ce n'est pas légal, les vélos et les trottinettes peuvent être mis à la fourrière sans temps d'attente ni conditions, donc pas besoin d'amende. Ensuite, comme expliqué dans la vidéo, il y a une énorme différence entre la dénonciation et la délation. La dénonciation doit être pour le bien commun, et comme je le dis, la délation ne pourra que conduire à des dérives.
Bonjour, Je vous ai découvert, il y a peu. Je ne suis pas encore abonné. J'y réfléchis. Ancien cyclo à Paname. J'ai fait pause à 1:28. Aux USA, où la délation semble ne pas être un problème, ce type de projet peut rencontrer un certain écho. En revanche, en France, depuis 77 ans, c'est plus problématique. Je ne suis pas contre le fait que les situations dangereuses soit sanctionnées. Bon, maintenant, voyons les arguments... Oui, et bien finalement, nous n'avons pas des points de vue très différent. Portez-vous bien
Point de vue très interessant et c'est vrai que je suis tombé dans le piège de me dire que cétait peut etre une bonne idée. Comme quoi prendre le temps de réfléchir et pas se préciper sur les conclusion active c'est important. Sinon je reste convaincue qu'un système non rémunéré de signalement permet de remonter efficacement de la data pour qu'une commune traite le problème. Il faut des signalements pour qu'un problème soit pris à sa juste importance.
@@Altis_play Est-ce qu'une alternative ne serait pas d'assermenter des citoyens pour pouvoir signaler des infractions voire mettre des amendes ?! On voit maintenant des sociétés privées (?) vérifier les paiements des places de parking en ville, quitte à créer de l'emploi autant le faire à fond et laisser à la police les choses plus importantes. A quand les contraventions par caméra ? Quand les gens te sortent "T'es de la police?!" ça serait marrant de pouvoir dire "Oui, je suis consultant et je mets des prunes."
Tout à fait d’accord, on peut signaler ( mais est-ce que la police aura les effectifs pour traiter le flux que ça va engendrer) mais sans rémunération (parce que la on va avoir non seulement des gens qui vont se venger et aussi les entreprises qui vont se spécialiser la dedans)…
A Paris avec la mentalité parisienne impossible d'avoir un agent derrière chaque automobilistes cyclistes motard, c'est plus une question d'éducation, de respect du code la route et de courtoisie
Prenons une ville moyenne du bassin minier. Au hasard la ville de Lens. Le stationement est payant, les parkings autrefois publiques et payés par les citoyens (en premier celui de la gare) ont été privatisés, en semaine si la grand-mère qu'est un poil trop lente pour ramener ses poireaux du marché au pas de course dépasse de 5mns la limite indiquée sur son ticket d'horodateur elle a de grandes chances de prendre une prune. On va dire "ben oui, c'est comme ça, c'est la loi". Par contre les jours de matchs, c'est le bordel partout, des bagnoles 4 pneus sur les trottoirs, sur les rares "pistes cyclables" (en fait des trottoirs "mixtes"), devant les sorties de garage, sur des kms, au vu et su des forces de l'ordre et de la municipalité qui de toute évidence semblent satisfaits de cette injustice. Et donc ce système ne fonctionnerait sans doute pas très bien (je passe sur l'idée de rémunérer la dénonciation, qui a toutes les chances de mal tourner)
Quelle bonne idée pour alimenter la gueguerre entre cyclistes et automobilistes. Ces derniers ne manqueront pas de faire pareil avec le moindre cycliste dans un sens interdit, sur un trottoir, brûlant un stop, etc... je ne sais pas qui va se faire le plus de sous... 😉
Sa ma donné une idée la partie sur la mise en danger d'autrui. Il y a devant de l'école où va mon fils régulièrement (toutes les entrées et sorties d'école en faite). Des personnes stationner sur un trottoir. La mairie laisse faire et même le maire justifie ces comportements. Je pense donc que je vais les appeler à chaque fois pour leur dire, peut être les aurai-je à l'usure.
Il y a justement un cas où un automobiliste avait stationné sur le trottoir devant une école sur un emplacement strictement interdit pour déposer ses enfants et en repartant il a tué un enfant à vélo sur la piste cyclable. Ces infractions sont très graves et leurs conséquences peuvent-être désastreuses. Je vous invite à vous réunir avec plusieurs parents d'élèves pour faire pression auprès de l'école et de la municipalité en mettant en avant le fait que laisser faire c'est une mise en danger de la vie d'autrui. Vous aurez plus de poids en groupe
@@baddan314 malheureusement, c'est ces parents qui font ces infractions, car cela leur semble bénin et sans conséquence. Et bien souvent, par pure logique électorale, les municipales leurs donnent raison.
En bas de chez moi il y a 6 concessionaires de voiture avec garage et service, mais en plus une station d’essence et tout ça au RDC des immeubles plus les parkings pour ses immeubles, on “traverse” sur le trottoir chaque 10-20m. Mais ce qui m’énerve le plus c’est les gros camions qui porte les voitures, qui s’arrête pendant des heures sur la pisté cible. Et quand on a parlé avec la mairie sur ce sujet ils ont dit: “Oui mais vous voyez, si on leur interdis de décharger leur voiture ici ils vont devoir déménager leur business ailleurs”
Pareille devant les écoles de mes enfants. Apres signalement à la mairie ils ont réagit en mettant malheureusement des poteau empêchant de se garer sur le trottoir. Pourquoi "malheureusement " parceque du coup les voitures s'arrêtaient simplement sur la route... Et en hiver (quand il fait sombre) un enfant traversant devant des phares d'une voiture arrêtée est quasi invisible. Les policiers parfois en patrouille ne disent rien...peut être qu'au premier enfant mort la mairie commencera réellement à agir... En parallèle je comprend les automobilistes qui perdraient entre 30 secondes et 1 minutes à utiliser le parking....
Je le fais déjà gratos tu me payes trente balles pour dénoncer les terroristes de la route j'dors plus dans un mois j'me paye un front de mer à punta cana.
Contre. Simplement parce que cela devient de la délation, au lieu de la dénonciation. Il est impératif qu'un acte citoyen ne soit pas motivé par l'appât du gain ! Dénoncer des actes inciviques implique une volonté altruiste. La personne qui dénonce n'a rien à y gagner personnellement. En tout cas pas plus que la collectivité, à savoir des routes plus sure dans le cas précis.
@@Altis_play Non non. J'ai joué le jeux. Pour une fois qu'on est totalement du même avis. ^^ Par contre j'aurais pu effectivement évoquer ce qui se fait en Angleterre, qui est bien plus efficace et honnête à mon sens. Ca résoudrait beaucoup de problème.
Moi aussi je trouve ça complètement dystopique, mais étant donné la pente de nos sociétés, je pense qu'on va y venir et qu'on va nous expliquer que c'est formidable, citoyen et disruptif.
Absolutely in favour. In the city where I live, Tallinn, a company proposed an app to the city government, which refused it because they are super car centric.
L'idée est pas mauvaise mais sans rémunération effectivement. Mais le problème c'est que même quand tu téléphone à la police quand il y a un problème dans ma ville c'est oui oui et il ne se passe rien parce qu'ils sont sûrement occupés à autre chose. Du vécu. Une voiture sur mon bateau. Je suis appelé pour une astreinte. Je téléphone à la police parce que je ne peux pas sortir de chez moi en voiture (à l'époque) ils ne sont jamais venu ! J'ai dû justifier en photo et vidéo pour mon retard ! Quand je vois tes balades je me dis qu'un policier ferait pareil que toi il pourrait verbaliser directement et à force les usagers ne feraient plus d'incivilité... je dis incivilité parce que souvent c'est des stationnement égoïstes... bref aider à verbaliser sans carottes et anonyme ça soulagerait les policiers je pense
Je suis ouvertement contre ce genre de mesures à base de "dénonciation / justice individualisée et rémunérée" ne serait-ce que par leur aspect totalement immoral et excessif. Non seulement on ne résout pas un problème en incitant à la délation, mais on en crée une floppée d'autres que tu as parfaitement bien résumé. La solution serait à court terme de meilleurs aménagements et une verbalisation sérieuse de ces comportements, et à long terme une meilleure incitation au respect en général.
@@nicejungle très constructif comme réponse, félicitations. Peut être avez vous un quelconque argument qui montrerait que l'éducation n'a strictement aucun impact à long terme sur les comportements ?
Être rémunéré pour le faire, non. La rémunération vient de l'exercice d'une fonction et des prérogatives qui lui sont attachées. Par ailleurs, ça aurait des effets néfastes sur la façon dont les gens se serviraient de cette possibilité d'agir (délation). En revanche, la possibilité de dénoncer, sans aucune autre contrepartie que la satisfaction que notre coup de gueule va être entendu et qu'un automobiliste mal garé ne recommencera peut-être plus, j'y suis complètement favorable. C'est bien ça, l'idéal : faire en sorte que les personnes lésées puissent le faire comprendre, tout en espérant que l'irresponsabilité de certains puisse être sanctionnée. En un sens, ça s'appelle la justice. Il ne faut pas se leurrer, le nombrilisme affolant qui sévit en particulier sur les routes conduit les gens à ne pas prêter attention aux autres et à leur sécurité. La police vadrouille mais ne verbalise presque jamais, ou en tout cas, jamais quand il le faudrait, et, conséquence de cette quasi-systématique impunité, les égoïstes de la route ne voient même plus de raison de jouer dans les règles. Ce genre de dispositif est le seul moyen de faire bouger les choses (tout comme les actions médiatisées menées notamment par certains cyclistes), et il serait de bon ton d'adopter le système de verbalisation que permettent les caméras embarquées. Tous ceux qui se croient malins, "gneeeuuu mais c'est de la délation", reportez-vous à la différence typologique expliquée dans la vidéo, déjà, et demandez-vous s'il ne faudrait pas vous remettre en question. Un stationnement fait à l'arrache, c'est non seulement casse-pieds dans 100% des cas (surtout quand ils se succèdent...), mais, parfois (souvent), c'est également dangereux. Y'a des gens qui meurent ou qui sont salement blessés à cause de ce genre de conneries égoïstes. Si vous n'avez rien à vous reprocher, ça ne devrait pas poser problème... si ?
Très intéressant ce sujet et polémique à la foi. Perso je suis contre. Le monsieur indien au début du reportage mérite t-il une amende pour avoir déposé son papa même en étant stationné sur la piste cyclable ? Je ne pense pas même si il aurait dû se stationner ailleurs. Avec le système de d’amendes il était bon. Vaste sujet en tout cas 👍
5:29 tu prend le problème a l'envers, elle devrait être assuré par la police mais ne l'est pas par manque de moyen, un système qui permet de mieux assurer les missions de la police est au contraire une bonne chose. Il y a un problème si les individus qui traquent les infractions dérivent de la mission en créent de nouveaux problèmes, comme tu peux l'expliquer après.
Oh il faut que ça arrive en France, je me ferai un plaisir de prendre des véhicules en photos. Que ce soit rémunéré ou non, il faut que ça arrive, parce que là c’est le no man’s land pour les cyclistes. Les automobilistes en ont rien a foutre
@@GEAGO Bah on n’as qu’à utiliser la même application pour dénoncer les cyclistes. Je n’y vois que des avantages pour ma sécurité. En vidéo comme l’explique cette vidéo
Je suis pour, il n'y aura jamais assez de budget pour verbaliser les conducteurs mal garés et cela crée un sentiment d'impunité. Savoir que n'importe qui peut constater l'infraction en prenant une vidéo de quelques secondes suffira à faire baisser ces comportements. La rémunération est essentielle pour que la population fasse l'effort de constater les infractions concernées. Enfin dire que ça pose d'autres problèmes est une attitude pessimiste, une solution pose en général d'autres questions et c'est à cette solution d'être adaptée pour y répondre
C'est un projet que j'aimerai bien voir aussi pour les automobilistes, le nombre d'incivilité (dépassement par la droite, excès de vitesse, refus de priorité, absence de clignotant...) est important. Et comme d'habitude les gens respecteront plus la Loi pour éviter que ça leur coute un bras.
Je suis totalement pour, rémunération comprise Ça insistera les gens à dénoncer et calmera ceux qui ne respecte pas la loi Si on couple ça a des dashcam obligatoire dans les véhicules neufs, alors le risque d'insécurité de certains usagers diminuera fortement vu que tout le monde pourra avoir une preuve vidéo. Bien sur pour que tout fonctionne correctement, faudra obligatoirement avoir la date et l'heure d'inscrite sur la vidéo et ne prendre en compte que les vidéos En France, pour que quelque chose fonctionne, il faut taper sur le porte feuille et pour inciter lez gens à dénoncer, faut leurs donner un avantage, sinon rien est fait Exemple tout con, un accident ou in véhicule en panne, personne s'arrête. Pourquoi ? Hormis perdre fu temps, ils ne voient rien à gagner
Altis toujours à la hauteur! En voyant le titre, j'ai été surprise . Je me suis dit et merde, la fausse bonne idée. Une idée qui séduit de prime abord bien entendu. Mais réfléchir 2 seconde aux implications, c'est terrible. Peut être l'une des clés aussi serait de mettre de plus en plus de gendarmes, policiers, élus et employés municipaux et departementaux à vélo. Parce que la base, c'est la volonté là où il y a pouvoir d'action et de décision.
Perso, quand je me trouve dans la situation d'une voiture garée comme une M avec la personne dedans, je demande de bouger et si la personne s'en fout (par exemple avec le "j'en ai pour 2mn"), alors je commence à sortir mon portable comme si j'allais prendre une photo. En général, ça bouge. testé pas plus tard qu'hier.
Dénonçons nous les uns les autres! C'est magnifique ! Un velo qui ne ralentit pas devant le m12,paf on dénonce. Un piéton en dehors du passage protégé,paf on dénonce. Le chien mal tenu en laisse,paf on dénonce. Le mégot par terre,paf on dénonce. La mamie qui nourrit un pigeon,paf on dénonce . Le gamin qui ne met pas sa ceinture tt de suite,paf on dénonce. Le cycliste qui n'a pas changé la pile de son feu arrière,paf on dénonce. Quand le casque a velo sera obligatoire,paf on dénoncera les réfractaires. C'est fantastique le monde d'aujourd'hui et encore plus celui qu on imagine très bien. Le monde occidental court à sa perte, quand on ne sait plus faire la différence entre un état policier et une société ou les libertés collectives et individuelles sont préservées. C'est le règne du chacun pour soi. La Chine et les autres se frottent les mains ...
Dès que tu as mentionné l'application DansMaRue, je l'ai installée dans l'espoir de signaler les stationnements illicites et réguliers dans la voie réservée aux pompiers de ma rue… sauf que cette application ne concerne _que_ Paris. Dommage.
Bonjour Altis : Au vu de certains comportements ce n'est pas l'envie qui manque ..MAIS cela aurait des points négatifs incommensurables . Faire un Bureau spécial Dachcam !! avec milice D'intervention Ultra rapide !etc .🤭.Hou! Là là ;Ben! on est mal chef on est mal . Bonne analyse qui mérite réflextionssss Yes🤔 Très bon sujet comme d'Hab .Cdt 💌✌
@@florianrostren2493 ben pr le coup tu recule mon pote, avoir autant de hype à vendre les gens pour une petite pièce faut vraiment avoir aucune race comme dirait l'autre on a le phisique de c idées
L'erreur est humaine. Chacun fera un jour, quelque chose de répréhensible. On va finir par tous se contrôler, se surveiller. Faut peut-être pas déconner. Le mauvais comportement est dû, à mon sens, à une mauvaise éducation. C'est peut-être par là qu'il faudrait réfléchir. Bonne vie à tous 😊
Oui pour diffuser les photos mal stationné, mais contre la verbalisation. Cela aura des abus de certaines personnes pour gagner de l'argent. Mais mettre sur un site qui diffuserai les photos des mauvais conducteur oui
Je pense que l'argent ne devrait pas être versé aux personnes. En revanche, je trouverai intéressant qu'il soit reversé à un organisme chargé de développer des aménagements urbains sécurisés pour les piétons et cyclistes et la mobilité douce. D'autre part il pourrait être intéressant d'introduire une tracabilité via l'application permettant de savoir où l'argent est investi. Cela éviterait l'effet pervers de chasseurs de primes, tout en encourageant les comportements citoyens et en introduisant une petite dose de contrôle social faces à des actes antisociaux. Cela pourrait cependant avoir un autre effet pervers : celui de l'apparition de "brigades civiques" ou de "super hero" combattant les stationnements gênant. Je ne suis pas certain que cela soit propre à apaiser les conflits entre utilisateurs de l'espace urbain.
> "En revanche, je trouverai intéressant qu'il soit reversé à un organisme " Ça c'est une super idée. Je pensais aussi à un organisme de soutien aux victimes de la route.
Sans avoir encore regardé la vidéo (comme demandé), même sans rémunération je suis pour. Ma femme a fini avec un genou déboité il y a quelques années à cause d'une voiture mal garée et d'un sol mal fait. Le conducteur n'a pas été inquiété. Avec ce genre d'applications, ceux qui se gare t comme des cochons auraient au moins la possibilité de participer aux finances publiques.
sans rémunération oui, c'est de la dénonciation pour l'intérêt commun de la société. Mais en gagnant de l'argent c'est de la 'délation" c'est a dire dénoncer pour un intérêt personnel. Et la par contre je trouve ca ultra dangereux...
Hello je suis TOTALEMENT POUR mais SANS rémunération. Ça va forcément entraîner des dérives (chasse au mauvais stationnement, abus, photos modifiées, grogne dès auto/moto et des violences faites aux cyclistes). L’argent ne doit pas être une force de persuasion ici ni même un élément motivant. Je pense que seule l’implication des cyclistes peut faire vraiment la différence ici.
Oui la rémunération me dérange aussi. Mais les USA c'est comme ca, pour le "don" de sang c'est gratuit en France (et pour une bonne raison) alors que là bas tu es rémunéré pour.
Avant de voir la vidéo, mon avis. Je pratique quotidiennement le vélo en ville et le stationnement sauvage des voitures sur les pistes cyclable m'exaspère. Pour autant, je suis contre le principe d'un système de délation dans lequel des usagers pourraient dénoncer aux autorités des situations ou des comportements non conformes (avec ou sans rémunération), pour : (1) les effets pervers d'un tel système, qui permettra à des personnes d'utiliser ce système pour s'en prendre à d'autres personnes, en les ciblant ; (2) l'accroissement des tensions entre les usagers de l'espace public, dès lors que tous les cyclistes pourront être assimilés par les automobilistes comme des menaces - un accroissement des comportements déviants et des risques, en conséquences ; (3) l'instauration, plus largement, d'un système dans lequel les usagers, les citoyens, deviennent des supplétifs des forces de l'ordre, avec les effets dramatiques que cela implique.
Très intéressant, ça m'a fait changer d'avis sur le sujet (dommage, j'étais prêt à la faire, cette milice). Il faudrait que la plateforme de dénonciation soit natonale pour ensuite être retransmise aux mairies pour pouvoir avoir une vraie efficacité (et pas que Paris intramuros).
Peut-être que ça pourrait faire reculer les incivilité, cependant le citoyen ne devrait pas avoir à se substituer aux forces de l'ordre. Ce n'est ni son rôle ni sa compétence (les règles, codes et lois c'est complexe, on n'est pas forcément experts). Et comme tu le dis, ça mettrait le dénonciateur potentiellement en danger face au contrevenant. Je serais plutôt favorable à de la vidéo-verbalisation.
Ben c’est toujours compliqué la dénonciation chez nous. Je pense qu’en soit ça serait une bonne chose, mais la méthode me met quand met très mal à l’aise.
Gagner de l'argent est contestable. Par contre signaler les faits n'est pas de la délation. Tout citoyen dont la liberté d'agir ou dont la sécurité est mise en péril par autrui est tout a fait fondé à en informer les autorités. Il y a trop de conducteurs qui posent leurs autos comme des merdes; qui empêchent poussettes et fauteuils de passer sur les trottoir et j'en passe . Pour ceux là pas de pitié. Vers chez moi il y a eu une campagne de verbalisation à 135 euros ça a calmé tout le monde.
Il y aurait pas une application en France juste pour "signaler" (sans remuneration, mais au moins que certains usagers ait une note miserable et qu'on s'interesse a eux) les mauvais stationnements et infractions en general ? Il suffirait de reporter la voiture, et si tout le monde reporte les meme usagers ou les memes endroits, la police ou administration en charge pourrait y regarder de plus pret...
A 5:14 on dirait que le monsieur au stationnement gênant avait de bonnes raisons de mal se garer : juste en face d'un club de Strip-Tease. A moins que ce soit Altis qui soit un client assidu ?
J'avoue que personnellement, je serais plutôt favorable à ce système mais sans la rémunération, qu'on ait de quoi signaler les dangers publics sans avoir à porter plainte à chaque fois et de savoir que cette personne a été verbalisée.
POurquoi pas pour le projet de loi mais au début de la vidéo ;le mec qui décharge quelqu'un, on voit bien que c 'est quelques secondes. abuse pas, tu contournes ça te coute rien . Le mec qui est déchargé à peut être des problèmes de santé, ou est en retard, ou est handicapé
Je fais un pause à 1'30 pour donner mes préjugés de prime abord, avant d'entendre les arguments, donc... Je suis cycliste quasi-quotidien à Paris et très sensible aux problématiques écologiques ; je dirais que c'est quand même une mesure de trop. Dans le cas des vélos c'est une idée chouette, mais je crains la généralisation du principe des citoyens qui s'entre-surveillent. On vit dans une société déjà très oppressante, avec une techno-surveillance qui fait flipper (cf a minima E.Snowden, mais on a aussi plein de cas concrets en France), je n'ai vraiment pas envie qu'elle se complète d'une surveillance par les pairs qui viendrait étouffer les rares espaces de liberté et hors des normes. Je ne récuse pas l'idée de lois, elles sont importantes ; je ne suis pas un fanatique de la liberté en soi, ça serait hobbesien. Mais les gens qui font les lois dans notre pays actuellement sont des grands malades, sélectionnés pour leurs capacités à être stratèges, bidouilleurs et démagogiques ; plutôt que d'être compétents, humbles et intègres. Ne mettons pas à leur disposition une culture citoyenne de la délation et de l'inter-surveillance. Cette surveillance participative, pour les vélos c'est bien. Pour la répression des mouvements écologistes, les personnes en situation irrégulière, les gens qui résistent, qui font les choses autrement... C'est vraiment trop grave. Et on est à deux doigts du point godwin. Voilà mon avis pour l'instant, je vais voir si les arguments de la vidéo vont me convaincre.
Dans ma rue pourrait être efficace si ils intervenaient rapidement. Ou bien si ils ne peuvent pas, envoyer un message tout de suite. Pour le moment toutes les voitures sur le trottoir que j'ai signalé se garent au même endroit. Pas certain qu'ils interviennent même en cas de réponse rapide.
L'application est meme complètement inutile. Même après avoir signalé un véhicule garé entièrement sur le trottoir devant un accès pompier, l'anomalie est signalé résolu dans les 10minutes alors que la voiture est resté la journée entière. Même avec plusieurs re-signalement, elle est indiqué a chaque fois comme résolu de manière quasiment automatique. Et les réclamations ne sont tout simplement pas traité. Là aussi une bonne idée mais dont la mise en oeuvre est catastrophique.
On est d'accord. Je connais bien la délation comme suisse, c'est vu comme un acte absolument civique dans le pays. Il faut bien distinguer deux choses dans ce genre de débat. Il y a le fait que l'on annonce un comportement répréhensible, et le fait que l'on gagne de l'argent. Et c'est le second aspect qui est problématique, immoral, dangereux. Suffit d'imaginer qu'on remplace "mauvais parking" par "meurtre". On gagnerait aussi de l'argent en signalant un meurtre avec cette idée, ce qui n'est pas grandiose.
@@Altis_play Contrairement à toi, je ne suis pas physionomiste du tout. Et puis quoi de plus commun qu'un vélo noir. Je tiens juste à pointer du doigts le problème que ça peut générer et que tu n'as pas l'air d'avoir aperçu. Si les cyclistes peuvent dénoncer les automobilistes grâce à leur plaque. Les automobilistes devraient pouvoir aussi le faire par souci d'équités. Et là ça ouvre la porte à une réflexion sur l'obligation de plaque et donc d'une carte grise pour les vélos, trottinette et autre EDPM . Je suis contre, mettre une plaque sur mes vélos.
En france, ce sentiment est surement la consequence, et le stigmate de la periode collaborationiste, ou on a vu les resultats absolument terribles de la delation. Au fond, c'est pas forcement plus mal.
Je vois tout à fait ce que tu veux dire. Récemment pourtant il y avait quantité de gens qui n'avaient pas de scrupules à signaler un non-respect du confinement ou du port du masque. Sans arriver au point Godwin on peut se dire que c'est dans la nature du français de base.
Vive la délation! Si un jour ça sort je serais le 1er à suivre des cyclistes qui grille des feux, rouleny à contresens et remplissent les TER hors des places réservés aux vélos. Est ce qui il y a de bien avec la délation c'est qu'il n'y a pas de contexte sur une image bien centré... Pourquoi mon ressenti, c'est qu'a notre époque, il y a dans les usagers en vélo bien plus de personnes qui se croient tout permis, que dans tous autre moyen de transport? (sauf peut être le ski de rando où il y a aussi un taux impressionnant de: j'ai tout les droid, et j'ai raison de toute façon)
Je suis totalement pour, sauf pour la partie rémunération et sous réserve du fait qu’il faille 1/ plusieurs signalements afin qu’une infraction puisse être constatée et 2/ que les données récoltées servent à améliorer l’aménagement. Les forces de l’ordre ont d’autres choses plus périlleuses à faire que de constater qu’une voiture est grossièrement garée sur une piste cyclable. Une telle solution ne s’attaquerait toutefois qu’à une partie mineure des infractions, sans pouvoir cerner d’autres problèmes comme les SAS vélo, les dépassements dangereux, etc.
Le problème de DansMaRue est que le temps que la PM arrive, le véhicule bien installé sur le trottoir ou la PC a le temps de partir. Le quartier Louis Blanc... tout un poème autour de la double file 😉
En Corée ça existe déjà : il faut deux photos prises à 5min d’écart. Ils ont abandonné la rémunération par contre.
Et ça marche du tonnerre. Pour l’avoir intensément utilisée dans mon quartier, en quelques semaines on est passé
d’une situation anarchique à une situation où tout le monde se gare correctement.
Sur la même app, on peut signaler les nids de poule (et tout un tas d’autres trucs) ; ils sont comblés dans la journée.
On peut aussi dénoncer les mendiants et ça marche ?
@@PsyX99 Nope on peut pas. Mais il y en a très peu en Corée.
Oui, mais la Corée est un pays dont la population est bien plus stricte est disciplinée qu'ici en France. Et puis c'est un pays où les villes sont vraiment riches, boucher un nid de poule, c'est moins dispendieux au regard de leur budget.
@@PsyX99 Est-ce que mendier est un infraction ? Auquel cas, on en revient à la différence expliqué dans la vidéo entre délation et dénonciation. Je pense qu'en France, une telle appli serait très bénéfique. Il suffit de voir le comportement des automobilistes avec les radars automatiques : gros coups de freins et je repars à fond... On est d'accord que certains de ces radars sont plus des machines à cash mais bon, chez nous, on a quand même un paquet de gens qui, si on ne les contraint pas, ne changent pas. Donc, sans contrainte, aucune chance qu'ils arrêtent de se garer comme des ***
@@manolosardo3661 🤣Avez-vous vécu en Corée ?
Honnêtement, ceux qui disent que la personne qui stationne sur la piste cyclable dans la vidéo n'est pas en tort...
Si elle veut stationner, qu'elle stationne en double file et que les automobilistes derrière patientent. Ça peut énerver beaucoup mais les cyclistes ont leur propre voie, l'automobiliste n'a qu'à s'arrêter sur la sienne. C'est très dangereux pour les cyclistes si ils se décalent pour dépasser et qu'il y a collision avec une voiture, naturellement.
Vous diriez quoi si la voiture barrait un trottoir et qu'une personne à pied, ou avec un fauteuil roulant, un parent avec un bébé en poussette, se décalait et devait marcher sur la route pour continuer ???
Je trouve que c'est la même chose. Beaucoup d'automobilistes ne prennent pas en considération les autres usagers de l'aménagement urbain.
J'avais exactement le même point de vue sans avoir eu une réflexion aussi poussée que la tienne.
Tu as toujours les mots justes pour argumenter, je suis épaté par ta bienveillance envers les automobilistes. L'accumulation que je constate des mauvais comportement de tous les usagers de la voie publique a tendance à m'énerver... hop, une vidéo d'Altis et mon côté obscur de cycliste parfois énervé (🤬) retombe au fin fond de moi. Tu es une source d'inspiration pour mon comportement quotidien, je t'en remercie 👍
Et comme Saint Altis le répète souvent, les infrastructures sont souvent à l'origine des infractions :P
edit: Et bas voilà à 7:45
@@Rubafix989 tout à fait.
En sécurité aérienne il existe le "facteur humain" pour classer les écarts aux règles du personnel, ça peut entraîner des accidents. C'est d'ailleurs depuis quelques années le point le plus important à faire progresser en sécurité aérienne. Pour détailler un peu, on classe les écarts d'origine humaine sous trois types :
- "erreur" : anomalie involontaire
- "violation" : anomalie volontaire pour des gains professionnels, pour la communauté
- "indiscipline" : anomalie volontaire pour des gains personnels
À titre d'exemple, une "erreur" est une faute involontaire. C'est toujours la non intention de la réaliser qui est mise en avant. Par exemple, il y a peu, j'ai signalé à un automobiliste qu'il était en sens interdit (mais en double sens cyclable). Je l'ai vu s'y engouffrer et clairement il a été surpris quand je lui ai dit. Il n'allait pas très vite, ne téléphonait pas, ne semblait pas du coin mais donnait l'impression de chercher son chemin.
Quand les infrastructures sont mal faites, les écarts réalisés par les usagers sont du type "violation", c'est dangereux, ça peut être compréhensible mais il faut faire évoluer les règles ou les infrastructures pour supprimer le risque.
Je sous-entends dans mon commentaire des écarts du type "indiscipline", c'est dangereux mais tout est cohérent côté règles et infra. C'est juste un comportement égoïste de l'usager qui ne veut pas volontairement respecter les règles pour soit disant gagner du temps (ou autre). Ça peut être des feux ou stops grillés, des distances de sécurité non respectées, des stationnements gênants, du téléphone au volant/guidon,...
Comme toujours ton point de vue est assez pertinent.
Je suis tout à fait d'accord avec ton sujet, avant même de regarder la vidéo je me suis dit que la rémunération n'était pas souhaitable parce que ça crée pas mal de problématiques supplémentaires et n'accentue que très peu la motivation réelle des gens à dénoncer les incivilités. L'application serait une très bonne idée citoyenne, à mon sens !
Très partagé… d’un côté c’est un plus pour la sécurité d’un autre c’est moralement très gris je trouve. Déjà la rémunération je l’enlèverais
Le pire c'est les automobilistes qui se mettent au milieu de la piste cyclable alors qu'il y a une place de parking à proximité, mais ils ont la flemme de faire un créneau j'imagine... Il y a un cercle de l'enfer pour ces gens là.
C'est pas que pour les pistes cyclables malheureusement.
C'est partout. J'ai besoin d'une baguette, je m'arrête devant la boulangerie même s'il y a une place 10 mètres plus loin...
Bref si on se mettait à rémunérer les gens pour ça, l'État serait vite sur la paille et les cyclistes que nous sommes n'auraient même plus besoin d'aller bosser 😂😂😂
Bref il y a toute une éducation à refaire.
Totalement en accord dénonciation plutôt que délation ; j'utilise dans ma rue depuis 4 ans en regardant tes vidéos c'est un vrai bonheur ; je suis passé à la dénonciation lorsque une personne en cessité voulait traverser sur un passage piéton coupant une voie prioritaire au niveau de la rue Le blanc ; cette personne a dû contourner le camion pour traverser et heureusement qu'une personne venant de l'opposé la retenue afin d'éviter un drame ; car le camion caché la visibilité pour l'automobiliste ; j'ai signalé le camion avec l'application ; c'est dingue que l'effet papillon ne soit pas abordé dès l'école primaires
Les centaines de caméras de vidéoverbalisation à Paris, si elles étaient bien exploitées, devraient être suffisantes.
Que l'on signale certaines choses gênantes, oui mais être payés ! C'est la porte ouverte à des dérives ...
Et pourquoi ce limiter au stationnement gênant, il faudrait aussi signaler les cyclistes (et trottinettes) sur les trottoirs, les vélos attachés un peu partout sur les trottoirs et gênant les piétons, les piétons traversant en dehors des passages ou lorsque le feu est vert, les dépôts d'ordures qui finissent par dégueuler sur la route, ce qui peut être dangereux (j'en garde un souvenir, 7 points de suture à l'arcade) ... etc enfin bref de quoi devenir millionnaire 😁
C'est une excellente idée. Il nous faut la même chose à Paris et vite.
C'est partie pour l'Uberisation de la police ! 👌
oui ca remplacerai complétement ce job O_o
@@Altis_play
La vérification du payement du stationnement est déjà automatisé avec cette voiture (électrique) qui tourne dans les centre villes et c'est une entreprise privée qui gère ça
Tant mieux ^^ c'est un des rares professions dont on se passera très bien !
C’est parti pour une responsabilisation citoyenne de chacun.
@@attentioncestpaslegal7847
Faites pareil dans certaines cité marseillaise et on en reparle
bonjour alors oui pour prendre une photo la transmettre a la police pour que le vehicule soit verbaliser mais certainement pas etre remunerer pour ça.Merci pour toutes vos excellentes videos.
Bon, bien évidemment contre. Cela dit, j'aurais deux réflexions sur le sujet:
- A l'époque fort lointaine où j'étais encore jeune (mais déjà beau, intelligent et modeste), il y avait un truc qui s'appelait la police de proximité, dont le but n'était pas de "faire du chiffre" mais de représenter concrètement la loi dans la rue et d'apaiser les tensions. Si on se donnait de nouveau les moyens d'avoir des commissariats de quartier et des ilotiers, je pense que beaucoup des comportements incivils que l'on voit fleurir disparaitraient par magie. Mais ça c'est de la politique et pas du ressort du simple citoyen en dehors des élections
- Une appli permettant de faire des constatations (type dans ma rue), non pas à fin de verbaliser mais pour recenser les problèmes, faire une heat map pour identifier les lieux les plus problématiques (comme montré en 7:32) puis chercher les moyens de minimiser ces problèmes me paraît être une idée qu'il serait utile de mettre en place. Il ne serait pas forcément nécessaire d'avoir une photo, le but n'étant pas de punir les contrevenants mais bien d'identifier la source du problème. En revanche, à ce moment-là il serait bon d'avoir une appli qui marche sur la France entière, avec les données en libre accès (encore une fois, on enregistre des évènements typés, pas des coupables) et qui puisse servir aux aménageurs du territoire à tous niveaux (collectivités, départements, régions état). Le fait que les données soient en libre accès permettraient de nourrir des enquêtes telles que le baromètre des villes cyclables, de faire des comparaison entre aménagements conçus pour gérer un même problème, bref devrait améliorer l'efficacité globale.
Je pense toujours que la solution est plus à chercher du côté de l'apaisement des tensions et de la circulation (globale, pas simplement des voitures) que de la répression à tout crin... dans mon monde idéal de bisounours, camions, voitures, scooter et vélos se font un plaisir de laisser passer le piéton ayant manifesté l'envie de traverser la rue ;-)
Je suis pour ce dispositif, pas pour la rémunération mais pour la dénonciation surtout si il y a suite envers les contrevenants. Du fait que la police ne fait rien visiblement. Je peut comptendre l’arrêt d’un véhicule 30 seconde pour faire descendre quelqu’un mais pas un stationnement.
ça fout la trique la délation , ça fait rêver
haha y a un petit N ou C dans chacun de nous qui ne demande qu'a avoir du pouvoir.
Ah ouais je serais grave content de gagné de l'argent sur ça, en faite je serais heureux de balancé toutes les activités sur la routes, ceux qui grille les stop, feu rouge.. toutes les incivilités :)
Moi aussi j'adore dénoncer. Quand mes voisins font du bruit ou garent leur voiture devant ma grille j'hésite jamais à appeler la police. Si j'étais rémunéré je serai trop content. Dénoncer c'est un devoir civique, travail famille patrie en force !
@@AngelSuikoden
Denoncer des comportements inciviques et dangereux, c est effectivement tres grave et à tout de suite apparenter à Vichy..... super reflexion. J espere que vous n aurais jamais personnes qui subira un accident à cause d un egoiste qui s est arrêté sur une voie cyclable car c est trop fatiguant de faire 20m pour se garer...
@@makiavel2925 Bien d'accord ! La délation sauve des milliers de gens sur nos routes chaque année, il faudrait aussi pouvoir dénoncer les gens qui n'ont pas le réflexe d'appeler la commandatur, ceux là ont du sang sur les mains.
@@AngelSuikoden Ok mais quelle alternative? Si vous circulez à vélo vous savez que nous sommes les premières victimes d'incivilités qui peuvent atteindre directement notre intégrité physique. La commandatur s'en fout royalement de la circulation.
A Paris j'en vois pas beaucoup d'agents qui verbalisent les gens qui font n'imp, parfois même quand ils sont là et passent à côté ils ignorent les infractions.
j'en vois quasiment pas. C'est quand même important...
J'ai fais pause au moment demandé :p. Je suis 100% pour une tel application. En revanche, je suis contre une rémunération. Si de l'argent entre en jeu il va y avoir des dérive. Je vois déjà des gens avec plusieurs portable sur eux sillonnant les villes pour signaler tout et n'importe quoi. Sans rémunération ce seront les cycliste qui sont réellement gêner par ces problème de stationnement qui feront les signalement.
C'est un sacré csc que tu nous propose la.
Si nous devons montrer toutes les invicilites, les infractions au code de la route ba les vélos risque de prendre la 1ere place.
Quand on regarde le nombre d'usager vélo et voiture à Paris ba ceux en vélo sont quand même plus souvent en train de se torcher avec le code de la route.
Je cherche à signaler les pistes cyclables dégradées (potelets arrachés, peinture effacée, ...) Vous avez des solutions pour ça? Dans paris il y a l'appli dans ma rue, mais rien en dehors
On peut faire pareil pour les trottinettes et vélo garés n'importe comment sur le trottoir ? Ah nan... pas de plaque... pas d'amende. xD
Le genre d'app en mode délation... c'est abusé. On ne devrait pas gagner d'argent. Soit on fait son boulot de citoyen gratuitement ' on dénonce ' une mauvaise action pour le bien de la communauté, soit on fait de la 'délation' en aillant un intérêt personnel à dénoncer. C'est le début de la fin de notre société si on rentre dans cette dynamique ultra malsaine.
Plusieurs choses. Tout d'abord, les trottinettes et les vélos sur le trottoir sont des stationnements légaux s'ils ne gênent pas les piétons. Si ce n'est pas légal, les vélos et les trottinettes peuvent être mis à la fourrière sans temps d'attente ni conditions, donc pas besoin d'amende. Ensuite, comme expliqué dans la vidéo, il y a une énorme différence entre la dénonciation et la délation. La dénonciation doit être pour le bien commun, et comme je le dis, la délation ne pourra que conduire à des dérives.
Bonjour,
Je vous ai découvert, il y a peu. Je ne suis pas encore abonné. J'y réfléchis. Ancien cyclo à Paname.
J'ai fait pause à 1:28. Aux USA, où la délation semble ne pas être un problème, ce type de projet peut rencontrer un certain écho. En revanche, en France, depuis 77 ans, c'est plus problématique. Je ne suis pas contre le fait que les situations dangereuses soit sanctionnées. Bon, maintenant, voyons les arguments...
Oui, et bien finalement, nous n'avons pas des points de vue très différent.
Portez-vous bien
Point de vue très interessant et c'est vrai que je suis tombé dans le piège de me dire que cétait peut etre une bonne idée. Comme quoi prendre le temps de réfléchir et pas se préciper sur les conclusion active c'est important.
Sinon je reste convaincue qu'un système non rémunéré de signalement permet de remonter efficacement de la data pour qu'une commune traite le problème. Il faut des signalements pour qu'un problème soit pris à sa juste importance.
C'est aussi ce que je pense que les signalements doivent être pris en compte
@@Altis_play Est-ce qu'une alternative ne serait pas d'assermenter des citoyens pour pouvoir signaler des infractions voire mettre des amendes ?! On voit maintenant des sociétés privées (?) vérifier les paiements des places de parking en ville, quitte à créer de l'emploi autant le faire à fond et laisser à la police les choses plus importantes.
A quand les contraventions par caméra ?
Quand les gens te sortent "T'es de la police?!" ça serait marrant de pouvoir dire "Oui, je suis consultant et je mets des prunes."
J'aime cette façon si pacifiste d'amener les sujets. Chacun est respecté, pris en compte. Bravo.
Tout à fait d’accord, on peut signaler ( mais est-ce que la police aura les effectifs pour traiter le flux que ça va engendrer) mais sans rémunération (parce que la on va avoir non seulement des gens qui vont se venger et aussi les entreprises qui vont se spécialiser la dedans)…
Ils devraient surtout embaucher des agents afin de faire le job ...
entre autre oui
A Paris avec la mentalité parisienne impossible d'avoir un agent derrière chaque automobilistes cyclistes motard, c'est plus une question d'éducation, de respect du code la route et de courtoisie
Prenons une ville moyenne du bassin minier. Au hasard la ville de Lens. Le stationement est payant, les parkings autrefois publiques et payés par les citoyens (en premier celui de la gare) ont été privatisés, en semaine si la grand-mère qu'est un poil trop lente pour ramener ses poireaux du marché au pas de course dépasse de 5mns la limite indiquée sur son ticket d'horodateur elle a de grandes chances de prendre une prune. On va dire "ben oui, c'est comme ça, c'est la loi". Par contre les jours de matchs, c'est le bordel partout, des bagnoles 4 pneus sur les trottoirs, sur les rares "pistes cyclables" (en fait des trottoirs "mixtes"), devant les sorties de garage, sur des kms, au vu et su des forces de l'ordre et de la municipalité qui de toute évidence semblent satisfaits de cette injustice. Et donc ce système ne fonctionnerait sans doute pas très bien (je passe sur l'idée de rémunérer la dénonciation, qui a toutes les chances de mal tourner)
Quelle bonne idée pour alimenter la gueguerre entre cyclistes et automobilistes. Ces derniers ne manqueront pas de faire pareil avec le moindre cycliste dans un sens interdit, sur un trottoir, brûlant un stop, etc... je ne sais pas qui va se faire le plus de sous... 😉
À fond le clivage pffff! Quelle mentalité… société actuelle qui devient vraiment détestable … Vichy réveille toi!!
Perso la dénonciation me saoul. Pcq j'en ai marre de devoir me battre pour faire respecter des comportements normaux :/
Sa ma donné une idée la partie sur la mise en danger d'autrui.
Il y a devant de l'école où va mon fils régulièrement (toutes les entrées et sorties d'école en faite). Des personnes stationner sur un trottoir. La mairie laisse faire et même le maire justifie ces comportements. Je pense donc que je vais les appeler à chaque fois pour leur dire, peut être les aurai-je à l'usure.
Il y a justement un cas où un automobiliste avait stationné sur le trottoir devant une école sur un emplacement strictement interdit pour déposer ses enfants et en repartant il a tué un enfant à vélo sur la piste cyclable. Ces infractions sont très graves et leurs conséquences peuvent-être désastreuses. Je vous invite à vous réunir avec plusieurs parents d'élèves pour faire pression auprès de l'école et de la municipalité en mettant en avant le fait que laisser faire c'est une mise en danger de la vie d'autrui. Vous aurez plus de poids en groupe
@@baddan314 malheureusement, c'est ces parents qui font ces infractions, car cela leur semble bénin et sans conséquence. Et bien souvent, par pure logique électorale, les municipales leurs donnent raison.
@@baddan314 D'autant que, très souvent, les écoles sont très proches donc, il ne doit pas être nécessaire d'y aller en voiture...
En bas de chez moi il y a 6 concessionaires de voiture avec garage et service, mais en plus une station d’essence et tout ça au RDC des immeubles plus les parkings pour ses immeubles, on “traverse” sur le trottoir chaque 10-20m.
Mais ce qui m’énerve le plus c’est les gros camions qui porte les voitures, qui s’arrête pendant des heures sur la pisté cible. Et quand on a parlé avec la mairie sur ce sujet ils ont dit: “Oui mais vous voyez, si on leur interdis de décharger leur voiture ici ils vont devoir déménager leur business ailleurs”
Pareille devant les écoles de mes enfants. Apres signalement à la mairie ils ont réagit en mettant malheureusement des poteau empêchant de se garer sur le trottoir. Pourquoi "malheureusement " parceque du coup les voitures s'arrêtaient simplement sur la route... Et en hiver (quand il fait sombre) un enfant traversant devant des phares d'une voiture arrêtée est quasi invisible. Les policiers parfois en patrouille ne disent rien...peut être qu'au premier enfant mort la mairie commencera réellement à agir...
En parallèle je comprend les automobilistes qui perdraient entre 30 secondes et 1 minutes à utiliser le parking....
Je le fais déjà gratos tu me payes trente balles pour dénoncer les terroristes de la route j'dors plus dans un mois j'me paye un front de mer à punta cana.
🤣👍
Contre.
Simplement parce que cela devient de la délation, au lieu de la dénonciation.
Il est impératif qu'un acte citoyen ne soit pas motivé par l'appât du gain !
Dénoncer des actes inciviques implique une volonté altruiste.
La personne qui dénonce n'a rien à y gagner personnellement.
En tout cas pas plus que la collectivité, à savoir des routes plus sure dans le cas précis.
hey ho t'a pas fini de recopier ce qui est dit dans la vidéo HAHHAHAAHA
@@Altis_play Non non.
J'ai joué le jeux.
Pour une fois qu'on est totalement du même avis. ^^
Par contre j'aurais pu effectivement évoquer ce qui se fait en Angleterre, qui est bien plus efficace et honnête à mon sens.
Ca résoudrait beaucoup de problème.
Moi aussi je trouve ça complètement dystopique, mais étant donné la pente de nos sociétés, je pense qu'on va y venir et qu'on va nous expliquer que c'est formidable, citoyen et disruptif.
la privatisation des voitures radar, une première marche vers l'uberisation des contrôles de stationnement ?
Absolutely in favour. In the city where I live, Tallinn, a company proposed an app to the city government, which refused it because they are super car centric.
Les dérives peuvent être importantes, il suffit de voir ce que donne ce système en Chine.
Ça donne quoi du coup ?
L'idée est pas mauvaise mais sans rémunération effectivement. Mais le problème c'est que même quand tu téléphone à la police quand il y a un problème dans ma ville c'est oui oui et il ne se passe rien parce qu'ils sont sûrement occupés à autre chose.
Du vécu. Une voiture sur mon bateau. Je suis appelé pour une astreinte. Je téléphone à la police parce que je ne peux pas sortir de chez moi en voiture (à l'époque) ils ne sont jamais venu ! J'ai dû justifier en photo et vidéo pour mon retard !
Quand je vois tes balades je me dis qu'un policier ferait pareil que toi il pourrait verbaliser directement et à force les usagers ne feraient plus d'incivilité... je dis incivilité parce que souvent c'est des stationnement égoïstes... bref aider à verbaliser sans carottes et anonyme ça soulagerait les policiers je pense
J'adore le ticket point Godwin 🤣
Je suis ouvertement contre ce genre de mesures à base de "dénonciation / justice individualisée et rémunérée" ne serait-ce que par leur aspect totalement immoral et excessif. Non seulement on ne résout pas un problème en incitant à la délation, mais on en crée une floppée d'autres que tu as parfaitement bien résumé. La solution serait à court terme de meilleurs aménagements et une verbalisation sérieuse de ces comportements, et à long terme une meilleure incitation au respect en général.
> "et à long terme une meilleure incitation au respect en général."
ça peut marcher à bisounousland ou Equestria.
Mais pas dans la vie réelle
@@nicejungle très constructif comme réponse, félicitations. Peut être avez vous un quelconque argument qui montrerait que l'éducation n'a strictement aucun impact à long terme sur les comportements ?
Pourtant en Chine ça marche très bien.
@@blackwolf1475
le capitalisme ambiant encourage l'individualisme et l'égoïsme
@@nicejungle toi je vais te retrouver, et je vais te faire une tape amicale.
Ca existe en corée du sud et c'est trop bien.
Être rémunéré pour le faire, non. La rémunération vient de l'exercice d'une fonction et des prérogatives qui lui sont attachées. Par ailleurs, ça aurait des effets néfastes sur la façon dont les gens se serviraient de cette possibilité d'agir (délation).
En revanche, la possibilité de dénoncer, sans aucune autre contrepartie que la satisfaction que notre coup de gueule va être entendu et qu'un automobiliste mal garé ne recommencera peut-être plus, j'y suis complètement favorable. C'est bien ça, l'idéal : faire en sorte que les personnes lésées puissent le faire comprendre, tout en espérant que l'irresponsabilité de certains puisse être sanctionnée. En un sens, ça s'appelle la justice.
Il ne faut pas se leurrer, le nombrilisme affolant qui sévit en particulier sur les routes conduit les gens à ne pas prêter attention aux autres et à leur sécurité. La police vadrouille mais ne verbalise presque jamais, ou en tout cas, jamais quand il le faudrait, et, conséquence de cette quasi-systématique impunité, les égoïstes de la route ne voient même plus de raison de jouer dans les règles. Ce genre de dispositif est le seul moyen de faire bouger les choses (tout comme les actions médiatisées menées notamment par certains cyclistes), et il serait de bon ton d'adopter le système de verbalisation que permettent les caméras embarquées.
Tous ceux qui se croient malins, "gneeeuuu mais c'est de la délation", reportez-vous à la différence typologique expliquée dans la vidéo, déjà, et demandez-vous s'il ne faudrait pas vous remettre en question. Un stationnement fait à l'arrache, c'est non seulement casse-pieds dans 100% des cas (surtout quand ils se succèdent...), mais, parfois (souvent), c'est également dangereux. Y'a des gens qui meurent ou qui sont salement blessés à cause de ce genre de conneries égoïstes.
Si vous n'avez rien à vous reprocher, ça ne devrait pas poser problème... si ?
Très intéressant ce sujet et polémique à la foi. Perso je suis contre.
Le monsieur indien au début du reportage mérite t-il une amende pour avoir déposé son papa même en étant stationné sur la piste cyclable ?
Je ne pense pas même si il aurait dû se stationner ailleurs.
Avec le système de d’amendes il était bon.
Vaste sujet en tout cas 👍
Tu m'as donné une bonne idée avec ta heat map.
Ha cool quel type d'idee ?
5:29 tu prend le problème a l'envers, elle devrait être assuré par la police mais ne l'est pas par manque de moyen, un système qui permet de mieux assurer les missions de la police est au contraire une bonne chose. Il y a un problème si les individus qui traquent les infractions dérivent de la mission en créent de nouveaux problèmes, comme tu peux l'expliquer après.
Oh il faut que ça arrive en France, je me ferai un plaisir de prendre des véhicules en photos. Que ce soit rémunéré ou non, il faut que ça arrive, parce que là c’est le no man’s land pour les cyclistes. Les automobilistes en ont rien a foutre
Les cyclistes n'ont rien à foutre du code de la route non plus
go aller en chine tu y trouvera ton compte ^^
ou les piétons / pmr .
Ça c'est une prise de parti ; à Paris, personne n'en a rien à foutre. Cyclistes comme automobilistes
@@GEAGO Bah on n’as qu’à utiliser la même application pour dénoncer les cyclistes. Je n’y vois que des avantages pour ma sécurité. En vidéo comme l’explique cette vidéo
Je suis pour, il n'y aura jamais assez de budget pour verbaliser les conducteurs mal garés et cela crée un sentiment d'impunité.
Savoir que n'importe qui peut constater l'infraction en prenant une vidéo de quelques secondes suffira à faire baisser ces comportements.
La rémunération est essentielle pour que la population fasse l'effort de constater les infractions concernées.
Enfin dire que ça pose d'autres problèmes est une attitude pessimiste, une solution pose en général d'autres questions et c'est à cette solution d'être adaptée pour y répondre
C'est un projet que j'aimerai bien voir aussi pour les automobilistes, le nombre d'incivilité (dépassement par la droite, excès de vitesse, refus de priorité, absence de clignotant...) est important. Et comme d'habitude les gens respecteront plus la Loi pour éviter que ça leur coute un bras.
Je suis totalement pour, rémunération comprise
Ça insistera les gens à dénoncer et calmera ceux qui ne respecte pas la loi
Si on couple ça a des dashcam obligatoire dans les véhicules neufs, alors le risque d'insécurité de certains usagers diminuera fortement vu que tout le monde pourra avoir une preuve vidéo.
Bien sur pour que tout fonctionne correctement, faudra obligatoirement avoir la date et l'heure d'inscrite sur la vidéo et ne prendre en compte que les vidéos
En France, pour que quelque chose fonctionne, il faut taper sur le porte feuille et pour inciter lez gens à dénoncer, faut leurs donner un avantage, sinon rien est fait
Exemple tout con, un accident ou in véhicule en panne, personne s'arrête. Pourquoi ? Hormis perdre fu temps, ils ne voient rien à gagner
Altis toujours à la hauteur! En voyant le titre, j'ai été surprise . Je me suis dit et merde, la fausse bonne idée. Une idée qui séduit de prime abord bien entendu. Mais réfléchir 2 seconde aux implications, c'est terrible. Peut être l'une des clés aussi serait de mettre de plus en plus de gendarmes, policiers, élus et employés municipaux et departementaux à vélo. Parce que la base, c'est la volonté là où il y a pouvoir d'action et de décision.
Bel argumentaire 👍
Perso, quand je me trouve dans la situation d'une voiture garée comme une M avec la personne dedans, je demande de bouger et si la personne s'en fout (par exemple avec le "j'en ai pour 2mn"), alors je commence à sortir mon portable comme si j'allais prendre une photo. En général, ça bouge. testé pas plus tard qu'hier.
On peut déjà commencer pour tout les marchés parisiens !
Dénonçons nous les uns les autres!
C'est magnifique !
Un velo qui ne ralentit pas devant le m12,paf on dénonce.
Un piéton en dehors du passage protégé,paf on dénonce.
Le chien mal tenu en laisse,paf on dénonce.
Le mégot par terre,paf on dénonce.
La mamie qui nourrit un pigeon,paf on dénonce .
Le gamin qui ne met pas sa ceinture tt de suite,paf on dénonce.
Le cycliste qui n'a pas changé la pile de son feu arrière,paf on dénonce.
Quand le casque a velo sera obligatoire,paf on dénoncera les réfractaires.
C'est fantastique le monde d'aujourd'hui et encore plus celui qu on imagine très bien.
Le monde occidental court à sa perte, quand on ne sait plus faire la différence entre un état policier et une société ou les libertés collectives et individuelles sont préservées.
C'est le règne du chacun pour soi.
La Chine et les autres se frottent les mains ...
Dès que tu as mentionné l'application DansMaRue, je l'ai installée dans l'espoir de signaler les stationnements illicites et réguliers dans la voie réservée aux pompiers de ma rue… sauf que cette application ne concerne _que_ Paris. Dommage.
En même temps il est parisien donc le reste de l'humanité il s'en fout
@@GEAGO mdrrr 😂
@@GEAGO FC raccourcis
@@Greeneetch
AS Réalisme
@@GEAGO Ce racisme de provincial. oops
Bonjour Altis : Au vu de certains comportements ce n'est pas l'envie qui manque ..MAIS cela aurait des points négatifs incommensurables . Faire un Bureau spécial Dachcam !! avec milice D'intervention Ultra rapide !etc .🤭.Hou! Là là ;Ben! on est mal chef on est mal . Bonne analyse qui mérite réflextionssss Yes🤔 Très bon sujet comme d'Hab .Cdt 💌✌
Bonjour,
1 an après est ce qu'une application est sortie pour informer sur ces mauvais comportements ?
Ça m'étonnerai que ça sorte en France
L'application 'DansMaRue' semble être que pour la ville de Paris. Il y a t-il d'autres applications pour les autres grandes villes francaises?
Très bonne initiative
Super la délation.... Ca me rappelle une certaine sombre guerre...
C'est quoi l'application pour que tu prends la photo et que police verbalise
Je suis tout à fait d'accord avec ce genre de procédé 👌
La bonne tête de ballance j'aurais pas voulu être ton voisin à une certaine époque
@@matterhearts4053 bel argument 🤏🤏👏👏 c'est avec des gens comme toi qu'on avance 😂😂
@@florianrostren2493 ben pr le coup tu recule mon pote, avoir autant de hype à vendre les gens pour une petite pièce faut vraiment avoir aucune race comme dirait l'autre on a le phisique de c idées
L'erreur est humaine. Chacun fera un jour, quelque chose de répréhensible. On va finir par tous se contrôler, se surveiller. Faut peut-être pas déconner. Le mauvais comportement est dû, à mon sens, à une mauvaise éducation. C'est peut-être par là qu'il faudrait réfléchir. Bonne vie à tous 😊
Si ça passe je peut arrêter de travailler
Oui pour diffuser les photos mal stationné, mais contre la verbalisation. Cela aura des abus de certaines personnes pour gagner de l'argent. Mais mettre sur un site qui diffuserai les photos des mauvais conducteur oui
Super vidéo bonne lucidité sur l'avidité humaine
Comment on fait quand les vélos font la loi ?
les vélos ne font pas la loi.
Je pense que l'argent ne devrait pas être versé aux personnes. En revanche, je trouverai intéressant qu'il soit reversé à un organisme chargé de développer des aménagements urbains sécurisés pour les piétons et cyclistes et la mobilité douce. D'autre part il pourrait être intéressant d'introduire une tracabilité via l'application permettant de savoir où l'argent est investi.
Cela éviterait l'effet pervers de chasseurs de primes, tout en encourageant les comportements citoyens et en introduisant une petite dose de contrôle social faces à des actes antisociaux.
Cela pourrait cependant avoir un autre effet pervers : celui de l'apparition de "brigades civiques" ou de "super hero" combattant les stationnements gênant. Je ne suis pas certain que cela soit propre à apaiser les conflits entre utilisateurs de l'espace urbain.
> "En revanche, je trouverai intéressant qu'il soit reversé à un organisme "
Ça c'est une super idée. Je pensais aussi à un organisme de soutien aux victimes de la route.
Sans avoir encore regardé la vidéo (comme demandé), même sans rémunération je suis pour. Ma femme a fini avec un genou déboité il y a quelques années à cause d'une voiture mal garée et d'un sol mal fait. Le conducteur n'a pas été inquiété. Avec ce genre d'applications, ceux qui se gare t comme des cochons auraient au moins la possibilité de participer aux finances publiques.
sans rémunération oui, c'est de la dénonciation pour l'intérêt commun de la société. Mais en gagnant de l'argent c'est de la 'délation" c'est a dire dénoncer pour un intérêt personnel. Et la par contre je trouve ca ultra dangereux...
Hello je suis TOTALEMENT POUR mais SANS rémunération. Ça va forcément entraîner des dérives (chasse au mauvais stationnement, abus, photos modifiées, grogne dès auto/moto et des violences faites aux cyclistes). L’argent ne doit pas être une force de persuasion ici ni même un élément motivant. Je pense que seule l’implication des cyclistes peut faire vraiment la différence ici.
Oui la rémunération me dérange aussi.
Mais les USA c'est comme ca, pour le "don" de sang c'est gratuit en France (et pour une bonne raison) alors que là bas tu es rémunéré pour.
OUI OUI OUI ET OUI !!!
Parfait faudrait faire pareil pour ceux qui jette leurs déchets par terre.
Avant de voir la vidéo, mon avis. Je pratique quotidiennement le vélo en ville et le stationnement sauvage des voitures sur les pistes cyclable m'exaspère. Pour autant, je suis contre le principe d'un système de délation dans lequel des usagers pourraient dénoncer aux autorités des situations ou des comportements non conformes (avec ou sans rémunération), pour : (1) les effets pervers d'un tel système, qui permettra à des personnes d'utiliser ce système pour s'en prendre à d'autres personnes, en les ciblant ; (2) l'accroissement des tensions entre les usagers de l'espace public, dès lors que tous les cyclistes pourront être assimilés par les automobilistes comme des menaces - un accroissement des comportements déviants et des risques, en conséquences ; (3) l'instauration, plus largement, d'un système dans lequel les usagers, les citoyens, deviennent des supplétifs des forces de l'ordre, avec les effets dramatiques que cela implique.
Très intéressant, ça m'a fait changer d'avis sur le sujet (dommage, j'étais prêt à la faire, cette milice). Il faudrait que la plateforme de dénonciation soit natonale pour ensuite être retransmise aux mairies pour pouvoir avoir une vraie efficacité (et pas que Paris intramuros).
Peut-être que ça pourrait faire reculer les incivilité, cependant le citoyen ne devrait pas avoir à se substituer aux forces de l'ordre. Ce n'est ni son rôle ni sa compétence (les règles, codes et lois c'est complexe, on n'est pas forcément experts).
Et comme tu le dis, ça mettrait le dénonciateur potentiellement en danger face au contrevenant.
Je serais plutôt favorable à de la vidéo-verbalisation.
Les caméras partout posent un gros problème de vie privée. Certaines communes les prohibent.
Je veux delater tout le monde ! Être riche !!! 😁😂😂😂
Dans les grandes villes, y'aurait moyen de se faire un vrai salaire juste avec ça.
Incroyable. On dirait la Stasi. C'est ce genre de choses que fuyaient les Allemands de l'est.
Ben c’est toujours compliqué la dénonciation chez nous. Je pense qu’en soit ça serait une bonne chose, mais la méthode me met quand met très mal à l’aise.
Le début de la délation rémunérée, heureusement que tout le monde n'était pas comme ca en 40
Gagner de l'argent est contestable. Par contre signaler les faits n'est pas de la délation. Tout citoyen dont la liberté d'agir ou dont la sécurité est mise en péril par autrui est tout a fait fondé à en informer les autorités. Il y a trop de conducteurs qui posent leurs autos comme des merdes; qui empêchent poussettes et fauteuils de passer sur les trottoir et j'en passe . Pour ceux là pas de pitié. Vers chez moi il y a eu une campagne de verbalisation à 135 euros ça a calmé tout le monde.
Il y aurait pas une application en France juste pour "signaler" (sans remuneration, mais au moins que certains usagers ait une note miserable et qu'on s'interesse a eux) les mauvais stationnements et infractions en general ? Il suffirait de reporter la voiture, et si tout le monde reporte les meme usagers ou les memes endroits, la police ou administration en charge pourrait y regarder de plus pret...
A 5:14 on dirait que le monsieur au stationnement gênant avait de bonnes raisons de mal se garer : juste en face d'un club de Strip-Tease. A moins que ce soit Altis qui soit un client assidu ?
J'avoue que personnellement, je serais plutôt favorable à ce système mais sans la rémunération, qu'on ait de quoi signaler les dangers publics sans avoir à porter plainte à chaque fois et de savoir que cette personne a été verbalisée.
POurquoi pas pour le projet de loi mais au début de la vidéo ;le mec qui décharge quelqu'un, on voit bien que c 'est quelques secondes. abuse pas, tu contournes ça te coute rien .
Le mec qui est déchargé à peut être des problèmes de santé, ou est en retard, ou est handicapé
Je fais un pause à 1'30 pour donner mes préjugés de prime abord, avant d'entendre les arguments, donc...
Je suis cycliste quasi-quotidien à Paris et très sensible aux problématiques écologiques ; je dirais que c'est quand même une mesure de trop.
Dans le cas des vélos c'est une idée chouette, mais je crains la généralisation du principe des citoyens qui s'entre-surveillent.
On vit dans une société déjà très oppressante, avec une techno-surveillance qui fait flipper (cf a minima E.Snowden, mais on a aussi plein de cas concrets en France), je n'ai vraiment pas envie qu'elle se complète d'une surveillance par les pairs qui viendrait étouffer les rares espaces de liberté et hors des normes.
Je ne récuse pas l'idée de lois, elles sont importantes ; je ne suis pas un fanatique de la liberté en soi, ça serait hobbesien.
Mais les gens qui font les lois dans notre pays actuellement sont des grands malades, sélectionnés pour leurs capacités à être stratèges, bidouilleurs et démagogiques ; plutôt que d'être compétents, humbles et intègres. Ne mettons pas à leur disposition une culture citoyenne de la délation et de l'inter-surveillance.
Cette surveillance participative, pour les vélos c'est bien. Pour la répression des mouvements écologistes, les personnes en situation irrégulière, les gens qui résistent, qui font les choses autrement... C'est vraiment trop grave. Et on est à deux doigts du point godwin.
Voilà mon avis pour l'instant, je vais voir si les arguments de la vidéo vont me convaincre.
Bon, ben c'était un autre prisme dans la vidéo... Mais on est d'accord ^^
Merci elle était chouette !
Dans ma rue pourrait être efficace si ils intervenaient rapidement. Ou bien si ils ne peuvent pas, envoyer un message tout de suite. Pour le moment toutes les voitures sur le trottoir que j'ai signalé se garent au même endroit. Pas certain qu'ils interviennent même en cas de réponse rapide.
L'application est meme complètement inutile. Même après avoir signalé un véhicule garé entièrement sur le trottoir devant un accès pompier, l'anomalie est signalé résolu dans les 10minutes alors que la voiture est resté la journée entière. Même avec plusieurs re-signalement, elle est indiqué a chaque fois comme résolu de manière quasiment automatique. Et les réclamations ne sont tout simplement pas traité.
Là aussi une bonne idée mais dont la mise en oeuvre est catastrophique.
POUR !!!!! Car trop d incivilités ,et ça mettra du beurre dans mes épinards 😏😎
On est d'accord. Je connais bien la délation comme suisse, c'est vu comme un acte absolument civique dans le pays. Il faut bien distinguer deux choses dans ce genre de débat. Il y a le fait que l'on annonce un comportement répréhensible, et le fait que l'on gagne de l'argent. Et c'est le second aspect qui est problématique, immoral, dangereux. Suffit d'imaginer qu'on remplace "mauvais parking" par "meurtre". On gagnerait aussi de l'argent en signalant un meurtre avec cette idée, ce qui n'est pas grandiose.
Super intéressant comme raisonnement
Ça serait une bonne idée.
Mais comment peut-on signaler un cycliste masqué sans plaque qui aurait commis une infraction ?
Comme pour les chauffards qui utilisent des plaques volé avec une description du vélo et de la personne
@@Altis_play Contrairement à toi, je ne suis pas physionomiste du tout. Et puis quoi de plus commun qu'un vélo noir.
Je tiens juste à pointer du doigts le problème que ça peut générer et que tu n'as pas l'air d'avoir aperçu.
Si les cyclistes peuvent dénoncer les automobilistes grâce à leur plaque. Les automobilistes devraient pouvoir aussi le faire par souci d'équités.
Et là ça ouvre la porte à une réflexion sur l'obligation de plaque et donc d'une carte grise pour les vélos, trottinette et autre EDPM .
Je suis contre, mettre une plaque sur mes vélos.
L'idée me mettais mal a l'aise sans avoir de mots a mettre dessus, je te remercie de les avoir trouvés pour moi.
En france, ce sentiment est surement la consequence, et le stigmate de la periode collaborationiste, ou on a vu les resultats absolument terribles de la delation.
Au fond, c'est pas forcement plus mal.
Je vois tout à fait ce que tu veux dire.
Récemment pourtant il y avait quantité de gens qui n'avaient pas de scrupules à signaler un non-respect du confinement ou du port du masque.
Sans arriver au point Godwin on peut se dire que c'est dans la nature du français de base.
Tout à fait d'accord avec l'analyse, rendre ce signalement contre rétributions est malsain...
@@billybobjones6091 Je ne vois pas trop le rapport...
@@H.G.Wheels oops on dirait qu'il s'est fait jarter. lol
Vive la délation! Si un jour ça sort je serais le 1er à suivre des cyclistes qui grille des feux, rouleny à contresens et remplissent les TER hors des places réservés aux vélos. Est ce qui il y a de bien avec la délation c'est qu'il n'y a pas de contexte sur une image bien centré...
Pourquoi mon ressenti, c'est qu'a notre époque, il y a dans les usagers en vélo bien plus de personnes qui se croient tout permis, que dans tous autre moyen de transport? (sauf peut être le ski de rando où il y a aussi un taux impressionnant de: j'ai tout les droid, et j'ai raison de toute façon)
mais ta gueule thierry arrete de raconter de la full merde sur les réseaux
Ça marche vraiment de signaler un stationnement dangereux sur l'application Dans ma rue ? Certains pratiquent déjà ? Quels sont les retours ?
oui ca fonctionne mais moins bien que refaire de l'aménagement
Ça existe plus ou moins en suisse non ?
En France si vous avez la vocation, rejoignez la police municipale
j'aime pas trop le coté délation "rémunéré" , comment prouvez -vous la manipulation des photos ? je suis plus prévention / répression !
Je suis totalement pour, sauf pour la partie rémunération et sous réserve du fait qu’il faille 1/ plusieurs signalements afin qu’une infraction puisse être constatée et 2/ que les données récoltées servent à améliorer l’aménagement. Les forces de l’ordre ont d’autres choses plus périlleuses à faire que de constater qu’une voiture est grossièrement garée sur une piste cyclable. Une telle solution ne s’attaquerait toutefois qu’à une partie mineure des infractions, sans pouvoir cerner d’autres problèmes comme les SAS vélo, les dépassements dangereux, etc.
Le problème de DansMaRue est que le temps que la PM arrive, le véhicule bien installé sur le trottoir ou la PC a le temps de partir.
Le quartier Louis Blanc... tout un poème autour de la double file 😉
Ce serait efficace couplé à de la vidéo verbalisation
Le souci c'est trop de voitures et pas d'infra pour qu'elles s'arretent. La ville n'est pas faite pour les voitures et c'est bien normal.
Entièrement d'accord