Японский флот в начале XX века. Рывок к будущей победе.
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Буду рад вашей поддержке канала на бусти boosty.to/pharwater , или прямым донатом СБЕР: 2202 2023 5882 2843 Дмитрий Олегович.
Едва ли в мире есть пример, когда за 8 лет флот страны усиливается так, как японский с 1895 по 1903г. В 1895 году это дешевые британские крейсера и какие-то совсем страшные эрзацы собственной постройки. А к 1904 году, у японцев сильнейшая эскадра, которая бросила вызов третьему флоту мира и победила его. Огромный путь, пройденный за 8 лет с помощью Англии, вывел Японию на 40 лет в ранг великих морских держав. После 1905 Япония взялась за создание флота уже на своих верфях. Получилось не так хорошо, до уровня Англичан не дотягивали, но на уровень Франции или Италии вполне вышли к 1910м годам.
Россия почти проспала столь динамичное развитие ВМФ соседа и поплатилась это тяжелейшим поражением.
Таймкоды:
0:00 Ситуация вокруг Японии в 1890х
2:38 Типы японских кораблей
3:52 Бронепалубные крейсера Японии 1892-1905г
8:39 Броненосные крейсера 1896-1904г
13:14 Эскадренные броненосцы 1894-1903г
19:01 Сравнение с другими флотами
20:34 Броненосцы Катори
21:43 Отказ от импорта, Аки и Сацума
23:37 Крейсера 1905-1911г или броненосцы 2 класса?
25:47 Последние бронепалубники 1905-1912г
27:26 Итоги развития в 1905-1912г - Наука та технологія
В очередной раз ошибочка - у последних японских бронепалубников был маленький и короткий, но бронепояс, так что они скорее легкие крейсера, чем БП.
Буду рад вашей поддержке канала подпиской на бусти boosty.to/pharwater , где в раннем доступе через пару дней будет видео о Русско-японской войне, или прямым донатом СБЕР: 2202 2023 5882 2843 Дмитрий Олегович.
Саламелло)
Эх люто!;Козырность роликов невероятная! Япония мать её! Все как Я люблю, удачи в жизни и творчестве)
С первых секунд радость предвкушения !)
@@user-dh4li9pk5x спасибо)
@@user-dh4li9pk5x 👍
Вроде ничего нового - а посмотрел с удовольствием. Спасибо!
Спасибо; что даже про бронепалубники ничего нового?) У них вообще редко говорят
@@Pharwater Про них я как-то раньше читал то там, то сям, в связи с их участием в бою с Варягом и с зачисткой на второй день Цусимы. Я имел в виду - ничего глобально нового, а вообще - всё было интересно. Достойное информативное видео.
Огонь. Продолжайте в том же духе.
Благодарю.
Только вчера прошерстил ютуб, на наличие видео о японском флоте перед русско-японской войной. В итоге такового не нашлось. До сегодняшнего дня)) Благодарность за работу!
Удачно совпало:) спасибо
Это классика! Это знать надо!
Это в следующем видео будет 🤣
👍👍👍
Спасибо! Фотографии в цвете прекрасны)
Спасибо)
СПАСИБО ! Великолепный обзор японского флота начала ХХ века !
Обратите внимание на различие концепций судостроительных программ Японии и России. - Японцы строили корабли, которые позволяли им решать основную задачу - достижение победы в эскадренном бою, т.е завоевание превосходства на ТВД ! (И японцы не жалели на это ДЕНЕГ, загнав в жуткую нищету своё население) Тогда, как в России перед РЯВ удерживали финансирование "в разумных пределах" и строили то, "что бог послал", т.е. то, что МОГЛА строить отечественная промышленность !!! Довольно живописно, но точно по сути высказался по этому вопросу академик, в последствии, А.Н.Крылов : -"Как мы не изголялись с МТК, инициируя различные проекты, Промышленность в требуемые сроки не могла родить ничего, кроме ублюдочных броненосцев типа "Пересвет"...
Спасибо за внимание, показателен здесь уровень британского флота. Умели, могли. Российской промышленности было до англ далеко, но далеко было всем и Франции и США в тот момент, тут винить не за что.
@@Pharwater - Но в РИ поняли, что с опорой на собственную промышленность, они попали в безнадёжные аутсайдеры только к началу ХХв ! Если мне не изменяет память, то первым кораблём для эскадренного боя, заказанным в Англии, стал только линейный крейсер "Рюрик II " (заложен в 1905, а передан заказчику ТОЛЬКО в 1909г ! )
Это прямо, как с "Мистралями" - не догоним, так хоть покатаемся....
@@anatoly4822 если о крейсерах то первым был баян, хотя и не идеальным
Пересветы - это не самое плохое, даже я бы сказал отнюдь не плохое, ублюдочнее Гангута и 12 апостолов трудно придумать, да и эти т.н. "броненосцы береговой обороны" - совершенно ублюдочный проект, а так же ублюдочные крейсера Рюрик, Громобой и Россия, ну и вишенка на торте - это суперублюдочный Сисой великий. А "ублюдочный" Пересвет выдержал бой в Желтом море под флагом младшего флагмана и вполне достойно выдержал, хотя по нему лупили японцы больше, чем по любому другому кораблю нашего брон.отряда. Кстати, а кто родил отличный проект Три Святителя? Откуда вырос Потемкин и последние черноморские броненосцы. Абсолютно отличный проект.
Загибает ваш академик, конечно. "Полтавы" смогли в срок, черноморские броненосцы тоже, "Бородино" аж в четыре рыла успели придти на замену выбывшим (другой вопрос, что их пришлось гнать в кругосветку), "Слава", хоть и опоздамши, зато в ПМВ оказалась полезнее всех.
А "Пересветы" не сами по себе ублюдочные, у них конецепция иная - океанский крейсер для борьбы с английским судоходством, эдакий сверхрейдер, превосходящий любые крейсера противника и способный драться на равных/удрать от британского броненосца второго класса, которые как раз в колониях держали. Не застрянь "Победа" в Порт-Артуре (и кабы ей было куда приткнуться в Тихом Океане на бункеровку), может и смогла бы поураганить в тылу у японцев.
Первый! Отличный контент. Лайк. Коментарий в поддержку видео)
Спасибо:)
Всем приятного аппетита и приятного просмотра
омомом
шикарное видео, спасибо большое, Фарватер!!! ждем развития сюжета - интербеллум (Конго, Миоко, Кума, итд)
Спасибо, пмв будет позже к майским. Сейчас додредноутая эпоха только, иначе у меня кукушка поедет от переизбытка кораблей:)
Добрый, день Дмитрий, спасибо за , подробное видео!
Спасибо за внимание)
заметили что японцы начали с маленьких крейсеров мацусима а потом поняли что нужны самые большие в мире утюги микаса нагато и ямато
Мацусима были не столько маленькие, сколько странные)
Это не японцы начали... Это французские извращенцы постарались....
Благодарим Вас за новый видеоролик !
Спасибо:)
о. Отлично.Вечер пятницы удастся)
Спасибо)
Красавчик. Продолжи японское судостроение)
Попозже и так 4 видео уж о нем)
Очень интересно, спасибо за выпуск
Спасибо за внимание)
Благодарю автора канала Фарватер за прекрасный обзор по японским крейсерам.
Служил на японском императорском флоте во второй половине 19 века в прошлой жизни аккурат на крейсерах и много сделал для развития крейсеров Японии.
Всем мира и осознанности.
Спасибо
Спасибо. Было интересно 🙂
Спасибо за внимание)
Лайк не глядя.Спасибо за прекрасную работу.
Спасибо за внимание)
Спасибо за видео. Немного дополню от себя. 13:00 максимальную скорость корабль вообще редко когда достигает и поддерживает, в эпоху угля тем более. Скорее боевой будет 12-15 узлов, походная менее 10 узлов. Вот все ругают Аврору, но ведь та мало того что прошла путь без ремонта и профилактики, но и около суток, после Цусимы, убегала на этих самых 12 -15 узлах.
Справедливо. Но в бою нужно поднажать
@@Pharwater Точно, в этом японцам плюс у них корабли одного класса имея примерно одинаковые скоростные и маневренные характеристики. Не было тех кто "тормозил все стадо".
Это верное замечание,- на угле " поднажать" не всегда возможно-лотерея.Всё же Черчиль великий человек.P.S. когда началась ПМВ,РИ лишилась английского угля(привычного), переход на донецкий очень тяжело происходил,доходило до того, что паровозные бригады саботировали,выбрасывали уголь...
@@user-bg8jk3zh5l на Донецком угле говорят корабли +2 узла давали, потому что наш уголь лучший в мире 🤭
@@Pharwater Уголь был лучше, да,но у кочегаров не сразу получилось.Качество угля лотерея,я в молодости кочегаром чутка поработал.
26:39 В вики есть ссылка на архив Хираги с чертежами. Бронепояс на них был.
Да, звезданул я, маленький бронепояс там был. Корабль и так отличный, с учетом этого вообще пушка.
Молодец! Молодец! Молодец! Спасибо. Великолепный анализ. Надеюсь, самое "вкусное" впереди
РЯ наоборот - тема довольно побитая и плюс очень тонкая в плане критики. Думаю это видео на самом деле лучшее из цикла. Ну а РЯ посмотри на следующей неделе к четвергу что там будет)
Спасибо за отличное видео! С удовольствием послушал бы про французский флот с их обмылками =)
Вот записываю Францию. Будет 2 видео точно, а дальше посмотрим по реакции
Отличное видео, очень интаресно! Спасибо за Вашу работу!
Спасибо за внимание)
Вот это я удачно зашёл🎉. Как всегда - высший класс. Вообще-то инфы о японском флоте не очень много. Главное достоинство Твоих, друже, роликов - рассмотрение тенденций развития флотов разных стран, ведь ТТХ найти несложно. Когда был маленький, выписывал "Моделист-конструктор" именно ради "Морской коллекции". Благодарен, друже, терпеливо ожидаю продолжения, любая тема в Твоём изложении интересна. Успехов!!!
Спасибо)
Нас, выросших на «Морской коллекции», много =)
@@myskotom Сей джурнал я выписывал много лет . Там и "Авиационная коллекция" была - от этажерок начиная. Это за истребители. Потом были авиаразведчики. А потом меня элементарно в армию загребли, а Союз кончился. Мог, конечно, и болт забить, многие балтийцы так в конце 1985-1987 и далее так и делали. Но я попал в ВВС и имел угодить в экипаж МИ-6 ("сарай") бортмехом. На тот момент закончил 1-й курс Высшего Военного авиационного инженерного училища. Не зашло, написал рапорт. Меня тут же в армию и сунули. Потери тогда в ДРА были большие, закончил учебку в Чёрткове - и на борт(хотя это должность прапора или, минимум - сверчка). Кстати, летел с командой через Киев в день Чернобыля. С нами, в голубых петлицах, была команда химиков и инженерных войск. Хоть посадку на борта и не объявляли, но обе команды куда-то исчезли, после того, как к старшему подошёл начальник патруля. Я, заподозрив неладное ( до рейса Киев- Алма-Ата было ещё более 2 часов) дал команду своим рассредоточиться и назвал точку сбора. Тогда ещё про беду никто не знал. Потом начальник патруля объявил по радио аэропорта Борисполь, что команда N моя должна собраться возле помещения военной комендатуры аэропорта. Тут я и вовсе почуял беду. Кое-как шифруясь, добрался до диспетчерской и вкрутил дежурному, что моя команда должна попасть на рейс, а нас с него собираются снять и я не смогу исполнить приказ о доставке команды в Алма-Ату. Голубые погоны и "птички" в петлицах сделали своё дело и парни из ГА провели мою команду через лётное поле сразу на борт "ИЛ-86". И только во время полёта я узнал от бортинженера, что случилось в Чернобыле и чего избежала моя команда. О судьбе химиков и иженеров ничего не узнал. До сих пор думаю, помогли бы нам гражданские парни из ГА, если б петлицы у нас были б не голубые, а чёрные? Кстати, "моя команда" - эт такие ж выпускники ВАШМ, как и я сам. Нас было 13 зольдат, а я был аж цельным ефрейтором, а посему все документы на команду были при мне( мне даже вручили офицерский планшет-сумку. Правда, по прибытию в часть деды тут же отобрали. Да и ладно, всяко не кожаная была), как и обязанности контачить с местной администрацией и решать все бытовые вопросы. Ибо добирались мы из Чёрткова в Джамбул аж семь дней. Звиняюсь, понесло. А прошло уж 40 лет.🎉.
Восторг!
Спасибо
Обзор понравился. Единственное, что Сацума был для своего времени отличным кораблём, а точнее супер кораблем для РЯВ... Андрей Первозванный ему уступал во всем практически, а они ровестники... Их проблемма в том, что появились они после Дредноута...
Да, собственно я то и говорю, что норм броненосцы, но поздно появился
@annatany3654 в чём именно?
@@user-du1pr8bc7m во первых в системности, во вторых без ура патриотов, в третьих видно какая проделана работа...
Дмитрий, жму руку, мои дети каждый раз смотрят не вышло ли новое видео с твоего канала, сидят с открытыми ртами, после каждого описанного корабля тут же смотрят wiki, очень увлечены. С меня пузырь!
Спасибо) не вопрос, высылайте пузырь)
спасибо очень интересно.
Спасибо за внимание)
Спасибо, как всегда, интересно!
Было бы так же интересно видео про то, откуда у японцев, вдруг, появилась кораблестроительная промышленность.
Это же не просто какое-то корыто надо построить.
Это артиллерия, боеприпасы, броня, системы управления огнём, главные и вспомогательные механизмы и системы машинного отделения, котлы, рулевые машины, гидравлика...
Каким образом японцы сумели так быстро наладить собственное производство такой большой номенклатуры сложной техники?
Или на то они и японцы.
Я кратко говорил не столько о том, как появилась, сколько о ее развитии по результатам в прошлых видео
А очень просто. Европейским странам нужен был противовес РИ на ДВ и США на Тихоокеанском ТВД для сдерживания колониальных амбиций. Японию раскормили передовыми технологиями и ресурсами. Что сотворили - не сразу поняли. Когда осознали - уже было поздно. Сами ничего противопоставить растущему японскому милитаризму уже не могли, поэтому героически победили их в 1945 году силами США, вернув анимешников в их естественное природное состояние третьесортной державы.
А будет рассказ по гранд флиту?
Когда по первой мировой будет - будет и ГФ
Перерыв, как раз иду за шаурмой! Спасибо за отличный обеденный подгон!
Приятного аппетита? Какую любите? Двойную? С сыром? С фалафелем?)
@@Pharwater а у нас открылась новая шаурмечная, там есть шаурма "Том-ям". Там свинина, корейская морковь, кукуруза. Думал зайти за ней, но потом решил два французских хот дога взять
@@Pharwater а у вас?
@@Leonid_Brezhnev1 хм, я для себя Бюро бургеры в Питере открыл недавно. Шаурму люблю делать сам, ибо не хватает всегда в ней сыра и плавленного сыра)
А вот бургеры хорошие люблю, но часто нельзя, бо в кадр не влезу скоро
@@Leonid_Brezhnev1 а у вас, это где?)
"20 узлов на месте" - записал себе в цитатник)) Давайте уже про паровые турбины- "Турбиния" и т.д. Только по делу - параметры перегретого пара, материаловедение, термодинамика и профили лопаток разных ступеней. Чтобы в итоге картина машин Новика была наглядной и понятной даже не специалисту)) Парсонс оркестра, так сказать))
На месте, не в смысле с места, а в смысле что присутствуют)
Взято из известного видео про спартак здесь…
Ага. Только кому оно будет интересно про перегретый пар и давление?
Люди в среднем огнетрубный котёл от водотрубного не отличают. Да и паровую турбину от компаунд машины.
Отлично Дима! Не обращай внимания на хейтеров
Куда от них спрячешься 🤭
Поборим:)
Спасибо)
Смотрю на многие фото кораблей того времени, и по бортам идут диагональные трубы. Что это такое? Убранные направляющие для противоторпедных сетей?
Если я правильно понял, то да. сети ж должны за что-то держаться)
Ниитака - сразу на память , кодовая фраза к походу на Перл-Харбор "Восхождение на Ниитаку"...
)))
"Микаса" - больше всего похожа на "Ретвизан" - но не на "Цесаревич".
Это - намекает :
" Ретвизан" - лучше "Цесаревича".
😢😮
Стоило упомянуть что британцы очень ответственно подошли к вооружению главных сил японского флота, и основные его силы это были уже хорошо улучшенные версии британских кораблей - улучшенный Маджестик, улучшенный Формайдебл - с большим и лучшим вооружением. Так что не факт что даже сама Британия смогла бы навалять японцам. Опять-таки скорострельность орудий - это далеко не последний фактор победы ЯФ. На количество выстрелов в минуту по сравнению с РФ можно было бы обратить внимание. Но в целом видео хорошее, можно было бы и поглубже занырнуть - но у каждого свои желания и возможности.
Выстрелы в минуту оч глубокая тема, ибо в начале боя они одни, затем другие, при пожарах вокруг - третьи. А про британцев - ну конечно Британия Яков бы одолела, как минимум числом. У британцев одних Маджестиков и Дрейков было больше, чем весь япофлот)
Очень хочется большую часть перечисленных кораблей увидеть в War Thunder.
Спасибо. Вроде, попсово, но интересно. По-моему, у вас часть фото кораблей РЯВ в состоянии после войны, когда нижние бортовые орудия сняли, а порты заварили.
Да, фоток качественных мало, такое вполне реально.
Я старался отбирать без радикальных модернизаций, но получилось, как получилось.
БП крейсера разбавляют попсовость. Я про них видеоматериалов не видел.
Да и про цукубу и Ибуки немного
Потрясающе живучие Бородино? Просто они попали под фугасный обстрел, потому и протянули почти день.
Ну может и не потрясающе, но живучие) Ослябя такой обстрел не потянула.
@@Pharwater Ослябя самый некачественный корабль 2 эскадры. Хуже наверное только Сисой.. но с другой стороны, будь на ее месте Асама, Якумо или Ниссин, они также протянули бы недолго.. опыт Асамы тоже которая первая на получала...
Ой да шо она получила смех один. В Цусиме япы больше от разрывов своих снарядов огребли
@@user-iz6bd6ni5h Вообще то в одном строю с Ослябей были: допотопные броненосный крейсер Нахимов, Наварин и Николай 1, плюс Ушаков с систершипами, которые даже дострелить до противника не могли... Сисой Великий на их фоне, это в принципе - круть крутейшая.
Ослябя специфический корабль.... Но не самый худший. Один на один он бы любому японскому броненосному крейсеру жару дал... Просто когда по тебе одновременно лупасят сразу шесть кораблей - шансов выжить не много
Автор, вы про японские броненосцы имеете очень поверхностное представление. Британцы, беря в качестве прототипа свои проекты, на экспортных заказах внедряли перспективные конструктивные решения, испытывали и позже применяли для кораблей королевского флота. Таким образом, японские броненосцы - это испытательные стенды 😆
Лишь отчасти. Там было больше испытанных решений, чем экспериментальных.
И прошу прощения, но я не видел решений на японцах, которые бы до этого хотя бы за год не появлялись на британцах. Прошу прощения, если ошибаюсь.
Думаю суть я передал верно
1:56 А кредит Китаю, на выплату этой контрибуции, предоставил не кто иной, как Россия. Япония же толково распорядилась деньжатами.
Толково
Насколько помнится в бою у мыса Коронел один из британских крейсеров имел 2 9,2 " орудия.
Да, большой, Гуд хоуп, а я асаму сравнил с Монмутом, тем что поменьше.
Посмотрите видео о Фолклендах, если хотите освежить)
Доброго времени суток Дмитрий куда то исчезло следующее видео про Русско- Японскую войну (не показывается в списке видео) почему интересно?
Авторские права из-за видеовставки. Скоро исправлю, пара часов.
Отличное видео Дмитрий! Японский флот действительно перед войной стал сильнейшим. А что там с войной? Хотел сегодня досмотреть ролик, успел только про бой в Желтом море а его уже нет, кто то Вас сильно не любит?
Авторские права из-за видео вставок. Скоро верну его
Ниитака не во время войны достраивался. Он вступил в строй перед самым началом и участвовал в бою с Варягом.
Вероятно - второй корабль этого типа вступил в строй во время войны и я из объединил таким образом
@@Pharwater в ходе войны вступил Цусима этого проекта. Он, кста, и сражался с Новиком у Корсакова.
Мы могли бы и победить джапов, если бы не тупорогое командование.
Спасибо за проделанную работу))
Могли, но вот прям все сделали чтобы запороть)
Есть версия что при строительстве Транссиба Витте слишком много в карман себе положил и чтобы выкрутиться из положения договорился с китайцами о строительстве КВЖД- срезать путь до Владика и тем покрыть недостачу. Вот впоследствии это и аукнулось войной с японцами.
Вроде он китайскому Вану там в карман много положил) ну и себя наверное не обидел)
@@Pharwater Ну да, что то в этом духе. Не красивая история.
Разумеется положил, вот только войну с Японией началась "благодаря" проекту "Желтороссия". В умах тогдашеней элиты Российской Империи проект рос как на дрожжах, а после занятия Ляодунского полуострова эскадрой Дубасова, посчитали что Япония может много проглотить, потом были "Безобразовские концессии", ввод нескольких рот сибирских стрелков, как их охрана (Японская разведка ну очень сильно ошиблась в численности, раздув до корпуса), и крайне хамское поведение Ламсдорфа (под давлением Николая II) на переговорах. И это очень сильно вкратце.
Ну да, да, это не трусость Куропаткина, это все Витте полусахалинский
@@mikhailzanin При чём здесь Куропаткин, когда речь о том что привело к войне. Да и кроме Куропаткина были и другие "герои" тот же комендант Порт Артура. Да и с Макаровым не всё однозначно.
Может ошибаюсь,но по моему на Якумо в одной башне вместо двух 8 стояла одна 10 дюймовка.
Не, только на касуге
Kurama есть в War Thunder.
Подскажите,в чем разница между дредноутом и линкором?или это одно и тоже?
Дредноуты - тип корабля с единой тяжелой артиллерией гк.
Линкор с одной стороны синоним, но с другой, это корабль для линейного боя, и так можно называть крупные тяжелые броненосцы, собственно создаваемые для линейного боя.
Как-то так
@@Pharwater спасибо,а додредноуты?
@@user-ge5ds1zq5z это броненосцы/линкоры, построенные в последние несколько лет до дредноута, имеющие промежуточный калибр
Решил за хотдогами зайти. Держу в курсе
))))
Карта ж/д в начале ролика явно не 1895 года...
Не 1895, а 1905, спору нет. Собственно нужна была просто карта территорий, без привязки к жд
Быстренько-кратенько-по верхушечкам...
Отказать!!!
Глубже мало кому надо. Большинству, на мой взгляд, этого за глаза)
Нанива и Такочихо к РЯВ были перевооружены,тяжелые орудия сняты,остались лишь 6".
Старички да, но я не погружался в их перевооружение, ибо все равно их боевая ценность была невеысока и использование ограниченно.
Браво!
Эх, скорей бы Цусима, а то знаком с ней исключительно по Новикову-Прибою…(с коммунистической точки зрения)
Я Цусиму сильно глубоко в следующем видео не брал, больше о остальных сражениях войны, они интереснее. Цусима - нужно отдельный ролик делать, но я пока не очень хочу
@@Pharwater , а мы и ждём только отдельный!!😀
@@gaer459 а я пока отдельный не делал, только общий) посмотрим как он зайдет и что под ним напишут)
На мой взгляд интереснее то или бой в желтом море или крейсера
Цусиму если только по-корабельно. Брать каждый корабль - и его путь в сражении, по двум кораблям так будет в общем видео)
если я правильно помню все эсминцы начала века строило всего три фирмы и они очень похожи
В целом да. До Новика и Акасты они были довольно шаблонные
@@PharwaterНовик это немецкая разработка (смотрел видео по моему архивная революция, где лектор сказал, что документация была на немецком).
@@user-nk9qn2sd1n да немецкий во многом . Я видел с ним делал, говорил об этом, но оно увы не вышло из-за косяков и осталось на бусти
В любом случае Япония показала как надо развиватся.потом будет больше и лучше.
Потом уже не сильно лучше) в плане милитаризма.
@@Pharwater я в плане качества флота.согласитесь,они единственные кто с ОША воевал на Тихом океане почти на равных!?
Эээ с чего бы это? Джаповский флот был весьма средний, а по система управления огнем просто абзац.
Просто пропаганда у них хорошо работала.
По факту самые большие победы Японии это авиация.
@@mikhailzanin весьма средним?) разве не лучшие броненосцы и близкие к лучшим крейсера, вкупе со смелым и активным управлением в бою?
@@mikhailzaninа бой у острова Саво???там всё сделали корабли!!!при том ночью))
👍
Мне нужно что-то отвечать, что комментарий из шапки студии пропал)
Все(!) японские корабли в русско-японскую войну можно описать только одним словом - они были великолепны..... Изумительно точный и системный подход - в плане формулирования ТТХ всех типов кораблей..... Они исключительно точно (!) знали - как они на них будут воевать....... Самое сильное их звено - это полноценная эскадра броненосных крейсеров..... Плюс большое количество (!) легких бронепалубных крейсеров..... И миноносцев..... Про их броненосцы сказать особо нечего - отличные, но практически ничем на лучше российских..... Разве что размещение 152-мм орудий в отдельных казематах - более живучие в бою, нежели наши в башнях..... Для эскадренного боя японский флот изначально выглядел немного сильнее - но наш флот был разделён на две части ( что еще больше ослабляло порт-артурскую эскадру) - и делало уже невозможным эскадренный бой, на равных..... Тем не менее основных(!) причин поражения России 2: 1) отсутствие адекватного Плана ведения войны; 2) вооружение русского флота "макаровскими" бронебойными снарядами
Кроме бронепалубных. Они были спорные.
@@Pharwaterничего подобного - было именно то, что им было надо..... Они имели очень мощные броненосцы и броненосные крейсера ( для боя) - им просто НЕ нужны были большие бронепалубники..... Им как раз и нужно было иметь большое количество (!) небольших лёгких и дешевых бронепалубников - в качестве разведчиков (!)...... У них стояла задача большим количеством небольших крейсеров контролировать большие пространства моря - обнаруживать противника, уходить от него и передавать данные своим главным силам ..... Они вообще не собирались(!) на них сражаться - это были чистые разведчики.... Никаких подвигов от них вообще не требовалось..... Небольшие ( то есть дешёвые ( то есть можно много их сделать) - и базы флота совсем рядом ( не нужна(!) большая дальность плавания), в меру скоростные и в меру вооружённые...... И именно отсутствие кораблей такого класса в русском флоте создало очень большие проблемы - на всю эскадру было всего 2(!) лёгких крейсера, причем один ( Боярин) ещё и погиб в самый первый день войны, за всех отдуваться пришлось единственному Новику...... Который стал самым воюющим русским кораблём всей той войны....
@@user-xs9no8uc1x да, согласен, вот и вопрос, зачем первым им 203мм орудия. Те, что последние, как ниитака- медленные.
В итоге такого идеала, как Асама или Микаса нет(
@@Pharwaterа вот как раз России и нужны(!) были БОЛЬШИЕ бронепалубники - для удара по японским коммуникациям, по японской логистике..... Ну вот просто представьте - как тяжело пришлось бы Японии, если бы во Владивостоке стояло 4-6 больших бронепалубников ( 8-10 тонн, скорость 23-24 узла, дальность 8-9 тыс миль)..... Можно было бы постоянно(!) "висеть" на коммуникациях японцев - и спокойно уходить от любой погони..... Только так(!) и можно было тогда победить Японию - ввиду превосходства японцев в ударной мощи их флота над русским
@@user-xs9no8uc1x да, условная четверка богатырей во Владивостоке неплохо бы насолила, спору нет. Но Авроры медленные и совсем слабо вооруженные ну такое.
Вообще я за то, что в рамках 8 тыс тонн, можно и нормальный броненосный рейдер сделать, по типу Монмута, с оговорками.
Если покопаться у англичан и французов были подобные.
А большой бронепалубник - все равно уязвим. Место БП, как раз в районе 3-4 тысячи.
Не глядя,спасибо уважаемый тёзка за работу,вам и вашей команде,отдельно супруге. Лучший канал по моим интересам,достаточно слабым,касаемо флота.
Спасибо за внимание;
Япония просто экономически надорвалась, готовясь, а потом и ведя войну 1904-05 годов. Поэтому и флот ее у 1912 представлял то, что могли себе позволить.
Тут еще вопрос в том, как распорядились этими деньгами. Ведь построили к 1912 8 первоклассных короаьлей, но все были староваты концептуально
28:12 Так уж и бесполезны оказались те трофеи? Немца с континента вполне себе и сгодились выпереть что те винтажные БрБО с небогатовского отряда, что всякая мелочь: быв."Сильный", "Решительный","Бедовый", "Гайдамак", "Всадник" (эти уже правда в качестве тральцов, а не хоть третьеклассных, но еще миноносцев).
Не все бесполезны, но многие)
если бы у япов были нормальные бронебои Бородино бы сдулись намного быстрее. правда нормальных бронебоев тогда не у кого не было. Слава в Моонзунде почувствовала разницу
У Славы уже другая эпохи и другие снаряды, конечно. Сдулись бы, под сосредоточенным обстрелом 12дм сдулся бы любой ЭБР.
Согласен, я про эффективность снарядов, по Бородино с его размазанной бронёй бронебои сильно лучше фугасов
Одессе наше почтение! Я не говорил, что немцы Славу потопили. Просто от, если я правильно помню, 4 - 5 попаданий ей стало нехорошо. А в Цусиме было очень сильно больше.
поумничаю ещё. Цесаревич был Гражданином )))
@@user-vl4xf4it6g ну и снаряды толще у немцев были)
99,99 процентов времени нахождения корабля в строю - ни великолепная броня, ни могучие орудия ГК - нафиг не нужны!
Справедливо
Визуально японские орудия 12" гораздо длиннее русских 305\40. Это действительно так?
Это из-за разной посадки орудий в башни. Русские (похожие на французские) башни сильно отличались от японских (британских). Последние вообще происходили от барбетов и нередко именовались барбетными (с куполом) установками, а не башенными, особенно на первой серии японских броненосцев Фудзи и Ясима.
Не, должны быть одинаковыми. Методики измерения длинны разные бывают, но погрешность там небольшая. Не так, чтоб на фото различимо.
20:15 Германия осознано вооружала свои корабли орудиями меньшего калибра (помимо экономии веса) располагая лучшими в мире порохами.
Справедливо, но не 240мм же)
@@Pharwater Я о тенденции. Это вы про 5 броненосцев тип Кайзер (1896 -99годов) с 240 мм. орудиями? Так немцы считали что их бронепробиваемости на предполагаемых дистанциях боя вполне достаточно. Немцы исправились на следующих сериях Брауншвейг и Дойчланд стоят 280 мм. (Опять экономия не 305). Полагаю их инженерам хватало компетенций.
Германия строила флот для Северного моря с дождями туманами и боями на очень близкой дистанции это была специфика и фишка немецкого флота !
@@user-pp1dq9rd6p угу)
@@user-pp1dq9rd6p Общеизвестно.
🧐
)
Ну учитывая русское разделение флота на Владивостоки порт артур. А японцы как раз между ними и могли сражаться с русским флотом по частям. То начинать надо было нам,
А врядли что изменилось бы. Японский флот из первоклассных кораблей с отличными экипажами - не уничтожили бы все равно.
Все амперские интересы были, есть и будут за Полярным кругом. Если, конечно, белые медведи не против...
))))
Если бы не дурацкая смерть контр-адмирала Витгефта, в бою Прт-Артурской эскадры с эскадрой Того, чуть чуть, тогда сраных самураев не дожали, тогда ещё бабушка надвое сказала бы, какие такие они вояки, поход 2й эскадры, во главе с самодуром и длб рожественским чистая авантюра тупого николашки2, абсолютная профнесплаванность и неподготовленность экипажей новейшийх броненосцев типа Бородино (ничуть не хуже того же Микасы) и тд и тп дурость царствующего дома, понты царедворцев, повторившевсие в 14м году, вот и все
Быть может. Японцы тоже люди и тоже могли проиграть
@@Pharwater Я о том, что эта война была не нужна ни России, в первую очередь, да и Японии тоже, весь сырбор из-за Кореи, а англичане, умело поливали масла в огонь, именно в первую очередь японцев науськивали, те же уху евшие всегда зарились на континентальные территории(тесно мудазвонам на островах😂), что в конце концов привело к войне в Китае в 37,дикому геноциду китайцев и тд и тп
К сожалению это не так, если сравнивать повреждения кораблей, и особенно частоту попадания, то видно что бой в ЖМ стал бы Цусимой через несколько часов.
Другой вопрос, почему Рожественский не смог сделать хотя бы того же что и Вифгент...
@@mikhailzanin думаю японцы бы ушли, пропустив витгефта, не стали бы идти до конца.
Они даже не попытались толком добить эскадру Витгефта
@@Pharwater может быть, а может отшли, перегруппировались и снова атаковали. Для Японцев не было варианта проиграть, а своя база рядом.
Вот если бы 1ТЭ рвалась на встречу 2й..
Царское правительство шапкозакидательски ввязалось в войну с Японией, вместо того, чтобы воспользовавшись боксерским восстанием разделить с Японией Манчжурскую империю, забрав себе Восточный Туркестан, Монголию и Северную Манчжурию, а японцы пускай бы лезли в Китай и там бы сталкивались с интересами США и Европы.
Для этого надо было считать Японию чем то иным чем Китай.
Скорее нужно быть отдавать Корею без вопросов и пытаться столбить манчжурию на сколько это возможно, может не всю, но часть.
234 мм на Гуд Хоуп не считается? А почему фотки яп кр и броненосцев на момент 1 мировой? После модернизации?
Подписался. Пожалуй буду с тобой спорить....
Сума 150 мм ну блин
Гуд хоуп большой 14000т, я говорил о крейсерах типо кент, которые по размерам близки асаме(9-10000т)
кстати не факт то и гуд хоуп ее бы перестрелял
@@korreshgrumm7045 мб опечатка, конечно)
Последнее видимо забанили обидно.
Перевыложу скоро. Авторские права бл
Ахренел:) не провоцировала:) :) :) Ну подумаешь кусок Китая отжала. Порт Артур!? А железную дорогу для чего делали?
Скажем так. Россия, конечно вела себя нагловато, но в целом она не угрожала непосредственно Японии или сделать ее колонией. Курилы Россия отдала еще в 19 веке, и даже в Корее вела себя осторожно.
Японцы тоже те еще ангелочки были, хотели все базы Китая себе, Корею, хотя только вчера(за 40 лет до этого) из под шконки вылезли)
@@Pharwater Япония собиралась делать что-то, кроме Китая колонией? Ах да, тогдашнему гопнику имперскому земли не хватало:) :) :) тоже частей Китая нахапать захотелось да порт незамерзающий. А вышло как всегда. Это не остроги по рекам ставить да дань грести.
Да, собиралась, Корею. Тайвань(хоть это и Китай) Все острова тихого океана, до которых смогут дотянуться (Германия в 1914 не даст соврать) Россию могу оправдать хотя бы за КВЖД. Проект был хороший и для этого нужно было контролировать Мунчжурию;
@@Pharwater железка и была попыткой закрепиться. А ни в коем случае не оправданием. Этакий растянутый острог по реке, с гопниками вдоль неё.
11:40 ну как тут не рассказать про то что итальянцы предлагали эти крейсера сначала России, а потом Россия пыталась (опозоривщись на весь свет) выкупить "экзотические крецсера"?
А я в выпуске про Гарибальди об этом говорил, а здесь как-то упустил. Когда что-то раньше уже говорил - не всплывает в памяти снова
@@Pharwater не, все равно интересно получилось, хотя и скупо : ведь понятно что после Японо-китайской японцы сделали ставку на скорострельность и фугасные снаряды, а Россия не сделала выводов и продолжала уповать на бронебойность Чем это обернулось - понятно по Цусиме
@@firstoptimat в этом видео тоже долго было быть в сыром варианте, но я там чот косноязычно сформулировал и выразил тот момент
Особенность транскрипции, на самом деле "Тикума".
Там по 5 транскрипций у каждого) я не парился
так вроде наоборот, на самом деле "Чикума") Просто по системе Поливанова в российской практике "ш" заменяют на "с" (Шинкансен=Синкансен, Мицубиши=Мицубиси), "ч" на "т" (один из поддержавших императора кланов Чёшю=Тёсю, гидроавианосец Читосе=Титосе, один из японских героев РЯВ Шюта Тачибана = Сюта Татибана) и т.д., сами японцы так не говорят)
@@MaddoScientisto-fb3kb пофиг)
@@Pharwater ну я просто слегка поправил автора оригинального комента
адмирал того обиделся за то что ты назвал его ссыклом и паникером - и удалил видео 🤣🤣
Я его ссыклом и паникером кстати не называл, а наоборот, комплиментарно говорил о его полководческих навыках)
На карте - Монголия на то время лишняя.
Справедливо, но карта просто чтобы понять что за местность.
@@Pharwater Такоє я душноє занудо. Кстати, вьі перескакиваете от первой японо-китайской к русско-японской, минуя ихєтуаней, когда русско-японские интернационалистьі брали Пекин.
@@user-qm5kr8op9h да, вы совершенно правы, просто именно это восстание я не изучал, и знаю о нем довольно в общих чертах.
У любого человека, изучающего историю есть белые или серые пятна в голове)
Так вот, чтобы не назвиздеть вам, не дать случайно ложной информации, я его пропускаю, тем более, что я не вижу особо большой его важности, в рамках русско-японского противостояния.
Китай после 1895 и так был дохлый и висел на волоске. И с восстанием и без него, ему было плохо, и должно было стать еще хуже с приходом японцев.
Адмирал и флотоводец ето огромная ра3ница! РоJественский адмирал, Ушаков был флотоводцeм, а что сам Нельсон его уваJал! Наxимов был флотоводцем, Корнилов с Истоминым уJе нет.
Справедливо
А Вифгефт штабной адмирал
@@user-qm1hm7hk7k почти все, кроме Макарова штабные
Простите, а что Ушаков с Нельсоном сражался? Или мне память изменяет?
Нахимов случайно не тот который не нашёл ничего лучшего как утопить свой флот?
@@user-qm1hm7hk7kно в битве в ЖМ в маневре был не хуже тогО
Какой бы не был у японцев прекрасный флот, и не смотря на все его победы - судьба войны решалась на полях Маньчжурии. Войну на истощение Япония успешно проигрывала. Упрись Николай рогами по большевистки - война до победного конца - хана была бы Японии. Выкинули бы их из Китая. Но Николай поступил по отношению к японцам слишком гуманно и они как настоящие отморозки восприняли эту милость великой державы как слабость и объявили себя победителями, наивные, куда потом это головокружение от этой "победы" их привело...
Или страну бы профукал. Революция уже стучалась)
@@Pharwater Ну не факт конечно. Страну он и так позже успешно профукал. Просто если допустить - будь характер у Николая по тверже, но это была бы уже другая история.
1:45 не знание истории "безобразовской клики" не освобождает от дизлайков ;-)
В Японии нарождался капитализм, ему нужен был рынок сбыта, как минимум Корея, а лучше весь Китай Но тут Никола вылез с сомнительным предприятием : поставлять лес из Кореи в Сибирь 😂 а откаты делить между собой
Да ещё вместо рабочих в Корее размещать военнослужащих (ихтамнетов) , что Японию не устроило (понятно почему)
Она предложила оставить Корею Японии, а Манчжурию России, но Николай не повелся - если простирать то всё 😂 правда, к Манджурии пришлось добавить половину Сахалина и Курильские острова ... Но кто тогда мог осудить государя?
2:00 так как у Китая в это время нет денег, то контрибуцию выплачивает Россия ... Но это же не стоит внимания автора? 😊
2:10 если слушать автора, то получается, что Англия (вся) спать не могла, как хотела уничтожить Россию На самом деле англо-японское соглашение предусматривало какое-то взаимодействие только в случае вступления в войну третьих стран , т.е. Япония в противостоянии с Россией оставалась один-на-один
Видео то про японский флот, к чему тут безобразовскую клику мусусолить)
Об этом что значил ангояпонский союз будет в след видео сказано подробнее. Здесь было сказано лишь для информации что он в целом был)
Это действительно не стоит. Речь о том, что Японцы получили контрибуцию, а не о том, кто ее выплачивал. Если отходить в сторону от темы - видео получаются часовые и больше, а их мне неудобно монтировать. Я пытаюсь в 30-35 минут укладываться, кроме больших тем, иначе раз в неделю успевать не буду.
У России был отличный флот! и Того его боялся. Но так как ескадра всё время стояла сиднем в 1 порту, не имея опыта, то ему удалось всеx победить! Макаров с РоJественским были кресельными паркетными адмиралами и иx смерть и плен были логичным финалом.
Был отличный. Я русские корабли и не ругаю, если смотрели видео ранее
Ну не стоит на Макарова гнать, будь он во главе 2ТО такой безнадеги точно не было бы
Макаров погиб через месяц после прибытия в Порт Артур. При чем он принял под командование серьезно ослабленную эскадру, при временно выведенных из строя двух лучших броненосцах, оставшись с тремя "полтавами" и двумя "пересветами" против более чем в двое превосходящего противника. Что не позволило на ему тот момент проводить полноценные эскадренные сражения. Хотя назвать его опытным флотоводцем можно с большой натяжкой, но он единственный из воевавших тогда адмиралов РИ, кто пытался организовать хоть какое-то системное противодействие японскому флоту.
Да и назвать его "паркетным", может только полный профан. Макаров был серьезным военным теоретиком и новатором в военно-морском деле. Его инновационными технологическими наработками пользовались во всех флотах мира.
Он оказал серьезное влияние на развитие миноносных сил в РИ. Придумал опередившие свое время методы борьбы за живучесть и спасение кораблей. Улучшил бронепробиваемость снарядов, за счет применения так называемого "макаровского колпачка".
Он погиб на боевом посту, в процессе подготовки имеющихся в его подчинении действующих кораблей эскадры к эскадренному сражению. Чего не делал ни его предшественник, ни последователи. Которые сидели в бухте как сурки в норе, пока начальство не выгнало эскадру в море и не заставило их хотя бы создать видимость эскадренного сражения...
Так что предъявлять к нему какие либо претензии может только полный кретин.
29:15 проблема любой дргоняющей державы, на коротком отрезке суперрезультат, а потом сложный путь наверх.
Тут можно вспомнить авиацию СССР которая взоетела на покупных ткхнологиях и старых кадрах, а потом стало тяжело и больно.
В какой-то степени, хотя про авиацию пример не до конца понимаю
@@PharwaterСССР в конце 20х начале 30х закупил на западе технологии, много.
Это позволило сделать Рывок.
К 1940 запас кончился (в первую очередь по двигателям) и преимущество исчезло.
оке
Не стоит делать оценочные суждения в истории, а вообще Российская Империя была агрессивным и экспансионистким государством, как Германия, Япония и мн. другие
С чего ты взял что была? Разве у России были колонии из которых она качала богатство и ресурсы?
Как Англия! Ты - жертва идеологической войны запада против России.
Эта наша бывшая Империя!
Россия была, есть и будет есть ( своих соседей ) ...
@@user-tc1ll7vm2i и?
Как и любая другая колониальная империя. Тогда это было "нормально". Сейчас в " век ООН" это разумеется не норма даже близко
Ну как всегда.виноваты англо-саксы.😂😂😂
Конечно. У нас всегда и во всех бедах виноваты исключительно англосаксы. Вчера например какой-то англосакс отлил у меня в подъезде((
в Японском языке нет звука чи, а ти они произносят как твердое цси. поэтому какая нафик Чикума? Китайцы слово чай произносят как чаа (с придыханием) а Японцы как твердое оцсяя
Не прикатывайтесь плюс к произношению. Там у каждого слова по 5 транскрипций на русский, кто как городит)
@@Pharwater сами же сказали поправлять, даже ударения, а тут такое непотребство - ЧИкума, КаваЧИ... а теперь в отказ? дизлайкотписка!!!
@@Gvalhgvin ударения ладно) а си-чи, ну это уж перебор:))
@@Pharwater кстати об ударениях не МикАса а МикасА
Или глубоко и вдумчиво,либо нехер начинать, потому как это уже давно в учебниках есть. Фарватер косплеит УчПедГиз ? Ну давай.
Что за учпедгиз?
Глубоко и вдумчиво по полчаса каждый корабль и долго и мало кому интересно
@@Pharwater Грусть, печаль, разложение...
Если человек. который хоть каким-то образом стремится к образованию людей, не знает про Учпедгиз - это просто тупень!
Ладно, билят!
Учпедгиз, и вообще, - ГИЗ, это Государственное Издательство. Все могут пошутить, но только за это тогда могли и расстрелять.
И Учебно-Педагогическое Государственное Издательство, это примерно как ГОСТ. Шутить можно, а за нарушение - расстрел.
Так у меня канал-то не про издательства, зачем мне их знать)
@@Pharwater Вы, издаёте научно-популярные материалы.
Есть у меня одна дочка, что вас читает. Племянник, опять же.
Я вас в принципе - могу зохавать и уничтожить, физически. Но - зачем?
Я никогда не издавал текстовые материалы, о чем вы вообще?
Но сам ролик просто изобилует "ляпами"..... Легкие крейсера - 3-5 тыс тонн, 203-мм орудия, скорость 22-23 узла - " ничего особенного, устаревшие" - а у кого было лучше??..... Про итальянские крейсера - "да, устаревшие" - это крейсера 1904 г постройки, которых купили прямо с верфи - устаревшие??? - а какие тогда новые???..... "Японские броненосные не могли догнать наши" - это они со своими 21 узлами не могли догнать Россию и Громобой с их 20 ???..... Рюрика не могли догнать с его 18 ???
21 на бумаге. У некоторых японских бр кр были проблемы с тем, чтобы и 20 набрать.
Устаревающие. Потому что проект Гарибальди еще 1894 года. Корабли хорошие, но они по сути ровесники броненосцев фудзи и Полтава.
Лучше… да по ощущениям даже русские бп крейсера были лучше японских. Английские и французские проекты бп конца 1890х выглядят интереснее японских.
@@user-tg2hu7et9u правильнее сказать получился броненосец второго класса. Маленький, чуть быстрее, чуть слабее защищенный и слабее вооруженный
@@user-tg2hu7et9u фактическое использование было именно таким. Плюс это британская классификация, а если взглянуть на другие - то сойдется.
У Франции и Австрии броненосцы 2 класса были компактнее.
А про дальность плавания - опять же - у кого как.
По вашей логике выходит, что русский флот проиграл канонеркам 🤭
@@user-tg2hu7et9u в германской бы вполне нашлось да и германские крейсера, если подумать были близки Джапам. А в английской - да, но у англичан проблем не было и так
Ники второй вёл себя с Японией тупо. Впрочем как и всегда. Страстотерпец, что поделаешь. и корабли +, - были равноценны. Разруха в головах
Тупо. Хотя я, негативно о нем в следующем видео говорить буду немного, чтобы не провоцировать боль у хрустобулочников. Да и сам я к нему отношусь, внезапно, хорошо. Но если говорить о руководстве в целом в России, министрах, адмиралах, то картина грустная, шо ппц
Тов. Сталин выиграл бы эту войну на раз-два. Логистика и экономика рулит.
Пример - зимняя война. При всех косяках, война выиграна, без вариантов
@@user-vl4xf4it6gага, выйграна, но не достигла основной цели.причëм со страной уступающей в десятки, если не сотни раз по силе.
Тов Сталин умудрился довести немцев до Волги, а Николай только до Вильно. Как-то не сходится.
Честно скажу, можете осудите меня строго но в бое "Варяга" ни какого подвига не вижу. Скажут ты сидишь на кресле. Нужны были герои в неудачной войне. Вот и всё
В следующем видео об этом
Вот болтун😂
?)
Вы точно историк? "Я не могу сказать, что у России были завышенные интересы"... ШТА?!
Россия и тогда, и сейчас имела поистине неисчерпаемые богатства Сибири и ДВ. Мы и тогда, и сейчас не имеем ни малейших усилий для заселения энтих вот огромнейших пространств. И вот, вы сейчас говорите, что имея *У СЕБЯ* огромнейшие пространства, совершенно нормально, что мы полезли с войной(ну или если вам ближе - геноцидом) китайского народа в Манчжурию, а затем и в Корею. Отхапав огромнейший кусок Китая, нам потребовалось полезть ещё в Корею и ещё дальше в Китай.
Послушайте, у вас хорошо выходит говорить про корабли - вещайте о них. Но когда вы выходите за рамки повествования про корабли, вы начинаете нести такую ересь, что диву даёшься!!! И это было не раз, и даже не два!
Для тех времен это было нормально.
Завышенные они бы были, если б Россия собиралась Японию колонизировать или весь Китай. А континентальное расширение было вполне в логике того времени и это вы не понимаете, меряя сегодняшним днем события 19 века. Тогда усилия были. В 1890х вся страна, считай, работала на освоение тех территорий.
политический разбор в начале ролика -просто днище! Корея тянула ручки к России. Не Россия с его Безобразовской кликой и Николашкой-тряпкой,а Корея...Автор ролика учи историю. Так упрощать это ересь.
Почитай про королеву Мин и вана Коджона. Правителей Кореи 1890х. Они, вот именно, что тянули ручки к России.
Росси тоже туда ручки тянула, но не слишком кстати активно.
И базарь нормально, не в падике чай.
Да-да. И проект Желторосии не был официальным документом. И консесии лесные с русскими войсками тоже там появились из за Коджона и его жены. Автор у тебя есть историческое образование? Блесни дипломом. @@Pharwater
@@user-mi7qg6pp3q бог подаст. Вы срач ради срача чтоль разводите?
И Россия тянулась туда и Корея к России.
А я никогда и не говорил что у меня диплом истфака, а наоборот говорил, что по разным причинам в исторический вуз я пока не попал.
Храбрейший Балтийский флот был разгромлен шведами при Екатерине 2, японцами при Николае 2, а при Александре 1 просто без боя сдался англичанам на милость победителей.
А про сдался при Александре это чо за история, запамятовал?
@@Pharwater 24 августа 1808 г. Сенявин сдал англичанам корабли без боя.
@@user-cp3iw9yg3l спасибо, гляну, пропустил это событие
Прозвучало в начале ролика самое главное Японцы не жалели денег на корабли !
В Японии островной державе создание флота стало культом денег не жалели на флот шли служить самые лучшие и способные невзирая на социальное положение !
В России же флот был нелюбимым пасынком морские офицеры и командование флотом были закрытой кастой коррупция воровство на флоте стало легендой вспомним крики из зала Матильде Кшесинской на ее бриллианты - ЭТО НА ТЕБЕ НАШИ ПОГИБШИЕ БРОНЕНОСЦЫ ! Видел как то модели стоящие рядом Микасы и Суворова если цитадели одинаковые то Суворов с его куцыми оконечностями по длине был на треть меньше Микасы ! Сэкономили на оконечностях ну а то что попереворачивались броненосцы в Цусиме и позор на весь мир так это ерунда главное денег сэкономили !
Все таки я склонен думать, что проблема была не столько в кораблях, сколько в управлении. Об этом в следующем видео поговорим, чтобы текстом много не писать сейчас:)
Не Кшесинской кричали, эта мадам к флоту была никаким боком, а француженке Балете, любовнице генерал-адмирала великого князя Алексея Александровича, дядюшки Николая, он же "семь пудов августейшего мяса", он же "князь Цусимский", у него же "в каждом кармане по броненосцу"
@@Gotmogas_Ugninis да, тот товарищ был одним из главных виновных в поражении РИ.
@@Pharwater Точное замечание. Именно в управлении. Кроме флота провалилась и армия.
Круг истории от "третьего флота мира" до "второй армии мира" завершился?
Будет еще РЯ, и потом про другие страны уже
В России флот после Петра Великого ВЕЧНАЯ БЕДА !
1) пять морских театров не соединяющихся между собой
2) отсутствие инфраструктуры ни одной базы флота с прямым выходом в океан
3)высшее командование флотом всегда отличалось редкостной тупизной и безинициативностью даже по сравнению с армейским руководством
4) флот всегда приносился в жертву политическим хотелкам властей был центром
коррупции воровства и получал корабли не те которые нужны были морякам а те которые хотели строить промышленники !
Русско японская война и позорище Цусимы все показало начиная от непонятно зачем болтавшегося в Чемульпо Варяга скученности флота в Порт Артуре бардака с бдительностью ( что позор при атаке Порт Артура что потом позор в Пенанге ) идиотская гибель Петропавловска дурацкие решения то по прекращению прорыва во Владивосток первой эскадры что по прорыву к черту в пасть через Цусиму второй эскадры !
Если технически флот был на уровне где то лучше где то хуже японского то руководство НУ ЭТО БЕДА В БЕДЕ ! Могу поспорить при допустим бы неудачи японского флота Того бы бился до конца и пошел бы на дно вместе с Ямомото болтавшимся на мостике а не сдался бы как Рожественский адмиральчик третьего уровня выбор на которого пал только из за его готовности выполнять все хотелки начальства !
Вспомнилось - умный в артиллерии щеголь в кавалерии ленивый на флоте дурак в пехоте !
В целом да, единственное Рожественский был ранен, может в сдаче его вины то нет
До сих пор не могу успокоится по поводу твоего рейтинга.Чем Венгард лучше Тирпица и как можно было поставить жабоеда на второе место.Такое ощущение что ты составлял по принципу ,,гладко на бумаге....,, На бумаге ПТЗ пульезе крутая штука а в жизни 3 торпеды и легли отдыхать в бухте таранто
это чтобы Вы комментарии делали :))
Вэнгард - лучше ПВО, чуть выше скорость. Про итальянцев - они и так внизу списка, а про французов - недооценены, из-за быстрого падения, а при этом на 270. градусов огонь восьми стволов, одно из лучших бронирований в классе и лучшая после Айовы скорость. почему бы и нет?
@@Pharwater не согласен про Дантоны, хоть это из другого видео, есть мнение что, с учётом скорострельности 240мм орудий Дантонов они вполне себе могли поспорить с первыми дредноута и, немцы при ютланде не жаловались на броне пробитие своих11дюймовок, как и во вторую мировую впрочем, я понимаю орудия разные, но все же калибр решает только в мире кораблей в игре.
А насчёт рейтинга это мнение сугубо автора, были корабли на бумаге сильные а по факту, пшик, возьмём того же Рому итальянского, чем он отличился, ну кроме мишени УАБов?
@@user-mx2ob7fv2t как броненосец - дантон великолепен. Как линкор для условного Ютландского боя. Там и так хаос в бою, еще и с двух калибров на 15км стрелять… сомневаюсь)