Sitä on pitkään miettinyt, että mitä tuo joustokeula pitää sisällään ja millainen homma se on putsata. Kiitos siis taas motivaatiosta tehdä tämäkin homma itse! Talviajon jäljiltä tuo on vähintäänkin suotava tehdä.
Olikin hyvä video! Eräs kaverini varoitteli että jos ei huolla noita niin kondensoituu vettä sisälle. Kromiputkien ruostuminen kuulemma ollut havaittavissa... Luutavasti ei tarvitse kuin avata alapäät ja jos vettä tiputtelee vähänkin niin kaikki auki ja huoltamaan.
Oletko tehnyt videoa pyörään kiinnitettävistä lastenistuimista tai muista lasten kuljettamiseen tarkoitetuista välineistä? Arvostelua tai jotain mitä kannattaa ottaa hankinnassa huomioon? Voisi olla varmaan sisältöä useampaankin videoon, etenkin jos ottaa mukaan vielä tavaroiden kuljettamiseen tarkoitettuja lisävarusteita. Tuntuu että aika umpimähkään noita joutuisi ostella, jos sellaista hankkisi.
Ei kannata laittaa haarukan putkeihin rasvaa, koska sitten siihen jää ajaessa lika. Pölysuojien (kumien) tarkoitus on pitää rasvan sisäpuolella, joten housut ja jalat kannatta yhdistää varovasti niin, että pölysuojien ulkopuolella ei olisi rasvaa.
Ei yllättänyt että erikoistyökalu tarvitaan keulan avaamiseen. Ja tiivisteiden asennukseen toinen, mitäköhän siihen keksii kun ei ole niin hyvä tuuri että löytyisi imurinputkia kotoa? Sitten pitäisi vielä käyttää perinteiset 10 tuntia löytääkseen haarukan tarkan mallin, johon pyörän myyntiliikkeessä ei koskaan haluta tai osata auttaa, ja 10 tuntia oikean tiivistemallin etsimiseen, ja vielä 5 tuntia myyntipaikan etsimiseen jostain kaukomailta moninkertaisilla postikuluilla tiivisteen hintaan nähden. Maksaisin pyöräliikkeelle ilomielin tästä operaatiosta, mutta pyörän myyntiliike ja muut huoltoliikkeet eivät suostu edes ajattelemaan, että kierrejousikeulaa voisi millään tavalla huoltaa. Jossain kohtaa meinasin jo tykästyä pyöräilyyn kun viime vuonna pyörän hankin, mutta levyjarrujen ja keskiön kanssa on palanut sen verran aikaa, vaivaa ja hermot, että en varmasti ajele työmatkojen päälle metriäkään liikuntatarkoituksessa niin joutuu harvemmin huoltamaan. Ja nyt odotellessa tätä jousikeulapainajaista, kun alle vuodessa (sehän tuntuu olevan jo pitkä aika pyöränosille) on alkanut keula tökkimään. Lamaannuttavinta on, kun toisessa (sähkö)pyörässä Shimanon br-mt200 -jarrut temppuili jatkuvasti, niin että oli pakko vaihtaa kokonaan paremmat jarrut, ja varmuuden vuoksi vaihdoin isomman 180mm levyn. No tietenkin uusi jarruadapteri oli 11mm paksu, eikä 9.8mm kuten alkuperäinen, joten levy hinkkasi paloja vaikka jarrusatulan sääsi ääriasentoon. Kukaan tässä maailmassa ei tiennyt, minkä merkkinen alkuperäinen adapteri oli, ei pyörän myyjä, maahantuoja, valmistaja. Mikään huoltoliike, jarruadapterien valmistaja, pyöräosaverkkokaupat ympäri maailmaa ei tiennyt mistä saa ohuemman adapterin, joita löytyy 10 eri merkkistä. Ei auttanut kuin tilailla vääränmerkkisiä adaptereita, ja jossain kohtaa sattui postissa odottamaan oikean paksuinen adapteri, onneksi lykästi aiemmin kuin vasta sen kymmenennen kohdalla.
Kiitos jälleen hyvästä videosta! Näitä on ilo katsoa ja seurata! En tiedä oletko jo videon pyörän rungon suojaamisesta tehnyt mut siinä voisi olla hyvä aihe. Mitä eri tapoja on suojata runko? Onko eroja alumiini-, teräs- tai hiilikuiturungon suojaamisessa?
Itse en saanut edes auki toista ruuvia keulan pohjassa, sen verran vissiin jumittunut. Sama juttu ylhäällä tolla työkalulla koitin mut ei. Keula ei juuri pelitä lainkaan tällähetkellä..
Tämä varmaan olisi helpoin toteuttaa vaihtamalla tuollainen halvemman pään ilmakeulaan. Onhan ilmakeulan jousitustuntuma öljyjousi yhdistelmää paremmin säädettävissä.
Hei, huomasin, että talvella tmmöinen keula säilyttää joustavuutensa paremmin, kun suihkuttaa WD40:tä niihin putkiin tiivisteiden yläpuolelle ja painelee jousitusta sen jälkeen (pyörän oltua sisätiloissa, sanotaan vähintäänkin yön yli). Se kun pakkasella menee tuo keula yleensä täysin jäykäksi (ainakin minulla). Tuo WD40 (tai joku vastaava) ilmeisesti poistaa kosteuden niiden liukuosien ja putkien väliltä, mikä ilmeisesti sitten estää sitä jumiutumista, joka aihetunee siitä, että pakkasella putket jäätyvät kiinni niihin liukuosiin kosteudesta johtuen.
Mahtaako keula vaatia huoltoa, kun se ajaessa laskee vaikka lisäsin ilmaa yli suosituksen ja keulan alaosassa oleva säätö on väännetty niin paljon kuin voi, mutta silti keula laskee joka töyssyn myötä?
@@Velogi Se ei laske pohjaan saakka, vaan 3 senttiä, mutta mielestäni se ei uutena laskenut laisinkaan tuolla tavalla. Onneksi näiden huolto on käynyt helpoksi tämän kanavan ansiosta. Vapaarattaan kiristys edessä, kun takarengas heiluu sivuttain vähän ja takapakan vaihto, kenties eturattaan myös. Kiitos kanavasta^^
Yleensä keuloissa on joko kruunun takareunalla tai liukuputken päässä stanssattu jokin tyyppimerkintä. Jos keula on pyörän alkuperäinen, niin netin syövereistä voi löytyä tietoa minkälaisella keulalla sitä on aikanaan valmistettu.
Nyt tuli sitten minullekkin eteen Suntour houlto 🙄 Lasten SF12-XCT-V4-DS-MLO keulan huoltosarjaa etsin, ja ainut mitä löysin oli Suntourin sivuilta hintaan 28,95€... Tuo nyt ei ole paha, mutta kun postikulut mokomat on yhtä paljon, niin eipä taida raskia muutaman sadan pyörään laittaa 😞
Mitä mieltä olet, kannattaisiko tuollaisen haarukan alumiiniseen alaosaan porata muutaman millin reiät, jotta tiivisteiden välistä sisään mennyt vesi pääsisi itsestään pois?
Entäs kun tuolla alapäässä ei näy mitään muttereita vaan pelkkää kierteen päätä keskellä, miten mahtaa siinä tapauksessa avautua paketti? Vai liekö joku kertakäyttöpaketti kun halvasta kyse. Yläpäässä näyttää suurin piirtein samanlaiselta.
@@Velogi Näyttäisi siltä kuin siellä ei muttereita ole koskaan ollutkaan kun niin puhtaan näköinen ja kierrettä on niin vähän näkyvissä ettei siihen mutteria saisikaan. Onkohan tämä nyt joku kummallinen kiinanviritys jota ei edes saa purettua.... Kyseessä rockshark-merkkinen pyörä ja haarukassa lukee vain samat.
Tuote on Suntour Wrench tai Suntour Cap removal tool. Huomaa että sitä on kahta kokoa "for MTB forks" ja "for trekking and cross forks". En tiedä mistä Suomesta saa, itse taisin tilata tuon Bike-Discountista.
Kuvittelisin että alajaloissa kuuluisi olla keulaöljyä, ei kai noi niin erilaisia ole verrattuna "kunnon" keuloihin. Eikö nuo ruostu kun alajaloissa on vettä sisällä
Alajalkojen öljyn funktio on toisinaan vähän askarruttanut noissa ”kunnon” keuloissa, mutta en ole vielä jaksanut selvittää asiaa. En siis epäile, etteikö öljy olisi tarpeen siellä, mutta itselleni on epäselvää hölskyykö öljy siellä pohjassa vai nouseeko se sieltä ylös voitelemaan iskaria kauttaaltaan ja miten. Vaimentimen puolella Foxin (Grip-)pumpuissa on ohutta öljyä, jota ymmärtääkseni imetään jostain vaimentimen reiästä sisälle vaimentimeen, josta ylimääräinen poistuu yläkautta ja valuu pohjalle. Ilmapuolen osalta en oikein ymmärrä systeemiä, vaikka olen sellaisen kyllä pari kertaa avannutkin… vai voiteleeko housuöljyt vain liukuputkia?
Hyvä vidi ja jollai hianol hiomatahanalla ois voinu nätisti pyyhkästä putkista ruaste ärseet poijes, tahi Pata-Patalla, hianol vesihioma santapaprulla etc. ni ja kitooooos taas Ripe vidistä ni 😊💚🥁
Ite aikanaan hioin ja hinkkasin ton ruosteen pois, mutta eipä se oikee ollu pysyvä ratkasu, ruostu kuukaudessa uudestaa samaan kuntoon. Itse liukuputket niin halpaa materiaalia, että kuluu puhki niin herkästi. Ja sitten, kun pääsee syöpymään vähänkin niin ei stefat enää pidä pölyä ja vettä pois keulasta. Käytännössä entinen, mutta elvyttää voi aina jos jaksaa.
@@eetuvento5552 olet sitä mieltä että jos keula pääsee tuohon kuntoon ei sitä enää kannata huoltaa? Ehkä jos kerran kesässä tekee tuon nii pysyisi edes ajokunnossa?
@@JouTuubi Kyllähän keula toki toimii paremmin ja näin, että ei se ajoa haittaa. Ulkonäköhän siinä kärsii kun alkaa puskemaan ruostetta putkista ja pakkasella jähmettyy aikas hyvin kiinni. Ottaen huomioon, että uuden samanveroisen keulan saa noin 50€ euroon niin riippuen pyörästä kannattaa miettiä mitä tekee. Itse suosisin kyllä vaihtaa ruostumisen jälkeen laadukkaampaan, riippuu taas pyörän hinnasta.
Sitä on pitkään miettinyt, että mitä tuo joustokeula pitää sisällään ja millainen homma se on putsata. Kiitos siis taas motivaatiosta tehdä tämäkin homma itse! Talviajon jäljiltä tuo on vähintäänkin suotava tehdä.
Olikin hyvä video! Eräs kaverini varoitteli että jos ei huolla noita niin kondensoituu vettä sisälle. Kromiputkien ruostuminen kuulemma ollut havaittavissa... Luutavasti ei tarvitse kuin avata alapäät ja jos vettä tiputtelee vähänkin niin kaikki auki ja huoltamaan.
Lasten pyöristä, kun olen tuollaisen avannut niin ei ole kuiva. Sisältä tulee huomattava määrä vettä :D
Oletko tehnyt videoa pyörään kiinnitettävistä lastenistuimista tai muista lasten kuljettamiseen tarkoitetuista välineistä? Arvostelua tai jotain mitä kannattaa ottaa hankinnassa huomioon? Voisi olla varmaan sisältöä useampaankin videoon, etenkin jos ottaa mukaan vielä tavaroiden kuljettamiseen tarkoitettuja lisävarusteita. Tuntuu että aika umpimähkään noita joutuisi ostella, jos sellaista hankkisi.
Ei kannata laittaa haarukan putkeihin rasvaa, koska sitten siihen jää ajaessa lika. Pölysuojien (kumien) tarkoitus on pitää rasvan sisäpuolella, joten housut ja jalat kannatta yhdistää varovasti niin, että pölysuojien ulkopuolella ei olisi rasvaa.
Itse putsaan liukuputket pölysuojien yläpuolelta niin, että öljyä liukuihin, sitten keulan pumppaamista ja lopuksi rasvat pois.
Ei yllättänyt että erikoistyökalu tarvitaan keulan avaamiseen. Ja tiivisteiden asennukseen toinen, mitäköhän siihen keksii kun ei ole niin hyvä tuuri että löytyisi imurinputkia kotoa? Sitten pitäisi vielä käyttää perinteiset 10 tuntia löytääkseen haarukan tarkan mallin, johon pyörän myyntiliikkeessä ei koskaan haluta tai osata auttaa, ja 10 tuntia oikean tiivistemallin etsimiseen, ja vielä 5 tuntia myyntipaikan etsimiseen jostain kaukomailta moninkertaisilla postikuluilla tiivisteen hintaan nähden.
Maksaisin pyöräliikkeelle ilomielin tästä operaatiosta, mutta pyörän myyntiliike ja muut huoltoliikkeet eivät suostu edes ajattelemaan, että kierrejousikeulaa voisi millään tavalla huoltaa.
Jossain kohtaa meinasin jo tykästyä pyöräilyyn kun viime vuonna pyörän hankin, mutta levyjarrujen ja keskiön kanssa on palanut sen verran aikaa, vaivaa ja hermot, että en varmasti ajele työmatkojen päälle metriäkään liikuntatarkoituksessa niin joutuu harvemmin huoltamaan. Ja nyt odotellessa tätä jousikeulapainajaista, kun alle vuodessa (sehän tuntuu olevan jo pitkä aika pyöränosille) on alkanut keula tökkimään.
Lamaannuttavinta on, kun toisessa (sähkö)pyörässä Shimanon br-mt200 -jarrut temppuili jatkuvasti, niin että oli pakko vaihtaa kokonaan paremmat jarrut, ja varmuuden vuoksi vaihdoin isomman 180mm levyn. No tietenkin uusi jarruadapteri oli 11mm paksu, eikä 9.8mm kuten alkuperäinen, joten levy hinkkasi paloja vaikka jarrusatulan sääsi ääriasentoon. Kukaan tässä maailmassa ei tiennyt, minkä merkkinen alkuperäinen adapteri oli, ei pyörän myyjä, maahantuoja, valmistaja. Mikään huoltoliike, jarruadapterien valmistaja, pyöräosaverkkokaupat ympäri maailmaa ei tiennyt mistä saa ohuemman adapterin, joita löytyy 10 eri merkkistä. Ei auttanut kuin tilailla vääränmerkkisiä adaptereita, ja jossain kohtaa sattui postissa odottamaan oikean paksuinen adapteri, onneksi lykästi aiemmin kuin vasta sen kymmenennen kohdalla.
Paras oli vanhan imurinputkesta tehty lyöntiholkki👍🌝🌝🌝 todella hyvä video👍🌞🌞
Kiitos - kun keinot loppuu otetaan konstit avuksi 😅
Kiitos jälleen hyvästä videosta! Näitä on ilo katsoa ja seurata!
En tiedä oletko jo videon pyörän rungon suojaamisesta tehnyt mut siinä voisi olla hyvä aihe. Mitä eri tapoja on suojata runko? Onko eroja alumiini-, teräs- tai hiilikuiturungon suojaamisessa?
Pikkusen pintaruostetta oli tötteröissä. Tuskin tarvitsee mainita, että puhtaissa tiloissa se kasaus viimeistään on syytä tehdä.
Kiitos paljon tästä videosta. helpotti haarukan huoltoa.
Itse en saanut edes auki toista ruuvia keulan pohjassa, sen verran vissiin jumittunut. Sama juttu ylhäällä tolla työkalulla koitin mut ei. Keula ei juuri pelitä lainkaan tällähetkellä..
Tämä varmaan olisi helpoin toteuttaa vaihtamalla tuollainen halvemman pään ilmakeulaan. Onhan ilmakeulan jousitustuntuma öljyjousi yhdistelmää paremmin säädettävissä.
Näin tässäkin tapauksessa tehtiin: ua-cam.com/video/ofPx5u97hms/v-deo.html
Hei, huomasin, että talvella tmmöinen keula säilyttää joustavuutensa paremmin, kun suihkuttaa WD40:tä niihin putkiin tiivisteiden yläpuolelle ja painelee jousitusta sen jälkeen (pyörän oltua sisätiloissa, sanotaan vähintäänkin yön yli). Se kun pakkasella menee tuo keula yleensä täysin jäykäksi (ainakin minulla). Tuo WD40 (tai joku vastaava) ilmeisesti poistaa kosteuden niiden liukuosien ja putkien väliltä, mikä ilmeisesti sitten estää sitä jumiutumista, joka aihetunee siitä, että pakkasella putket jäätyvät kiinni niihin liukuosiin kosteudesta johtuen.
Voi hyvinkin olla - WD40 on nimenomaan kosteudenpoistaja.
Mahtaako keula vaatia huoltoa, kun se ajaessa laskee vaikka lisäsin ilmaa yli suosituksen ja keulan alaosassa oleva säätö on väännetty niin paljon kuin voi, mutta silti keula laskee joka töyssyn myötä?
Kyllähän se siltä kuulostaa jos rebound on jo säädetty maksimiin eikä silti palaudu.
@@Velogi Se ei laske pohjaan saakka, vaan 3 senttiä, mutta mielestäni se ei uutena laskenut laisinkaan tuolla tavalla. Onneksi näiden huolto on käynyt helpoksi tämän kanavan ansiosta. Vapaarattaan kiristys edessä, kun takarengas heiluu sivuttain vähän ja takapakan vaihto, kenties eturattaan myös. Kiitos kanavasta^^
kiitos selkeistä neuvoista
Mistä tilasit pölysuojat? Olis nyt ehkä tulossa pojan pyörään sama huolto...
Ranskalainen xxcycle.com
@@Velogi Kiitos vinkistä, sama homma meneillään
Räjäytyskuvat on tärkeitä.👍
mites nyt kun oon joskys tietenkin ottanut kaikki "rumat" tarrat pois keulasta niin mistä tiiän mikä keula se on
Yleensä keuloissa on joko kruunun takareunalla tai liukuputken päässä stanssattu jokin tyyppimerkintä. Jos keula on pyörän alkuperäinen, niin netin syövereistä voi löytyä tietoa minkälaisella keulalla sitä on aikanaan valmistettu.
Porakoneeseen kun pistää rätin ja pyöräyttää nuo putket sisältä, niin puhdistuu helposti pahemmatkin pinttymät
👍
Nyt tuli sitten minullekkin eteen Suntour houlto 🙄
Lasten SF12-XCT-V4-DS-MLO keulan huoltosarjaa etsin, ja ainut mitä löysin oli Suntourin sivuilta hintaan 28,95€... Tuo nyt ei ole paha, mutta kun postikulut mokomat on yhtä paljon, niin eipä taida raskia muutaman sadan pyörään laittaa 😞
Mitä mieltä olet, kannattaisiko tuollaisen haarukan alumiiniseen alaosaan porata muutaman millin reiät, jotta tiivisteiden välistä sisään mennyt vesi pääsisi itsestään pois?
Ehkä kuitenkin laskisin noiden pulttien rei'istä mielummin.
Tää on ollu toimiva modi joihinki auton iskareihin joissa on ns. sisäinen upsidedown tyyppinen rakenne kuten jotku bilsteinit.
Entäs kun tuolla alapäässä ei näy mitään muttereita vaan pelkkää kierteen päätä keskellä, miten mahtaa siinä tapauksessa avautua paketti? Vai liekö joku kertakäyttöpaketti kun halvasta kyse. Yläpäässä näyttää suurin piirtein samanlaiselta.
Kyllä ne aika usein noin on. Voisiko olla että se mutteri on pudonnut matkalla pois?
@@Velogi Näyttäisi siltä kuin siellä ei muttereita ole koskaan ollutkaan kun niin puhtaan näköinen ja kierrettä on niin vähän näkyvissä ettei siihen mutteria saisikaan. Onkohan tämä nyt joku kummallinen kiinanviritys jota ei edes saa purettua.... Kyseessä rockshark-merkkinen pyörä ja haarukassa lukee vain samat.
kuinkahan paljon mahtaa olla käytännössä eroa tuolla Suntourin xcm ja xcr keulalla?
edit: kierrejousissa siis, ei xcr ilmajousessa
En ole perehtynyt niin tarkkaan. Joissain malleissa on kierrejouset molemmin puolin.
Onko niin että tuollaisessa keulassa ei ole öljyjä sisällä vaan kuiva
Näin se on. Tuo suljettu vaimenninyksikkö voi olla öljy- tai kaasupumppu.
Mistä löytää tuon suntourin avaimen millä avataan haarukka? Tai minkä niminen se on?
Tuote on Suntour Wrench tai Suntour Cap removal tool. Huomaa että sitä on kahta kokoa "for MTB forks" ja "for trekking and cross forks". En tiedä mistä Suomesta saa, itse taisin tilata tuon Bike-Discountista.
Löytyy nykyään myös 3D-mallina internetistä, jos on pääsyä tulostimen äärelle :)
Kuvittelisin että alajaloissa kuuluisi olla keulaöljyä, ei kai noi niin erilaisia ole verrattuna "kunnon" keuloihin. Eikö nuo ruostu kun alajaloissa on vettä sisällä
Alajalkojen öljyn funktio on toisinaan vähän askarruttanut noissa ”kunnon” keuloissa, mutta en ole vielä jaksanut selvittää asiaa. En siis epäile, etteikö öljy olisi tarpeen siellä, mutta itselleni on epäselvää hölskyykö öljy siellä pohjassa vai nouseeko se sieltä ylös voitelemaan iskaria kauttaaltaan ja miten. Vaimentimen puolella Foxin (Grip-)pumpuissa on ohutta öljyä, jota ymmärtääkseni imetään jostain vaimentimen reiästä sisälle vaimentimeen, josta ylimääräinen poistuu yläkautta ja valuu pohjalle. Ilmapuolen osalta en oikein ymmärrä systeemiä, vaikka olen sellaisen kyllä pari kertaa avannutkin… vai voiteleeko housuöljyt vain liukuputkia?
On ne niin erilaisia. Tuossa suljetussa vaimenninyksikössä on öljy- tai kaasupumppu.
Entä sitten jos ei oo vaijeri lukko vaan sellane väännettävä siitä päältä mitenköhän sen saa pois?
Sen "korkin" alla on muistaakseni vastaava mekanismi.
Kokeilkaa putkien puhdistukseen kromin/teräksen kiillotus ainetta jolla metallista saa putsattua peilipintaisen. Auttaa hieman pahimmissa syöpymissä.
Tere!,keulaputki on 28mm niin onko pölysuoja30mm
Enpä ole koskaan mitannut, mutta ei se oikein muullekaan kaulaputkelle voi olla tarkoitettu kuin tuo 1 1/8".
Täytyy varmaan tehdä omaan pyörään kun se on kohta 20 vuotta ollut tekemättä 😂
Auttaako tää siis sitä että toimii myös kylmällä?
Kyllä
Onko jotain kilometri rajaa huollon välillä
Yleensä se on ilmoitettu ajotunteina esim 30h pienempi huolto ja 100h täyshuolto. Valmistajan sivuilta selviää.
Budjetti keula mutta,ei varmaan ihan kovimpaan käyttöön helpolta huolto kuitenkin näytti.
Yks päivä bikeparkissa, niin on välystä täynnä koko systeemi, sekä pölytiivisteet entiset.
Toka
Eqa ni 😁💚🥁
Hyvä vidi ja jollai hianol hiomatahanalla ois voinu nätisti pyyhkästä putkista ruaste ärseet poijes, tahi Pata-Patalla, hianol vesihioma santapaprulla etc. ni ja kitooooos taas Ripe vidistä ni 😊💚🥁
Ite aikanaan hioin ja hinkkasin ton ruosteen pois, mutta eipä se oikee ollu pysyvä ratkasu, ruostu kuukaudessa uudestaa samaan kuntoon. Itse liukuputket niin halpaa materiaalia, että kuluu puhki niin herkästi. Ja sitten, kun pääsee syöpymään vähänkin niin ei stefat enää pidä pölyä ja vettä pois keulasta. Käytännössä entinen, mutta elvyttää voi aina jos jaksaa.
@@eetuvento5552 olet sitä mieltä että jos keula pääsee tuohon kuntoon ei sitä enää kannata huoltaa? Ehkä jos kerran kesässä tekee tuon nii pysyisi edes ajokunnossa?
@@JouTuubi Kyllähän keula toki toimii paremmin ja näin, että ei se ajoa haittaa. Ulkonäköhän siinä kärsii kun alkaa puskemaan ruostetta putkista ja pakkasella jähmettyy aikas hyvin kiinni. Ottaen huomioon, että uuden samanveroisen keulan saa noin 50€ euroon niin riippuen pyörästä kannattaa miettiä mitä tekee. Itse suosisin kyllä vaihtaa ruostumisen jälkeen laadukkaampaan, riippuu taas pyörän hinnasta.