BMW Двигатель M60B30 (блок «V-8», конструкция)
Вставка
- Опубліковано 8 лип 2015
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS ля желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Авто та транспорт
Ничего, что м60 первый двигатель 8 цил компоновки, замена big six M30 скажем так пилотная модель1987 года а м54 2001года прошедший развитие от моделей М50,52,53 и имеет дабл ванос, абсолютно некорректное сравнение тьфу. У меня с завода стоял никасиловый м60б30, пробежал он в адовых условиях в районе миллиона. Поменял я его потому что он устал, но ехал до последнего. Сейчас стоит m63b35 alusil не tu - едет хорошо, но очень не хватает ваноса, на низах движок туповат, в спорт режиме тащит мою корову в 2300кг на автомате очень и очень резво, жаль имплантация TU двигателя слишком сложна. Наверное поменяю на m73b54 как начнёт помирать этот.
Я отчасти с вами согласен что двигатель достаточно бесполезный, так же м60 имеет конструктивные огрехи, невысокая мощность с литра и прочее. Но как человек эксплуатирующий V8 этого семейства с точки зрения потребителя это отличный двигатель который в ужасном состоянии, без половины датчиков, БЕЗ ДМРВ ехал и ехал хорошо, сумасшедшая надёжность.
Евгений, насчёт V8 Вы не правы в корне.Смысл в такой компоновке изначально был довольно прост. Для премиум-автомобилей требовались мощные моторы.. Высокая мощность достигалась, в основном, улучшением газообмена или ростом раб. объёма. Последнее было проще, и более приемлемо для премиум-авто, т. к. двигатель получался тяговитым и низкооборотным, что позволяло меньше переключать передачи, легче трогаться. Известно, что, при равном объёме крутящий момент будет больше у того двигателя, количество цилиндров которого меньше. Но равномерность работы и максимальная мощность такого мотора будут хуже, в связи с большей массой возвратно-поступательно движущихся частей и более массивным маховиком. Рядная "шестёрка" - полностью уравновешенный мотор. Для уравновешивания V8 приходится делать сложный коленвал с противовесами, которые увеличивают его вес. Получается, что L6 лучше? Отнюдь. Его основной недостаток - большая длина коленвала, что вызывает опасность возникновения крутильных колебаний. Раньше не умели делать достаточно жёсткие коленвалы для L6, что и вызвало популяризацию V8, длина коленвала которых ненамного превышает таковую у L4. Ещё одна причина в том, что, при увеличении диаметра цилиндра растёт склонность мотора к детонации, что вызывает необходимость дробления объёма на большее число цилиндров. Но слишком сильно дробить объём тоже невыгодно, т. к. при этом растут механические (вследствие увеличения трущихся поверхностей) и тепловые (в связи с ростом поверхности теплообмена) потери. Поэтому многоцилиндровые двигатели лучше охлаждаются, что востребовано в автоспорте. И, также, имеют обычно не более 12-ти цилиндров, потому что потери при дальнейшем увеличении числа становятся слишком высоки. В общем, рекомендую к прочтению книгу Юлиуса Мацкерле "Автомобиль сегодня и завтра". Там очень подробно и популярно рассказывается об этом и многом другом.
+Mo Dem , в общем, смысл такой. При увеличении расстояния от свечи до крайней точки камеры сгорания скорость нарастания давления в цилиндре тоже растёт, в какой-то момент начинается детонация. Ещё один фактор: при линейном увеличении размеров двигателя его объём растёт в кубической зависимости, а площадь - в квадратической. Охлаждение камеры сгорания зависит от её площади. Поэтому, при увеличении диаметра цилиндра действуют, как минимум, два фактора, снижающие детонационную стойкость мотора: увеличение скорости горения и нарастания давления и худшее охлаждение стенок камеры сгорания (что приводит к ещё большим разогреву смеси и росту скорости горения/нарастания давления). Поэтому, например, авиационные поршневые моторы, имеющие диаметры цилиндров, зачастую, более 120-ти мм., и работающие на бензине с октановым числом 100+, имеют степень сжатия менее 8:1. И поэтому, кстати, большинство из них длинноходные. Они получают больший объём с меньшим диаметром цилиндра, при увеличении хода поршня. Есть, конечно, соблазн сделать больший диаметр цилиндра, получив меньшие мех. потери, большие клапана, тем самым увеличив и мощность, и КПД мотора, но детонация не даст этого сделать. Надеюсь, что развеял неясности.
+Mo Dem Вы слишком большое значение придаёте степени сжатия. Как будто у неё есть некий сакральный смысл. А дело всё в перегреве смеси в конце такта сжатия. Чем выше температура, тем меньше детонационная стойкость. При сжатии тела нагреваются, это из школьной физики известно. Так что, чем выше степень сжатия, тем выше температура смеси в ВМТ. Но она зависит не только от СЖ, а ещё от некоторых факторов, практически все из которых связаны с температурой смеси. Это материал стенок камеры, форма её, скорость газовых потоков в камере, её объём и площадь стенок, наличие зон локального перегрева (таких, как выпускной клапан и свеча зажигания). Сильное влияние оказывает также расстояние от свечи до стенок, т. е. путь фронта пламени. Если он короток, то смесь поджигается холодная, от самого пламени. А если фронту пламени приходится преодолеть большое расстояние, то смесь перед ним начинает перегреваться и в определённый момент может самовоспламениться, произойдёт детонация. Установка 2-х и более свечей на цилиндр способно отодвинуть порог детонации, но кардинально ничего не меняет. Поэтому моторы с диаметром цилиндров более 100 мм. имеют, как правило, низкую СЖ и требуют высокооктанового топлива. Причём, чем больше диаметр, тем меньше СЖ и выше требуемое ОЧ.
Практика показывает и инженеры пришли к выводу,что средний оптимальный объем ондого цилиндра 0.5 л.Минимум от 03.-0.7.Детонация зависит от соотношения хода поршня и диаметра,(ну конечно учитывая степень сжатия). Оптимальный вариант квадратные.Лучше смазывается чем длинноходные(если нет дополнительных форсунок для смазки).Но длинноходные экономичнее, меньше детонации.По этому на длинноходных можно увеличить степень сжатия.Пример 2 джейзет,Бугатти 86 мм на 86 мм,около 0.5 л с одного горшка.
Кто бы чего не говорил, а звук булькающей "Восьмерки" идеален! Да и тяга с низов мотора
PS. Езжу на R6 Но всегда хочется V8 .
Не знаю кому и как ! Но мне очень нравится как рассказывает этот Мужик ) прям наглядно ! Четко ясно ! Все понятно ! И ничего не путает! Всегда все очень продуктивно ! Молодец! Настоящий механик! Динамику знает очень хорошо !
Женя огромное спасибо тебе за эти подробные обзоры,я люблю bmw и именно благодаря тебе я делаю моторы с уверенностью и с пониманием конструкции и тех или иных механизмов)Очень интересно и познавательно!От души,спасибо)
Спасибо за такие видео. Иногда, во время настройки какой нибудь аппаратуры по работе или своей, включаю Вована на заднем фоне, и слушаю ))
Весьма хорошо всё усваивается, а когда слышу уж совсем интересный разговор, то подхожу и к экрану.
Что же вы, Евгений, сравниваете не сравнивоемое. Как можно сравнивать L6, у которого 3л объема это почти потолок в потенциале и V8, который 3л. это самый ужатый, в рамках разумного, объем? Двигатели с абсолютно разными ЗАДАЧАМИ и ПОТЕНЦИАЛОМ, а Вы так смешно сравниваете их хар-ки. Так же можно подвергнуть критике и L6 сравнив с L4, например, ведь на 1-м литре они снимают приблизительно одинаковые мощности. Таковые сравнения крайне дилетанскими являются.
не было с начало М60В30 а потом М60В40 они одновременно вышли
Трех литровая версия чистой воды маркетинг также как М50В20 и М50В25
Наконец!!! Очень долго ждал!!! Спасибо Евгений!!!!
оскорбление чуств верующих :D
Благодарю за видео, всегда любил рядные 6-ки) как то интуитивно, очень нравится звук, V8 звук слишком грубый и какой то разрушительный, звук рядной 6-ки какой то более энергичный и звонкий)) веселый)
***** Ещё рядная 6-ка отлично уравновешенный мотор. На клапанную крышку заведённого 2jz-ge можно монетку поставить на ребро и она не упадёт.
+BartolomiuFromNeru на м60 тоже можно - ищи видео
Интересное и познавательное видео, спасибо!)
Вроде бы и так все понимал, но теперь уже все по-другому представляется)
Спасибо за обзоры! Очень интересно и познавательно!
Класс))) Многое для себя подчеркнул. спасибо!
Красавчик! Как по мне лучший обзорщик !
Спасибо вашему каналу! Хотел купить себе БМВ не знал какой мотор выбрать тебе знаю возму рядный 6 цилиндровый! Все по делу обяснили v8 хуже по все пора метрам больше запчастей труднее и дороже в обслуживания!
Спасибо вам, очень интересная информация.
Приветствую, Евгений! 12:00 - я один из тех людей, кто не до конца понимает разницу между характеристиками "крутящий момент" и "мощность" двигателя. Можно вас, как, наверняка, инженера-механика попросить объяснить эти понятия популярно, но не упрощенно? Если это в настоящий момент для вас неудобно, не могли бы вы порекомендовать хороший источник информации, удовлетворящий характеристикам моей просьбы? С благодарностью, Борька.
Borka Siamese мощность это момент умноженный на обороты
Borka Siamese вопрос не мне, но все же приведу простой пример. Допустим имеет двигатель 300Н*м(или 30кг*м). Человек тоже может такое усилие прилагать(вот например ступичные гайка москвича 2141 имеет момент затяжки 20-21кг*м). Сделать рычаг побольше и запросто человек может крутить те же колеса автомобиля с силой 30кг*м, но делать он сможет это очень медленно. А мощность это и есть по сути скорость приложения крутящего момента.
Денси Гераськов скорость приложения...
а ускорение приложения крутящего момента?
что отвечает за "раскручивание" мотора?
Я всегда думал, что мощность - это макс. скорость авто(при учёте трения, ветра, массы и прочего).
А тащит машину и раскручивает мотор - момент.
Aleks10F
Когда уже люди начнут хотя бы в википедию заглядывать. Момент это та сила которая возникает во время работы двигателя, а мощность это расчетная величина и она показывает какую работу совершил двигатель использую ту самую силу. В конечном итоге нужно говорить только о мощности, потому, что она рассчитывается учитывая момент и обороты(формула здесь ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C )
Сравним трех литровый бензин и дизель на одинаковых оборотах в 3000. Допустим у бензина момент будет 300 Нм у дизеля 500 Нм, это значит что на данных оборотах у них мощность 127 л.с. и 213 л.с. соответственно. И все! Больше ни каких секретов нет. Естественно если человек проедет в городе на дизеле и бензине, то будет хвалить дизель и молиться на момент. Но все дело в том что бензин будет крутиться до 6000 и мощность соотвественно вырастит почти в два раза (скорей меньше потому что момент на верхах уменьшается), а дизель докрутится до 4000 и все. Людям всегда нравятся более моментные двигатели потому что большая мощность доступна на малых оборотах.
***** хорошо.
то есть тяга по грузу у трактора и у легкового движка одинакова, если выровнять по оборотом момент(у трактора, пример, 1300, а у бензина 3000)?
И второй вопрос: скорость раскрутки двигателя - что такое?
То есть интересует то, как различается мощность при раскрутке двигателя и при стабильных оборотах, если убрать у последнего случая ускорение вращения.
Не совсем правильно судить о V8 имея на руках маленький 3-х литровый неудачный мотор БМВ. Преимущества восьмерки видны на больших объемах, так как рядная шестерка сравнимого объема будет иметь проблемы с длинным коленвалом, а в12 будет слишком сложен и ненадежен. Неслучайно в Формуле 1 V8 Cosworth DFV доминировал несколько десятилетий, благодаря балансу между мощностью, простотой и надежностью.
Мне импонирует стремление к увеличению эффективности двигателей, а не к увеличению мощности за счёт объёма. Звук V-образных движков, конечно мне нравится больше чем рядных, но этот видос и доводы - пять баллов. :)
Спасибо, очень интересное видео))
всэ правильно. И очень тонко намекает на основную причину все этого безобразия.
респект. Наконец то кто то может сказать
Евгений, кто производитель/какая модель стенда для сборки ДВС, который Вы используете в этом видео?
Хочется увидеть про м30 в деталях который на е34 стоит
в8 делали под 4 литра и 4,5. а 3 литр это побочное.
Была какая-то подсознательная неприязнь к V-образникам... теперь поняла :)
Сделайте видео о мощности и моменте, пожалуйста. Вопрос, почему у дизеля момент больше чем у бензина?
Интересно будет узнать про V10, в чем он лучше или хуже L6 и V8. Спасибо за видео!
сделай обзор на М60Б40
Евгений скажите а v12 хорошо ли уравновешен? Ведь говорят что L6 двигатели самые сбалансированные, а тут их 2 на одном колен. вале.
Евгений, сделайте пожалуста обзор конструкции двигателя m54b22, наверное многоим будет интересно, так как это двигатель довольно распространен под капотами бмв, как на 3ках, на 5ках, так и на z4
Интересно было бы послушать ваше мнение о двигателях Мерседес m102. Сам владею 201 Мерседесом с двигателем 2.0 m102.961.
Надругательство над моторами S серии планируется? :)
Что Вы скажете насчёт S65B40. Говорят что это обрезанный на 2 цилиндра S85B50 как там по конструкции?
Все верно сказано. В БМВ всегда развивали 6-цилиндровые двигатели так как они самые сбалансированные. А V8 были только для продаж. Ну а сейчас перешли на 4 цилиндра + турбо.
Victor Sawula В BMW всё для продаж.
BMW это 2й по прибыльности автомобильный бизнес в мире после Тоёты. (с учётом того, что под маркой тоёта производится коммерческий транспорт и практически всё что угодно) Так что фактически, BMW это самый эффективный и прибыльный автобизнес в мире.
Добрый день Евгений! Подскажите пожалуйста.. Мотор М60 при интенсивном движении 5-6 тыс оборотов .. слышен запах масла из выхлопной.. при этом если после поездки на высоких оборотах и сразу заглушить мотор то через 5 минут при повторном запуске мотора появляется дымок белый и запах масла ... При резком газе и других манипуляций дыма и намека горение масла нету ... Какова причина ? У меня есть мнение что это или МСК или при высоких оборотах возникает давление в картере и через вентеляцию картерных газов на высоких оборотах закидывает масло в 8 и 4 цилиндры и получаем данную проблему .. Хотелось бы услышать Ваше мнение! Спасибо
Евгений, а возможна ли подобная серия обзоров, но уже на японские (в частности тойотовские) "легендарные" двигатели: 4A, 3S, 1(2)JZ, 1UZ?
Александр UCF21 согласен, так как сам езжу на авто с данным двигателем)
JOKERforRussia Я тоже. У меня и JZ и UZ в семье.
Александр UCF21 надеюсь с JZ еще познакомлюсь)
JOKERforRussia
Даёшь 4А-GE....
Dima Minko Где же он его возьмет? У меня есть 3S-FE упоротый, могу подарить на обзор, но как доставить?!
Приветствую! Евгений сделайте по возможности обзор двигателя Honda H22A. Это рядная атмосферная четвёрка 2,2 литра, 220 л.с.
Соответственно 100 л.с. на литр. Будет интересно всем.
Евгений, мне один товарищ говорил, что мощность растёт пропорционально объёму примерно до двух литров. После двух литров эта пропорция всё меньше и меньше. Есть ли какие-то исследования по этому поводу? Почему у объёмных моторов литровая мощность ниже чем у малообъёмных?
Женя тебе надо было двигатель 1uz-fe рассмотреть. Он более продуманный японцами V8 ,чем американские многообъемники. И масса у него лечге чем у рядной шестёрки 2JZ.
Александр UCF21 Масса меньше, т.к. он и большинство V8 алюминиевые:lol
ну в форсаже как раз у Брайана Супра - а то 6ти цилиндровый рядник
а в начале фильма Эклипс, а в нем если я не ошибаюсь движок от ланцера эво - тоже рядник)
перетроллил Жека
так вот почему ПАЗики и газоны не едут
Женя, нарой где-нибудь N62B44 и сделай обзор. Адски жду. ЗЫ - просто сам на нем ездил и капиталил в свое время...
Very well!:-)☺
Доброе время суток Евгений! Очень интересные обзоры у тебя, за это спасибо! Есть пара вопросов как к специалисту в моторах: 1. у меня BMW E39 V8 мотор М62В35TU (VANOS), я хочу попробовать suprotec на своем моторе, безопасен ли он для мотора с алюсиловым покрытием и стоит ли овчинка выделки, слышал, что препарат на покрытии не работает так ли это? (p.s. мотор чист и поломок не имеет, работает ровно, цпг в норме, масло ест около 200гр на 1000км и только если валить на нем и в жаркую погоду, т.е. масло горит от т-ры, но пробег около 400т.км). 2. Этот мотор очень горячий, если память не изменяет т-ра рабочая 110 по Цельсию, вопрос: слышал, что можно поставить термостат с т-рой открытия 85 градусов и не электронный, как у меня, а механический от еще более старой E31!!! Стоит ли менять термостат, чем это может обернуться, т.к. тепловые зазоры возможно будут разные и как это отразится на ресурсе? Ну и хотелось бы увидеть в обзоре моторы серии M62!!! Бумероводы и любители моторов M62 лайк ставте, чтоб Евгений увидел. Даешь обзор на М62:)
+Viktor42rus Термостат лучше родной электронный, термостат на 85 град- дурная идея, двигатель сконструирован под определённый тепловой режим, при недогретом двигателе будет больше расход, меньше приемистость. Лить какое- то говно в исправный двигатель- упаси боже, ненадо. А смысл в обзоре на М62 он конструктивно идентичен, навеска и электроника ток поменялась типо КВКГ эл. дросселя и прочей хни, так что автор тоже его обосрёт))
+Raven Nevermore Находил инфу на драйв 2, как там люди меняли термостат на 85 и все норм. Даже на страны персидского залива в 90-х годах полицейские е39 540 шли с термостатом на 85, а 110 это в угоду экологии, производителю не выгодно моторы с большим ресурсом, они скорее его задушат экологией, чтобы не вздрачили "зеленые", как ВАГа сейчас) Как мой термостат сдохнет, поменяю на 85.
"подарили" такой мотор. планирую ставить в 1400кг bmw e28. стоит ли?
Что лучше взять m60b40 или m62b44?
Чем больше объем, тем сложнее держать ВЫСОКИЙ показатель л.с./литр
здравствуйте, я из Кишинёва, у меня м60 v8 3,0. плохо завадится то есть долго нужно крутить стартер, что это может быть? давление топливо или плунжер, я понятия не имею где плунжер у м60 находится, подскажите что и как ....
Всё , уговорил , берём рядные шестёрки !
хотел бы спросить у меня м60б30 побежал тосол между коробкой и движком
понятно что V8 большего объема мощность снимается тупо с объема, но представте себе рядную шестерку объемом 6л в массовом производстве я думаю для этого и делоетя V8, потому что рядная 8 явно длиннее V8
Поздний коммент, но не увидел такого ниже. M60B30 пришел на смену 3.5л M30B35 который по своим характеристикам уже уступал V8 3л. А сравнивать мотор, который на 10 лет моложе - такое себе решение. В то время был уже M62B35TU который показывал лучше показатели, а по годам выпуска 2000-2005 был N62B36, который на порядок имеет выше характеристики. Так что тут готов спорить. Плюс еще большой комент внизу вообще отличный
В америке так же массово выпускаются и рядные шестёрки и для комтранспорта, кстати, и рядные четвёрки , в8 это пеар, поддерживаю Евгения
Надо было упомянуть легендарные HEMI. Ведь именно с них началась легенда о V8. А обычные серийные американские V8 всегда считались "тупыми". А технологии Hemi и сейчас используются, в SRT-8 например.
serg sta нижний распредвал, чугунный блок, толкатели... чего там особо упоминать... Наконец нашелся смельчак способный растолковать всю бестолковость любви к бигблокам))
Женя, а японские движки будут?
В часности тойоты)
Игорь Владимирович будут, чуть позже
Игорь Владимирович в чём прикол тойот?
по-сути, они такие же, как бмв (по смыслу использования, имею ввиду).
По другую сторону стоят митсубиши и субару, так что их тоже не надо обделять вниманием :)
Sergey MATPOC Очень присоединяюсь. У Евгения есть практическое видео о ремонте мотора v6 Lexus, но за v6 именно по теории много интересного можно рассказать и, соответственно, послушать. Как по мне, v6 интереснее и сложнее v8 тем, что там есть несколько видов угла развала, и у каждого свои проблемы и их решения.
вопрос конечно не по теме,но всё же.скажи пожалуйста,мне просто интересно а двигло с хендай солярис 1,6...говорят всё китай и перебирать его смысла нет,правда ли это?твое мнение,сталкивался ли с этим?типа там ресурс 100к пробега и только замена.у меня уже 50 к пробега,вот думаю чо дальше делать и можно ли перебрать потом его?
Rus Rodriguez с такой техникой я в плотную не работал, поэтому ничего не скажу. Но вообще если там чугунные гильзы то ремонтировать можно (как правило)
жаль.как масло жрать начнёт полезу погляжу) хоть если в китае то думаю одноразовый скорее.надо ж производителю оправдывать сумму авто.но если будет возможность какой то конкретики по этому двиглу выложи пожалуйста видео(надеюсь оно скоро тебе попадётся)))
Rus Rodriguez Ресурс двигателя Солярис/Рио:
1. По данным завода - 180 тыс.км.
Потом в цветмет его.
Rus Rodriguez Ресурс двигателя Солярис/Рио:
1. По данным завода - 180 тыс.км.
Потом в цветмет его.
долбанный китай зараза...знал бы раньше хер бы взял.спс за инфу
не надо судить V8 только по м60б30. А сравнивать м54 и м60 тем более неверно. Да, м54 динамичнее и экономичнее. Но за счет всяких приблуд типа ванос, ДИСА, которые периодически ломаются. Плюс у м54 в угоду экологии высокая рабочая температура, из за чего в двигателе умирают всякие резинки, сальники, прокладки и гидрокомпенсаторы, что приводит к ненормальной работе двигателя. Вообщем, хоть по цифрам м54б30 лучше, чем м60б30, в реальной жизни у м54 больше проблем, чем у м60. Проще говоря, на вторичке легче найти живой м60, чем живой м54.
Артем Крылов , раза в 2
Нет м54 тоже очень надёжный двыгатель их полно вхорошем состояний м60б40я купил и троит на холостых нечго с этим поделать не могу
@@jibrahil7532 можешь! Меряй компрессию, ставь фазы!!
позвольте не согласится, v8 6.3 например на мерседесе С класса разве не классный движок? он и без наддува отлично едет, вы правы что в данном случае нужен объем, но говорить что он не ахти я бы осмелился.
Владимир Псоянц ну так я ж и не спорю что автомобиль весело едет, но литровая мощность там примерно 82 л.с. на 1 литр, и это при том что двигатель с двумя турбинами! То есть "весело едет" не потому что двигатель продуманный, а потому что у него тупо объём 6.2 да и еще с наддувом. Вот и всё.
Теория ДВС m156 и m159 у мерседеса атмосферные и выдают 451-631 л.с.
Теория ДВС на с классе атмо!
andr aasddsa Всё таки речь идёт об обычных гражданских моторах, а не о доработанных AMG гоночных экземплярах, у которых максимальная мощность развивается при 6800 об/мин.
BartolomiuFromNeru речь идет именно об этих моторах, потому что Евгений сказал, что они едут весело "не потому что двигатель продуманный, а потому что у него тупо объём 6.2 да и еще с наддувом"
и это самые что ни на есть гражданские моторы, ставятся даже в
с-класс. В гоночным версиях в них 800-850 л.с. без форсирования. Так что рассказы о том, какой V8 плохой - бред. Обычный мотор. Именно этот 3.0 V8 - да, дерьмо, но все остальные просьба не оскорблять, раз не разбирали
Евгений, не портите свои ролики левым текстом про американские масл кары у которых розвесовка 90 на 10:)) и про кино где их заносит....пусть ролик будет короче но по теме.спасиба
А что мотор восстановлению не подлежит? Зачем порезал весь его?
Здравствуйте!можете проконсультировать!
Имею двигатель м60б30 с мертвым блоком(задиры)
И блок м62б35ту в идеальном состоянии
Проливал шприцем камеры сгорания на гбц на обоих головках 49ml
Так как м62 ваносный,а м60 нет
Можно ли собрать м60 на блоке м62
Низ м62б35ту,диаметр поршней тот же самый 84 мм,отличается ходом поршня,накрыть головками м60б30 грм и управление тоже м60
V8 это всего лишь бренд. Невозможно повышать объем мотора только увеличением объема одного цилиндра, для бензинок есть оптимальный объем около 0.5 литров. Поэтому когда надо получить большой объем то тупо увеличивают количество цилиндров. БМВ делала свои спортивные моторы сначала 1.8 рядные 4ки на Е30, потом 3.2 рядные 6ки, потом 4.4 V8, потом 5 литров V10, но у них примерно один и тот же объем цилиндра. Когда стоит вопрос рационализации использования ресурса, то лучше рядной 6ки нет ничего. Вся коммерческая техника ездит на рядных шестерках включая 14ти литровые каменцы и детроиты на амеровских тягачах. И вся европейская коммерческая техника так же самое, исключая сверхмощные тягачи для негабаритов. Поэтому Евгений прав как никогда - рядная 6ка лучше 8ки при одном и том же объеме
Странное утверждение, что мало кто ездил на машине "хотя бы с 200 лс". Любой средний внедорожник или минивэн в Северной Америке имеет v6 3.2-4.0 и это 250 - 300 лс. Таких машин как грязи, каждая третья на дороге.
Насчет полицейских машин, так они многие имеют рамную конструкцию (или усиленную) и часто полный привод. Для v8 это 320-400 лс.
Женя сравнивать двигатель 92 года с двигателем 2000 года не стоит, старое и новое поколение. Нужно тогда сравнивать мотор BMW в этой годовой категории) то что это не сильно удачный мотор...да я согласен)) у меня самого этот мотор стоит)но он был сделан с расчета экономии топлива к (m60b40). И да..можно m54 сравнить с двигателем S50B30 (2990 куб.см) в котором вообще 282лс
Я думаю эти отверстия рядом с масляным каналом как раз и нужны для компенсирования деформации, НО именно от горячего масла в канале. Нижняя часть цилиндра греется меньше, значит и деформаций меньше(если о
деформации идет речь). А так, если не сделать эти отверстия, то будет идти сужение цилиндра в нижней части с одной стороны от горячего масла - алюминий ведь имеет куда большую теплопроводность чем чугун. А силуминовые цилиндры с никосилом как раз будут иметь небольшую разницу в расширении между поршнем.
Денси Гераськов Э.... от масла чёт я не догоняю ведь там ведро охлаждающей жидкости над этим каналом это как бы не охлаждение?
Стас Митрошин точняк, а я подумал в развале нет охлаждайки - пересмотрел - убедился. Ну все равно, инертность передачи тепла к ОЖ присутствует и часть тепла уйдет вниз к цилиндрам.
300 ньютонов, а не 3000. Оговорился про м54
ASTAP да, есть такое :) но суть не меняется 300 ньютонов на М54 простив 290 ньютонов на М60 :)
Теория ДВС
про литровую мощность мотоциклов переборщили вы. средний показатель литровых моторов мотоциклов около 100-120 л.с 150-190 это уже спортбайков моторы. там уже форсированные моторы хоть и серийные.
Maxim Krutelev Ну так за спорты я и говорил, это серийные движки, и их можно еще чуть улучшить.
Теория ДВС При всем моем уважении, я считаю не корректно сравнивать двигатели разных поколений. у меня в машине установлен японский мотор V8 90х годов. 1uz fe vv-tiОбъём:3968 см3Максимальная мощность:290 л.с., при 6000 об/минМаксимальный крутящий момент:407 Н·м, при 4000 об/минлитровая мощность 73 л.с.
2Jz ge vv-ti 3 литра. 220 л.с и 290 н.м.
литровая мощность при этом 73 л.с.
а что касается американцев у них никогда не было моторов с эффективной литровой мощностью.я это прекрасно понимал будучи ещё ребенком.
у V8 есть пожалуй единственное преимущество перед той же 6-кой. коэффициент наполнения в таких моторах в целом выше за счет большего количества цилиндров.
вы правы безусловно что ни чего мифического в этих моторах нет, и в 3х литровых в 8 нет ни какого смысла. их фишка в том что благодаря двум цилиндрам + мы можем поиметь больше объема в моторе)
Женя, с точки зрения формальной логики ты прав - разница в 2 см не существенна, но... Ты же сам сказал - этот блок можно и на 4 литра было расточить. А рядную 6-ку можно было? И на сколько она стала бы длиннее? Весь смысл V-образной компоновки в относительной компактности при значительных объемах (4-5-6-7...литров). На трех литрах было бы логичнее сравнивать V6 и L6.
По поводу "американцев" тоже не соглашусь. V8 для янки это такой фетиш, гримаса конкурентного рынка. Кто раскрутил тему, поднял продажи, а вот уже и остальные подтянулись, и никак уже не остановить этот потреблядский маховик. "Чё я буду ездить как лох на V6, а сосед на V8!" - "Нах делать V6, если их никто не покупает, все хотят V8!" В условиях стабильной экономики и растущего благосостояния это нормально. Топливный кризис в 80-е немного притормозил аппетиты потребителей, но до сих пор в США огромных спрос на авто с "жирными" движками, а все потому что могут себе позволить.
Хотя бы м62 сравнивали а не м60 с м54 это разные поколения
ну 200 силами сейчас помоему никого не удивить. Сейчас много машин имеет +/- эту мощность. Взять например опель астра, которых пруд пруди, 1.6 turbo 180 сил в старой версии, 170 в новой. Взять ауди А4 которых тоже очень много, 1.8 -160/170 или 2.0 211/225 сил.
Евгений ну вы не совсем правильно привели пример насчет крутящего момента... ибо разница в загруженом и не загруженом большая... солярис со своими 115лс. не разгоняеться даже за 10 секунд до 100.. а мой ф3р разгоняет с темиже 115лс за 8.0 сек... а все потому что 188нм
Странное сравнение конечно. В 1993 году были другие технологии и реалии, тем более учитывая что двигатель разрабатывался в 80х. Сравнивать этот V8 надо тогда с M30B30 R6 который на тот момент выдавал только 138 кв и ставился например на ту же Е32. А не с двигателем совем другого поколения. Давайте еще сравним двигатель 2.0 M20B20 R6 12v 1981 года с двигателем M50B20 R6 24v 91 года?! На тот момент не было другой возможности увеличить мощность и крутящий момент и обучпечить надежность, без добавления еще 2х циллиндров.
м60в40 92г/в - 286л.с. - крупносерийный мотор. У кого то было больше в те времена на шести цилиндрах на атмосфере?
+Aleksei G цилиндров то 8 )
+Jack Saw , ты наверное меня не понял). Евгений утверждает, что 6-цил имеет преимущество перед 8-цил. А я привёл пример, который не совсем вяжется с его "теорией".
Аа, ясно ) Я тож о том же что в те времена нереально было с 6 цилиндров на атмосферных столько снять, вот и делали 8 циллиндровые. )
Jack Saw бмв S50B30 3 литра 286 лошадей 1993 год. S38B36 3.6 литра 315 сил 1988 год и S38B38 3.8 литра 340 сил 1994 год. Все 6 в ряд. Тоже бмв.
3000 ньютонов! :)))))
А будет сравнение опозитника и рядного ???
Yarik Lionov Так есть, вот ua-cam.com/video/wFjs2LgJa3g/v-deo.html
Женя, проще было бы обозвать канал с отверстиями - тепловой компенсатор , чем он, собственно, и является. не пришлось бы столько рассказывать
NB Ecнно у меня 3,5 V8 =)))
V8 как Тайсон
Ну и объясни, пожалуйста, какой толк с этой "мощность с литра"? К этому показателю обращаются только комплексующие любители двух литровых пакетов молока
дядя женя не гони что с v8 можно снять большую мощность только с большим объемом.Двигатель москвич v8 гд1 объемом 1.5 литра имеет 200 л. с. при 10500 об/мин. это 150 л.с с литра объем двигателя у него как у ваз 2103 а ты попробуй с троишного двигателя 150 л.с я посмотрю как ты запоешь. Или возьмем двигатель S54B32 рядная шестерка как вы любите он имеет 325 л.с при 7400 об/мин это 100 л.с с литра
а, что по поводу американских hemi,?
+Евгений Юрьевич (Теплоресурс) характеристики у них плохие, это знаю.
+Евгений Юрьевич (Теплоресурс) больше интересует их долговечность
Ну что 427 Хеми на 657 Сил карб ещё боюсь представить что будет если его переделать в инжектор и к стати в Додж Демон СРТ движок 426 Хеми в заводском состоянии имеет 425 Сил карб но Мопаровцы взяли его засунули инжектор компрессор СуперЧарджер на 2.4 бара и он выдал 1.000 Л хотя по сути 427 выдал бы больше
сейчас стандартные GM и Ford V-образные 3.5-3.7 литровые шестерки развивают около 300 сил. Тот форд имел еще старый низкофорсированный мотор. Но и в штатах все постепенно пересаживаются на "европейские" моторы (((
так почему если рядная компоновка двигателя лучше чем вэобразная все автопроизводители отказались от рядной шестерки и перешли на v6 Мерседес Ниссан гтр Ауди ну кроме бмв и дизелей.Почему двигатели ф1 все вэобразнэй компоновки начиная от v6 заканчивая v12 .Почему чем больше цилиндров тем больше обороты
Т-40 MD не правильно, больше оборотов не из-за количества котлов, а из-за легкости и прочности деталей и конструкции, те же формульные моторы если взять там были v12 и объемом всего 2,5 литра, если рассмотреть их поршни то жто были маленькие Т-образные поршни с широченной шляпкой, но с весьма короткоходным каленом, за счет этого и берутся такие обороты. а на счет производителей которые делают в6 это конструктивное решение что бы во первых что бы более плотно и компактно разместить под капотом двигатель, к примеру у ауди если вы видели их тупую систему переднего привода, движок никак нельзя разместить нормально близко к моторному щиту, поэтому и нужен короткий мотор, Мерседес это делает для управляемости что бы центр тяжести разместить ближе к центру авто. во вторых в6 конкретно усложняет обслуживание авто, а это большой плюс для официального сервиса, к примеру на том же Ауди что бы достать стартер нужно всю морду разобрать.
кст, а если поставить двигатель мото на машину, что будет ??
Artur Tonoyan поищи ока r1
Грамотно обісрав V8.
papirownik мне не известны такие термины как"обосрал" и т.д. Я рассказал о конструкции, как это спроектировано и что есть на практике, не больше и не меньше
Теория ДВС не туда нажал, когда едиш на таком автомобиле спешить не куда не хочется.
Головне що всі зрозуміли мене :)
Теория ДВС не прибідняйся Жека.
Культ v8 не связан с хор-ками, все просто, есть много знаменитых авто с двигателями данной компановки. Ах да, в некоторых странах европы налог вздымается с объема, понятно зачем нужен м60б30 ?
Чертов т9 ...
Новая вселенная, шесть меньше четыре! А ничего что М54 в топе размера целиндров, на 84 мм, а M60B30 на 89 мм? Разница 0.5 см , умножаем на 4 равно 2 см. Помпа на М54 равна 4 см, а на М60b30 почти 7 см. И крепление для датчика положения вала длинее на M60b30. О боже, вселенная снова старая! ))) А так канал хороший Ютолько нежно путаниц пожалуйста.
Ох и эксперт....
Он бы еще движок от мото с ним сравнил
Евгений!! Как можно сравнивать 2 мотора из разных поколений М60 92г/в и м54 00г/в ? Между ними 18 лет разницы и 2 этапа эволюционирования. Неужели главный критерий это 4 кл/цилиндр? Почему тогда м54 а не н52в30 например, у него ваще 272л.с.. ? Касаемо макс. мощности это еще ладно, но сравнивать расход топлива и кривую момента на низах этих двух моторов, это как по мне удел школьников, а не технически грамотного человека). Высокая экономичность, экологичность и количество момента на низах у м54 достигается за счет двойного ваноса, электродросселя, намного более продвинутой системы управления вместе с топливной системой и форсунками.
ЗЫ: немного информации в твой багажник знаний) Есть такой мотор м62в44ту - 286л.с.. и 440Нм при 3200об., с двумя ваносами (мотор одного времени с м54). Так почти двухнонная 740-я бмв на автомате с таким мотором в летний день по трассе при спокойной езде может показать 7,8л/100км.
Так что подход - есть 2 мнения, моё и неправильное, ошибочный).
m30 лучший движок бехи простой, надежный
wikimotors.ru/bmw-s65/ 105пони с литра! без нагнетателей и турбин))) главное для чего двигатель!) Сам катаюсь на е34 м60б40 Тянет и крутится двигатель очень весело!) кручу до 6500) а м60б30 отбраковка непонятная)
Сравнивать двигатели разной эпохи? Ты это серьёзно? Ты бы ещё с паровым мотором сравнивал. Сравнивай m54b30 c m62b35
больших объемов рядных шестерок бензина, просто нет
сам сказал что M60 проектирован на четыре литра
ДВС в принципе техника тупая, ей сто лет - 10 литра/тонна/час
то есть V8 гораздо легче запихнуть больше объем/литра в объем пространства и чтоб это работало эфективно
Pavel Apostolow Есть рядные движки по 10 и более литров. К примеру OM 449, OM 449 LA fotobus.msk.ru/photo/1153455/, OM 447, OM 447 LA, DEUTZ BF6M1013FC и др. Сейчас подавляющее большинство новых грузовиков и автобусов идут с рядными движками в т.ч. и Российские даже на КамАЗы уже давно ставят рядники Cummins fotobus.msk.ru/photo/224241/ и CAT. Или например Двигатель Volvo D16 Euro 6 выпускают с тремя вариантами мощности: 550, 650 и 750 л.с. dalnoboi.org/wp-content/uploads/2014/10/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80_2014_021.jpg
читай пожалуйста внимательно и будь в теме - говорим о бензиновых автомобильних двигателях
Pavel Apostolow А в чем здесь разница учитывая тематику видео? В отечественном автомобилестроении применения V8 на легковых машинах в массовом производстве не было и нет. Дело не в легковых машинах, а в том, что сама по себе компоновка V8 потеряла почти все свои позиции в автомобилестроении. V8 как у нас в стране так и в Европе и Америке это в основном грузовики и только 10-20% легковые автомобили. На данный момент кроме дорожной и тракторной техники V6 и V8 практически полностью отмерли.
Разработки разных времён нельзя сравнивать! Если колено М54 зарядить в блок м50 и всё остальное оставить от М50 а точнее ВПУСК (конструкция которого менее удачная для мощностных показателей и расхода топлива нежели чем в М54) то м50 не будет и близко развивать такую мошьность! Таким же образом можно сравнить M30B35 и M62B35 в которых временная разница не так уж и велика, а вот в мощностных показателях M30 сильно отстаёт! Я согласен что M60B30 слабоватый двигатель, но он слабоватый именно тем что он вообще неудачный двигатель для BMW!
Эти дурацкие коленвалы ставятся не на все v8. У Lotus Esprit V8 угол развала шеек 180 градусов, как у рядной четверки. Такой же коленвал стоит в новом двигателе Volvo 5.0л V8.
нет никакого смысла рассматривать m60 на базе его самой овощной версии. Почему не показать m60b40? Это тоже самое что сделать обзор на бмв 518 и потом кричать что БМВ не едит.
У мене М60Б30 на механіці, їде він дуже не хуйово я б сказав)
www.drive.ru/technic/52e23bb194a65690ce00013e.html Вот это инновации :)
Stepan Peniaz вот это да)))и почему же v8 ?)))а не рядный мотор)
200сил это овощ овощной
Дмитрий Иванцов смотря сколько весит автомобиль при полной загрузке
Дмитрий Иванцов 218 кобыл 290 крутящего при весе 1500кг довольно такой не плохой овощь...поверь...всякие м30b35 m52b28 и даже m60b40 в e32 кузове наказывает только так))проверялось не однократно по прямой с друзьями
Да уж прям обосрал так обосрал, а V6 тоже хрень по вашему?
Константин Багаев V-6 реально экономит место из-а длинны всего в 3 цилиндра и из-за угла развала в 60 градусов (простив 90 гр на V-8). Но в обслуживании сложный и неудобный.
Константин Багаев кстати говоря, мне не известны такие термины как"обосрал" и т.д. Я рассказал о конструкции, как это спроектировано и что есть на практике, не больше и не меньше
Теория ДВС Отличный обзор, спасибо Евгений, у моего друга два Линкольна Таун-кар, огромный корабль с