Introduction to Modern Monetary Theory (MMT). The Deficit Myth by Stephanie Kelton

[@kuan5660]

個人認為這套理論只適用在目前的美國，僅有貨幣主權還不夠，還要有貨幣霸主地位，能夠影響全球貨幣市場。如果是台灣，必然會導致台幣對外匯率貶值，還是會有通貨膨脹。現代的多數貨幣都是信用貨幣的概念，美國長期以來能夠大量印鈔而貨幣不貶，是美國軍事、政治、金融的地位支持以及特權。多出的流動性也被金融市場創造的各種衍伸性商品吸收，而不導致通脹。

[@kirbychen1950]

不能認同更多👍，台灣沒有美國這麼巨大的‘’國債市場‘’ 我們的通膨無法有這個背景去消耗。
台灣的市場太小以及沒有發達的國債市場。雖說台灣的貨幣適當印鈔而貶值是有利於我們的出口，但是別忘了台灣也是很需要‘’進口‘’的國家。我們的糧食、能源礦產及原物料是絕對無法自給自足。
但是台灣近年通膨基本都流到房市去囤在那，像顆無法治療的膿瘡，造成人民對薪資收入的上升無感，只能說台灣國內市場太小、服務產業的產值太小導致我們貨幣流動性不夠強和大造成嚴重畸形。作者的理論的確適合在貨幣霸權，或是擁有龐大、流通的國債市場國家而不適合在台灣。

[@user-duo]

美國可以無限印鈔票是因為全世界都用美金當外匯存底，其他國家沒有呀🥲

[@MonkJohnny64]

同意，這套理論就是很基本的美國人思維：只要我好，剩下都不管。
這種思想可以濃縮成一個笑話：有一天，教授詢問參議員美國的北邊是哪個國家？
參議員答：不知道
教授：是加拿大啊！你怎麼會連這都不知道？
參議員：為什麼我需要知道？

[@kuan5660]

@@MonkJohnny64 真的！其實美國人比我們想像的更沒有世界觀，之前他們的護照持有率好像還不到40，大多數都沒出過國。後來為了去加拿大還什麼的才比較多

[@kuan5660]

@@kirbychen1950 謝謝🙏
但我突然想到日本，他們長期以來印的比美國更多，但他們狀況又比較特別。從被美國打趴以後就長期通縮，不斷寬鬆也帶不了經濟，不知道怎麼解釋，您對這有什麼看法嗎

[@AlchemyMage]

我本身算是略懂總體經濟，其實物價膨脹是遠超過現在看到的數據，理由是這數據本身就是有偏差的，比如汽車明明有漲價，物價指數卻只故意計算低價車，"學者們"會說:「車上所附的導航，人工智慧功能不是汽車必要元件，所以不計入物價」；其他東西也是，我們明明感受到物價大約十年將近翻了一倍，每年10%的程度，基本上股市也是大約在每年10%，但是物價指數卻每年3%通膨率以下，很顯然是通膨率、物價指數本身的問題。
房價所得比逐年上升，就是大量金錢流入房地產的結果，然而經濟學家一直在宣揚通膨才3%，因為金融界故意營造好像通膨不是他們製造的。
貨幣的主要製造並不是央行，而是銀行貸款，現代存款準備率近乎是零，所以任何一筆金錢都可以無限的多次轉貸出去，總會有人無法還款，但是無所謂，因為無法還款的人會被法拍結算，銀行則是收到實體的資產，整個世界早已是現代貨幣(即絕大數貨幣都是貸款)。
全世界殭屍公司數量也是逐年增加，這些殭屍公司是以債養債，很多新創公司沒有商業模式的運作，都在靠募款募資作為活下去的方式，所以大幅印鈔票的錢就在這裡消耗，也因為債務再擴張，經濟對於自然資源的消耗也是逐年上升，所以通膨沒有那麼明顯的其中一個原因是自然資源大量開採，貨幣不是單純的增加供給方，也創造了需求方。
舉個最近的例子，虛擬貨幣挖礦並沒有任何產出，僅僅是消耗顯卡和電力，所以顯卡大幅漲價，社會並沒有因為大量的購買顯卡挖礦社會產生了什麼，反之卻大量浪費自然資源。
為甚麼要叫小國家掛勾強國貨幣，這樣強國貨幣就能走經濟上的掠奪，只要美國一直印鈔票，就會稀釋全世界的貨幣，美國本身沒影響，小國卻每年被剝奪資源。

[@michaelchang802]

原來如此

[@莊小民-v6m]

CPI 反應失準.

[@懶皮]

很有趣的論點，受教了，感謝

[@AlchemyMage]

@@懶皮 推薦另一個youtuber的影片 "隐藏在通胀(CPI)背后的谎言【老王】"
裡面有更詳細解說CPI失準的狀況

[@周宇-v6l]

如果知道小國掛鉤強國是強國掠奪，那就不會得出比特幣毫無價值，交易媒介只是依附在信任，強國的貨幣也只是依附軍事經濟上的強勢，只要有任何一種物質有信任基礎，有一群人願意收取來交易其他物品，那就會有價值，如果容易分隔有足夠的數量，那就可以變成交易媒介，是否含有實際內在價值不一定是貨幣的主要因素。
印紙鈔也只是消耗油墨跟紙，更何況現在各國都開始研究自己的數字貨幣，那又消耗了什麼? 就是手指一按把央行現金多一個0而已
非幫比特幣護航，今天不是比特幣也可能會有其他物品因為限量而產生價值，只是虛擬貨幣的易分割性跟不可複製更容易創造成長的養分而已

[@fang1004tw]

太表面簡化模型，沒考慮經濟體不是閉鎖的，錢是會與國外貨幣有交換的，當你印鈔救勞工，銀行浮資變多錢就被資本家從銀行弄出來投到外國去造成資本外流，而匯兌又會反過來造成相對於國際貨幣的貶值加速通膨，這樣一來拉高進口成本又會抬高物價。印鈔產生的通膨局絕不是政府欠的錢變成民間盈餘這麼單純，能鎖的住不讓資金外流時推動大型內需政策才有意義。

[@李可-h6q]

那是因为你考虑的范围太小了，如果你在全球范围内考虑的话，经济就是封闭的了😏

[@不確定方程式]

@@李可-h6q 如果全世界只有一個政府你就沒錯

[@hsiajui-kai1580]

諸位的想法都是正確的 感謝作者提供一個方向給我們思考

[@treelee6527]

你搞错了，作者只是指出，赤字和年金危机的本质，并不是政客口里的政府没钱了（真需要钱可以随便印），而是政府没有找到一个把钱印出来投入的地方，本质是政府没法解决当前经济体内的生产力矛盾的说辞。你说的通货膨胀和货币外流，本质就是在没找到正确的方向上乱印钱的后果。

[@rtx8884]

可我有聽到 抑制通膨才是真正的問題這句啊!
在轉播那個美國財政答詢之後YTer有說

[@鍾仁豪-h4e]

簡單來說
印鈔票救銀行>貨幣貶值>物價相對上漲>相對存款能買的東西變少=存的錢變很少=拿你的錢救私人銀行

[@mahasimoncarebhasajaya9588]

银行就是古代的时候人们去打猎后，有班人发明了冻肉机，让你们把多余的肉存放进去这些冻肉机，在将来的时候才拿出来。。。。现在已经演化成一种赌博方式，有些存户已经死亡，他们的钱已经被拿来造福社会了。。。

[@twrandy]

4:24這裡的說明過度簡化，簡化到完全失真了
財政部不能“指示”央行發錢給國庫，如果這樣做會導致貨幣發行完全失去約束，所以全世界（即使是中國也在大體上遵守這個原則）都有央行獨立於財政部的制度設計，央行要發行多少錢是由央行定，不是財政部決定。財政部的工作是筹錢讓政府做事，央行的工作是控制貨幣總量以達到控制通貨膨脹與緊縮的目的
財政部要新錢，就要發行債券，央行決定發錢，就要買債券，更確切地說，財政部發行國債，是在公開市場出售，財政部不能控制其中有多少是由投資者購買（舊錢）、多少是由央行購買（新錢）
如果央行“直接”向財政部購買債券發行新錢，那就叫“赤字貨幣化”，和央行直接發錢給財政部一樣嚴重破壞貨幣穩定性

[@danny657031]

其實這影篇論述僅以一本書去談論整個經濟體的運作 真的有失公平 以抨擊資本主義來宣揚所謂的現代貨幣理論（看到作者是民主黨就不意外了，雖然共和黨也好不到哪裡去）
就連自然失業率的組成都不能完整敘述 還堅信可以創造出0失業的社會...
以及量化寬鬆政策的敘述與傳統擴張型貨幣政策也無法有效區隔出來之差異 僅以印鈔票這三個字帶過 真的會誤導大眾
另外凱因斯是提倡財政政策 怎麼說的好像真貨幣政策有關... 不是很妥

[@tchan5256]

Totally agree.
書的作者是推動MMT治國的經濟學者, 亦是極左翼民主黨人的經濟顧問, 你見現拜登政府的經濟官員沒有這些MMT學者就知道MMT未成主流.
從影片內容可看出製作者本身並不熟悉經濟學和美國政界, 例如他對凱恩斯學派和貨幣學派的描述有誤、Paul Krugman是反對MMT的學者居然被說成其經濟理念和MMT一致、只說given that沒有hyperinflation MMT就可行但沒有說明如何避免. 例子太多不能盡錄.
只能向講者說一句, 不懂不要裝懂.

[@rinoalove48699]

▲這影片從一開始就錯了，勞工的薪資並不是資本家發錢來的，而是勞動者自己勞動創造出來的產品被資本家佔有再賣出去變成商品，而只拿其中一部份給勞工和另一部份剩餘，而有了資本家的剩餘價值和利潤，財富的價值是勞動創造的，貨幣只是價值符號而已，而商品的價值=生產必要的平均社會勞動時間，黃金和白銀是商品貨幣需要勞動來創造，而紙幣只是信用貨幣是沒有價值的

[@khaylongtan7309]

美國的財政部要新錢，就要發行債券，央行一定要發錢買債券，不能說不

[@twrandy]

@@khaylongtan7309 請去瞭解一下“公開市場操作”這個詞
你也可以讀一下這篇文章：fas.org/sgp/crs/misc/R40767.pdf
在主要經濟體中，央行都是獨立於財政部的，除了1998年前的日本央行以外，中國央行有多少獨立性外人不得而知，但萬萬沒有“財政部命令央行增加貨幣供給購買國債”這回事

[@inner-wealth168]

重點是印出來的錢沒有流進企業來產生正向循環，而是流進富人的資產房市和股市，不僅產生通貨膨脹更拉大貧富差距😤

[@user-4264L]

你們真是看了半天還不懂經濟 哀

[@LuStarking]

​@@user-4264L 他说得没错，像现在的中国，印出来的钱去向是贪官的钱包。变成了固定不动的定资产。中国遍地烂尾楼，就是这样搞出来的。

[@lansi3608]

因为现金不值钱，有钱人有更多的手段把现金转为资产

[@minaerpapa]

現代貨幣理論，前提在於發行的鈔票可以有效的轉成勞動力，如此才能維持系統的平衡，
然而，在台灣不動產被高度炒作的情形下，發行貨幣無法被有效率的轉成生產意願，
反而卡在房產這錢坑，最後只會加速通膨....

[@Arichu437]

在想是不是因為台灣人消費文化不夠，因為代工加上上一輩小時候窮過，所以直到現在有錢了也是省吃減用，不買貴一點品質好的生活用品以及娛樂，然後把所有錢投入房地產這種保值的資產。 而年輕族群喜歡消費體驗新事物，不希望投入一輩子的勞力都拿來買房

[@YangMC]

不動產不也是勞力蓋好的？而且是紮紮實實的生產力，比起炒股、員工不切實際的報告來的實際

[@chanchoiwa]

這支影片終於解決了關於ai的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@zilvalord8171]

@@chanchoiwa 再次看到兄台你这一套AI优化理论（暂且如此称呼），发现一个致命的问题就是：
在这套理论中【谁】拥有AI？因为在你说的这套理论当中AI已经先进成为最优生产力，在排除AI自身拥有“思考”能力（如ai有自由思考能力那以何种前提制定规则？），AI这个生产工具必定是社会中争夺的重中之重。
假设是半集权民主国家（如中国、俄罗斯）答案将会是政府控制；假设是资本主义民主（如美、英、欧盟）将会是企业以致家族垄断。

[@allen6887]

@@YangMC 他講的不是建設不動產，而是不動產價值虛漲，而不動產價格上漲連帶租金上漲排擠實業投資，租金上升跟QE導致原物料上升同時帶來物價上升。
不動產報酬率>投資實業報酬率，又再一次打擊投資實業的意願。

[@yuting0927]

回頭看兩年前的影片與發言，赤字迷思，然後我們贏來了十幾年來罕見的高通貨膨脹。政府不會破產，但總有人要付代價。

[@tn6013741]

建議好好想想為什麼FED一直想要維持通脹在2%吧，錢可以無限印沒錯，但是2%通脹才能讓老百姓既不要太懶惰，也不會太讓人喘不過氣，現在通脹高了，自殺搶劫樣樣來，再通脹下去就是起義造反了。

[@宗-r1i]

對阿所以影片中說不可以瘋狂印鈔，要受限於通膨。

[@UCAJq2oN0BQLFi3aAhhsX8-A]

2%是因為需要一個不會不小心通縮的程度，不要想太多
看看日本因為通縮經濟之前二十年都是死水

[@yakonghamo1434]

所謂的鈔票其實就是憑證、政府民眾多數人認可的憑證
並當你的鈔票可以在固定數量下買大多數生活用品，它就是合格的錢
而只要主要生活必需品的價格不變動，其它方面都是虛的
現代錢的實際價值大部份來自於實體物品資源產出
當一個鈔票能買到你現在生活需要的所有物品、有穩定的循環圈，那即使各國都不承認也沒啥影響。

[@MemeFunnyV]

簡單來說：美元的基本單位永遠是1，印多了價值會轉移到物價上和其他貨幣的價值

[@auster8360]

聽完整下來，個人感覺真相就是經濟實力=國家生產力是否足以支付社會福利的成本，通貨膨脹表示政府為了支付提高的社福成本而加印鈔票使票面價值貶值，通貨緊縮是國家則是生產力過剩，國家不用印那麼多鈔票，因此使人們失業回收過盛生產力，所以控制國家經濟的終極手段，其實就是: 控制人口結構，只要持續有人口紅利，經濟就會成長，反之高齡化社會或戰後嬰兒潮都會造成經濟危機

[@lung8349]

看評論比看影片學得更多👍😂😂

[@王大明-i2n]

這本是去年的書，我有買，內容算硬的，對沒有貨幣學、經濟學基礎以上人來說會很吃力，不過沒差，因為那些絕大多數的窮人來說，他們不想也不願搞懂這些，這些知識對有閒錢的人來說才有用

[@Jack_Ren]

垃圾书

[@林采妍-h7u]

經濟學基礎有推薦嗎？

[@robertbfl5998]

尊重不同階層的人。
有閒錢不代表有知識。。。

[@Simon-dd5fb]

總而言之，只印錢卻沒有提供足夠的服務或產品會導致通膨，所以重點不是政府支出多少，而是這些錢有沒有轉換成實際的產值，也就是商品或服務，只要生產力越來越高，政府赤字並不會是太大的問題，但沒有人能保證生產力能永無止境提升，不過目前看起來人類還是持續在提升生產力

[@AlchemyMage]

就是跟時間賽跑

[@杨朝胜]

生產力的提高是有保證的，原理來自於科技進步的自動化生產線，而現今狀況是生產力有了，市場流通貨幣不足來買賣流通，有製造就必須有消費，產業才能正常運作

[@Simon-dd5fb]

@@杨朝胜 認同，我也相信人類會越來越進步

[@KingBot1211]

秩序高地(霸權國)才有辦法把財政壓力轉移到秩序水位較低的地方
就像古羅馬的財政壓力由埃及買單
在現代,美國透過美金來向影響範圍內大部分國家收統治稅
這是秩序輸出者才有辦法幹的事情,不是只要能印鈔票就能做到的

[@kabomb99]

美國 民主外送囉 難怪要干預各國內政

[@j1992624]

具有強大經濟實力和地位的國家可以利用自身的優勢，將財政壓力轉嫁到其他國家或地區，透過貨幣、貿易、投資等方式來實現。這樣的做法確實是存在的，並且也造成了不少爭議和問題，例如某些國家被迫接受不利的貿易條件、貨幣貶值等等。
不過，我們也可以從另一個角度來看待這個問題。當一個國家具有較強的經濟實力和地位時，他也承擔著更多的責任和負擔，例如維持國際秩序、維護全球安全等等。此外，強大的國家也可以提供援助和支持，幫助其他國家實現發展和繁榮。
因此，我們需要更全面和客觀地看待這個問題，不僅關注強國是否在對其他國家施壓，還需要看到強國所承擔的責任和作用，以及其他國家的發展和維護秩序所需要的支持和合作。

[@張哲誌-c7v]

@@j1992624 能否舉出一個例子就好

[@GraY19860911]

太喜歡這類公共議題書籍分享了，感謝嘴唇讓我很出戲的超級Y

[@sf88-r6l]

那個洞真的讓嘴巴超級凸顯哈哈 看的時候都無法盯著他；不過可能是比較方便講話吧，就還是不要勉強他改回以前沒洞的，就瞄旁邊

[@cecimaster]

真的，我第一次來看，實在會分心，只好盯著字幕看

[@someonecooltech]

我之前也想過這個概念，政府直接將失業人民納為「半公務員」，可以妥善的活用過多的人力，也可以讓人民藉由上課考試的方法來聲請救濟金，提升過剩勞力的水準

[@SyuAsyou]

事實是政府往往沒有能力善用過多的人力（連企業都不行了，你指望政府？），還不如把無謂的演戲省了，直接發錢大家都省事。

[@danny657031]

1.凱因斯最早是提倡財政政策來挽救經濟 因為當時全球陷入流動性陷阱 貨幣政策效果差 所以採行公債融通或是租稅融通的方式執行政策 其中還有一個叫做貨幣融通 是所有政策中最不應該被採行的 也是政府真的束手無策才會不得已出此下策 可能就是您說的印鈔票 但效果不是現在的說法 印鈔票是近年量化寬鬆政策 有別於中央銀行傳統以貨幣作為操作目標而間接影響利率來刺激景氣 而是直接購買市場金融資產 將資金流向金融市場各方參與者 所以才被稱為在直升機上灑鈔票
2.貨幣學派是認為 景氣循環波動的元兇是源自於貨幣供給的變動 因此才會說出政府在調節中央銀行的貨幣基數波動過大 以至於使得經濟成長出現變化
3.自然失業率=摩擦性失業+循環性失業，怎麼是說跟不上社會腳步被淘汰的人，這論調真的不能接受
4.失業問題提到以短期飛利浦曲線可知，短期上通貨膨脹與失業率具有抵換關係，但是長期上就無關了，因此說法上因爲了短期壓低通貨膨上而產生大量失業率，不是政府刻意用失業率來換通貨膨脹率，這不是常態
5.拿一個民主黨（左派）的論調去批評資本主義（右派），想必很有趣，還真的第一次聽到叫做現代貨幣理論... 一直吹小羅斯福 怎麼不說一下雷根當時在1970年採行一系列的政策 最後讓傻小子柯林頓有好的經濟發展，小羅斯福沒有真的因為經濟政策效果達到復甦，而是靠戰爭擴大總和供給 挽救供給面衰退...
6.經濟學定義是什麼？就是在研究「人的行為」，人們為什麼需要工作？ 因為要滿足自身需求 所以才投入勞動力 因此才被稱為供給創造需求，有別於直接觀察法的凱因斯，但說得好像這社會是奴隸社會一樣，這社會不是由某些人創造的，而是大家的「分工合作」才得以運作

[@張育誠-n6d]

推

[@jimlin7385]

推

[@BOOOOOOOOOOB]

噴的太好了，推！

[@慢生活-q4o]

真的，各國的政治人物都是政客爽，對於經濟學這麼高深的學問，需要數學和邏輯很強，又真正有良心的專家，牠們顯然都是無良草包。

[@張書郁]

我完全贊同這個理論
不過是將整個世界視為一個經濟體的話

[@jmmhlee]

現代貨幣理論將經濟系統模型簡化到一個國家, 而忽略國際間貿易, 這理論本質上就只是一個謬論,
一個國家所謂的經濟增長是要靠賺取其他國家的錢來達到的, 如果無法賺取外匯, 內部再多的經濟活動 , 其實就只是內耗, 不可能經濟成長.
如果影片中所說的現代貨幣理論是可靠的, 中國當年根本不需要改革開放, 自己關起門來印鈔票, 經濟就可以屌打全世界了, 想也知道說不通, 事實上也並非如此 .

[@chanchoiwa]

@@jmmhlee 還是跑題了。得不到國際承認，是因為你偷偷想以發行更多錢來換得更多產品，而產品的生產是有限的，所以大家聯合起來不承認個別的亂印錢行為，關鍵仍是在產品生產，而不是印錢。
這明確地重構一個新的概念，與一直爭議ai問題也有關。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@jmmhlee]

@@chanchoiwa 不知所謂 .

[@samwong120001]

@@chanchoiwa 看到你如此詳盡地表達自己的意見卻被一句不知所謂停止了討論感到挺不爽
所以決定提出一點自己的意見
你指出的就是馬克思主義中勞動力解放後的狀態吧
可是問題不是在這個模型是不是人類理想應有的社會模型
我個人認為要是真的能達到這個模型的境界的話每個人都會何樂而不為
可是問題在於2點
第一點是最簡單的如何
我們在現今的社會體系中要如何才能轉變成你論述中的ai負責全部工作而人類只需要負責花費的情況
這不僅僅是科技發展在技術上的問題
更多的是社會如何接受如何轉變的問題
在你的模型中生產模式直接從人類生產跳到了ai生產
可是當中其實簡化了極多步驟
先不說ai生產要定先後次序
甚麼會先被ai取代
甚麼最後才會轉化
在這個過程中被取代的人類應如何自處
在那個社會中人類仍然需要以工作來賺錢生活
可是他們的工作卻被取代了
那他們又應該做些甚麼
既失去了收入來源
社會又未轉化成你理想中的模型
這只是轉化途中的其中一個問題
而我想表達的是你的模型本身並沒有問題
問題在於中間的步驟
如何 何時才能轉化成那個理想中的社會理想中得模型
而第二點比較簡單
就是人類可用的資源十分有限
在我們還沒達致你理想中的那種境界的現在已經出現了很多資源不足和消耗過剩導致氣候劇變等等的問題
要是真的變成那理想中的世界
這些問題只會變得更嚴重
所以結論是你這個理想模型確實是不錯的設想
可是也忽略了不少現實上需要面對的問題

[@chanchoiwa]

@@samwong120001 資源短缺的解決方案不是叫人低欲，低欲是一個好聽不好用的方案，在此不詳細展開，只能說低欲是輔助因素。
關鍵在全力發展高度可循環的技術。千萬年來最棒的可循環系統就是大自然，然而為何不去參考和相信人類也能發明一套「新自然」。亦即所有投入到消費層面上的任何產品都是達到90%可回收/可無毒降解（指最大限度以百年為單位，再高就不好了）。
我理想化地說
假設現在全人類總生活用品（暫時不算工業）就是地球資源的負荷量，那麼100億人口就是100億人的負荷。
如果生活走向高度的回收及短時間內可無毒降解，若是60%，100億人口就是40億人的負荷，若是達90%，100億人口只有10%負荷！

[@hanako6644]

這觀念是完全忽略匯率跟國際貿易，用本幣發行國債的確不可能違約，但是仍然有可能貨幣惡性貶值造成購買力下降，進而惡性通膨。
太陽底下沒有新鮮事，用政府聘雇所有失業者，其實就跟共產主義做法實際上沒有太大差別，共產國家們那麼多次社會實驗都告訴大家了，立意或許是好的，但是長期結果就是造成生產力不彰，全民均貧

[@ht1826]

不過很多人應該是非自願性失業，又或者是成長環境與天生的競爭力不足被資本主義淘汰，但是卻要被社會說不努力不上進又或是貧窮是自己造成，共產國家的生產力不彰一部分也是受限於教育或他們的思想，畢竟如果大家可以擇其所熱愛的工作，怎麼可能還會怠惰

[@treelee6527]

关键还是在于有没有制定好科学正确的经济计划，仅仅只是为了安置就业而印钱给工作，只会造成劳动力浪费，没有提升社会生产力，从而均穷。关键还是在于正确的经济计划，事实上，目前大多数国家的经济政策就是半市场半计划的。

[@agarirate0483]

雖然這本書主張的貨幣觀的確合理，不過我也看到一點問題。
以美國為例，儘管可以控制，如果美國依然繼續發動印鈔機不斷發生新的美元的話，各國的美元債務也會一直增加，如美國可以不論甚麼時候都可以按國債換回美元的話，無型中讓各個國家拿着很多美元。假如大量債券被換回現金並回流到美國，很可能會觸發美國的惡性通膨。所本書的中心思想就是只要控制到通貨膨脹的話就可以發行更多貨幣，不過無型中卻令整個金融體系更不穩定，所以我還是認為過多的債務對一個國家來說是一個定時炸彈。
以上為本人一己之見，歡迎指正和討論。

[@lilithmatteomattelio3354]

這些迷思講出來後，真的腦袋裡不解的問題逐漸變得清晰，多謝你的啟發。

[@cokechang]

要破解這種謬論迷失很簡單，就是要搞清楚貨幣的本質到底是什麼。我們要的不是一張一張本身沒有價值的「錢」，而是那個錢背後代表的「購買力」所可以買的到的服務跟商品。所以真正能讓社會富裕的不是人民有多少「錢」，而是強大的生產力創造的商品跟服務。所以政府印錢而沒提供等值或者是超值的商品跟服務其實只是在剝奪人民的購買力而已。而期望政府取代自由市場的私人企業成為有效率的生產者就只有馬克思的夢才有可能，不然北韓早就成為全球最富裕的國家了。

[@x7lwavuj976]

剝奪的不是人民的購買力，而是有大量存款的人的購買力，相當於是劫富濟貧

[@cokechang]

@@x7lwavuj976 不對喔，雖然表面上政府發錢做福利政策看起來像是劫富濟貧，但實務上一般民眾拿到手的紓困金其實只是政府印鈔的一小部分而已，絕大多數都流向股市、房市等金融資產了。說穿了，印鈔實際上的效果就是大幅度膨脹資產階級的淨值，可以說是真正的劫貧濟富政策。

[@cokechang]

再說，大部份有錢人的資產都是綁在股票跟房地產，現金只是他們資產的小部位而已

[@x7lwavuj976]

@@cokechang 大多數MMT支持者都沒有說要救股市樓市。通常是要求發現金（右派）或是改善福利（左派）。假設拿等值1%流通貨幣量的金額出來發錢（或是做福利，為了計算方便就按人頭派發現金算），那最多只會造成1%的通貨膨脹，也就是說持有超過平均現金的人會有損失。除非這個社會上的窮人持有的淨現金量（就是現金減去負債，不算其他形式的資產）比富人多，否則都是劫富濟貧。

[@x7lwavuj976]

在台灣M2是515697億台幣
人口是2200萬也就是說你家各種形式存款減去負債除以人數後低於275萬的話，政府怎麼印錢你都是賺的。當然前提是印的錢是花在你身上或是直接按人頭發給每個人。

[@kyh6]

我想作者跟講者跌入左一個理論化的困境，’如何避免通脹‘說得過份簡單。翻開這個字組，後面是一連串議題：過份全球化、國際貨幣關系、資本主義下的資金流動限制⋯在這些想法中走一趟，不又要回到現在運行的那一套。問題是：什麼才是真正的’貨幣主權‘。

[@corvodust5285]

政府和商人並不想你過得太好 過得太好就會去發展興趣 學習並思考 更聰明就更難騙了

[@fenglin8689]

那些错误的知识会禁锢我们的思维，而正确的知识会让人豁然开朗，新的理论新的思想完全破除旧制的思想钢印。

[@陳琮亮-r8b]

這套理論能運用的國家還不夠多，需求也不光是有貨幣主權而已，國債的市場必須夠大，才能吸收通貨膨脹帶來的幣值下跌，現在只有美國用得起這套理論，台灣要使用必須更加小心控制才行。

[@garfieldlavi]

重點是台灣生產力撐不撐的起這樣的貨幣供給

[@陳琮亮-r8b]

@@garfieldlavi 肯定是撐不起來，台幣雖然跟本書舉的例子美元一樣，都擁有貨幣主權，但是市場的差別太大。舉例來說，美元作為世界上的中立貨幣，有許多地區的交易都要透過美元來完成，甚至貨幣換算的基準點就是美元。以這種情況來看，美國若是加印鈔票，還有其他國家的人民幫忙吸收印美元造成的幣值下跌，對美國政府的財政負擔比較沒有影響。而新台幣就不一樣了，能用新台幣交易的國家只有台灣，加印鈔票造成的幣值下跌一定會對台灣有很大的影響，在沒有其他國家幫忙吸收下跌的幣值的情況下，通貨膨脹是一定會出現的。舊台幣就是因為超印才會導致通貨膨脹，我們的政府也才發行新台幣來穩定經濟。

[@ice300tw]

只有美國的拳頭夠大敢這樣用

[@chanchoiwa]

如果未來的生產力是由ai及機器來補足的話，小國也一樣有強大的生產力。
那麼唯一的枷鎖是在地球資源。
試想一下
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！

[@ウラァァァ]

@@chanchoiwa 太過理想了，AI在成為勞動力以前，是財產。意味著AI與現今電子設備相同可以被壟斷。不解決社會結構頂端的權力壟斷問題，貧富差距只會越大。

[@jackieiswho]

講得很完美，結果如何大家都知道，日本發明量化，看看現在的日本，社會問題多到不行，經濟早就停滯

[@paul77388]

未受任何裡掄拘束綑綁的我，這學期將要修總體經濟學，但在前看了赤字迷思說書的影片後讓我又更想釐清概念思維

[@chanchoiwa]

這支影片終於解決了關於ai的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@allen6887]

總經第一次學我覺得能把國民所得理論、貨幣銀行學基礎、古典模型、凱因斯三模型(簡單凱因斯、修正凱因斯、完整凱因斯)弄懂就算不錯了，而總經後面其實蠻亂的，大家幾乎都在自己講自己的理論。

[@cy9169]

這本書我翻了幾頁，就丟在一邊了，感覺就是跟當初有著理想的共產主義一樣，沒有考慮到人性，實際上就是舉的債，多發的錢，不會完全轉換為其他部門的產出，大部分都是進了頂層的口袋

[@simonvaqkk]

影片錯誤觀念：第一：赤字不等於舉債。只有國家沒有儲備或儲蓄時，赤字才需要舉債。新加坡這兩年因應疫情出現財政赤字，但並沒有因此舉債（新加坡憲法禁止政府舉債支出）。

[@ST88880]

嗨，你好，我想向你咨询若是想读关于货币经济的书应该读哪本？方便推荐我书名吗？

[@AlchemyMage]

@@ST88880 有一個影片系列 money as debt 有中文版，youtube上就可以找到
另外有總體經濟學的youtuber 老王看世界
我很喜歡的書都已經絕版
這本原文是(Business Cycles: History, Theory and Investment Reality)

[@ShengHuaHuanYingGuan]

從來都沒有說赤字等於舉債呀...還有你的第二呢？

[@ST88880]

@@AlchemyMage 谢谢

[@ST88880]

@Achilles 777 谢谢

[@conanlin2000]

除了講解書的內容，還找了影片，字幕還有中英文，謝謝你的用心！讓我對這個議題更加瞭解。

[@balaw658]

這應該也有點過時了 現在是過度生產 分配出問題 生產力反而不是重點且多的是無效生產
且未來ai替代人力會愈來愈嚴重 自由經濟在這種情況下效果是會愈來愈差

[@張凱程-d8o]

什麼是過度生產和分配出問題?看不太懂ㄟ(T＿T)
無效生產是指…??抱歉我真的看不太懂😓😓

[@felizpn7596]

ai替代人力，那么民众就没有工作，没有工作就没有钱买商品，ai可以用，但要看用在什么地方。

[@chanchoiwa]

這支影片終於解決了我的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？

[@祈-x6n]

@@張凱程-d8o 過度生產指的是通貨數量已經高過了貨幣價值 無效生產則是現代有很多的東西其實他的產生沒有市場價值，所以造成的成本浪費

[@s3435711]

@60304江旻岳 從人類當今形成的巨大的生產與消費系統而言，AI取代勞動力與服務，只會讓勞動力形式被迫轉型(確實我們都不是自願)，也就是官方常說的「產業升級」，如同過去農耕生活轉變成工業生活這樣而已。 更本的問題在於，AI的開發本身就是以「商品」方式參與到市場當中，提供降低生產成本的服務而被開發，然而ai不可能自主理解人類的服務需求，因為你必須生活，但是AI無法提供「替你生活」這樣服務。

[@MrZnng]

1. 國家量入為出? 2. 通漲與失業率 3. 國債 4. 社會福利

[@Snake0156]

完全顛覆以前的思考模式，但是的確，赤字是「不能印鈔票的個人才會碰到的問題」因為小民眾只能賺錢不能生錢，所以要在賺到錢以前避免自己支出過多，但是國家跟個人的財務運作方式原理根本不同，用個人財務套國家財務這種理所當然的想法確實是迷思，已分享

[@sthouseke]

這個介紹簡略了貨幣的價值基礎，貨幣的價值在以前是金本位，但現在貨幣真正的價值在於勞動力、國家資源等各方面的綜合評估
如果美國今天國力不夠強大，沒有石油、沒有人口就不會有現在美元的強勢，
在東南亞的國家，為什麼國家有鈔票，卻還是普遍喜歡收美金，
就是因為該國貨幣沒有價值，或是波動太大沒有信用可言，這就是國力弱又隨意印鈔的結果

[@andymaxmaxmax]

講解超清楚！連不懂財經的人也可以理解，超讚

[@tomoki03]

很棒的書摘影片，真是打開了對貨幣政策的任督二脈

[@hanpolic4123]

這個理論如果用在台灣，就是變相的把債務留給後代，尤其發生在資產型通膨上(房屋、股票)，因為當所有資產過度通膨，後代就要膨脹更多債務來擁有資產。

[@aliensunvideo1862]

重點是，國家資源是流向人民，還是財團，甚至特定團體?
另外...考量人性，"債務"的概念，可以讓人民主動積極追求財富，產出更多生產力。
因此"貧富不均"的手段不管是舊思維或是新思維的考量，都是必要的。

[@cocoleeeric]

感謝您的分享，讓我學到很多以前沒想通的問題。

[@nagasin714]

也想過全民無條件基本收入可能導致的結果就是通膨
問題確實是要如何管理通膨

[@yatbunnychan]

我是香港人，所以不是很清楚台灣或者美國的貨幣發行制度，但是我認為香港應該也算是有貨幣發行自主的地方吧？畢竟政府是通過金融管理局授權三間發鈔銀行印鈔的。
所以我的問題有二如下：
1. 港元是和美元掛勾，香港金融管理局只要發現港元匯率低於某水平，就會大量從市場中購買港元以維持1美元＝7.8港元的聯繫匯率，而反之亦然。我的問題是，如果貨幣在市面上流通的總金額一直維持在差不多的水平，那麼政府還能透過發國債去作為調整經濟的手段嗎？
2. 影片中的討論好像只是在一個closed economy的setting之下才有調整的作用，例如「100％由央行買起國債」的說法。但如果牽涉國際投資者，又或者現實情況的例子是，美國的國債是有較大部份由中國政府持有。那麼，發行國債在多大程度上還可以達成它原初的目的呢？會不會ultimately只成為貿易戰（例如中美之間）互相leverage的工具呢？
補充1：發鈔銀行發行銀行紙幣時，必須按照聯繫匯率制度以指定的匯率，即1美元兌7.80港元，向外匯基金交出美元；贖回已發行銀行紙幣時，也必須以相同匯率從外匯基金取回相應美元。（香港金融管理局網站，2021）www.hkma.gov.hk/chi/key-functions/money/hong-kong-currency/notes/

[@柏穎-n3n]

直接掛鉤是否就直接失去了調節能力，像是間接美元區?

[@yatbunnychan]

@@柏穎-n3n 謝謝你的回覆=) 我wiki了一下發現一個叫三元悖論的國際金融學理論，即是指一個國家不可能同時完成下列三者：
資本自由進出（Capital mobility）
固定匯率（Exchange rate）
獨立自主的貨幣政策（Monetary policy），否則會造成大規模金融危機。所以你說得對，香港的貨幣發行量算是直接交由美國聯儲局決定了。即使發行國債也只是讓投資者多一項投資選擇罷了。

[@simonvaqkk]

第一點：三元悖論。固定匯率就很難控制貨幣供給。
第二點：美國根本不擔心中國賣公債。原因一是中國持有公債佔市場規模很小。美國自己還有聯準會這個公債大買家，中國真要賣公債，FED直接接手再一次QE不就好了？還能造成人民幣升值壓力。

[@Ken-S]

1. iBond

[@chunglamoscarlee885]

嚴格來說，香港的聯繫匯率制度不是單純的掛鉤，只是一系列金管局和三間發鈔銀行以目標價1美元兌7.8港元的買賣行為來維持港元和美元之間匯率穩定，事實上容許小規模浮動
而且影片內書中介紹的有關「政府赤字=民間盈餘，所以政府舉債就能促進經濟發展」的論調似乎並不能應用於全部地方：香港和新加坡兩地均是極低負債地區，但經濟仍然保持繁榮。而且鼓勵政府以不停舉債、印鈔票的方式去扶持經濟，會削弱國家貨幣本身在國際市場上的信用，從而令到貨幣在國際市場上的購買力大幅下降, 到頭來又會令通貨快速膨脹

[@chenlight]

書中論點有個問題:「官僚主義不存在。」
她把人類看的太美好了，忽略人類行為中存在矛盾的事實。

[@stanleyy99s]

我認為目前只有美國能用此套理論，因為美元是世界上最大的貨幣且許多原物料計價的貨幣，其他國家無限QE威脅到美國講會受到美國制裁

[@cyanide929]

只有美國 QE 會影響到其他國家吧，反過來也會影響嗎 ?

[@stanleyy99s]

氰化物 會影響美國進出口

[@annhsieh4941]

企業端釋出人力，讓政府有機會重新分配人力到國家基礎需要的地方，打造整體都好的生態系，而非偏廢的貧富落差

[@user-ted09922]

現代貨幣理論裡，有很多觀念都在誤導閱聽人，整段討論沒把信用概念納入
不過這倒也沒對錯，畢竟凱因斯經濟學是目前的主流

[@jl9853]

原来我玩SIM CITY的时候开作弊调钱才是正确打开方式😂👍

[@謝其宏-p3z]

玩2000/3000的時候都會需要借錢 撐過某一段時間發展出清潔能源才能造成收支平衡. 其實就是中等收入陷阱. 根本神作

[@利利安-n8e]

對自己來說完全是聽到一個新的觀點，謝謝超級歪~
影片中引用的很多新聞媒體講到的話，包括「國家的錢=納稅的錢」這個直觀的想法，所以自己也完全沒有意識到國家的位置與貨幣的使用還能跳脫出原本的思維。

[@chinese30910]

應該說，這是一個局限於信用本位的理論，若與自然實體資源連動，像是金銀本位，那不存在無限印鈔票這件事吧

[@simonvaqkk]

影片錯誤觀念二：政府先支出再徵稅，把支出與徵稅掛勾。事實上，現代政府都喜好先支出「不」徵稅，把徵稅的責任往後面丟，讓下一任政府或下一代人民自己想辦法。支出與徵稅不見得掛勾，特別是在不負責任的政府與人民之下，有支出沒徵稅是常見的事。台灣的前瞻預算與當前的紓困，完全沒有還債計畫，更別說加稅。根本沒有規劃。

[@The110623]

有冇例子政府支出唔收稅？咁咪出現嚴重通貨膨脹

[@張書郁]

可是赤字只是一個數字，國家可以透過央行購買國債來還清國家債務不是嗎？這樣等於國家印錢去執行政策......那.....這樣不是蠻好的嗎？
依據這個理論，其實支出跟徵稅是脫鉤的，政府其實可以在不引發通膨的條件下，無上限赤字。聽起來蠻不錯的啊

[@不確定方程式]

@@The110623 日本支出長期大於收入

[@chemjim0101]

@@張書郁 這是理論上的 而且這個理論完全建構在美國國家上，美國能夠無限印鈔票是因為現在世界上的金融體系跟交易是以美元來主導。
不論是購買石油，糧食這種基本商品，到晶片或者使用windows軟體服務，當本國貨幣浮濫相對之下，美元就會變貴，以台灣資源很多需要進口的背景之下。
會反應在強烈的通膨上，除非台灣的出口產值更高其他國家對台灣產品有更強烈的需求下才能維持匯率。
就像這兩年一樣！如果沒有這個前提，台幣就會崩跌，實質購買力下降，你的存款你的新台幣實質價值就會蒸發。
這本書完全沒有提到這些，只聚焦在福利跟政府赤字之間。
完全忽略了，美元之所以強勢，是美國有強大的公司幫這個國家一直賺錢，你喝的星巴克、你用的吉列刮鬍刀，甚至妳用的手機還有現在留言用的UA-cam 這都是美國的產品以及服務。
這也是影片中巴菲特信心的來源，跟政府能夠無限印鈔是兩回事的喔。
我是沒讀過這本書啦，畢竟一本書這麼厚每個人看到的重點都不一樣。

[@alexindan]

@@chemjim0101 這才合理．

[@陳陳-d9k]

其實重點在於印出鈔票是否能帶動實質的經濟增長，如果可以(美國)那麼印出鈔票問題就不大，如果不行(日本)，那麼未來一定會有一個時刻會出現問題(經濟開始長年負增長時刻)，這也就是16:05秒後老葛真正所要表達的意思，就如同2012年的歐債危機實質上不是債務危機，而是經濟成長危機。而現階段很多經濟體的實質經濟增長絕不能只在於滿足需求，而是要能創造需求(對於貨幣的使用效率)，以上才是核心所在，超級歪 SuperY其實沒有搞懂老葛的真正意思。其實經濟理論沒有對錯，而是一個經濟理論是否能解決當時的社會 人口 內外在環境所面對的問題，所以拿現代貨幣理論，去批評雷根或是鐵娘子當時的作為說法為錯，這是一個完全不正確的思維。

[@chanchoiwa]

你的思維方向是對的！而這支影片終於讓我想出一個關於ai的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@denjddliu9826]

我彷彿看到我的教授🙏

[@226Liu]

@@chanchoiwa 抱歉！我揪一下謬處：1、ai機器人生產商品並非沒有成本；2、你也不是免費取得ai生產的商品；3、ai是他的擁有者的。我的結論是，不必寄託ai機器人，達成「財富自由」即可。其實有無數人已經達到了，他們不是因為缺錢而工作的！

[@j1992624]

有趣的觀點。確實，印刷鈔票本身並不是一個問題，問題在於它是否能夠帶動實際的經濟增長。如果這種增長是可持續和健康的，那麼這些措施就可能是正確的。但是，如果印刷鈔票只是為了填補經濟缺口，而不是促進實際的經濟增長，那麼這些措施可能會導致通貨膨脹、貨幣貶值和其他不利影響。
此外，您提到經濟理論沒有對錯，而是要根據當時的社會、人口和環境來解決問題。這是一個很好的觀點。經濟理論是根據當時的情況和問題而制定的，因此需要不斷地重新評估和調整，以反映當前的經濟現實。當然，有些經濟理論可能比其他理論更有效，但這並不意味著它們就是唯一正確的解決方案。我們需要在不同的理論和實踐之間進行取捨和平衡，以實現最好的經濟結果。

[@工材傅]

不得不說
這影片真的很震撼我，提供不同的想法
希望能做一個系列關於通膨 貨幣 經濟 政撤策 方面的總面專討討
是什麼決定人們的生活品質，是人為還是自然

[@chanchoiwa]

我也被它啟發到了，終於解決了關於ai的問題。我想分享給更多看這支影片的人，看看有沒有人討論思考一下
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@Emma10280]

各國之前救疫情政府印鈔票，加上戰爭雙層通膨，來看看各國政府如何調控通膨!

[@蔡秉翰-k4q]

立意是好的，但執行起來可能會衍生許多當初沒想到的問題。

[@abcabc-jz4zs]

不論發行多少貨幣，社會的財富總量仍不會變動
發行數量愈多，每單位貨幣的價值就會隨之減少，而最先拿錢去消費的人卻能以最初的貨幣價值來消費，這些錢進入市場後引起商品的價格波動，一般人民存在銀行的錢，購買力便隨之下降
用超發貨幣來解決財政問題形同對人民財富的剝削，不過是用人民的錢寅吃卯糧罷了

[@ladygraceck]

我必須說，你沒有理解這個貨幣理論，才會得出這個說法。

[@abcabc-jz4zs]

@@ladygraceck 他的立論基礎本身就有問題啊，“完全以物易物社會不存在”根本無法解釋為什麼“貨幣起源來自政府”，也未對此提出更好的解釋，而以此推演出的任何理論也無異於空中樓閣

[@AlchemyMage]

@@abcabc-jz4zs 社會財富總量是會改變的，因為自然資源開採會增加，所以每年消失的自然環境速度是上升的，最近的例子就虛擬貨幣，全世界只是在燒電浪費顯卡浪費硬碟，瘋狂的消耗自然資源。
貨幣起源來自政府是源於社會結構，從採集業是平等社會(獵鹿博弈)，此時資源是分享而不是交易。進入農業之後以神話作為統治的謊言，統治者要收稅所以建立貨幣的概念。 所以才是叫做以物易物社會不存在，第一筆貨幣就是來自政府。

[@ahyang6666]

這隻影片打開了我對於財政預算赤字的理解的另外一個角度。
👍👍👍
政府虧錢=民間盈餘
但是這套理論比較簡化；因爲本國虧錢也有可能=其他國家盈餘
不過如果有一天，整個地球視為一個經濟體的話...🌏
那麽應該是找到了其他的外星文明了！！！👽
因爲人類是一個喜歡分類的物種：從國家、種族、籍貫，甚至到三兩個人的群體......😏
我想這就是某些群體急於找到其他宇宙文明物種的其中一個目的吧；
畢竟地球五大洲之上的分類就是：地球人、火星人和七匹狼星人之類的了😄

[@chanchoiwa]

好興奮，這支影片都解決了我一直思考關於ai的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@atebrunch]

印鈔從來都不是問題，問題是如何印鈔之後如何控制那些鈔票直直往該去的方向衝刺。
台灣很明顯就是辦不到這樣的控制（一寬鬆就物價超有感上漲跟狂炒房炒租，甚至資金外流移民歐美）。
而辦不到這樣的控制加上貨幣主權不夠強大的，等著那個國家的就是貨幣在國際匯市貶值，然後進入通膨甚至貨幣信用破產的慘況。
看看南非，鈔票印成這樣三不五時就印鈔發錢救本土國企（電廠、南非航空、甚至連鎖成衣零售商），甚至南非幣也是多個鄰國承認的法幣，在間接控制鄰國經濟狀況下，算算這二三十年來南非幣貶了多少？

[@zzzbenson3499]

經濟的本質其實是“可以創造價值的活動” 。

[@dwarfking8585]

這影片拿來看2023普發現金
也是很適合

[@jia-hengchen462]

超級Y有沒有好好念過經濟學的貨幣理論是在說啥? 印鈔可以阻斷流動性陷阱，但是會有財富效果分配不均與扭曲需求配置的問題。且貨幣發行也要有人家認可你的貨幣呀。
影片中口口聲聲談的貨幣主權? 那我問你，貨幣主權的是怎麼來的? 是廣大的人群對於此貨幣可以換得所需的物資的信心建立的。
台灣有嗎?

[@鄭揚]

其實真正研究過經濟學的就知道 沒有任何方式可以解決經濟問題 只有推遲或是加快

[@Orilan2017]

如果按照社會契約的邏輯 貨幣應該被理解成人民跟政府的契約證明 使用國家貨幣相當於表示對國家的信任跟依賴

[@玖志罗]

货币一直是信任度的证明，只是使用者没有这个自觉而已

[@allen6887]

台幣能拿去換商品還有換外匯就是一種人民跟國家還有國家跟國家的信任跟依賴........

[@POYU_KASIWA]

簡單講其實最難的是控制流通的貨幣數量，印錢很簡單，但要回收錢很難，不管就會通膨。

[@楊明偉-y6w]

重點我也覺得在這，管理通膨如何把現金收回才是問題。

[@yuanyoshiki]

看完後我覺得爽的還是財團...感覺政府為了控制底層勞動力來維持金字塔的外觀。

[@8ga856]

財團勾著政府

[@Eagleeye]

你沒有政府你要怎麼有福利啊，成立社區自救會幫你蓋高速公路嗎

[@yuanyoshiki]

@@Eagleeye 你的邏輯好怪...政府不就人民成立的...就算放棄政府成立社區自救會，功能不就跟政府差不多...

[@remide9788]

政府只是傀儡

[@Eagleeye]

@@yuanyoshiki ......照你的邏輯是只是重新發展一次社區自救會變成政府的型態，真的這麼想的人建議去亞馬遜雨林跟當地原住民住一天，他們目前還在社區自救會型態，絕對包君滿意

[@daiweisi8678]

superY你好，你认同这个观点吗：任何相对的食物都是主观的，客观的事务一定是绝对的。

[@流離今生]

現代貨幣政策沒有想像中的那麼完美 政府赤字增加 侵蝕的是人民的購買力 以及勞動時間增長
還要注意的是 這個作者的立場很明顯就是民主黨 走大筆基礎建設的派系 立場可能有所偏頗

[@rewer]

但美国这几十年，只要民主党执政，会注重中产阶级，经济就会好起来，国家变富裕，但它会忽略夕阳产业，导致贫民被市场淘汰。而共和党则会向非常穷跟非常富有的人拉拢，保证社会倒退，让贫民还可以生活在夕阳产业，和富裕人士继续剥夺平民。我很多中国朋友说中国政府很讨厌民主党，因为他们温和可是立场坚决，相比之下共和党每天反中，可是绝对跟中国私下有商有量。

[@hayama2363]

mmt 實踐有個重要前提 不能讓錢流到股票市場 或者股票市場能一直鎖住多發的錢，否則通脹控制不住

[@林楷濱]

這個影片沒有討論到國際貿易所造成的影響, 僅是討論domestic contribution!!

[@jueminlin535]

出现债务危机的本质是利息吧，利息的产生不产生任何物质财富，是凭空产生的。印100块货币，利息5%，社会必然负债105元，社会总共就100元根本还不了。印的钱=利息，才能弥补利息，利息最后一定变成国债才行。

[@jjuun6095]

影片16:58處提到：「如果政府印太多錢給退休人口去消費，但是勞動人口提供的商品、服務卻不足，結果就會導致通貨膨脹。」
長期用各種奇幻前衛的貨幣政策工具搞量化的日本央行，以及嚴重老齡化人的日本社會，怎麼一直都陷入通縮？
連續十年讓安倍派系的政府提出的政策都被經濟數據打臉-嚴重不達標？
至於房產泡沫破裂就不用提了，這種說詞拿來呼弄民眾還可以。

[@jjuun6095]

​@@SAMtryIT 日本社會的實際情況分幾部分 1.全國老日本人普遍有著「在職死」的觀念。東京的服務業，員工年紀在八十歲區間是普遍常見現象，不過服務業的人口跟增量經濟的製造業、生產效率等等並無關聯。
2.日本的消費主力我判斷很有可能不是中年人，因為繭居族（外出恐懼症，足不出戶）、啃老族、躺平族、打工族普遍出現在這個年齡區間。
3.在日本老年人多年來一直是買房主力，有錢的是為了「節稅」，窮一點的則是想靠收租退休養老，所以我認為老年人的消費力道跟能力並沒有減弱或衰退。戰後嬰兒潮也是儲蓄主力。

[@jeffy7325]

👍 新理論新啟發，看來提升勞動力是解決通脹的關鍵。

[@CelestialRelic]

欸... 這個理論忽略了美元是全球貨幣的結算單位，這才是不具赤字的根本原因
簡單的反論：美國沒辦法透過印鈔來改善台灣的失業率

[@消费者]

台湾有自己的主权货币：新台币。
按照如下制度发行货币：
新台币发行台湾人均等享有。
新台币增发量等于社会消费品零售总额。
台湾人绝对会走在人类社会的前列。

[@SlowintotheUFO]

這套理論實在太荒謬了 完全無視貨幣與實際價值之間的關聯性 全部照做只會造成無限通膨

[@kmaj7]

看似很棒的理論，但美國大量印鈔票救經濟的後果是讓全球分攤美國的通膨。
反觀經濟地位不夠強的國家，鈔票印下去會變成廢紙，如同100兆的辛巴威幣買不到一條吐司。

[@rinoalove48699]

▲這影片從一開始就錯了，勞工的薪資並不是資本家發錢來的，而是勞動者自己勞動創造出來的產品被資本家佔有再賣出去變成商品，而只拿其中一部份給勞工和另一部份剩餘，而有了資本家的剩餘價值和利潤，財富的價值是勞動創造的，貨幣只是價值符號而已，而商品的價值=生產必要的平均社會勞動時間，黃金和白銀是商品貨幣需要勞動來創造，而紙幣只是信用貨幣是沒有價值的，凱因斯主義調控拉大了貧富差距，貧困是相對的，馬克斯在僱傭勞動與資本這本小書有介紹過，還用過小房子的增大比不上資本家宮殿的放大來比喻，不管收入水平增長多高，只要底層無產階級收入增長率低於上層就會擴大貧富差距，而相對生產過剩比如說舉個例子：大蕭條時煤礦工人女兒問父親，「爸爸，天好冷，為什麼不燒點煤？」他說：「爸爸失業了，沒錢買煤」，女兒又問「你為什麼失業？」他說：」因為老闆挖的煤太多，賣不出去。」這是多麼荒繆矛盾的景象，消費不起煤原因不是煤碳太少了，而是煤太多了，這就是相對生產過剩是資本主義經濟特有的現象，這種過剩不是絕對的過剩，不是因為人們不需要媒的消費使用價值，而是因為媒不能夠讓資本家生產更多剩餘價值了，因為商品價值在流通環節發生斷裂，導致經濟危機，所謂相對貧困就是即使底層人民收入在增長但是增長率比不上上層階級，而這個差異會以指數型態擴大，就像法國經濟學家皮凱提觀察到一個現象200多年來長期資本收益率R>G經濟成長率，除了二戰少數年份這個規律一值是這樣，造成資本/收入比值的增加(這結論近似於資本有機構成增加而導致利潤率下降)，因此貧富差距無論如何都會指數增長的形式擴大，因為(國民所得/總資本)*利潤率=利潤佔總收入的比重，但皮凱提並不知道資本主義的分配是資本主義的生產方式決定的，資本家剩餘價值生產決定了流通的分配結構，加上凱因斯主義政策更複雜的虛擬金融資本掩蓋了短期的生產過剩，因為皮凱提不懂資本論，只是單純研究分配結構的表面現象，世界上沒有比資本論1~3券更能深入分析這一切的原因了，看庸俗的政治經濟學讀物只是浪費時間，古典政治經濟學
馬克思、李嘉圖、亞當斯密比現代新古典主義的巫妖經濟學好代多，如果不知道什麼是劍橋資本爭論可以去查一下

[@aurandon]

@@rinoalove48699 說的好像只有你讀過馬克思一樣 XD

[@cuowasszu4555]

我是覺得如果要加上最後批評和比較的話，可也要相信的寫出來會比較好，畢竟這就跟別人平凡無顧地說資本主義最好一樣，相信你也不會喜歡別人不加解釋就直接論斷

[@lar4853]

說得對，台灣別亂學

[@lar4853]

別聽這左派女人胡扯

[@huix2717]

說的不錯,但是最重大最關鍵的超級問題是美元本位下的匯率問題,匯率影響太大了,可以這麼說,在同一個時間點,可以印出全國財富總量多一倍的鈔票,只需將匯率降低50%,就能平衡.

[@hsunyenchan7820]

現代貨幣理論跟很多傳統經濟學都有一樣的弊病，他們討論的是封閉式的狀態，你今天債務並不是自己國家持有，無限鈔的問題就是只要有任何一個國家印鈔的頻率不同，就會有信用差距，有差距就會有拋售增持。沒有國家能完全自給自足，即便韓國都不行，由此就出現貿易的順、逆差，而順逆差又會由增減持該國國債的方式來處理，光是這種兩種狀況，就變向的決定了現代貨幣理論完全不可能實現，甚至我都還沒提到不同國家的人口結構不同，技術水平不同，產生的生產力不等值等等等等…
這個完全是美國為了把錢印出來，用來自圓其說的鬼畫符，1970年代以前的世界貿易與金融市場，以及債務流通性都與現在不同，所以為了把這個貨幣理論合理化，各國才加速了單邊主義，因為在全球市場下，現代貨幣理論根本玩不了。
再說了，如果這樣搞，也不用叫什麼現代貨幣理論，就直接明說是共產主義就好了。這個理論只有在全世界都被統一的前提之下才有其可行性，在那之前，只是壓榨其他國家生產力的藉口。

[@Vvideo-J1]

3:27所說，為了要繳稅，所以必須去工作，更精準一點，是不是要理解成政府需要稅收的概念

[@cls6761]

很有啟發性的影片，很重點介紹了最新的MMT，想抽新書一看。感謝！

[@Nicolas5142]

I don't know if you can read this, but I love your videos they're are really good produced and there's a lot of knowledge into them so just thank you, you inspired me to learn Chinese

[@ru04cjo]

+分享這支影片的臉書貼文，
級歪我大哥
每每看大哥的影片都有新的思維
感覺政府某些角度是利用"破產"來恐懼人民跟轉移注意力

[@smc9207]

對阿這本來就是資本主義的策略,所以才有共產主義

[@jiachengzhang8758]

目前只有美國有本事這樣搞吧 台幣公債誰想買…

[@ru04cjo]

作者說的應該是 負債是假議題吧？
政府想要在帳戶打多少錢都可以 但也會有一連串的未知效應

[@jiachengzhang8758]

@@ru04cjo 嗯…有種講話不負責任的感覺 結果是做事的人要承擔 提出理論的人收割…

[@林品睿-x1g]

政府會不會破產 建議你可以參考一下南韓在20世紀末的國恥金融危機 或是去看一下 分秒幣爭這部韓國電影

[@maxzhang8321]

最早的货币要看《盐铁论》，然后参照中国古代的案例：在汉到唐这一串“均地”的政权里，国家铸造的铜币大差不离；而到了宋朝，土地兼并和工业发展后，大宗货币转向了国家控制的盐铁茶期货契约（交子/盐茶引），明代更是转向了金银。

[@s9112141]

貨幣的價值在於信任，信任背後同時有納稅人的稅金跟政府公權力的背書，同時還能買到自己想要的東西。
我一直很納悶怎麼疫情期間各國都在瘋狂印鈔票，但是好像沒有甚麼代價，我原本期待可以從這影片找到答案，但可惜還沒有。

[@Tmd874db]

其實代價你自己已經回答了，如果印鈔票的速度跟生產力成長的速度脫鉤的話，那人民對於其幣值的信用就會動搖，進而使貨幣貶值，所以其實印鈔票的代價就是政府的信用

[@s9112141]

@@Tmd874db 但是儘管瘋狂印鈔票，政府信用動搖卻沒有產生實質上的損失或者影響，哪怕是通膨好了，相比全世界灑錢的量幅度仍小，這套金融體系跟政府信用並沒有動搖，我絕得相比之下這點代價小的可以不計。

[@Tmd874db]

@@s9112141 就是我們還是得確保政府不會印錢印上癮了，如果政府養成了遇到問題就印錢解決的習慣，也的確可能會在廉潔方面出現瑕疵漏洞

[@不確定方程式]

代價就是,錢沒流入實體經濟印多少錢也沒法消費和生產(停工,被迫居家),都流入投資產品,富人資產升值,窮人沒工開沒收入也沒多少資產

[@hitekihinata156]

美國除外，貨幣的價值在於政府，不是信任納稅人繳稅，以台灣還是發行新台幣需要要相應的外匯存底，國際貿易時通常是用“美金“，所以美金是我國的外匯存底之一。
而為什麼台灣現在是用新台幣而不是舊台幣，舊台幣發行超過外匯存底的量，引發通膨，市場的貨幣大增但提供的商品並未增加，價格自然上升，要增加商品數量可以增加生產（有原物料的話）或是進口，外匯不夠如何支付他國？
但是美國是印“美金“，原本需要有相應的黃金才能發行（金本位制），但很久以前經修改掉這條限制，再加上美金本身就是國際貿易的結算貨幣之一，所以他印越多導致貶值等於他國購買美國公債的價值降低對他也有好處，除非美金不再是結算貨幣的時候才能跟其他貨幣做類比

[@oxymorondivinedichotomy4186]

這麼清楚明白易懂的思路我為什麼直到今天才看到！
而且20：30那邊說的一連串事情通通都早就已經在現實世界中的臺灣發生過了
看到令人起雞皮疙瘩的同時也令人憤怒，那人為財死的亡魂豈不是都死得冤屈？
僅僅只是因為代表國家最高權力的政府領導者
本來應該負起作為皇帝的責任
卻扮演乞丐跟人民撒謊說政府沒錢，國家很窮，唯一的收入來源是人民的努力工作賺來的納稅錢
如果國家唯一的金錢收入來源真的源自於人民，那人民何必需要政府官員來管理統治自己的工作與生活？

[@user-cookies-believer]

人為什麼要合作，效率
為什麼要有法律，減少犯罪
有國家在比沒有好吧
人類社會都有一定比例人是壞人

[@ladygraceck]

國家的收入很多不是來自人民稅收。投資、轉投資、公營企業等等，當中都有外匯和外資。

[@oxymorondivinedichotomy4186]

沒有人天生就是壞人，ATCG的那一連串編碼上有哪一段寫著「我是壞人」？
人會變成壞人，人會墮落而犯罪，很多時候是因為他窮，他逼不得已，走投無路了，他開始覺得別人的命不是命，只有自己的錢才是錢，不然呢？
難不成社會上有一定比例甚至大多數的人是會這樣宣告說：「我生下來就是要犯罪、做錯事、當壞人的」
這個世界是這樣子的嗎？
如果說政府很窮，政府真的是乞丐，然後偶然哪一天上帝降下神罰，人民財產因而損失慘重，人民也變成了乞丐了
一個只有兩個乞丐的國家是能搞出什麼花樣？以上帝視角來看，不就說明了金錢必須無中生有，不然不可能有經濟復甦，這不是顯而易見的嗎？

[@milletian]

雖然看不是很明白，但其中有個觀點滿認同的，比起直接發紓困補助，為何不給這些需要紓困的人提供就業機會
疫情期間很多事情不能做所以減少了工作機會，但相對的也增加新的需求
比如計程車業者可以轉型去發送物資，降低人民外出感染的風險
政府如果能有效調度社會上的每一份生產力，就能將疫情帶來的經濟危害降到最低

[@jack258001]

實作起來很難吧，做這種配對除了成本變高之外，也無法完美到所有人都能分配到想做的工作
如果強迫那些失業的人去做沒人想做的屎缺，他們願不願意？又不是共產主義。
現代頂多學學凱因斯作法砸錢做建設降一些失業率。

[@YoungJian2769]

實作太難，反而會消耗更大成本。這樣的觀念政府很早就有了，甚至政府的就業訓練就是類似的處理機構。
除非政府提供就業除非是使用國家建設計劃去提供就業，不然要輔助就業很難。大國可以，但是台灣這樣的小國更難發揮

[@alexindan]

＂政府如果能有效調度社會上的每一份生產力＂
怎可能？

[@JJHsu-rv8pd]

人類社會運作法則 : 1.提高生產效率(人力=>獸力=>機械力=>AI人力...) + 2.經濟殖民(對外殖民 / 對內殖民)~ 當這兩則法則失效時，就爆發革命重新再來~

[@勇台北]

印錢很少流到老百姓手裡
都是便宜了財團資本家
造成更嚴重的貧富差距 這可是一個問題吧

[@monster846178]

新印出來的錢都會先流入銀行和資本家身上，讓那些錢先增值，然後經過一段時間之後，把已經貶值的錢發到勞工手上

[@leondu4295]

但是经济危机如果不发钱的话经济崩溃老百姓更惨

[@junkaisavoy1020]

@@leondu4295 发放限时限期的消费券比直接给钱更加合适

[@gacctom]

能使用TTM的不是所有國家,必須符合國家競爭力夠強才能這樣不斷的釋放貨幣!比較沒競爭力的國家,那會不斷造成本國貨幣貶值,最後會被迫放棄本國貨幣!

[@lauyeashea]

現代貨幣理論聽起來很現代、很好聽，實際上就是高品質唬爛理論，裡面有太多錯誤的前提了。
2:40 過去的人類就是以物易物；而貨幣是一個國家信用的展現，所以製造偽鈔的刑罰才那麼重，因為這就是在藐視國家權力。
2:50 在現代貨幣出現以前，人們都是用貴金屬等稀缺品當作貨幣，你猜這些貴金屬哪來的？沒錯，挖出來的，國家根本不可能壟斷貨幣的起源；西班牙就是因為美洲的白銀而成為海上霸主，明朝也是因為美洲的白銀出現短缺而滅亡的；也許現在某些國家例如美國，確實可以壟斷貨幣，但說貨幣的起源就是國家的壟斷，那不是書讀太少、就是在說謊。
3:05 就算在從前沒有貨幣的社會，農民依舊要用稻米或是大麥這種通貨納稅，才沒有啥納稅是國家用來回收貨幣的理論。
前面說過，貨幣就是一種信用債務；最早的貨幣就是借據，當每個人都相信某張借據憑著借款人的信用，就可以兌現（就是用來交換所需的物品）的時候，那麼這張借據就是貨幣的一種了，這才是貨幣的原貌。
而現代的國家社會，是由一個國家主權發放他的信用債務，當每個人都對這個國家的信用有信心的時候，這個貨幣也就有價值了，才不是啥為了收稅才製造的廢紙；而當一個國家的信用喪失之後，別人才不管你多會印鈔票，這個國家的債券一樣變成垃圾。
11:45 量化寬鬆是放寬銀行準備金，讓銀行可以借更多錢出去，才不是單純的印鈔票，太沒效率了；而且這些錢也只是從銀行那邊出去，政府還是必須負債去拯救大企業，也就是變相將企業風險轉嫁到大眾身上，所以民眾才會憤怒。
13:40 政府試圖把國債還清所以導致經濟危機，這種說法只是倒果為因；經濟本來就會隨著債務周期而有規律的景氣變動，這點在經濟機器是怎樣運行的這部影片中已經講得很清楚：ua-cam.com/video/rFV7wdEX-Mo/v-deo.html
17:17 等等，你福利危機別講一半啊，問題的根本就是勞動人口不斷減少，這才不是你接受一套什麼現代貨幣理論就可以解決的好嗎？
19:00 民眾的薪資水準沒有增加，是因為跨國企業都去生產成本更低的國家設廠了，這是全球化經濟的結果，你的薪水成長就是被那些低薪國家的人民賺走了。英國最有錢的時候，就是大英帝國全球殖民、剝削殖民地人民的時候，現在沒辦法剝削別人了，國家當然能做的事情就變少了。
19:57 真正的限制是國家人民的勞動力下降，看看隔壁的中國就知道，他們因為已經慢慢進入老齡化社會，經濟成長也開始放緩了，就跟台灣過去二十年一樣。
20:10 美國的量化寬鬆，也是因為有美元作為國際結算貨幣才能夠奏效，這實際上就是美國在剝削著全球使用美元作為結算貨幣的--呃，差不多就是跟現代全球經濟體系掛鉤的所有國家；與2008年美國次貸危機將風險轉嫁給全世界沒有兩樣，這就是美國霸主地位的權力，也剛好回應你前面所說，為何美國對於國防預算特別寬鬆？因為這樣才能維持其超級大國的地位，也才能保護美國的核心利益；而這種殺招並不是像這些天真的人所想的可以隨便使用，你可以想想要是美國整天將自己國家的風險轉嫁給其他國家，別人會有怎樣的想法。
21:10 很不湊巧是，所謂的現代貨幣理論，前提就是建立在許多錯誤的觀念上。

[@chanchoiwa]

我也給你分享一個理論，你看看合不合理。
解決了關於ai的問題。
現時的（人：工作）👉（產品生產）👉（錢）👉（產品消耗）是舊模式。
作者指出，其實錢本來就是無限印的，限制錢不可無限印的根本原因在於（產品），錢多了代表允許大家都消耗更多（產品），但它需要被創造出來，舊模式是叫（人）去生產。
但有了ai，社會只會變的更好，因為模式可以改為的（ai：工作）👉（產品生產）👉（錢=允許人權）👉（產品消耗）
在新模式，根本不再需要限死人去用生命時間來換取（產品），而既然產品可以不斷被製造和生產，人在這個模式，生命時間就被解放，就自由。
在新模式，印多錢並不會通貨膨脹，因為即便全世界的人都是老年人不能工作，提供產品的是ai和機器。
錢，不再代表時間。
錢，代表的是基本消耗權。屬人權。屬允許的、批准的額度。
此時的新模式，允許權仍不可無限大，但不再需要人用生命時間去換這個權。每個人都自然地擁有消耗權，而地球資源就是唯一的限制。
當人們意識這一點，
一定更加注重（無限自循環），
一定不再愛那些（不能被分解及轉變成另一種資源的產品）
因為如果產品本身可以分解/再回收，等於地球資源最大限度的緩減消耗，等於新模式中（錢：允許權）得以最大化，等於全人類可以更大程度地得到任何他/她需要的東西。當這些東西壞了，就通過一定的還原回收程序重投入地球資源池，池深大家都過好日子，池淺大家都過苦日子，雖然都不用工作，但ai想造更多產品也需要原材料，原材料取之於地球自然環境。
就是這麼一回事，
聽上去似烏托邦，
但我歡迎大家思考更多可能性及建構更多未來人類社會的模型。
我聽過一則歷史故事，過去古代曾經有一段時間，官員們都頭痛馬糞到處都是，造成公共衛生問題。當時大家都沒轍，因為（馬）是必然的交通工具，而誰也控制不了馬亂拉屎。
請問各位，你還苦惱這個天上地下也無人能破的（問題）嗎？
人們這麼抗拒ai不是因為它能幹，聰明，而是怕沒工作沒錢！
當錢不再需要用工作來換，人就愛死這個世紀新發明了！
一念之差。

[@lauyeashea]

​@@chanchoiwa 我先不說你的前提本身就沒什麼意義（你的AI是現在這種弱AI，或是可以取代人類的強AI？如果是後者，那人類這個物種的使命就到此告一段落了），我們先假設你說的是真的好了，那麼一定會有新的工作產生，人與人一樣會有階級的分別，而會被AI所取代的人類，將會比以前因為紡織機的出現而被拋棄的工人更加悽慘。
為什麼？看看洗衣機就知道了，有了這個AI洗衣機器，婦女從洗衣服這件事情解放了，結果人類有變得比較清閒嗎？很顯然並沒有，人只會因為慾望的膨脹而更加不知足。
而且假如所有的工作都可以交給AI好了，有義務才有權利，不需要工作的人類，還有存在的理由與價值嗎？有何種理由要求AI將勞動成果白白貢獻給沒有價值的人類？失去生存意義的人類才是最可憐的。
看看歷史就知道，人類最悠閒的時光，就是還沒有發現農業的狩獵時代，一旦發現農業，便有了辛勞的農民；一旦發現了工業，就有了被壓榨的工人，而且已經習慣這種生活的人類將再也無法回頭；可想而知，如果人類真的將現在大部分的工作都交給還沒有自我意識的AI去完成，人類還是無法從這種痛苦的螺旋中掙脫，只因為人類不可能被滿足。

[@chanchoiwa]

@@lauyeashea 哈哈，忙不一定不好，其實是為甚麼而忙，你為了甚麼而忙？決定了你人生的意義。我很願意去為自己的夢想而忙，如果不睡覺也健康我猜我不會睡而是去忙！
似乎也忽略了現在很少人願意不忙去換原始生活這一事實。這證明了大部分人肯定了現在的價值是換取了更好的東西。有少部分人也樂意回到低物欲生活那也太棒了，所謂修行人同樣是為夢想而忙。為了自己心靈和精神提升而不懈努力。
我多少讚成慾望不減，ai的高度生產力也只會帶來更早的滅亡。
這兒指的是地球資源方面，但我也添加了一個完全不同於近一百年的新因素，就是做到極高效的物質轉化。
消費是所有生物的本然，
因為不環保，這下才變得好像在自掘墳墓。
我很理想化地，算一個式子給你
假設我們2021年所有人類生活用品及物質生產只有0.1%能無毒降解及回收轉化，每百年能回饋到大自然就只有這麼多。那是當然很有壓力，因為人類只有百年生命等不到那些不環保的東西化入自然中再利用。
假設提升到90%，那麼
原本地球能承受的上限是提升了
100億人口對環境的消耗實際上差不多只是舊時不環保模式的10億人口的壓力。
我這裏不是亂假設的，你可以看看「進退兩難」這套紀錄片，ai及超級計算器每年成長的指數非常非常可怕，是一直扶搖直上，你從未在現實任何一個現象能見到這樣的圖表，我想即便是變態的細菌增生分裂也不及它的速度的萬分一（不是科學家，僅發表文學上的比喻，歡迎求證），這證明了，它是一個足夠棒的工具去幫助人類演算出更好的方案，尤其當它能集中在環保、無毒、轉化方面的技術。
就像雨水雲海，它們是一個不錯的轉化系統。

[@chanchoiwa]

@@lauyeashea 因為現時的ai就是運算很利害。我指就是這種。至低限度是一部分人去當設計者了，而大部分人確是可以勞動解放的。
世上不外乎產品和服務，很顯然，產品這半邊完全是可以解放的。服務我想還不行，人對人有特殊的社交、情感上的聯結。
就假設，產品和服務都完全取替好了，人類（憑甚麼）值得，人類和ai的價值差異在哪，這是一個有趣的問題。
我喜歡你的洗衣機的例子，當洗衣機出現了，婦女才發現她生存的價值不是洗衣！你猜，她是對人類物種自覺上的進步還是退步。很顯然，在此沒有人會認為他/她的誕生價值和人生意義僅至於此！
進一步地說，會引發人類對自身價值的普遍思考，也就是，迫著去發現勞動生產的價值、為社會上其他同類生產生活所需的價但並不是人類止步的地方，我相信會找到出路。
首先，如果人能徹底溫飽，才可能關顧到其他物種，才可能認真去設計一個可以讓全部物種興盛、和諧相處的新自然關系，請讓我稱它為「新自然體系」，這充滿難度。我只是舉出當人類已能去到這麼富足，還有甚麼可以實現的夢想。這只是萬千方向中其中一種。
最後回答：人為甚麼值得不勞而獲？首先，其實我認為當一個生命誕生，它就值得富足和無憂地生存至老死。其次，當社會發展到這一步，前面的人類總體所承受的壓力、痛苦和努力己經夠多，這是全體人類的文明結晶，人類一日不作死把它給丟了毀了，這個結晶就該發揮它的功能。這就是為甚麼發展到這一程度之後的人類值得！

[@lauyeashea]

@@chanchoiwa 雖然我不喜歡你給的答案，也覺得你的想法還是很樂觀天真而且缺乏科學與哲學理論基礎，但我也想相信人類的可能性，希望人類有一天能跟環境與科技達成妥協，而不要被兩者毀滅掉。

[@暗謎魔]

有解釋到我疫情爆發世界不斷印鈔的疑惑 但還是抱持懷疑 已經買了一本 之後好好來了解一下

[@Desert-Storm]

值得政治人物好好閱讀的一本書

[@Andy-wz8zy]

你觉得他们真的不懂吗？美国能20年花2万亿美金打阿富汗和伊拉克战役，蔡政府能花几十亿美金买飞弹听美国话对抗大陆，我们莫名其妙的在蔡政府上台后被绿营指着鼻子一通骂呆了，我寻思台独除了惹怒共产党对台湾经济有任何好处吗？我出来找答案，结果看到的不是西方掌权者不懂，也不是蔡政府不懂，而是他们居然把台独当成生意来做，想明白后目瞪口呆

[@user-zxeva]

個人目前只想到三大盲點：
一、全世界並非是一個政府，使用同一種貨幣在交易。各政體既有的貨幣有強弱之分，也直接影響到能不能運做MMT這套管理通膨的理論。
二、這個理論建議在一個假設上：人類所有行為皆理性且利他，不求利己。「將錢放到正確的地方，正確的流通、正確的被使用」看似簡單，但最大的問題是：誰來定義與監督這個「正確」與「公平」？
三、不保證能改變M型社會經濟結構，促進階級流動。就算一切運作正常，但倘若這個社會的經濟結構與資本主義沒有發生根本的改變，大者恆大，小者恆小，那麼這個系統就會演變一套失了魂的容器，裝的是社會主義的神話。
這套理論要運作的好，可能還要搭配「無條件基本收入」。而能夠負擔MMA + UBI的經濟體，這個世界上沒幾個…
「貨幣」在我的觀念裡有兩大重點，一是「信任」，二是「預支美好的未來」。當人類的經濟活動安全可靠可以信任，你就可以預支未來，為自己創造更大的收益；反之則會限縮自己的生活水準。少部份的人的生活美好到可以預支未來十年的經濟，而大多數的人，連下一餐在哪都不知道。現代運作中的貨幣與經濟，只是恰好反應了總體人類現在的思想與行為。

[@自由的那個人]

印錢哪裡不會造成通膨，不過是把現有的錢的價值稀釋出來使用，但金錢的持有比例高的主要是大財團跟富豪，他們有能力承擔被稀釋的後果（基於財產遠遠大於生活所需）

[@leegunring]

如果沒美國那種地位，狂印鈔只是變北朝鮮
而且這論點完全沒提比特幣等去中心化貨幣對主權貨幣的競爭
如果我是大資本家，面對這種狂印鈔票的風潮
只會讓我把資本轉去比特幣，活水並不會如該理論中期望的流到就業市場去
到時可能會像金本位時期的經濟大蕭條
搞出這理論的不是思慮不周，就是已經大買比特幣了吧

[@alimho1479]

念貨幣的人聽前面聽得很痛苦，不是MMT有問題，是影片在解釋通膨、稅負、政府部門間很多邏輯有問題，簡化太多，有些地方是錯的，大家覺得聽起來怪怪的部分記得自己去查

[@rinoalove48699]

▲這影片從一開始就錯了，勞工的薪資並不是資本家發錢來的，而是勞動者自己勞動創造出來的產品被資本家佔有再賣出去變成商品，而只拿其中一部份給勞工和另一部份剩餘，而有了資本家的剩餘價值和利潤，財富的價值是勞動創造的，貨幣只是價值符號而已，而商品的價值=生產必要的平均社會勞動時間，黃金和白銀是商品貨幣需要勞動來創造，而紙幣只是信用貨幣是沒有價值的，凱因斯主義調控拉大了貧富差距，貧困是相對的，馬克斯在僱傭勞動與資本這本小書有介紹過，還用過小房子的增大比不上資本家宮殿的放大來比喻，不管收入水平增長多高，只要底層無產階級收入增長率低於上層就會擴大貧富差距，而相對生產過剩比如說舉個例子：大蕭條時煤礦工人女兒問父親，「爸爸，天好冷，為什麼不燒點煤？」他說：「爸爸失業了，沒錢買煤」，女兒又問「你為什麼失業？」他說：」因為老闆挖的煤太多，賣不出去。」這是多麼荒繆矛盾的景象，消費不起煤原因不是煤碳太少了，而是煤太多了，這就是相對生產過剩是資本主義經濟特有的現象，這種過剩不是絕對的過剩，不是因為人們不需要媒的消費使用價值，而是因為媒不能夠讓資本家生產更多剩餘價值了，因為商品價值在流通環節發生斷裂，導致經濟危機，所謂相對貧困就是即使底層人民收入在增長但是增長率比不上上層階級，而這個差異會以指數型態擴大，就像法國經濟學家皮凱提觀察到一個現象200多年來長期資本收益率R>G經濟成長率，除了二戰少數年份這個規律一值是這樣，造成資本/收入比值的增加(這結論近似於資本有機構成增加而導致利潤率下降)，因此貧富差距無論如何都會指數增長的形式擴大，因為(國民所得/總資本)*利潤率=利潤佔總收入的比重，但皮凱提並不知道資本主義的分配是資本主義的生產方式決定的，資本家剩餘價值生產決定了流通的分配結構，加上凱因斯主義政策更複雜的虛擬金融資本掩蓋了短期的生產過剩，因為皮凱提不懂資本論，只是單純研究分配結構的表面現象，世界上沒有比資本論1~3券更能深入分析這一切的原因了，看庸俗的政治經濟學讀物只是浪費時間，古典政治經濟學 馬克思、李嘉圖、亞當斯密比現代新古典主義的巫妖經濟學好代多，如果不知道什麼是劍橋資本爭論可以去查一下

[@johnnyli7628]

@@rinoalove48699 不是錯 而是他理論跟你學的不一樣而已

[@rinoalove48699]

@@johnnyli7628 理論必須符合事實和邏輯經過科學方法論檢驗

[@226Liu]

@@rinoalove48699 哇噻！挖煤這麼荒謬的說法你也當真？…. 那蓋房工人？銀行員工？也都缺房、缺錢！剩餘價值這麼狹隘的觀點，參考一下還可以，當作事實奉為信仰就太……離譜了

[@rinoalove48699]

@@226Liu 這裡要用流通總量來看待，工人創造的價值高於他們購買東西的價值量，因為一部份在資本家手理變成剩餘價值，所以一定會造成生產過剩，例如全國有1000單位勞工創造的價值以貨幣價值計價1000億美元總商品，工人領到600億工資，資本家400億美元利潤，資本家怎麼可能完全銷售1000億？ 他無法全部售出一部份滯銷或降價賣就會變成相對生產過剩和經濟週期性危機，因為一部份廠商品破然破產或虧損 總共只有600億市場卻創造出1000億元的商品，當然我只是簡化經濟模型，更詳細的要去看資本論

[@binsono]

生產自動化 醫療自動化 農業自動化 加強生產力 才是壓低通貨膨脹的 工具~大量發展核能 發展廉價能源也是壓低通膨的工具

[@nagisupercell]

一個禮拜影片開放後，留言區會不會戰成一團呢？

[@侯昌佑-e4p]

未看先猜 覺得會

[@AlchemyMage]

幾乎是一面倒

[@gameking1765]

想問一下，既然政府可以直接透過印鈔票的方法將赤字一筆勾銷，為何可以自行發行貨幣的政府還是不能貿然的大量舉債來增加基礎建設呢? 因為在政府依然維持徵稅的狀況下，我們還是需要持續保持產出來繳稅，難道一般人民真的會在意自己實際上到底背了多少國家的負債嗎?