Французский флот в 1860-1910 годах. Бессменное второе место.
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2024
- Теперь в телеграмм t.me/pharvatwer
Это общее видео о французском флоте. Все проекты Франции конца 19 века в 1 видео не помещаются. По-этому часть, особенно не серийных проектов, я опустил, не кипишуйте, о них будет в следующих видео. В это же, я кратко расскажу о развитии флота Франции без погружения в отдельные проекты. Более детально и четко французские корабли дальше разберу ко классам (броненосцы, крейсера и тд).
Для удобства восприятия, я позволил себе разбить историю броненосного флота франции на несколько этапов(да хто ты такой, чтобы себе это позволять?) в каждом из которых выделил ключевые для развития ВМФ корабли этой страны.
Спасибо за внимание.
Тайминг
0:00 Формат видео для "больших флотов"
2:32 Французский флот на пике 1857-1870г
5:30 Броненосцы 2 класса 1860х
8:05 Послевоенная заминка 1871-1875г
10:39 Эра гигантских орудий 1875-1883г
17:20 Возвращение к нормальности 1880-1883г
20:53 Крейсера. Временный отказ от броненосцев 1883-1889г
25:56 Флот образцов, Шарль Мартель 1889-1893г
29:14 Путь к стандартизации 1894-1901г
33:41 Крейсера 1890х-00х
35:52 Крупно-серийное строительство 1901-1911г
38:02 Падение со второго места.
41:22 Кратко ТТХ ключевых кораблей эпохи. - Наука та технологія
В середине броненосец не Сюффен, а Сюффрен. И не Марко, а Марсо. По классике ошибочка с названиями, которые я вечно не так пишу и произношу.
Я и так понял.Смысл ддввойных марсов?
@@user-my9mp6xd9u хз, честно говоря.
@@user-my9mp6xd9u нельсона вспомните вот зачем им марсы
Там еще несколько ошибочек. В основном в ударениях. Во французском языке оне делается,чаще всего,на последний слог,иногда не читается последняя буква. Как пример: первый броненосец Франции- Глуар. Но так мы произносим. Французы говорят Ла Глуа..
Ну и с названием броненосца МарсО тоже напутали. Он у вас стал Марко
Любители стимпанка одобряют французский дизайн!
Французские инженерные решения это отдельная тема 😂 И лучше для понимания предварительно употребить пару литров французского вина 😊
@@sergkunz1179в то время многие чудили, что итальянцы с безбронными броненосцами, что наши с поповками, что англичане с бронепалубниками "паверфул" по размеру превосходившие многие броненосцы.
@@sergkunz1179 Ром пью,не помогает(после бессонной ночи)развидеть эти "ужаснахи"😁🤣🤣,спасибо автору👍,французы слабо освещены.
Да не, пожалуй коньяка))@@sergkunz1179
@@RED_1986 вспомним ещё орудия монструозного калибра на некоторых британских ЭБР типа "Виктория" и "Адмирал" = 412 мм !!!...
Французские броненосцы это прям чистый стимпанк.
Жуткие корыта😅,впрочем,у них всё так-задумка👍,а исполнение-👎,нет,чтоб тормознуть и вылизать до блеска.😢
99,9%☝️🤣🤣🤣
Обожаю французский флот ! Флот образцов в стиле Дизельпанк ! Не корабли а брутальные монстры ! Одни боевые марсы мощью отдают !
А мне наоборот ближе Германия или Италия)
Сразу же видео попалось в рекомендациях! Ютуб сработал хорошо. Спасибо за видео)
Спасибо за внимание)
Интересно разобрать переход от дульнозарядных орудий к казнозарядным. Там есть на что посмотреть. Одно гидравлическое заряжание производит впечатление. Новый формат понравился, «говорящая голова» не должна закрывать картинки. Показаться лучше с вступительным словом и в заключении
Я ж каждый корабль вывожу и без "головы"
Респект.
Связно рассказать про французский бардак, даже с классификацией, это сильно.
Я бы честно говоря все оптом поделил на 3 эпохи:
Плавучие носатые тараны
Плавучие отели
Плавучий лес мачт.
Ну а потом уже наступило время дредноутов, как у всех.
Я попытался поделить связно)
Достопочтенные комоды, помним, любим, скорбим.
Так статья о них и называлась)
Канал - супер!! Жду всегда обновлений и роликов!!!! РЕСПЕКТ!!!
Спасибо) рад стараться
Ну-да, "Цирк Уродов" ! В технических проектах удивительным образом сказывается национальный менталитет !!!
- У французов - это ИЗОЩРЁННОСТЬ изделий. При чём, оная изощрённость делается не ради достижения выдающихся потребительских свойств (в данном случае - огневой мощи, защищённости, мореходности или дальности плавания), а чисто из желания сделать что-то такое, чего не делает никто !
И сегодня очень забавно видеть реализацию этого "национального менталитета" буквально на всех французских изделиях - от бытовой техники до автопрома.
В сфере промышленности же ситуация в кораблестроении 80-х годов XIXв. БУКВАЛЬНО повторилась во французском авиастроении 20-30-х уже ХХ-го века: - обилие проектов; постройка ряда "экспериментальных" уродцев и... в войсках техника на 10-20 лет отстающая по параметрам от техники передовых Держав. . .
Резковато сказал, но по факту ж
" ситуация в кораблестроении 80-х годов XIXв. БУКВАЛЬНО повторилась во французском авиастроении 20-30-х уже ХХ-го века: - обилие проектов; постройка ряда "экспериментальных" уродцев ". Почему же только экспериментальных? Их серийные бомберы 1930-х были те ещё "красавцы" - Amiot 143, MB 200, и др.
@@user-wy9yn9bz1i Не могло же все оставаться в единичных экземплярах, что то ушла в серию,...к сожалению :))
Зато "не так, как у соседа" 😄
Вспомните красивый итальянский флот, с потрясающе выглядящим красавцами, которые топили все кому не лень
Без лика солиднее смотрится видос...🎉
Лик вернется чуть позже)
очень хорошо! можно без лица! наверно стоило б разделить броненосцы и крейсера в отдельные видео
А будут более детально отдельно Крейсера точно и броненосцы(но не факт, что все)
@@Pharwater Спасибо. Жду. Расскажите когда нибудь про "Хуаскар"?
@@ilyalomov7915 кратко упоминал его в видео латинская Америка. Посмотрите, если не видели- «экспорт броненосцев» называется. Больше не планировал, пока(
Как любитель "стима", крайне рад выходу серии о французском кораблестроении.
Конечно, хочется больше и подробнее - уж больно тема "вкусная" :)).
Звук и формат видео - вполне нормально. Смотрел с удовольствием и думаю что не раз буду пересматривать.
Рад что канал развивается и нынешние видео, в сравнении с первыми (на фоне бордовых штор) воспринимаются сильно лучше.
Понимаю что тем и планов впереди очень много, но если удастся перезаписать первые ролики о зарождении броненосцев в новом оформлении, с иллюстрациями и звуком - будет прекрасно!
Всё классно, информативно и очень интересно! Жду следующих серий!
А вот когда закончим с 19 веком и темы кончатся, я с другим взглядом перезапишу первый цикл)
Отлично !!!!
Спасибо!!!!
Спасибо за внимание)
О, да!
Французская постройка- это сила!
Что значит, хорошенько покурить перед тем, как садиться за чертёжные доски!
Аххахаха
И накатить абсента, что тоже способствует 😁
Самое главное отличие французов от нормальных кораблей, иллюминаторы квадратной формы, 😂 причем эта особенность прямо таки бросается в глаза, а потом уже странное расположение артиллерии. И да за раскрашенные фото черно тех времён отдельное спасибо.
Не я красил, так что не мне спасибо)
Вот давно ожидаемая тема.
Приятного просмотра)
Информативо. Читал обзоры по "ансамблю" современников, а по времени да еще и в сравнении, пусть теоретически👍
Спасибо) Тоже читал, и вот сравнений не хватало.
Отличное видео. Отличный формат. Большое спасибо - очень интересно
Спасибо
Французы 80-х безусловно прекрасны. Очень жаль, что никто не запили качественные 3D модели по ним, типа как в WoW. И сразу вспоминается книга "Корабли и сражения", как же мне мозг ломал Дюпюи Де Лом своим силуэтом в ней. Видео отличное, спасибо.
Спасибо за внимание
А что это за книга? Если ссылка или что-то вроде? Хотя бы автор?
@@myskotom Смирнов Г. В. Корабли и сражения. Легко найти.
@@Karjalanhaukka благодарю!
@@Karjalanhaukkaооо, даааа, как в детстве эта книжка "штырила", помню...😊
Прекрасно, просто прекрасно, канал берет высокую планку, что не может не радовать. Могу подкинуть пару идей для развития, почему бы не рассказать про морские орудия и снаряды к ним основных морских держав? Далее можно перечислить основные системы бронирования и т д...
Да все собираюсь это сделать… у меня там пара пробелов есть, никак не дойдут руки доизучить)
@@Pharwater ну так я и не тороплю🙂спешка хороша лишь в трех случаях🙂
А Дюпюи-де-Лом, конечно, красавец! Надводный Наутилус. К тому же довольно быстрый, хорошо защищённый и вооружённый
Годный корабль. Для своего размера один из лучших
На тему броненосцев... Есть отличная книга Дмитрия Якимовича "Флот образцов" называется. Очень здоровская вещь
Да, есть такая
Спасибо!!! Всё классно!!! Интересно!!!! Жирный лайк!!!
Спасибо)
Обязательно сделайте видео про Франко-китайскую войну. Будет очень в тему этого видео.
Хочу сделать, может на годовой юбилей канала
Как всегда! Класс! Такой выпуск больше понравился, фотки кораблей хорошо видны.
Спасибо, но лицо я все таки верну)
Совершенно верно показано отставание флота Франции от соседей в конце XIX начале XX века. Взять те же эсминцы, когда почти все строили кораблики 800-1000 тонн, французы проектировали "истребители" 400-550.
Я пытаюсь часто мысль донести, отставание от Англии - да, от других стран - нет. Только после 1910г. Но от Англии отставали все и сильно.
Вот и пригодилась ромбическая схема расположения башен ГК при строительстве дредноутов ))
Французские инженеры корабелы были самые "раскомплексованные" в мире. Свободный полет безграничной фантазии. Вот, что позволяет наличие развитой промышленности: "Рисуйте, мы воплотим в металл что угодно!"
Да, но не всегда фантазия была удачной.
@@Pharwater Более того - есть сильные сомнения в том, что "полёт фантазии" сослужил бы хорошую службу окажись все эти "лостопочтенные комоды" в реальном бою типа Цусимы.
@@user-wy9yn9bz1i есть)
@@Pharwater Кстати есть знаменитый рисунок французского карикатуриста, иллюстратора и писателя Альбера Робида о плавучих крепостях будущего датируемый примерно 1887 годом steampunker.ru/uploads/images/00/17/83/2012/05/29/35965e.jpg
Совершенно согласен с такой оценкой французского стиля =)
Пара важных , на мой взгляд замечаний! Первое, французский флот во время войны 1870 года сыграл ключевую роль, но не на море а на суше. Из за чего, в полоть до 1909 года денег ему давали не жалея. Второе, броненосцы второго класса были для Франции мерой политической ,как раз из за поражения в войне. Французский станционер должен быть крупным😁))).На фоне канонерок других стран сразу видно кто тут папка. Третье, в ромбическом расположением орудий виноват австриец Тигетгоф, он негодяй тараном всех напугал. Французы хотели одинаковый огонь на всех углах атаки ,отсюда такое конструкторское решение.
Второй класс появился задолго до 1870. Еще в 1860 их активно закладывали.
@@Pharwater Все верно. но после поражения французы продолжали эту ветку кораблей. К 1890 все уже перешли на канонерки. Крайне рекомендую мемуары русских офицеров, почти везде при описании рейдов станционеров, они указывают на огромные французские корабли. Франция добирала престиж размерами))).Кстати была так же еще одна причина, По правилам приличий главным на рейде был командир самого большого корабля. Как легко догадаться это был капитан броненосца .
традиционно отличное видео, спасибо большое Фарватер! Хотелось бы отдельное видео по боевой службе этих кораблей!
Спасибо большое. По службе сделаем, но у французов она была тухлая(
Бомба! Крайне интересная тема и мало освещенная - огромное спасибо!
Спасибо)
Спасибо, интересно. А насчёт лица смотрите сами, всё равно, главное что бы по повествованию были эти прекрасные истоические фото, как и всегда.
Очень большой "минус" ЭБР типа "Дантон" это их многотрубность. Во-1: эта "стена" из дымовых труб делала корабль крайне заметным издали как пятью столбами дыма, так и просто самой этой "стеной". Во-2: броненосец становился крайне узнаваемым даже очень издали, что не позволяло визуально обмануть противника в том кто именно с ним сближается, чтобы подойти не узнанным на максимально выгодную для открытия огня дистанцию. Конечно, это далеко не решающий для ЭБР фактор, но в некоторых случаях он мог быть полезен.
Было бы очень интересно послушать про башенные тараны Франции по типу Бульдогов
Они маленькие совсем, не влезли.
Увы, пока не планировал их обозревать. Подумаю, может небольшим видео сделаю
@@Pharwater, оооо. Было бы ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ здорово. Всё же тема с башенными таранами вообще всеми обходится стороной. Только у вас встретил на это намёки в видео о скандинавских кораблях. Не помню как назывался один из таких таранов. Он имел 340 мм орудие в носу вроде бы...
Спасибо Дмитрий, супер интересно информативно и полезно, с видео наложением Вас более привычно и что-ли типо лучше. Ярослав Шкурат из Владивостока
Спасибо, Ярослав, привет Владивостоку)
Курбэ хорошие корабли, для Средиземноморского театра военных действий.
Курбэ хорошие и в целом, только строили долго
Я бы отметил то что Франция погнавшись и за армией и за флотом влезла в огромную долговую яму
Это не ново) Многие страны попадали в такое)
Благодарю автора! Смотрится ролик на одном дыхании
Спасибо
Познавательно. Я мало что знал о французском флоте.
Он был очень не системным и большим. Его чуть сложнее изучать, чем Итальянский или Германский
@@Pharwater Неудивительно. Когда Англия с одной стороны и Средиземное море с другой очень непросто сбалансировать флот
Спасибо за видео!
Спасибо за внимание)
Давай про эпоху наклонных бортов и спонсонов 😉👍
Отдельно врядли выделю. Я ж больше по странам и более глобально эпохам)
Долго не мог понять, что за Тейдж, а потом осенило: это же Tage - Таж, первый бронепалубник!
Быть может, названия это прям беда.
Изучаете тему по зарубежным источникам? В русскоязычных часто пишут уже кириллицей@@Pharwater
Оптимально, кмк, личное вступление, ну, а дальше так.
А дальше перечисление проектов и их "преемственность" друг другу.
В кадре Вы обладаете отличной харизмой. Грамотная речь, отличная дикция, серьёзный анализ и уверенные утверждения + довольно редкая информация. Интересно видеть автора. Харизма есть.
Формат "только фото' - это формат школьников, снимающих видео про танчики с цитатами из википедии. Такой регресс в канале не поддерживаю .Вы интересны альтернативой Климу Жукову, просто чувствуется более глубокий анализ.
Не называйте корабли - судами, это критично. (Сухопутный?)
ПП ударений -французские названия - на последний гласный звук, в итальянском -на второй от конца (обычно).
Очень сильно желаю развития Вашему каналу!
Корабли - невероятно красивы и дороги, все Победы и Трагедии окрашены невероятной романтикой.
В детстве читал статью про броненосцы в БСЭ (французский там есть - 'Жан Бар'), а французская кампания в зелёном 12-томнике Истории ВМВ была любимым чтением. (+Тихий Океан).
Интересно читать А.Больных, но... Он же обычно -переводчик? Хотя, он несколько интересных выводов сделал, и его комментарии к переводам всегда интересны, иногда он тоже удивляет.
Последующие видео будут с лицом) Это одно такое из-за технических нюансов. Да, я не моряк по профессии. Так что в кадре вернусь. За ударения. Я уж махнул рукой. Ладно у англичан и немцев там полегче будет. Спасибо за фитбек.
Название броненосца "Хош" (или "Хочь") в реальности было "Гош" - в честь генерала времён республиканских войн конца 18-го века Лазаря Гоша.
В реальности Hoche - Ош, будете смеяться. Во французском половина букв не читается. И не Лазарь, а Луи-Лазар, с ударением на последний слог
главный противник французского флота после 1ой МВ - отсутствие противника на море
23:27 Французский "Замволд",наверное чтобы снизить ЭПР.😊А вообще-то весь их флот своим "изячеством" на Макрона похож.
Австро-Венгрия, потом Италия. но по сути да.
Спасибо. Крайне интересно. Французская и итальянская инженерная мысль - это всегда нечто из параллельной вселенной. А когда они ещё и объединяют свои усилия... Как с современными Горизонтами и ФРЕММами (скоро также намечается новый совместный корвет, ждём-с). В общем, с нетерпением жду твой видос о французских дредаках.
К слову, если понимаешь ангельский, рекомендую как-нибудь заценить ролик Drachinifel о французских до-дредноутах (который "When hotels go to war"). Там всё обрисовано слегка с другой стороны, с упором на "флот образцов".
У дредаках будет позже, отдельным циклом уже к лету. Пока до 1910г
@@Pharwater К слову, у меня ещё один небольшой и глуповатый вопрос, касательно доктрины. Насколько с этим всё было строго? Если бы французы, скажем, ввязались в войну и реквизировали Цесаревич (у англичан вроде была подобная история) - он бы сильно выделялся на фоне родных судов, или в те года любая посудина с пушками легко приживалась в любом флоте?
@@Sarkozuhus цесаревич был очень похож на французские броненосцы поэтому не выделялся бы) в целом, исключая забавную внешность он был уже довольно стандартным.
Спасибо
Дмитрий, спасибо за ролик и канал, все здорово. Мне кажется,что не стОит отказываться от овсещения тем, которые много раз разобраны другими авторами на бумаге или в сети. Думаю, ознакомиться с Вашм видением Синопа, Ютланда, Мидуэя, Лейте и т. д. было бы очень интересно. Так же, возможно рассмотреть идею с темами о чуднЫх корабельных (Мерримак, Ямато) и адмиральских биографиях.
Да, согласен. Хотя авиационные бои (мидуэй и лейте) я не очень люблю, а вот сражения первой мировой точно обозрею
👍🤝
Ютуб (собака-сука) почему то отписал меня от этого замечательного канала. Ну я не напрягаясь подписался снова. Спасибо за новое видео, всегда смотрю с удовольствием.
Кстати бывает что отписывает ко-гото( Думаю это происки сталинистов, которые невзлюбили меня, после падения Франции)
@@Pharwater Падение Франции - шикарный ролик. Очень хочется таких же, но по другим событиям. Очень Вы рассказываете интересно!
@@johnwick8359 будут со временем, я не успею прям за все разом хвататься)
0:40 включение музыки - это случайность или оно было так хитро задумано?
В принципе, этот коммент задуман для лучшего поодвижения ролика...
Спасибо) Специально музыка, чтоб тему серьезность разбавить я ж часто вставляю такое.
Французская булка накрыла Форватор криком...
))))))
Хороший выпуск. Но музыка на заднем плане в наушниках просто разрывает мозг.
Да.. хм, я тоже в наушниках тестирую, делаю еле слышной, чтоб негромко)
Сегодня 120 лет подвигу крейсера "Варяг"...
Цезар куни буль-буль
Глядя на французские крейсера и броненосцы с их малюсенькими башенками из которых торчат огромные стволы орудий создающие впечатление утрированной мощи даже не понимаешь как там внутри башенок казенные части орудий помещались ! Еще о Рюрике он вызвал действительно шок во всем мире мощный рейдер с сильным вооружением бронированием и огромной дальностью плавания способный выйдя на коммуникации вести крейсерскую победную войну ! По моему это был второй и последний случай после Петра Великого когда МИР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЗДРОГНУЛ !
насколько помню в Брассее( справочник ихний по флотам) про "Рюрик"писали типа - "не стоит бояться большого числа стволов- они устарело стоят на палубе рядком как при царе горохе. Хватит одного снаряда."
У крейсеров, пушечки как раз маленькие)
А у броненосцев да, но иногда башня была лишь безбронной крышкой, и тогда места было больше.
Про Рюрик, да. Но устарел быстро. Уже к 1900 появились более сильные корабли.
В 1905 - очень жёсткий крейсер)
@@alexcat6747 да, было такое, однако если он первый пристреляется, то оппоненту таки писец) а если первым пристреляются по нему, то ему писец.
Будет еще подробнее о них, чуть позже
Башни были неуравновешенными, весь ствол снаружи, саму башню поэтому можно было сделать меньше, отсюда грозный вид по Фрейду.
@@user-qn1vw7nx8n при ромбической схеме башен ГК - неуравновешенность башен( если такая и была) - на наклон корабля мало влияет , а для башен СК- не влияет вообще.
Хорош!
Спасибо
видео в отличном формате- без присутствия комментатора в кадре ничего не отвлекает
Но дальше все равно будут со мной в кадре))
Хороший получился рассказ ! Единственное, по-моему, все же МассенА Но у меня жена повернутая на БонапарДе :))))
Да, массенА)
Дима неон прикольно, но мне кажется стимпанком пахнет))) и согласен, у французов все сложно! И два выпуска не получится )))
Спасибо) Мне честно говоря французы не так нравятся, как немцы и по ним много видео делать не особо тянуло. Крейсера только гуд)
@@Pharwater ну про железяки не буду говорить, не знаю, но парусники у них были ох....ные! особенно18-века. Не зря бриты их пиздингом занимались! Я сделаю видос про французские подлодки, вот где кино! Сюркуф один чего стоил !!!
@@christophorvrungel подлодки да. У них были необычные)
Может нам как-нибудь по подлодкам на стриме пообщаться?)
@@Pharwater мысля хорошая
Ролик не без нюансов, но интересно, как всегда, толькл видимо слишком много информации на единицу времени. Но вот лица автора не хватало точно, не слушайте тех зрителей, который просили "без".
Это видео я делал без лица не потому что слушал знатоков. А по другим причинам) Одна из них - что не мог запомнить названия френчей и читал их (не все 50 минут текста, а только названия)
Непонятно, почему на превью ролика выбран немецкий линкор Bayern, альтернативно модернизированный по стандартам 30-х годов
Потому что не было никаких французских подходящих кораблей под нужным ракурсом. Плюнул и взял первый попавшийся
Все норм 👍
Здравствуйте, Дмитрий!Мне всегда приятно видеть Ваше лицо,но новый формат "голос за кадром"мне нравится больше, -- объёмные иллюстрации кораблей кораблей на весь экран,явно выигрывают!
Здравствуйте. Посмотрим, и так и так будет.
Основной смысл закадрового голоса в том, что можно подсматривать)
@@Pharwater И не только!Можно почесать за ухом или затылок!
Одним словом -- хозяин - барин!
@@ritter54 а я и так чешу в видео:)))
Чередуйте форматы и зачтется Вам😊
Я чередую в целом)
Всё норм! Но где АПЧХИ?
А не было. Я ж не специально чихаю)
А шоб ВЫ нам были здоровы
@@user-gb1qr2sg4c будет, в каком-то на записи я чихал)
без лица круто
По кайфу, но будет с лицом
С вебкой как-то поинтересней, хотя я понимаю, что такие ролики тяжелее делать
Да, это было так, на пробу
Скажешь, цирк уродов!) Бодэн - один из красивейших кораблей в истории! Ну по крайней мере на мой взгляд). Я даже 3д модель сделал, теперь на принтере выращиваю в масштабе 1/700.
Я в хорошем смысле)))
Поставил лайк, но фактически это просто хронологическое перечисление кораблей. Хотелось услышать французские военно-теоретические взгляды, они же как раз в то время разрабатывали теорию войны миноносцев против торгового судоходства
Я делаю на более базовом уровне. То есть часть зрителей в целом мало имеет представления о фр флоте того времени.
Может когда и глубже копну, но сначала нужна база, который на ютабе пока нет)
23:15 мин-,,Варяг,, на стероидах.😊
Одним словом экспериментировали французы, экспериментировали, да доэкспериментировались до огромного, несуразного, разнотипного и отстающего флота из кораблей - долгостроев, по внешнему виду больше напоминающих плавучие многотрубные утюги, на фоне которых флот России и Японии смотрелись раз в 10 серьезнее
Ну у России не сильно, а у Японии их было слишком мало)
@@Pharwater ну у России флот таки довольно внушительная сила, если гипотетически его не распылять, убрать русско японскую войну и смотреть на 1905 год - цесаревич, 5 новейших типа бородино, ретвизан, старые но ещё мощные 3 типа полтава и неплохие 3 типа пересвет, не беря в расчёт старых сисоя, наварина и т д
Лишь по части крейсеров плоховато, так как мощных успешных новых проектов таких как баян мало
А у Японии эскадра вполне себе однотипная, сплаванная, командиры опытные, так ещё и корабли одни из лучших, какие только можно было купить. Броненосные крейсера также топ, и вполне могут воевать в строю с броненосцами. Единственное, у Японии нечем заменить эти корабли в случае их потери
@@kaguya-sama7153 все таки у Франции тоже много кораблей, я не все проекты еще упомянул, пару одиночных пропустил. К 1904-5 году - 5 современных шарлемань иена и сюррфен, 6 постарше, уровня Полтавы.
Плюс около 13 броненосных крейсеров. Плюс еще армада постройки 70х(минимум 9+4 поменьше) , часть из которых крупные, тяжелые и после модернизации, могли за счет числа немного наказать.
Так что все равно второе место)
Ощущение, что Франция упорно не желала учиться у других, только свои ошибки:)
Думали, что умнее всех, частично, хотя в 1890х стали идти в мировых трендах
Они почти всегда и во всём были первыми,но не доводили до блеска,а бежали на новые грабли(помню видео,где был их гиперзвуковой самолёт(60-е!),пилот сидел в аэродин.конусе перед двигателем)
@@user-my9mp6xd9u если бы они ещё по средствам жили...
@@mikhailzanin "казна пуста сир, а войскам не плачено с прошлого сентября. Прервал горний полет мысли самодержца министр финансов. Удушил бы гада." (Кирил Еськов. "Последний Кольценосец")
Старо как мир :)
Молодцы ребята! Что попросили товарища лицом в ролике не торговать, а то это лицо уже не помещается в экран)) Не будем поощрять ничем не подкрепленный нарциссизм ведущего))
Константин. Знаете почему я делал это видео без лица?) сказать?
Не потому что как вы говорите оно в экран не помещается, увы это большая беда в плане веса, и дай бог вам такого не получить)
А потому что их названия запомнить невозможно и я подсматривал их, а это удобнее делать, когда ты без камеры.
Просите - не просите, я люблю смотреть сам видео с лицом и делаю также и сам, соответсвенно.
@@Pharwater Простите мне мою язвительность.... Не думал что Вы все это читаете, не думал что Вас это заденет и обидит. У Вас хороший контент, единственное что я в принципе негативно отношусь к роликам где присутствует голова или все тело ведущего. Это не привязано к Вашему каналу, просто вместо того чтобы смотреть на говорящего человека, интереснее и полезнее смотреть на какой-нибудь дополнительный графический дидактический материал. А человек как правило мешает и отвлекает, и по моим наблюдениям большинство блогеров вставляет себя в экран либо потому что у них не хватает материала для иллюстрирования своего контента, либо из ощущения собственной значимости и важности. Отсюда и мое резкое неприятия и колкий комментарий, за который я еще раз приношу Вам свое извинение.
Да, ничего я не обиделся, уставший был да и пишу это уже в 30 раз про лицо) Даже в видео как-то говорил почему-так). Я наоборот люблю видеть рассказчика, тем более видеоиллюстрации ютуб банит, а фотоиллюстраций у меня довольно много и врядли мое лицо им мешает (тем более, я убираю себя, когда не помещается фотка) И сам часто также язвительно пишу)
@@Pharwater Благодарю Вас за Ваше великодушие, и отдельно за Ваше внимание к комментатором и подписчикам, теперь и я в их числе. Поверьте столь адекватной реакции на довольно язвительный комментарий со стороны блогера я наверное и не припомню, обычно или обижаются или игнорируют. Вы же не стесняетесь вступать в конструктивную полемику (проанализировал несколько ваших роликов и комментарии под ними). Я бы и далее продолжил петь дифирамбы Вам, но боюсь что перегну палку, ибо как Вы могли убедиться, чувство такта - это немножко не мое. Так что желаю Вам и далее оставаться столь глубоким, уравновешенным и адекватным человеком, и продолжать реализовывать свой творческий потенциал, на благо обществу и себе.
@@konstantinvarnakov5998 вы мне немного льстите))) но спасибо. Пишите, если вопросы будут)
Выпал Brennus/Бренню, между Марсо и «образцами». А образцы, кроме Мартеля - Карно, Жорегиберри и Бувэ, ударения везде на последнюю гласную
Бренню выпал, ибо один был, а время не резиновое). Плюс о нем, если буду делать френч броненосцы - расскажу отдельно ибо корабль архиинтересный.
Автор а может вы рассмотрите лёгкие силы миноносцы, канонерки, вспомогательный флот, а то многие обзорщики рассматривают большие корабли от крейсеров и выше, а про легкие силы и не вспоминают
Рассмотрю как-нибудь, но попозже. мне тони тоже чуть мене интересны. но не все
Марсы прико́льны, как маяк
Да, хтонично выглядят
Броненосцы типа "Курбэ" (1880) ну никак не парусные. Они рангоутные. Точнее, паруса были только в первоначальном пректе, но ввиду их изрядного долгостроя в прект внесли изменения с учётом того, что паруса уже стали явным анахронизмом, и их убрали. Убрать лишний уже рангоут ( аж ТРИ мачты!) почему-то не решились.
Справедливо, по ходу убрали, но в момент закладки еще должны были их нести (по проекту)
Плюс подъем центра тяжести...
Кстати, а как вы относитесь к геймдеву затрагивающую военно-морскую тематику?
А играм? хорошо, но и мало, еще меньше хотя бы относительно историчных)
@@Pharwater Тогда, если конкретизировать, какие вам игры больше импонируют, которые дают вам возможность самостоятельно спроектировать свой уродливый утюг и утопить его своими клешнями( таких представителей только 2, это Ultimate Admiral:Drednouts и серия Rules the Waves) или когда вам дают порулить воплощенными в металле кораблями( В качестве эталона возьму War on the Sea, про тихокеанскую эпопею)?
@@user-ek3kh3ry1m я больше про игры о боях, и тактики в них (хоть часто и вымышленной) нежели о постройке. А в стратегиях Я стараюсь строить много более слабых, нежели мало больших)
Расскажи про греческие броненосцы
Обязательно будет Греко-турецкое соперничество на рубеже веков. Все успеем) На вскидку - начало апреля
Английская королева на смотре по поводу годовщины чего то в 1895 году сказала про французскую эскадру, что у них некрасивые и уродливые корабли. Дело было в камуфляжной окраске кораблей, они первые на нее перешли.😀
Французы до начала 70-х годов 19в увлекались строительством броненосцев из дерева в отличии от англичан с "Уорриор". Иногда наличие хороших лесов вредит кораблестроению.
Скорее отставание в металлургии + желание задавить количеством "проклятых лаймов". Лорды адмиралтейства тоже лили горькие слезы о запасах корабельного леса, но строили Уориорр.
@@jovanye8732 Это и так очевидно.
Это было в одном из первых видео, это было плохо, как и долгое использование парусов.
На фото с Рюриком неверная информация. Скорость 18.9 а не 18. 4/203 а не 2/203 и не указаны 6/120.
Да, чот в спешке не поправил шаблон, конечно 4х203, а скорость - данные разные, там уже 18 или 19 от ситуации зависит. 18,9 в идеальных условиях, не думаю, что он её набирал регулярно)
@@Pharwater 18.9 это на приемных испытаниях. На 1й тихоокеанской эскадре проводили многочасовые пробеги полным ходом. В итоге что крейсера что броненосцы показывали среднюю скорость на 3 узла меньше чем при приемке. Много факторов влияло на скорость. И износ машин и качество угля и выносливость кочегаров и обрастание днища и т.д. есть книга Мельникова "Рюрик был первым". Там подробно описано проектирование, строительство и служба линейки крейсеров Рюрик-Россия-Громобой.
А интересно, насколько сильно в реальности дымили многотрубные корабли той эпохи?
Дымили так, что из-за горизонта сначала плявлялась черная шапка, а только потом корабль.
Когда перешли на нефть, то зачастую не могли определить стоит корабль или идёт малым ходом, т.к. не было характерного дыма из трубы, как на угле.
Так игра однолистовку "Завал борта" не находили?
Зря. Очень помогает проникнуться безысходностью французского кораблестроения.
Не находил).
А про безнадежность. Почему же. Как я говорил, при минусах в непоследовательности и излишней оригинальности у французов были плюсы, которые нельзя забыть.
Вторая в мире до 1900х годов промышленность. Лучшие материалы, орудия, двигатели и хорошие верфи. Огромный, хоть и не системный опыт.
Высокая экспортная репутация, долгие годы вторая, после Англии.
Этот задел, прощал очень многие ошибки и позволял быть на уровне.
Опять же. Сравнили с Англией - да, у Франции плохо.
Сравниваем с любой другой страной обычно - на равных или даже лучше.
@@Pharwater ссылку Ютуб банит. Но ищется в один клик.
Во французском языке ударение на последний слог. Также если слово оканчивается на одинарную гласную последняя буква не читается.
От как они доставляли снаряды для мелкокалиберной артиллерии в столь высокие боевые марсы?
Так снаряды легких орудий легкие. Взял и пошел)
Мачта диаметром метр и больше, внутри как правило был подъемник.
Иначе говоря лебедка с корзиной на несколько снарядов
А, часом, не "Сюффрен"?
Да, косячок с его неймингом вышел)
Почему у французов так дико завалены внутрь борта?
Видимо для создания рациональных углов брони как на Т-34. Ждем разъяснений от автора.
Для экономии веса, особенно верхнего, который плохо влияет на остойчивость.
@@user-uo1pb6qx6j я тоже так думал, но при навесной траектории огня такой борт приближает угол встречи со снарядом к 90` и уменьшает рикошет?
@@RED_1986 похожие борта с завалом были на парусниках 16-17 ст. по той же причине? Но ведь потом от таких завалов ушли, а тут фоанцузы к ним вернулись. Завалы снижают площадь палубы и ухудшают эргономику - появляется куча мостиков, переходов и лестниц.
Как уже писали выше, завалы бортов снижают центр масс корабля ближе к ватерлинии, на остойчивость влияют, положительно а на мореходность особенно на океанской волне, отрицательно, но смотрится это красиво, как на галеонах испанских. Кстати на серии Бородино тоже подобное присутствовало так как они пошли от Цесаревича.
Передачи Ваши интересны, благодарю. Отрегулируйте произношение французских фамилий, ударения порою неверны.
Он не поклонник эпохи наполеоновских войн. Ему трудно.
Я не знаю как его отрегулировать)
Доходчиво-познавательно.
Спасибо, так и стараемся, чтоб не слишком нудно и понятно
такого метания я не у кого не видел)даже у россии!
У России на фоне этого была потрясающая логика развития)
а когда Штаты?там непочатый край !!!
@@viktorivanov1781 не спешите). До всех дойдем. Весной когда-то будут штаты, благо по ним довольно легко идти
Весь этот бардак напоминает нынешний ВМФ РФ.
Ну к концу 19 и началу 20 веков да второе место, а вот в конце 18 века а именно из-за французской Революции флот был полностью просран, особенно во времена Якобинского Террора именно тогда за 2 года Террора были убиты большинство офицеров и высших чинов Королевского флота и один из легендарных тогда адмиралов Королевского флота Жан-Батист Шарль-Анри Эктор, граф д’Эстен. Удар был на столько сильный, что даже Наполеон не смог восстановить мощь старого флота, да и средства больше уходили на сухопутные кампании.
Во время революции был упадок, но темпа строительства кораблей были столь серьезными, что за 5-6 лет второе место снова отыгрывалось. И даже в Наполеоновское правление он был серьезной силой, хотя, конечно сильно уступающий Англии
@@Pharwater Ну по поводу количества я такое не нашел, назвать серьезной тоже конечно преувеличение. Я лично читал Мэхэн А.Т. , Штенцеля А. , Де ла Гравьера Ж. У них там прямо говориться, что флот во времена Наполеона был в упадке, так как средства на флот выделялись намного меньше из-за основной войны на суше. Плюс еще очень сильные потери в офицерском составе во время Революции очень сильно повлияли на боевую эффективность, из-за не грамотности офицеров был потерян флагман Океания (но это до наполеона еще было конечно).
В упадке)) просто других сильных флотов не было, вот в чем дело) Что Россия что другие страны имели скромный флот в 1800х, если только штаты, и то там больше крейсерские силы.
С ударениями все просто. У французов ударение на последний слог. И букву Р гортанно говорят:)
и еще губы трубочкой. Получается прекрасный прононс :) (проверенно на практике)
А на превьюшке то почему немецкий линкор?
потому что норм фото подходящего в ракурс французского не было, я плюнул и взял первый попавшийся, зная что он не французский
а неплохо. В число знаковых кораблей эпохи добавил бы малый крейсер "Милан". В плане - на нем впервые ,насколько помню, водотрубные котлы поставили и вообще ..адмирал Об хвалил.
Малые стараюсь не трогать. их как-нибудь отдельно, а то запутаемся)
@@Pharwater Милан - в известном смысле поворотный момент в кораблестроении, как в своё время Юбари
@@myskotom с Юбари знаком лучше, хотя считаю, что он переоценен.
Ну, как переоценён. На нём же отрабатывались технологии, которые определят лицо японского крейсерского флота@@Pharwater
@@myskotom технологии да, но к удачному крейсеру японцы пришли сильно позже, на меко
29:43 ох уж эти грязные намеки!
:)
Ну, и D'Entrecasteaux = Д'Антркасто.
🧐