15 радиаторов по 7 секций на однотрубной системе с насосом на 1скорости греют 2 этажа.Разница между первым и последним радиатором 3,4 градуса.Морозы в Новокузнецке бывают за 30.Все работает с 2013 года.
вот именно разница между первым и последним радиатором максимум 10 градусов, а тут 90% "двухтрубных" все орут, что на последних радиаторах теплоноситель холодный)))
Да, я сам монтажник с четырехлетним опытом, и совсем недавно я сделал однотрубку в одном доме. После чего сразу поступили жалобы, из за не работающих, или плохо работающих радиаторов. Все в точности было так, как говорит Владимир. От котла был очень мощный насос, и сами радиаторы не были задействованы даже не смотря на то, что батарей было всего 6 штук. Даже когда котел врубали на полную мощь и то батареи нагревались, но теплоотдачи нужной не было и помещение оставалось холодными. Тогда мне пришлось переделать всю систему на двухтрубку с двумя тупиковыми плечами (за свой счет покупал трубы). И тогда получилась довольно простая схема, даже проще чем с однотрубкой, потому что после последних радиаторов с обоих сторон прокладывать трубу не нужно было, а заканчивать подведением в конечную точку. На сколько эффективно сработала система тупиковая, мои клиенты сразу же убедились сами, так как температуру поставили на 45 - 50 градусов и радиаторы сработали на полную мощь. Вот такой опыт был у меня. Давно наблюдаю за этим каналом, примерно с тех пор, когда я только начал свою деятельность с отоплением, так же применяю многое из советов Владимира, и всегда это работает. Спасибо, Владимир, за Ваш труд!
На шесть радиаторов в полне норм на однотрубке. Если лежак ППР 32 . Я на ППР 40 делал однотрубке и радиаторы были 10 шт. Первый с последним небольшая разница была
Сделали отопление петлей техельмана 17 радиаторов замучились балансировать,через пару лет безуспешной регулировки плюнули и переделали на ленинградку все заработало без регулировок разница в 10 градусов между 1 и 17 ,следующий цех 26 радиаторов сразу сделали ленинградку все работает отлично и таких примеров много в отличии от двух рубки где постоянно нужно что то регулировать
Владимир молодец делится информацией, я строитель, но всегда есть чему учится, толково, доходчиво. Даже если это реклама, все равно спасибо, много кому помогло. я разобрался в том что не понимал до конца. СПАСИБО
Пожалуйста сделайте видео о комбинированной системе отопления . Твердотопливным котлом, элекрокотлом и теплоаккумулятором схема обвязки. Спасибо за содержательные ролики
Делал сам однотрубку дом 200кв 3 этажа в разных уровнях, плюс теплый пол на первом все работает батареи все огонь. Делал первый раз, сначала тоже наслушался про двух трубку и хотел ее делать, все посчитал и прикинул однотрубная получилась выгодней, дешевле и в разы проще.
Делаю сам отопления, маленький дом 50 м², 6 отверстий в стенах толщиной 50см , 5 радиаторов по 10 секций , выбрал однотрубную систему на 32ой трубе , подвод к радиаторам 25ой и планирую делать заужения под каждым радиатором тоже 25ой трубой. Двух трубка в этом же варианте горазда сложнее и дороже.
Не настолько дороже, посчитайте и убедитесь. Плюс нормальная возможность регулировки. Можно термоголовы поставить. А на однотрубной бесполезно. Однотрубный самотёк в гараже нормально себя показывает. 4 чугунных радиатора. И не нужно оставлять насос когда уходишь.
1 пример с одним радиатором не корректен. в двухтрубной системе в начале подающей трубы и в конце обратной тоже диаметры больше. 2 две трубы в полу - в принципе однотрубка внутри квартиры. 3 уменьшение температуры по ходу трубы учитывается количеством регистров. 4 "побуждение" теплоносителю затекать в радиатор - меньшее сопротивление, а не перепад температур. чтобы усилить это "побуждение" иногда применяют сужение перемычки под радиатором. можно ещё кран поставить на этой перемычке и пустить всю воду через радиатор - предельное побуждение. 5 рассуждение на 14 минуте - нелепы. трубу просто пускают под порогом. единственно, надо утеплить флексом этот участок, если за дверью нет тамбура. 6 эффект бернулли применим для незамкнутых систем. если же применять это к радиаторной системе, то по вашему при достаточной скорости в радиаторе будет вакуум. хе-хе. на самом деле, при увеличении скорости увеличивается гидравлическое сопротивление в трубе (из-за турбулентности, наверное) и вода тем более пойдёт через радиатор. если он чистый, конечно. вообще, однотрубную систему можно сравнить с электросхемой в которой проводник сначала раздваивается, а затем опять сходится. у ветвей разное сопротивление и ток будет больше там, где сопротивление меньше. если применять законы электродинамики в гидросистемах будет проще и понятней. устал я разбирать нелепицы. надоело. вообще, раз однотрубная система существует, значит это кому-то нужно.
Правильно. Однотрубки сами себя балансируют. Как пример: на всех батареях закрылись термостаты. На однотрубки котел просто будет поддерживать заданную температуру. Для двухтрубки надо между коллекторами ставить перепускной клапан, чтобы обеспечить циркуляцию
По поводу второго рисунка больше углов так на двухтрубке их в два раза больше. Допустим нет возможности по центру дома провести трубу. Из личного опыта делаю и однотрубку и двухтрубку и гравитационку и не разу не было проблем все прекрасно греет
Как всегда коротко и ясно,а любителей упертых однотрубки пруд пруди,недавно столкнулся.Мне специалист сказал,что ОНО работает же,на что я сказал,что пока нет зимы и никто пока не регулировал температуру на котле.НО очень бюджетно же...на что слов не нашлось...Спасибо за популяризацию вопроса.
Согласен.Двухтрубка лучше.Только как по мне двухтрубка тихельмана а не тупиковая.Себе именно такую и сделал( тихельман).Она лучше сьалансированна.Работает изумительно.Никаких петель не делал дополнительных,1 петля.13 радиаторов в доме.Хоть на сечении основном и пожадничал(25 труба полипропилен так вами не любимый) но и без балансировки все завелось от встроенного в настенный двухконтурник насоса на 2 скорости!!!Все радиаторы после включения котла равномерно и единовременно начинают прогреваться и на минимуме и на макс температурах.А забыл сказать ещё контур теплого пола подключен через ту хитрую термоголову что т обратки меряет,которую Вы советовали.Тоже работает без нареканий!!!
Информация нужная, особенно когда есть вопросы. Двутрубка вообще огонь, работала даже без насосов. У меня был дом, разделен на 3 части: основной 60 кв.м., старый+санузел 40 кв.м. и мансарда 40 кв.м. Сначала, запустили основной однотрубкой 50мм, пока не нагонишь 80гр. первая батарея стояла вроде норм, шестая(последняя) еле теплая. Разгоняли только насосом. Свет вырубили - система закипает. Потом, в старом доме решил сделать сам двутрубку из пропилена 25й трубы. О чудо, она работала без насосов, разгоняла быстрее и равномернее, хотя дом, разгонка и обратка были ниже основной системы. Жарило так, что пришлось сильно убавлять. Тогда, для меня как человека, который вообще не шарит в отоплении - было дико. Особенно, когда в нашем регионе только и топят за "ленинградку".
Спасибо за видео хотел переводить свою двухтрубную систему на однотрубную. Так как добавил пристрой к дому. В целях экономии и простоты конструкции. Но теперь воздержусь от этого необдумоного шага
Я уже несколько раз писал: строю мастерскую. Размер внутри 7,2 х 5м. Решил просто по периметру проложить трубу 89 без радиаторов. Теперь думаю, что погорячился и будет достаточно 57-ой или даже 40-ой. Пока появятся стены и крыша есть время подумать. С удовольствием смотрю Ваши видео. Всех благ. Всем добра.
Все верно однотрубка для малых расстояний магистрали и маленьких домов, и не боле 5,6 радиаторов!!!хотя сам себе я сделал однотрубку лет 5 назад,денег не было но была старая система с 53 трубы железа,из которой и вышла однотрубка))))!!!!но я её монтировал под уклоном по всему периметру дома (потому что срывал и заливал полы,получилась такая возможность),от накопителя который ниже уровня пола на пол метра,а накопитель отдельным кольцом записан к котлу!!!!получилось 6 радиаторов,присоединение именно над трубой ,через 25 полипропилен,радиаторы самопальные сварены из профтрубы 60на40 под все окно!!!результат просто шикарный, всё работает(не малую роль играет расположение теплоаакумулятора,тем более когда он заряжен),система работает как самотёком,так и с помпой!!!!Владимир я вас давно слушаю и слышу,вам успеха и успешных начинаний на поприще теплоносителя и не только!!!!кстати больше ни у кого однотрубку делать не рискнул,т.к. я пришел к тем же выводам ,что и в ролике))))!
Хороший ролик! Всё верно . Но надо было объяснить что не система виновата а ёе исполнение. Принудительная однотрубка и самотёчная две больших разницы! А когда их объединяют получается херня! Я ОСО тоже не люблю горажная шляпная система, города такого уже нет и систему в утиль :)
Даже если 6 радиаторов так-же работает плохо ,при низких температурах , если ниже 60 то радиаторы холодные . Проверил на личном опыте . Автору благодарен за помощь.
был у меня случай с однотрубкой, труба шла по кругу с лева направо, все батареи грели, во все батареи подача заходила с лева, а обратка выходила справа, а одна батарея работала наоборот, подача заходила справа , но всё же она работала, я так и понял почему она так себя ведет, главное, что работала!))) давно уже конечно отказался от однотрубки.
Владимир, было бы интересно разобрать в отдельном видео замену радиаторов в старых многоквартирных домах(выбор радиаторов, схема, нюансы монтажа). P. S. : Спасибо за то, что делитесь своими знаниями и опытом.
Здесь нужно начинать с того, что система отопления МКД это инженерная система общего пользования и не предназначена для локальных переделок по желанию жильцов, поэтому нужно понимать все последствия любого вмешательства особенно при однотрубной системе, когда, думая, что делаете себе лучше, можете навредить жильцам ниже или выше по стояку в зависимости от направления движения теплоносителя. Максимум что вы можете сделать это заменить сущ. отопительный прибор на прибор такой же тепловой мощности, который был ранее установлен, а также можете изменить размеры межосевого расстояния подводок к новому прибору, но с сохранением диаметров и материалов стояков и замыкающих участков (при наличии). Никакого металлопласта или полипропилена в сцт использовать не допускается, только сталь. Также стоит обратить внимание на наличие 3-х ходового крана в крестовине замыкающего участка ( ставиться для настройки коэффициента затекания в ОП). Если такой кран есть, то следует его оставить или заменить на новый, но с прежней настройкой. Термостат тоже лучше не ставить, т.к. при отсутствии его у других жильцов по стояку увеличите сопротивление в своем приборном узле и уменьшите через него расход теплоносителя.
@@Eugenios_VДля начала нужно определить тип отопительного прибора и по его геометрическим параметрам и внешнему виду попытаться определить его номинальную тепловую мощность. Сделать это конечно сложно т.к. однотрубка стала применяться с начала 60-х годов и сейчас такие ОП могут уже не выпускаться. Поэтому нужно сделать его фото и вложить на проф. форум отопленцев, глядишь кто-нить да подскажет его тип. А после по каталогу или типовой серии (такие есть в инете) взять все его параметры. При любой установке термостата вы получите увеличение сопротивления приборного узла по отношению к приборным узлам других квартир. Т.е. желая сделать себе лучше можете навредить. К сожалению однотрубная система это система с постоянным движением теплоносителя, а не переменным по отношению к отопительному прибору. В восточной Германии, например, при реконструкции однотрубной системы поставили трехходовые термостатические клапана, но их поставили во всей системе, а не только в каком-то одном месте. Поэтому если хотите хоть какой-то регулировки попробуйте найти такой клапан, только следует учитывать его тип (смесительный или разделительный) в зависимости от направления движения теплоносителя через стояк и отопительный прибор, потому как бывает система отопления с верхней и нижней подачей. Также еще нужно учитывать, что даже определив тип своего прибора и его тепловую мощность - длина нового прибора может получиться значительно меньше, т.к. многие меняют советские конвектора на современные панельные либо, что чаще секционные радиаторы, а они имеют меньшие геометрические размеры при одинаковой тепловой мощности и смотрятся не совсем красиво на том же месте.
Теплоноситель затекает в радиатор не за счет разности температур в трубе и радиаторе. Соотношение объемов теплоносителя, проходящего через радиатор и байпас обратно соотношению их гидравлических сопротивлений (далее сопротивление). Как известно с ростом скорости теплоносителя сопротивление растет геометрически и все меньшая доля теплоносителя поступает в меньшие по диаметру радиаторе трубы. Еще у тройников сопротивление на поворот очень большое. Ленинградка требовательна к квалификации проектировщики. Чтоб система работала три правила. 1.Магистраль бес запасов по диаметру. 2. Байпас со смещением. 3 Подвод к радиатору строго по расчету(диаметр). Расчет через коэффициент запекания. В предложением Вами доме одно трубку сделать можно приложив трубу прямоугольника. Работать будет.
двухтрубная система с принудиловкой (газовый котёл протерм) . 2 этажа -7 батарей . систему монтировал 1.5 года назад . теплоноситель вода дистелированная . При монтаже уитывал ваши советы. Система работает изумително . Ещё раз спасибо !
Не смотря, что это звучит парадоксально но применять дистелированную воду для системы отопления не верно. Дистелированная вода кислотна, поэтому она разрушает трубы и теплообменники. Вода для отопления должна пройти подготовку, но это но от этого дистелированной она не будет.
@@Максптибрабансон , вода должна быть подготовлена, т.е. пройти водоподготовку при которой должны быть "настроены" три основных параметра: 1: удаление не постоянных солей, т.е. уменьшение жесткости 2: максимально снижена электропроводимость (частично как следствие первого пункта) 3: настроить кислотность воды как теплоносителя (под разные системы PH чуть отличается) Процесс не сложный, но требует время и опыт.
@@witsh1620 спасибо за информацию, но три дня назад подключили двухтрубную систему отопления в частном доме 75 кв метров, 6 радиаторов отопления, последняя еле тёплая, почему то? Сантехник сказал, что двухтрубное отопление всегда будет так, надо было ставить ленинградку. Ещё мы воду заливали из колодца, какая она там вода, я не знаю. Говорят что много извести. Сантехник сказал, чтобы мы не переживали, всем так они заливают воду в отопление.
@@Максптибрабансон , добрый день, причин почему не работает последняя батарея может быть много, не видя систему ответить на этот вопрос скорее всего не получится. Одна из причин может быть, что радиатор банально завоздушен. Может не верно или вообще не сбалансированы другие радиаторы. Поверьте, с однотрубкой проблем больше, ленинградка это вчерашний день. Воду из колодца можно залить и в мотор машины, даже на первый взгляд нормально работать будет, но обычно этого не делают... Также и с отоплением - можно, но плохо для всей системы, особенно для котла.
В 2017 собрался менять отопление. Долго не мог определиться одна или две трубы. Так называемые местные специалисты настойчиво советовали в одну трубу.Благодаря Вашим видеоматериалам сделал сам тупиковую двухтрубку-не нарадуюсь!!!
Срезал однотрубку тк котел тактовал на низкой температуре, теплоноситель пролетал мимо радиаторов и возвращался в котел, балансировать систему бесполезно. Переделал на тупиковую двухтрубную. В первом плече 30 метров теплого пола подключенный через овентроп и 3 радиатора. Во втором плече 3 радиатора, полотенцесушитель и еще 30 метров теплого пола через овентроп. Температура в системе в межсезонье в среднем 45 градусов, зимой 60. По комнатам разведены датчики дс18б20, котлом управляет самодельный термостат на базе китайского контроллера есп8266 и готовой прошивки wi-fi iot русккого программиста. По наблюдениям разница по помещениям в температуре не превышает 1 градуса, а точность поддержания в заданной комнате 0.3 градуса цельсия. Считаю это очень хороший результат. Благодарю Владимира за видео, я смог сделать систему стабильнее и лучше чем «профессионалы со стажем»
Построил уже третий дом. Везде стоит простая ленинградка в среднем по 6-8 батарей в системе. Все работает отлично. Перепад температур между первой и последней батареей есть, но незначительный. После просмотра видео протестировал (переключал скорость на насосе, менял температуру от 40 и выше) никаких изменений нет, все работает отлично. Магистраль полипропилен 25, отводы 20. Затраты на систему минимальные, труба и по два крана на батарею. Вообщем, критику однотрубной системы считаю необоснованной. По крайней мере в домах 100-150 м² функционирует нормально.
почему вы дома считаете, а затраты оцениваете в терминах категорийных, а не абсолютных. и перепад незначительный у вас выходит. вы напишите сколько затратили, и какой перепад у вас. может для вас 30 градусов незначительно. а так похоже не на то, что работает отлично, а на то, что привираете вы, но не отлично. данные приведите.
@@teplowoda живу в Тюмени. Кран стоит в среднем 200-250 руб. На 8 батарей 1600 руб. Труба 60 метров полипропилен армированный стекловолокном 60 метров 3000 руб. Итого 4600 руб. Это много? Врать смысла нет,рекламой не занимаюсь. Дома строил для себя и родственников. Насчёт перепада температур. Приборов нет для точного измерения. По ощущениям градусов на 5-10.
Добрый день! Добавлю еще один недостаток однотрубки который я наблюдал. Связанно это тоже от повышеной скоростью насоса а именно завоздушивание первых радиаторов в цепи.(Система открытого типа ( радиаторы чугунные 500, подключение нижнее сквозное, то есть через каждый радиатор проходит весь теплоноситель) Насос 25 на 60 на третей скорости создает разрежиние такое что с радиаторов частично в верхней части нет теплоносителя , даже пробовал откручивать верхнюю пробку и при этом не было не какого воздействия со стороны системы, теплоноситель не вытекал и не реагировал на открытую пробку. До тех пор пока я не сообразил выключить насос. При выключенном насосе сразу зашумело и теплоноситель начал вытекать с верхней открытой пробки.
Спасибо за ролик! Я бы вот ещё что добавил: ролик начинается с упоминания насоса и дальше он постоянно фигурирует. По-моему, однотрубная система - наследие прошлого, когда просто не было маленьких и надёжных циркуляционных насосов, и вода (никаких антифризов, только хардкор) шла самотёком из-за разницы в плотности. А дома были небольшие, одноэтажные и квадратные :) . У меня в деревенском доме как раз она, родимая, стоит годов с восьмидесятых. Батарей восемь. Работает прекрасно, на любой температуре. Теперь внимание: собрана ВСЯ из труб дюйм с четвертью, идут сквозняком через батареи. А вам слабо? :) Разумеется, все трубы тут, в комнатах, тоже греют и заодно украшают интерьер :) . Вот при таких условиях - да, работает и уместна. При других же условиях, то есть, в большинстве случаев, с ней будут проблемы, и лучше не мудрствовать лукаво, а ставить обыкновенную двухтрубную и насос.
Лично я не долюбливаю тупиковую двухтрубку. Особенно на длинных ветках. Отбалансировать порой очень проблемно. А так применяем все типы систем в зависимости от ситуации. С учетом плюсов и минусов каждой.
Да, плохо в определённых условиях планировки. Сделал на даче все радиаторы ленинградкой, в итоге у всех разные температуры, вплоть до очень низких. У меня полно фасонины типа углов и перепады высот, при переходе из помещения в помещение, которых не избежать, в силу дурацкой планировки, которая не планировалась под отопление никогда. Балансировка кранами позволила вывести на одинаковую температуру радиаторы, но она была на 10 градусов меньше температуры на пульте котла, то есть основное тепло ходило по основной проходной магистрали, что подтверждал пирометр, в итоге переделал. В помещении где расположен котёл, типа проходной кухни осталась ленинградка - 2 радиатора, они заводились хорошо, были горячие, в силу близости к котлу видимо, а в соседнем помещении достаточно простыми усилиями переделал 3 радиатора расположенных там на петлю тихельмана и всё ожило: 55 градусов на котле и 55 на радиаторах, я счастлив. Получилась комбинированная мини система отопления, ленинградка переходящая в тихельмана, у Ленинградки низ-низ, у тихельмана - диагональное подключение. Спасибо Владимиру за ликбезы, я научной частью не владею, но получилось удачно сделать.
Да, так и есть. В своë время сделал однотрубку, затраты на материалы выходит больше, (расчитывал) но материалы были "халявные", почему бы и нет. Последние радиаторы на много холоднее, если в морозы минимум на 12-15 градусов и это факт, но так же они и больше. Дом первый этаж 180 м2, плюс подвал (цоколь) 180 м2. Но все это выполнялось ради того что бы система, хоть кратковременно работала без насосов, так как очень часто отключали электроэнергию и она работает и также она без оазгонного трубопровода. Но есть одно но, сам котел подключен через ИБП. Я не хвалю эту систему, я к тому, что для многих это выход из положения. Однозначно буду переделывать на двутрубную систему, время подходит. Но так же хочу возразить на счет применения однотрубной стстемы отопления в высотном строительстве. Дом 25 эт, в Москве 2020 года однотрубная система. А значит в данном конкретном случае, она обошлась дешевле, так как застройщики экономят, и это они умеют)
@@AmritaCat честно сказать, дома куда интереснее и разноплановее. С/У это топтание на одном месте, в плане все одно и тоже, все предсказуемо. Квартиры вообще терпеть не могу, всегда от них сливаюсь. Одна возьня какая то
@@StasRamm Мне кажется я слишком дешево беру за работы. И еще не хватает мне качественных материалов для отопления. Один полипропилен пока на ходу, хотел бы металопласт, но пока не понятно какой маркировки брать и вообще если есть трубы такие с нужной маркировкой, то они дороги и их не завозят в магазинах. Так же не хватает мне сотрудников для расширения. Кого брать, и сколько платить, остается вопросом. А так с системами все понятно.
Добрый вечер. Как всегда все просто и познавательно, у однотрубщиков еще момент когда двухтрубку не на магистралях а на сцепке то такая система еще хуже
Я конечно не профессионал, спорить и утверждать не буду. Но как говорится имеем на выходе голые факты основанные на работе нескольких однотрубных систем. Одна работает с 2008 года, вторая с 2012 года. Все выше перечисленные проблемы напрочь отсутствуют. Т.е. температура теплоносителя 40 градусов, все батареи греют без проблем. Как раз в данный период времени у нас стоит такая температура дома. Про увеличение скорости теплоносителя за счет переключения насоса, просто выравниваются по температуре первый и последний радиатор, т.е. на первой скорости разница примерно 8-10 градусов, на 3-тей не более 5. Причем выравнивание происходит за счет повышение температуры последнего радиатора... Отопление в магазине: труба у меня полипропилен 32мм, длина магистрали примерно метров 60, было установлено на данной магистрали разные радиаторы в кол 9 шт, общее кол секций 90 (4 по 10 и 5 по 8). В этом году часть радиаторов была демонтирована и заменены на тепловентилятор водяной, т.к. все стены "укутали" стеллажами. И еще всегда было интересно почему все считают тупо количество радиаторов? Не секций, а именно радиаторов! Ведь радиаторы бывают 4 секции и 12 секций. Т.е. разница значительная. Многие монтажники отопления утверждают что нельзя устанавливать более 8 радиаторов на однотрубку, а каких не уточняют.
@@teplowoda вы правы. Просто я это вел к тому что раз у меня на двух системах эти проблемы отсутствуют, а ваши слова взяты безусловно с практики (я не сомневаюсь), то может какие то были нюансы которые привели к таким проблемам. Просто возможно кто то делал однотрубку допустил ряд каких нибудь оплошностей (хотя я не знаю как можно "накасячить") и это привело к таким проблемам. Мое личное мнение, однотрубку делать проще (дешевле или дороже я не знаю), главное взять за правило, если полипропилен, то труба должна быть не меньше 32-ой. Металлопластом у нас никто не делает, так как фитинги очень не дешевые, да и труба тоже... А вот в двухтрубке уже нужны "какие не какие", но знания (где делать переход с большего на меньший диаметр), а еще и умение, как вы заметили требуется перегиб одной трубы, а красиво это не каждый сможет сделать. Но в любом случаи, я с вами согласен, что если есть малейшая возможность сделать двухтрубку - надо делать.
Спасибо Владимир, за познавательные лекции. Иногда я на объекте применяю несколько систем отопления. В частности подсоединил полотенце сушитель на обратку двухтрубной системы отопления, что бы не нуждался в дополнительной балансировке. Домик дачный, полотенце сушителем летом пользоваться не будут.
Вспомнил молодость, когда на практике в технаре, без лифта таскали чугунные батареи на девятый этаж и с помощью советских лерок, подгоняли резьбы под сгоны стоков. Весело было, лен+краска и радиатор на месте.
Можно вопрос: У меня от котла выходит труба 50 металлическая в ней в варен байпас с насосом на окончании байпаса вывод на батарею 20 трубой пропилен, и внизу к 50 трубе метал, в варена 20 труба для батареи пропилен. Ето получается самая первая батарея будет стальная, остальное по дому трубы -метал, батареи - чугунка. Дело в том что эта первая стальная не греет, нет циркуляции хотя насос гонит, первые 20см теплые трубы, а дальше к батареи холодные. Когда спускаю воздух через кран маевского, его нету, но при спуске воды горячая заходит. После закрытия маевского она остывает! Спасибо за ответ!
Офис, три этажа, 300 м2 каждый этаж. Перекрытия легкие конструкции. Смонтировали однотрубку. По два плеча на этаже. Все за гипсухой. Пятый год полет нормальный.
i know Im asking the wrong place but does any of you know a tool to log back into an instagram account? I was stupid lost my password. I would appreciate any help you can give me.
Однотрубка идеальна для самотечных систем! Разница температур на подаче и обратке движет теплоноситель! У нас на Урале самотек пока актуален. В деревнях и снт где старые электросети с малой мощностью. Люди порой по двое суток сидят без электричества! Можно купить бесперебойник с кучей аккумуляторов или генератор, но это уже совсем другая история. Так что в 21 веке в России "Ленинградка" актуальна!
Если можно прошу ответа на следующий вопрос: 2-а этажа. Верхний - 4 стальных панельных радиатора. 1-й этаж - 3 радиатора. Предлагалась 1 трубная, пластик, магистраль - труба 32, на радиаторы - труба 20. Или раздельная подача на этажи через тройник по двум магистралям 32. Но обратный с 1 этажа и 2 этажа соединяется на первом этаже в одну трубу 32?
Владимир, вы абсолютно правы!! Однотрубка это плохо!! Живу в 14-этажке 2007 года постройки на 13 этаже! У нас как раз однотрубка и стоят на радиаторах шаровые краны!! У меня в квартире тепло 22-24 градуса тепла в 25 град морозы, а вот соседи снизу, с 1-4 этаж мерзнут! ТСЖ не шевелится в плане модернизации( нет бы установить в каждой квартире балансировочные вентили вместо кранов), а просто в морозы увеличивает температуру на подаче в теплопункте.
Спасибо за видос! Владимир вы немного оговорились на 12:46, имея ввиду двухтрубную систему, сказали: "если бы у нас была однотрубная система" и на 15:13 - "здесь серьёзно дороже выходит двухтрубка", подразумевая, что дороже однотрубная. Всем бобра! ;)
спасибо. как раз предстоит переделывать замечательную однотрубку на двухтрубную.. кто то слепил 25 той пп. там 4 конвектора нихрена не греют. тетка греется сидя рядом с котлом
Не удивлюсь если монтажники от неопытности запаяли трубы , я с таким сталкивался с виду вроде всё грамотно а не работает разрезал стык а он запаянный второй режу тоже самое и так на четырёх радиаторах отверстия в ПП с иголку,таких горе мастеров хоть пруд пруди один раз увидят как паять и всё евросантехники)) а когда называешь их полипропиленщиками обижаются))
@@AleksKazan холодным? на сколько холодным? вы сами на практике это видели? какой перепад температуры при какой площади помещения и количестве радиаторов? факты!!!! где факты? сколько градусов это холодный теплоноситель?
На схеме 2 раза изображена однотрубная система. В первом случае без регулировки поступления теплоносителя.в 2х трубной системе используются те же тройники, но забор в радиаторы идёт из горячего контура, а отдача в обратку. Плюс в том что теплоноситель горячего контура практически одной температуры, минусов много: трубы магистрали должны в разы быть больше подводки к радиаторам, иначе насос будет гонять жидкость по пути наименьшего сопротивления, что влечет за собой удорожание системы в целом и целесообразно только для отопления больших объемов (многоквартирные дома, производственные цеха)
иван! вам надо получше разобраться в различиях между системами. они разные. и если уж есть желание поднять дискуссию, то однотрубной системы вовсе нет, и быть не может. я приму ваши возражения, если вы найдете любой котел в котором есть меньше отверстий для циркуляции теплоносителя чем два.
@@teplowoda дискутировать не буду. Я живу в своем доме площадью 140м2, где сам сделал отопление по "однотрубной схеме" с естественным уклоном. Единственное радиаторы на 2этаже подключаю только в морозы ниже -20.
Добавлю тоже, ещё минус однотрубки при попытке отрегулировать температуру в одной комнате путём закрытия или открытия радиатора мы имеем скачки температуры и в остальных комнатах , это конечно не критично, потому что скачки температуры незначительные ( хотя как знать), но все равно минус
Нельзя не зауважать Владимира, за его просветительство, знание физики (формулы и т.д.), грамотную речь, особенно на фоне наших сантехников. Видно, Владимир, что Вы стараетесь найти истину. Вас послушав, начинаешь сильно сомневаться в правильности своей системы. Я выслушав советы 4 бригад сантехников, понял, что они все могут только руками работать. Им голова только пищу принимать и курить. Слушать их себе дороже. У меня дача ок 200 м.кв. Схему отопления придумал сам. Обвязку теплоаккамулятора Nibe на тонну (Швеция по моему, 5 лет назад на 70000 р. покупал) сделал по их схеме, без всяких трёхходовых кранов и стрелок. В однотрубной системе 4 контура на двух этажах, 2 тёплых пола (гостиная и прихожая), котёл т. топливный чугунный Viadrus на 32 квт, электрокотёл Руснит на 12 квт, 5 циркуляционных насосов, нет ни одного обратного клапана. Отапливаюсь углём ДПК концентрат Кузбас(5750 р/тонна иж Озёр, нет породы и чищу только зольник), реже дровами (1600 р/куб колотая берёза) и электричеством 1.7 р/квт ночью по таймеру включения. Всё 5 лет работает отлично. В котле нагара нет и он не треснул, но стало страшно послушав Вас. Могу Вам на воцап видео обзор скинуть. Пластиковые трубы только выкинул т.к. они говно. Их ведёт корёжит, чем бы они армированы не были. + рабочее сечение у них меньше, чем у стали аналогичного диаметра и теплоотдача. Система моя однотрубная и хороша тем, что при отключении электричества, продолжает работать без насосов. Прятать трубу (Вы почему то решили под потолком), можно в стяжке пола, а регулировать циркуляцию теплоносителя в радиаторах и их теплоотдачу можно количеством секций. А если не удалось заранее это расчитать, то кранами на радиаторе. Разница в смете из за трайников при монтаже отопления смешна, согласитесь). Так что, при т.т. котле однотрубную "ленинградку" и сталь (лучше бы медь конечно, но её в Моск. области на рынках нет) считаю вне конкуренции.
у меня газ подключили к настенному котлу даже труб в доме не было. я посмотрел ваши видео Владимир и сделал самую вами любимую систему двух трубную тупиковую на 2 крыла. когда запустил понял что не зря вы ее хвалите. работает отлично.
Владимир спасибо за очередной ликбез. Думаю нужен ещё один выпуск с дополнительными разъяснениями чем отличается горизонтальная "однотрубка" ("Ленинградка") и вертикальная "однотрубка", та что применялась в многоэтажных домах в виде "стояков".
Есть ещё одна разновидность однотрубки, когда к радиаторам идет не отвод, а вся магистральная труба. Тут проблем с застаиванием теплоносителя не возникает, но подключить возможно только небольшое их количество из-за ограничения пропускной способности вентилей. Плюс невозможно настраивать каждый радиатор. По крайней мере в хрущёвках именно такой вариант подключения часто применяется (у меня в том числе).
Для 5-ти этажей нормально, но первые по стояку будут регулировать температуру воздуха в помещении либо полотенцем на приборе может даже и мокрым, либо форточкой.
У меня в старом доме была однотрубная система. Дом небольшой. Около 78м.кв. Радиаторы ставились по 2 секций на 1 м.кв. Зимой было очень холодно. Хотя котел работал безупречно. Расходы на газ были конские. Если б ещё тепло было. Но нет. Ноги мерзли. Приходилось включать различные обогреватели. Это при том что температура не опускалась ниже 25. У соседа дом был на 164 м.кв. Так у него и тепло было, и за газ он платил меньше.
@@vorobyevgennadiy8780 Я имел в виду температуру на улице. Дом был продан. 3 года исправляли это гребаное отопление. Не помогло. Делать все заново у меня не было ни средств ни желания. Отопление монтировал "МАСТЕР" с 30 летним стажем.
Доброго времени суток, постоянно смотрю видео о системе отопления. стараюсь понять как правильно переделать систему отопления, которую сделали рукажопы моим родителям.Ленинградка .
Вникну во все тонкости , оказалось в моём случае с Ленинградкой очень много проблемных узлов.Помогите советом как правильно , без лишних ошибок и затрат перевести в порядок систему отопления, очень сложный план дома и перепад полов.Думаю мой случай уникальный.Зарание спасибо, Амурская область.Максим.
@@teplowoda Да, Владимир, иллюстрация не правильная или по крайней мере неудачная. говоря о двухтрубке мы ожидаем что 2 трубы в одном направлении идут сразу и потом кольцом назад тоже 2 трубы. у вас это как-то не прослеживается.
Эх где вы были раньше !!!Уже три года мучаюсь с однотруной системой и все не мог понять что не так, а теперь все ясно хоть прямо сейчас бери и переделывай но уже холодно еще оду зиму помучаюсь
Все как расказанно 11 радиаторов пока до последнего дойдет то уже чуть теплые, подаш мало мощьности, толку нет добавиш жарко, да и как мне кажется эфективность плохая а расход электро энергии большой
Велеколепные доводы и аргументы человека который разбирается в своем деле это факт.Но прям все рубить тоже не надо все зависит от обьекта.Да двухтрубная и лучевая в ней уже посложнее они выглядят рациональнее ввиду использования и применения новых материалов и соответственно новой арматуры запорно регулирующей.Но если вернемся назад туда от куда пришла однотрубная Ленинградка в эпоху промышленных котельных ,металлических труб и НОРМ потребления ,тоесть расчетов по которым эти Нормы должны были выполняться .Тоесть была котельная на район на ней котлы ,насосы деаэраторы водоподготовка, грязевики ,фильтра ,теплообменники все что надо обслуживающий персонал.В подвале высотки гребенка на стояки ,на ввод в квартиру регулирующая арматура слесарь должен был ее настроить,так как трубы варились Ацетиленовой ,,карбидной, сваркой сварщик мог везде подлезть,проблему,,разряжения,,захода воды в батареи ,для уменьшения диаметра труб решали срезом труб под язычки труба вставлялась в кольцевую по ходу движения жидкости и обваривалась регулировка велась с помощью вентилей на входе в батарею.Но время шло по мере того как в ЖКХ перестали достойно платить специалисты от туда ушли ,а всякий сброд начал лепить хрень ,теперь и вовсе перешли на полипропилен быстро ,дешево Эстетично про воздух в системе должна заботится котельная .Котельная должна была выдаватьтемпературу терлоносителя по режимной карте в зависимости от уличной температуры.Но мы же живем в России поэтому в целях экономии на ввод в дом стали ставить ,,тормозки ,, проглушка на фланцевое соединение с маленьким отверстием посередине, а операторы котельной с 8 вечера начинали притушивать котлы чтобы ночью вода была только теплой чтобы незамерзла система ,народ то весь спит,, а к утру опять разгонять.Поэтому система и неработала как надо .Теперь перешли на котельные на крыше или дворовые ,го опять таки их надо расчитывать да с запасом ,а хорошая котельная стоит денег ,да с хорошей водоподготовкой еще дороже поэтому делают все в край ,а монтажники чтобы не было претензий выбирают двухтрубку хотя при плохой котельной и она не бог весь что.В частном домо строении конечно по другому,но я считаю что и однотрубную систему можно довести до ума по крайней мере в одноэтажном доме.
а если вернемся в еще более ранние времена? "физик" и об этом говорил. каминами предлагал отапливаться. наверное это тоже неплохо, особенно когда камин не единственный источник тепла. а топиться одной только печкой, это как? я бы задался вопросом: "вот была однотрубная система, а почему сейчас от нее отказались"
Благодарю за ответ,у Вас один из толковейших каналов на ютубе ,прогресс не стоит на месте и Вы один из тех людей кто этот прогресс продвигает и на счет ,,Физика,, тоже все в точку не в свою стезю он полез 1000 раз уже наверное пожалел что сумничал да еще и Глеба подставил,хотя в строительстве он вроде разбирается.
Купил дом с имеющейся однотрубкой, хочу двухтрубную сделать систему., не демонтируя 40ю трубу , какую роль ей отдать подача или обратка?вторая труба будет 25той , все сталь, дом 100м. Спасибо, что ваш канал есть!
Вопрос не в тему.Планирую поставит котёл,трубу пустить с внешней сторону дома и есть задумка (сам сварщик) трубу железную вставить в другую c зазором от 2-5 см,в зависимости от того какие достану,но оставить без утеплителя и из пространства между трубами,с помощью не большого вентилятора нагнетать тёплый воздух в прихожую например.И возможно там не будет конденсата! Как считаете бредовая идея,или стоит попробовать?
Монтажнику лучше коллектор поставить и 16 трубой без фитингов до радиатора в перекрытии подойти. И стоимость коллекторной не сильно дороже двухтрубки. А однотрубка в Ленинградской Области например вообще дохлый номер, когда отопление даже летом работает.
Спасибо Вам Владимир за ваши видео, с их помощью я сам спаял отопление в доме, делал конечно же двухтрубную систему, работает замечательно на всех температурах, хорошо сэкономил на рабочих, паял утюгом китайским за 900 руб, система простейшая, дом два этажа, паял первый раз в жизни ,СПАСИБО!!!!!!
Есть параметры котла( внуки розорили мой комп) в котле 30 литров воды 10 град ,за 8 ( восем) минут закипает. Расход топлива( солярка) 3 ( три) литра в сутки (24 часа) Какая мощность и примерно КПД. Заранье благодарю.
Здравствуйте, Владимир. А если дом прямоугольный. И отопление самотёком. Труба 80 D доходит до конца и возвратиться обратно к напольному котлу . Какой вариант подойдет? Батареи 8 штук надо установить. Так как дом из сип панелей.Трубы можно провести только по периметру дома по отверстием нижний трубы.
Добрый день, я пять лет назад сделал сам себе однотрубную систему, так как она показалась мне проще и понятнее... дом 10х10 труба 32, радиаторов 11шт, начинает идти через первый этаж (тепло все равно поднимается), со второго уже возвращается. Насос только один, тот который стоит в самом котле будерус, я хз даже как он работает... Живем в Сибири и проблем никогда не было, в самый жёсткий мороз (-35/-40)включаю на 65 градусов, дома всегда тепло, котел работает не постоянно, за газ платим копейки... Теперь задумался, то есть двутрубная система работала бы ещё эффективнее что ли ? Спасибо
Тепло-вода наверное мне надо не по стоимости оплаты за газ ориентироваться, а по его расходу за месяц, это будет более прозрачный показатель ? Хотя бойлер косвенного нагрева ещё стоит... 🤔
утро вечера мудреннее.... и вот что подумалось: однотрубка будет тогда выгоднее, когда есть частые перебои с электричеством и насос стоит как дополнение, как некий бонус... ведь тогда мы должны будем для работы системы всё же увеличить диаметр трубы в двухтрубной системе, иначе у нас при продолжительной ветке просто не будет хватать тепла в носителе, увеличение конечно не будет до диаметра однотрубной системы, но из-за количества элементов, и монтажа системы однотрубная будет дешевле, но правда и работать она будет хуже.... тк все её проблемы не исчезнут
@@teplowoda Не согласен... Почему и написал. На 7-ой минуте рассуждаете про многоэтажки (высотные дома) и говорите, что раньше однотрубки были дешевле, а теперь дороже. В частном, коттеджном строительстве, возможно, Вы правы, особенно с появлением "пластика".
Я один раз встретил однотрубную разводку в однокомнатной квартире 2 радиатора свой Котел. Вопрос зачем? Основная проблема когда большая скорость протока система не работает. С двух трубной тоже есть свой прикол. Считал смету 180м/2 11 радиаторов попутка на ПП экопластик и МП на унифите. ПП вышел чуть дешевле. На 2см стяжки плюсом стоит 60р а это 10000 . В результате лучевая МП вышла по цене также как ПП . Все надо считать труба диаметр ,утеплитель , слой стяжки. Не все дешёвое- дёшево!
Имеется дом 2 этажа, на первом двухтрубная разводка, два плеча по 3 радиатора на каждом все работает прекрасно. На втором этаже однотрубная разводка 4 радиатора, нормально работать начинает примерно с 60 градусов, а при более низкой температуре верх радиатора горячий до середины а низ холодный и так все 4 радиатора одинаково. Разведено полипропиленом 25 мм, к радиаторам 20 мм . Что делать в таком случае, на двухтрубку переделывать не очень хочется.
Дом каркасник прямоугольной формы из СИП в этажа по 6 -7 батарей на этаже почти все батареи, кроме двух, находятся практически друг над другом. Котельная пока на электрокотел 12 кВт, газ в перспективе. В сумме примерно 180 квадратов. Т.е. лучше проложить магистраль внутри потолка первого этажа по балкам(каркасного) и сделать простую тупиковую нежели заморачиваться всякими петлями Кихельманами и однотрубками. Одна магистраль на два этажа нужно будет делать из 26, а подводки из 20 или подводки на первом этаже тоже делать из 26, так как они минимум на 2,5 метра длиннее чем на втором? Я Вас правильно понял или нет. Спасибо.
@@Arachka Мне также не понятно имеем 26 трубу в магистрали на два этажа. По сути это та же длинна магистрали но батарей в два раза больше. Не придет ли к последней батареи практически холодная вода. Ведь в рассматриваемом случае длинна магистрали будет больше 30 м по факту больше 36 м.. И хватит ли расхода в 26 трубе чтобы всем батареям хватило теплоносителя. Ведь первая батарея получит 100% энергии теплоносителя а последняя по идее должна получить не больше 10%. Не будет ли последняя батарея совсем холодной. Планируется такая последовательность обхода соответственно 1/2 этаж. Кухня-хол 1 батарея/1 спальная, Кухня хол 2 батарея/ 2 спальная, батарея на лестнице, кабинет(гостевая комната 1 этаж)/большая спальная 2 батареи, Последняя малая батарея в котельной и \\ батарея в теплом тамбуре. Сан узлы их полотенчики отдельным контуром, чтобы круглый год были теплыми или в обратку к горячей воде.
ntimmy тут мне кажеться нужно просто насос помощнее ставить или тот же насос при всех равных просто скорость добавить, потому как сопротивление в двацатке будет больше
Здравствуйте! Я просмотрел видео про твердотопливный котёл с полипропиленовый трубой, хотел спросить можно сделать систему открытым на подачу поставить расширительный бочок открытый и не делать байпас система будет работать? Объясните пожалуйста как можно сделать на открытом расширительном бочке правильно или нельзя?
Делайте двухтрубки. Тупиковые с правильными коленами. Делайте из качественных труб FV PLAST PP-RCT STABIOXY и тд. Ищите нормальных монтажников, профессионалов своего дела (они есть). Покупайте нормальные котлы: Baxi, Buderus, Protherm и тд. Будет вам счастье и тепло близким. Володе спасибо за все видео и вообще за то, что есть такой человек. имхо друзья.
15 радиаторов по 7 секций на однотрубной системе с насосом на 1скорости греют 2 этажа.Разница между первым и последним радиатором 3,4 градуса.Морозы в Новокузнецке бывают за 30.Все работает с 2013 года.
вот именно разница между первым и последним радиатором максимум 10 градусов, а тут 90% "двухтрубных" все орут, что на последних радиаторах теплоноситель холодный)))
Андрей Вайс
только что
здравствуйте, можете этой однотрубки схему дать, если не жалко. Спасибо
Да, я сам монтажник с четырехлетним опытом, и совсем недавно я сделал однотрубку в одном доме. После чего
сразу поступили жалобы, из за не работающих, или плохо работающих радиаторов. Все в точности было так, как говорит Владимир. От котла был очень мощный насос, и сами радиаторы не были задействованы даже не смотря на то, что батарей было всего 6 штук. Даже когда котел врубали на полную мощь и то батареи нагревались, но теплоотдачи нужной не было и помещение оставалось холодными. Тогда мне пришлось переделать всю систему на двухтрубку с двумя тупиковыми плечами (за свой счет покупал трубы). И тогда получилась довольно простая схема, даже проще чем с однотрубкой, потому что после последних радиаторов с обоих сторон прокладывать трубу не нужно было, а заканчивать подведением в конечную точку. На сколько эффективно сработала система тупиковая, мои клиенты сразу же убедились сами, так как температуру поставили на 45 - 50 градусов и радиаторы сработали на полную мощь. Вот такой опыт был у меня. Давно наблюдаю за этим каналом, примерно с тех пор, когда я только начал свою деятельность с отоплением, так же применяю многое из советов Владимира, и всегда это работает. Спасибо, Владимир, за Ваш труд!
Значит вы такой специалист
На шесть радиаторов в полне норм на однотрубке. Если лежак ППР 32 . Я на ППР 40 делал однотрубке и радиаторы были 10 шт. Первый с последним небольшая разница была
Сделали отопление петлей техельмана 17 радиаторов замучились балансировать,через пару лет безуспешной регулировки плюнули и переделали на ленинградку все заработало без регулировок разница в 10 градусов между 1 и 17 ,следующий цех 26 радиаторов сразу сделали ленинградку все работает отлично и таких примеров много в отличии от двух рубки где постоянно нужно что то регулировать
бывает и такое. просто не надо браться за попутку, если не знаешь как ее делать.
Владимир молодец делится информацией, я строитель, но всегда есть чему учится, толково, доходчиво. Даже если это реклама, все равно спасибо, много кому помогло. я разобрался в том что не понимал до конца. СПАСИБО
Получилось очень эмоционально, что называется наболело. Абсолютно обоснованно. Автора полностью поддерживаю.
Пожалуйста сделайте видео о комбинированной системе отопления . Твердотопливным котлом, элекрокотлом и теплоаккумулятором схема обвязки. Спасибо за содержательные ролики
Ваш канал помог мне создать достойную и главное беспроблемную систему отопления на трех котлах (твердотопливном, електро и газовом ). Спасибо!
Толково, по уровню подачи-наверное лучший канал !
Люблю обе системы отопления нужно понимать где их можно использовать и когда видео приятно было послушать ставлю палец в верх 👍
Делал сам однотрубку дом 200кв 3 этажа в разных уровнях, плюс теплый пол на первом все работает батареи все огонь. Делал первый раз, сначала тоже наслушался про двух трубку и хотел ее делать, все посчитал и прикинул однотрубная получилась выгодней, дешевле и в разы проще.
Здравствуйте, гидрострелку делали?
Делаю сам отопления, маленький дом 50 м², 6 отверстий в стенах толщиной 50см , 5 радиаторов по 10 секций , выбрал однотрубную систему на 32ой трубе , подвод к радиаторам 25ой и планирую делать заужения под каждым радиатором тоже 25ой трубой.
Двух трубка в этом же варианте горазда сложнее и дороже.
Не настолько дороже, посчитайте и убедитесь.
Плюс нормальная возможность регулировки.
Можно термоголовы поставить.
А на однотрубной бесполезно.
Однотрубный самотёк в гараже нормально себя показывает. 4 чугунных радиатора.
И не нужно оставлять насос когда уходишь.
1 пример с одним радиатором не корректен. в двухтрубной системе в начале подающей трубы и в конце обратной тоже диаметры больше.
2 две трубы в полу - в принципе однотрубка внутри квартиры.
3 уменьшение температуры по ходу трубы учитывается количеством регистров.
4 "побуждение" теплоносителю затекать в радиатор - меньшее сопротивление, а не перепад температур. чтобы усилить это "побуждение" иногда применяют сужение перемычки под радиатором. можно ещё кран поставить на этой перемычке и пустить всю воду через радиатор - предельное побуждение.
5 рассуждение на 14 минуте - нелепы. трубу просто пускают под порогом. единственно, надо утеплить флексом этот участок, если за дверью нет тамбура.
6 эффект бернулли применим для незамкнутых систем. если же применять это к радиаторной системе, то по вашему при достаточной скорости в радиаторе будет вакуум. хе-хе.
на самом деле, при увеличении скорости увеличивается гидравлическое сопротивление в трубе (из-за турбулентности, наверное) и вода тем более пойдёт через радиатор. если он чистый, конечно.
вообще, однотрубную систему можно сравнить с электросхемой в которой проводник сначала раздваивается, а затем опять сходится. у ветвей разное сопротивление и ток будет больше там, где сопротивление меньше. если применять законы электродинамики в гидросистемах будет проще и понятней.
устал я разбирать нелепицы. надоело.
вообще, раз однотрубная система существует, значит это кому-то нужно.
Правильно. Однотрубки сами себя балансируют. Как пример: на всех батареях закрылись термостаты.
На однотрубки котел просто будет поддерживать заданную температуру.
Для двухтрубки надо между коллекторами ставить перепускной клапан, чтобы обеспечить циркуляцию
@@ВалерийМайоров-б5я логично
По поводу второго рисунка больше углов так на двухтрубке их в два раза больше. Допустим нет возможности по центру дома провести трубу. Из личного опыта делаю и однотрубку и двухтрубку и гравитационку и не разу не было проблем все прекрасно греет
Пятый раз делаю подход о понимании различии этих систем и наконец то понял. Спасибо очень доступно.
Как всегда коротко и ясно,а любителей упертых однотрубки пруд пруди,недавно столкнулся.Мне специалист сказал,что ОНО работает же,на что я сказал,что пока нет зимы и никто пока не регулировал температуру на котле.НО очень бюджетно же...на что слов не нашлось...Спасибо за популяризацию вопроса.
У меня работает Ленинградка проблем нет, и у знакомого трехэтажное здание 850кв. Работает без проблем одной трубой
Благодаря вашему каналу, разошлись пути с "мастером", который утверждал, НОДО ДЕЛАТЬ ОДНОТРУБКУ она "дешевле" вам обойдётся.!!! .....
Согласен.Двухтрубка лучше.Только как по мне двухтрубка тихельмана а не тупиковая.Себе именно такую и сделал( тихельман).Она лучше сьалансированна.Работает изумительно.Никаких петель не делал дополнительных,1 петля.13 радиаторов в доме.Хоть на сечении основном и пожадничал(25 труба полипропилен так вами не любимый) но и без балансировки все завелось от встроенного в настенный двухконтурник насоса на 2 скорости!!!Все радиаторы после включения котла равномерно и единовременно начинают прогреваться и на минимуме и на макс температурах.А забыл сказать ещё контур теплого пола подключен через ту хитрую термоголову что т обратки меряет,которую Вы советовали.Тоже работает без нареканий!!!
Информация нужная, особенно когда есть вопросы. Двутрубка вообще огонь, работала даже без насосов. У меня был дом, разделен на 3 части: основной 60 кв.м., старый+санузел 40 кв.м. и мансарда 40 кв.м. Сначала, запустили основной однотрубкой 50мм, пока не нагонишь 80гр. первая батарея стояла вроде норм, шестая(последняя) еле теплая. Разгоняли только насосом. Свет вырубили - система закипает. Потом, в старом доме решил сделать сам двутрубку из пропилена 25й трубы. О чудо, она работала без насосов, разгоняла быстрее и равномернее, хотя дом, разгонка и обратка были ниже основной системы. Жарило так, что пришлось сильно убавлять.
Тогда, для меня как человека, который вообще не шарит в отоплении - было дико. Особенно, когда в нашем регионе только и топят за "ленинградку".
Спасибо за видео хотел переводить свою двухтрубную систему на однотрубную. Так как добавил пристрой к дому. В целях экономии и простоты конструкции. Но теперь воздержусь от этого необдумоного шага
Я уже несколько раз писал: строю мастерскую. Размер внутри 7,2 х 5м. Решил просто по периметру проложить трубу 89 без радиаторов. Теперь думаю, что погорячился и будет достаточно 57-ой или даже 40-ой. Пока появятся стены и крыша есть время подумать. С удовольствием смотрю Ваши видео. Всех благ. Всем добра.
Все верно однотрубка для малых расстояний магистрали и маленьких домов, и не боле 5,6 радиаторов!!!хотя сам себе я сделал однотрубку лет 5 назад,денег не было но была старая система с 53 трубы железа,из которой и вышла однотрубка))))!!!!но я её монтировал под уклоном по всему периметру дома (потому что срывал и заливал полы,получилась такая возможность),от накопителя который ниже уровня пола на пол метра,а накопитель отдельным кольцом записан к котлу!!!!получилось 6 радиаторов,присоединение именно над трубой ,через 25 полипропилен,радиаторы самопальные сварены из профтрубы 60на40 под все окно!!!результат просто шикарный, всё работает(не малую роль играет расположение теплоаакумулятора,тем более когда он заряжен),система работает как самотёком,так и с помпой!!!!Владимир я вас давно слушаю и слышу,вам успеха и успешных начинаний на поприще теплоносителя и не только!!!!кстати больше ни у кого однотрубку делать не рискнул,т.к. я пришел к тем же выводам ,что и в ролике))))!
Хороший ролик! Всё верно . Но надо было объяснить что не система виновата а ёе исполнение. Принудительная однотрубка и самотёчная две больших разницы! А когда их объединяют получается херня! Я ОСО тоже не люблю горажная шляпная система, города такого уже нет и систему в утиль :)
Даже если 6 радиаторов так-же работает плохо ,при низких температурах , если ниже 60 то радиаторы холодные . Проверил на личном опыте . Автору благодарен за помощь.
Скорее всего что то с монтажом. Однотрубка у меня работает отлично...
был у меня случай с однотрубкой, труба шла по кругу с лева направо, все батареи грели, во все батареи подача заходила с лева, а обратка выходила справа, а одна батарея работала наоборот, подача заходила справа , но всё же она работала, я так и понял почему она так себя ведет, главное, что работала!))) давно уже конечно отказался от однотрубки.
Владимир, было бы интересно разобрать в отдельном видео замену радиаторов в старых многоквартирных домах(выбор радиаторов, схема, нюансы монтажа).
P. S. : Спасибо за то, что делитесь своими знаниями и опытом.
Здесь нужно начинать с того, что система отопления МКД это инженерная система общего пользования и не предназначена для локальных переделок по желанию жильцов, поэтому нужно понимать все последствия любого вмешательства особенно при однотрубной системе, когда, думая, что делаете себе лучше, можете навредить жильцам ниже или выше по стояку в зависимости от направления движения теплоносителя. Максимум что вы можете сделать это заменить сущ. отопительный прибор на прибор такой же тепловой мощности, который был ранее установлен, а также можете изменить размеры межосевого расстояния подводок к новому прибору, но с сохранением диаметров и материалов стояков и замыкающих участков (при наличии). Никакого металлопласта или полипропилена в сцт использовать не допускается, только сталь. Также стоит обратить внимание на наличие 3-х ходового крана в крестовине замыкающего участка ( ставиться для настройки коэффициента затекания в ОП). Если такой кран есть, то следует его оставить или заменить на новый, но с прежней настройкой. Термостат тоже лучше не ставить, т.к. при отсутствии его у других жильцов по стояку увеличите сопротивление в своем приборном узле и уменьшите через него расход теплоносителя.
Axel Rose спасибо.
если термостат + байпас, то ок? Как узнать/расчитать мощность радиатора-конвектора(труба с пластинами)?
@@Eugenios_VДля начала нужно определить тип отопительного прибора и по его геометрическим параметрам и внешнему виду попытаться определить его номинальную тепловую мощность. Сделать это конечно сложно т.к. однотрубка стала применяться с начала 60-х годов и сейчас такие ОП могут уже не выпускаться. Поэтому нужно сделать его фото и вложить на проф. форум отопленцев, глядишь кто-нить да подскажет его тип. А после по каталогу или типовой серии (такие есть в инете) взять все его параметры. При любой установке термостата вы получите увеличение сопротивления приборного узла по отношению к приборным узлам других квартир. Т.е. желая сделать себе лучше можете навредить. К сожалению однотрубная система это система с постоянным движением теплоносителя, а не переменным по отношению к отопительному прибору. В восточной Германии, например, при реконструкции однотрубной системы поставили трехходовые термостатические клапана, но их поставили во всей системе, а не только в каком-то одном месте. Поэтому если хотите хоть какой-то регулировки попробуйте найти такой клапан, только следует учитывать его тип (смесительный или разделительный) в зависимости от направления движения теплоносителя через стояк и отопительный прибор, потому как бывает система отопления с верхней и нижней подачей. Также еще нужно учитывать, что даже определив тип своего прибора и его тепловую мощность - длина нового прибора может получиться значительно меньше, т.к. многие меняют советские конвектора на современные панельные либо, что чаще секционные радиаторы, а они имеют меньшие геометрические размеры при одинаковой тепловой мощности и смотрятся не совсем красиво на том же месте.
Такого тут не будет, к сожалению)
@@axelrose3018 еще один умник теоретический. Ни разу не видел обвязку в однотрубке, но советы дает.
Теплоноситель затекает в радиатор не за счет разности температур в трубе и радиаторе. Соотношение объемов теплоносителя, проходящего через радиатор и байпас обратно соотношению их гидравлических сопротивлений (далее сопротивление). Как известно с ростом скорости теплоносителя сопротивление растет геометрически и все меньшая доля теплоносителя поступает в меньшие по диаметру радиаторе трубы. Еще у тройников сопротивление на поворот очень большое. Ленинградка требовательна к квалификации проектировщики. Чтоб система работала три правила. 1.Магистраль бес запасов по диаметру. 2. Байпас со смещением. 3 Подвод к радиатору строго по расчету(диаметр). Расчет через коэффициент запекания. В предложением Вами доме одно трубку сделать можно приложив трубу прямоугольника. Работать будет.
двухтрубная система с принудиловкой (газовый котёл протерм) . 2 этажа -7 батарей . систему монтировал 1.5 года назад . теплоноситель вода дистелированная . При монтаже уитывал ваши советы. Система работает изумително . Ещё раз спасибо !
Не смотря, что это звучит парадоксально но применять дистелированную воду для системы отопления не верно.
Дистелированная вода кислотна, поэтому она разрушает трубы и теплообменники.
Вода для отопления должна пройти подготовку, но это но от этого дистелированной она не будет.
А какую воду надо использовать в системе отопления?
@@Максптибрабансон , вода должна быть подготовлена, т.е. пройти водоподготовку при которой должны быть "настроены" три основных параметра:
1: удаление не постоянных солей, т.е. уменьшение жесткости
2: максимально снижена электропроводимость (частично как следствие первого пункта)
3: настроить кислотность воды как теплоносителя (под разные системы PH чуть отличается)
Процесс не сложный, но требует время и опыт.
@@witsh1620 спасибо за информацию, но три дня назад подключили двухтрубную систему отопления в частном доме 75 кв метров, 6 радиаторов отопления, последняя еле тёплая, почему то? Сантехник сказал, что двухтрубное отопление всегда будет так, надо было ставить ленинградку. Ещё мы воду заливали из колодца, какая она там вода, я не знаю. Говорят что много извести. Сантехник сказал, чтобы мы не переживали, всем так они заливают воду в отопление.
@@Максптибрабансон , добрый день, причин почему не работает последняя батарея может быть много, не видя систему ответить на этот вопрос скорее всего не получится. Одна из причин может быть, что радиатор банально завоздушен. Может не верно или вообще не сбалансированы другие радиаторы.
Поверьте, с однотрубкой проблем больше, ленинградка это вчерашний день.
Воду из колодца можно залить и в мотор машины, даже на первый взгляд нормально работать будет, но обычно этого не делают...
Также и с отоплением - можно, но плохо для всей системы, особенно для котла.
Класс 🙌🏻 всё очень просто объяснили
В 2017 собрался менять отопление. Долго не мог определиться одна или две трубы. Так называемые местные специалисты настойчиво советовали в одну трубу.Благодаря Вашим видеоматериалам сделал сам тупиковую двухтрубку-не нарадуюсь!!!
Срезал однотрубку тк котел тактовал на низкой температуре, теплоноситель пролетал мимо радиаторов и возвращался в котел, балансировать систему бесполезно. Переделал на тупиковую двухтрубную.
В первом плече 30 метров теплого пола подключенный через овентроп и 3 радиатора.
Во втором плече 3 радиатора, полотенцесушитель и еще 30 метров теплого пола через овентроп.
Температура в системе в межсезонье в среднем 45 градусов, зимой 60.
По комнатам разведены датчики дс18б20, котлом управляет самодельный термостат на базе китайского контроллера есп8266 и готовой прошивки wi-fi iot русккого программиста.
По наблюдениям разница по помещениям в температуре не превышает 1 градуса, а точность поддержания в заданной комнате 0.3 градуса цельсия.
Считаю это очень хороший результат.
Благодарю Владимира за видео, я смог сделать систему стабильнее и лучше чем «профессионалы со стажем»
Построил уже третий дом. Везде стоит простая ленинградка в среднем по 6-8 батарей в системе. Все работает отлично. Перепад температур между первой и последней батареей есть, но незначительный. После просмотра видео протестировал (переключал скорость на насосе, менял температуру от 40 и выше) никаких изменений нет, все работает отлично. Магистраль полипропилен 25, отводы 20. Затраты на систему минимальные, труба и по два крана на батарею. Вообщем, критику однотрубной системы считаю необоснованной. По крайней мере в домах 100-150 м² функционирует нормально.
почему вы дома считаете, а затраты оцениваете в терминах категорийных, а не абсолютных. и перепад незначительный у вас выходит. вы напишите сколько затратили, и какой перепад у вас. может для вас 30 градусов незначительно. а так похоже не на то, что работает отлично, а на то, что привираете вы, но не отлично.
данные приведите.
@@teplowoda живу в Тюмени. Кран стоит в среднем 200-250 руб. На 8 батарей 1600 руб. Труба 60 метров полипропилен армированный стекловолокном 60 метров 3000 руб. Итого 4600 руб. Это много? Врать смысла нет,рекламой не занимаюсь. Дома строил для себя и родственников. Насчёт перепада температур. Приборов нет для точного измерения. По ощущениям градусов на 5-10.
Небольшая ошибка. Краны 3200 руб. на 8 батарей. Так для точности.
Добрый день! Добавлю еще один недостаток однотрубки который я наблюдал. Связанно это тоже от повышеной скоростью насоса а именно завоздушивание первых радиаторов в цепи.(Система открытого типа ( радиаторы чугунные 500, подключение нижнее сквозное, то есть через каждый радиатор проходит весь теплоноситель) Насос 25 на 60 на третей скорости создает разрежиние такое что с радиаторов частично в верхней части нет теплоносителя , даже пробовал откручивать верхнюю пробку и при этом не было не какого воздействия со стороны системы, теплоноситель не вытекал и не реагировал на открытую пробку. До тех пор пока я не сообразил выключить насос. При выключенном насосе сразу зашумело и теплоноситель начал вытекать с верхней открытой пробки.
Очень грамотный мужик
Спасибо за ролик! Я бы вот ещё что добавил: ролик начинается с упоминания насоса и дальше он постоянно фигурирует. По-моему, однотрубная система - наследие прошлого, когда просто не было маленьких и надёжных циркуляционных насосов, и вода (никаких антифризов, только хардкор) шла самотёком из-за разницы в плотности. А дома были небольшие, одноэтажные и квадратные :) . У меня в деревенском доме как раз она, родимая, стоит годов с восьмидесятых. Батарей восемь. Работает прекрасно, на любой температуре. Теперь внимание: собрана ВСЯ из труб дюйм с четвертью, идут сквозняком через батареи. А вам слабо? :) Разумеется, все трубы тут, в комнатах, тоже греют и заодно украшают интерьер :) . Вот при таких условиях - да, работает и уместна. При других же условиях, то есть, в большинстве случаев, с ней будут проблемы, и лучше не мудрствовать лукаво, а ставить обыкновенную двухтрубную и насос.
Главное что есть выбор. И наверняка ж можно комбинировать однотрубную вставлять в двухтрубную систему по необходимости
Лично я не долюбливаю тупиковую двухтрубку. Особенно на длинных ветках. Отбалансировать порой очень проблемно. А так применяем все типы систем в зависимости от ситуации. С учетом плюсов и минусов каждой.
Да, плохо в определённых условиях планировки. Сделал на даче все радиаторы ленинградкой, в итоге у всех разные температуры, вплоть до очень низких. У меня полно фасонины типа углов и перепады высот, при переходе из помещения в помещение, которых не избежать, в силу дурацкой планировки, которая не планировалась под отопление никогда. Балансировка кранами позволила вывести на одинаковую температуру радиаторы, но она была на 10 градусов меньше температуры на пульте котла, то есть основное тепло ходило по основной проходной магистрали, что подтверждал пирометр, в итоге переделал. В помещении где расположен котёл, типа проходной кухни осталась ленинградка - 2 радиатора, они заводились хорошо, были горячие, в силу близости к котлу видимо, а в соседнем помещении достаточно простыми усилиями переделал 3 радиатора расположенных там на петлю тихельмана и всё ожило: 55 градусов на котле и 55 на радиаторах, я счастлив. Получилась комбинированная мини система отопления, ленинградка переходящая в тихельмана, у Ленинградки низ-низ, у тихельмана - диагональное подключение. Спасибо Владимиру за ликбезы, я научной частью не владею, но получилось удачно сделать.
Да, так и есть. В своë время сделал однотрубку, затраты на материалы выходит больше, (расчитывал) но материалы были "халявные", почему бы и нет.
Последние радиаторы на много холоднее, если в морозы минимум на 12-15 градусов и это факт, но так же они и больше. Дом первый этаж 180 м2, плюс подвал (цоколь) 180 м2. Но все это выполнялось ради того что бы система, хоть кратковременно работала без насосов, так как очень часто отключали электроэнергию и она работает и также она без оазгонного трубопровода. Но есть одно но, сам котел подключен через ИБП. Я не хвалю эту систему, я к тому, что для многих это выход из положения. Однозначно буду переделывать на двутрубную систему, время подходит.
Но так же хочу возразить на счет применения однотрубной стстемы отопления в высотном строительстве. Дом 25 эт, в Москве 2020 года однотрубная система. А значит в данном конкретном случае, она обошлась дешевле, так как застройщики экономят, и это они умеют)
У застройщика есть еще оплата труда. Так что возражение не принимается. Мы не знаем на чем он больше экономит
Сделал у себя в доме 150кв однотрубку на 25 трубе работает идеально.
Володь, благодаря тебе заработал несколько миллионов рублей .Продолжай в том же направлении. !Спасибо!
На санузлах? Или начал частные дома брать?
@@StasRamm в квартирах пока.было и пару домов.Но очень хочу дома делать
@@AmritaCat честно сказать, дома куда интереснее и разноплановее. С/У это топтание на одном месте, в плане все одно и тоже, все предсказуемо. Квартиры вообще терпеть не могу, всегда от них сливаюсь. Одна возьня какая то
@@StasRamm Мне кажется я слишком дешево беру за работы. И еще не хватает мне качественных материалов для отопления. Один полипропилен пока на ходу, хотел бы металопласт, но пока не понятно какой маркировки брать и вообще если есть трубы такие с нужной маркировкой, то они дороги и их не завозят в магазинах. Так же не хватает мне сотрудников для расширения. Кого брать, и сколько платить, остается вопросом. А так с системами все понятно.
Добрый вечер. Как всегда все просто и познавательно, у однотрубщиков еще момент когда двухтрубку не на магистралях а на сцепке то такая система еще хуже
Я конечно не профессионал, спорить и утверждать не буду. Но как говорится имеем на выходе голые факты основанные на работе нескольких однотрубных систем. Одна работает с 2008 года, вторая с 2012 года. Все выше перечисленные проблемы напрочь отсутствуют. Т.е. температура теплоносителя 40 градусов, все батареи греют без проблем. Как раз в данный период времени у нас стоит такая температура дома.
Про увеличение скорости теплоносителя за счет переключения насоса, просто выравниваются по температуре первый и последний радиатор, т.е. на первой скорости разница примерно 8-10 градусов, на 3-тей не более 5. Причем выравнивание происходит за счет повышение температуры последнего радиатора... Отопление в магазине: труба у меня полипропилен 32мм, длина магистрали примерно метров 60, было установлено на данной магистрали разные радиаторы в кол 9 шт, общее кол секций 90 (4 по 10 и 5 по 8). В этом году часть радиаторов была демонтирована и заменены на тепловентилятор водяной, т.к. все стены "укутали" стеллажами.
И еще всегда было интересно почему все считают тупо количество радиаторов? Не секций, а именно радиаторов! Ведь радиаторы бывают 4 секции и 12 секций. Т.е. разница значительная. Многие монтажники отопления утверждают что нельзя устанавливать более 8 радиаторов на однотрубку, а каких не уточняют.
вы описали один из частных случаев, он не противоречит и не опровергает всего сказанного. не так ли?
@@teplowoda вы правы. Просто я это вел к тому что раз у меня на двух системах эти проблемы отсутствуют, а ваши слова взяты безусловно с практики (я не сомневаюсь), то может какие то были нюансы которые привели к таким проблемам.
Просто возможно кто то делал однотрубку допустил ряд каких нибудь оплошностей (хотя я не знаю как можно "накасячить") и это привело к таким проблемам.
Мое личное мнение, однотрубку делать проще (дешевле или дороже я не знаю), главное взять за правило, если полипропилен, то труба должна быть не меньше 32-ой. Металлопластом у нас никто не делает, так как фитинги очень не дешевые, да и труба тоже...
А вот в двухтрубке уже нужны "какие не какие", но знания (где делать переход с большего на меньший диаметр), а еще и умение, как вы заметили требуется перегиб одной трубы, а красиво это не каждый сможет сделать.
Но в любом случаи, я с вами согласен, что если есть малейшая возможность сделать двухтрубку - надо делать.
Обожаю Ваши видео. Приятно видеть профессионала в работе. Я архитектор и с дилетантами встречаюсь стабильно. Успехов Вам!
Отличный разбор! Спасибо!
Спасибо Владимир, за познавательные лекции. Иногда я на объекте применяю несколько систем отопления. В частности подсоединил полотенце сушитель на обратку двухтрубной системы отопления, что бы не нуждался в дополнительной балансировке. Домик дачный, полотенце сушителем летом пользоваться не будут.
Вспомнил молодость, когда на практике в технаре, без лифта таскали чугунные батареи на девятый этаж и с помощью советских лерок, подгоняли резьбы под сгоны стоков. Весело было, лен+краска и радиатор на месте.
Можно вопрос: У меня от котла выходит труба 50 металлическая в ней в варен байпас с насосом на окончании байпаса вывод на батарею 20 трубой пропилен, и внизу к 50 трубе метал, в варена 20 труба для батареи пропилен. Ето получается самая первая батарея будет стальная, остальное по дому трубы -метал, батареи - чугунка. Дело в том что эта первая стальная не греет, нет циркуляции хотя насос гонит, первые 20см теплые трубы, а дальше к батареи холодные. Когда спускаю воздух через кран маевского, его нету, но при спуске воды горячая заходит. После закрытия маевского она остывает! Спасибо за ответ!
Офис, три этажа, 300 м2 каждый этаж. Перекрытия легкие конструкции. Смонтировали однотрубку. По два плеча на этаже. Все за гипсухой. Пятый год полет нормальный.
11:52 видимо ваш помощник за вашей спиной хотел поспорить с вами , но сон и набитое пузо сделали свое дело и он решил не умничать )))))
i know Im asking the wrong place but does any of you know a tool to log back into an instagram account?
I was stupid lost my password. I would appreciate any help you can give me.
@Jordy Stefan Instablaster ;)
Вы молодец!!!рад что есть такие люди и как Вы!!!Объясняете все просто ,и главное правильно и красиво!!!
Теперь жизнь мастеров станет легче, долго доказывать не придется, показал видео дяди Вовы и всё.
Гггг
Им шо показывай ,шо рассказывай до п...бы.основной довод две дороже чем одна....
Однотрубка идеальна для самотечных систем! Разница температур на подаче и обратке движет теплоноситель! У нас на Урале самотек пока актуален. В деревнях и снт где старые электросети с малой мощностью. Люди порой по двое суток сидят без электричества! Можно купить бесперебойник с кучей аккумуляторов или генератор, но это уже совсем другая история. Так что в 21 веке в России "Ленинградка" актуальна!
Если можно прошу ответа на следующий вопрос:
2-а этажа. Верхний - 4 стальных панельных радиатора. 1-й этаж - 3 радиатора.
Предлагалась 1 трубная, пластик, магистраль - труба 32, на радиаторы - труба 20.
Или раздельная подача на этажи через тройник по двум магистралям 32. Но обратный с 1 этажа и 2 этажа соединяется на первом этаже в одну трубу 32?
Владимир, вы абсолютно правы!! Однотрубка это плохо!! Живу в 14-этажке 2007 года постройки на 13 этаже! У нас как раз однотрубка и стоят на радиаторах шаровые краны!! У меня в квартире тепло 22-24 градуса тепла в 25 град морозы, а вот соседи снизу, с 1-4 этаж мерзнут! ТСЖ не шевелится в плане модернизации( нет бы установить в каждой квартире балансировочные вентили вместо кранов), а просто в морозы увеличивает температуру на подаче в теплопункте.
Спасибо за видос! Владимир вы немного оговорились на 12:46, имея ввиду двухтрубную систему, сказали: "если бы у нас была однотрубная система" и на 15:13 - "здесь серьёзно дороже выходит двухтрубка", подразумевая, что дороже однотрубная.
Всем бобра! ;)
Я тоже это заметил и хотел написать но вы меня опередили
спасибо. как раз предстоит переделывать замечательную однотрубку на двухтрубную.. кто то слепил 25 той пп. там 4 конвектора нихрена не греют. тетка греется сидя рядом с котлом
4 прибора и 25й ппр должно работать, ищите причину не в схеме, а в исполнении
@@teplowoda понял, спасибо буду искать...
Не удивлюсь если монтажники от неопытности запаяли трубы , я с таким сталкивался с виду вроде всё грамотно а не работает разрезал стык а он запаянный второй режу тоже самое и так на четырёх радиаторах отверстия в ПП с иголку,таких горе мастеров хоть пруд пруди один раз увидят как паять и всё евросантехники)) а когда называешь их полипропиленщиками обижаются))
Какое подключение у конвекторов? Судя по всему воздух в системе .
@@игорьигорь-щ1ы8ц 100% какой-нибудь угол "заплавили"
делали однотрубку в срубе на два этажа 32 мм полипропиленом всё нормально,радиаторы с регулировкой .)
здравствуйте, можете этой однотрубки схему дать, у меня тоже сруб.
На однотрудной системе видел, чтобы радиатор лучше грел на трубе сделано заужение. Чтобы заставить больше теплоносителя проходить через радиатор.
В этом случае теплоноситель будет очень быстро остывать и к последнему радиатору придет уже холодным
@@AleksKazan холодным? на сколько холодным? вы сами на практике это видели? какой перепад температуры при какой площади помещения и количестве радиаторов? факты!!!! где факты? сколько градусов это холодный теплоноситель?
На схеме 2 раза изображена однотрубная система. В первом случае без регулировки поступления теплоносителя.в 2х трубной системе используются те же тройники, но забор в радиаторы идёт из горячего контура, а отдача в обратку. Плюс в том что теплоноситель горячего контура практически одной температуры, минусов много: трубы магистрали должны в разы быть больше подводки к радиаторам, иначе насос будет гонять жидкость по пути наименьшего сопротивления, что влечет за собой удорожание системы в целом и целесообразно только для отопления больших объемов (многоквартирные дома, производственные цеха)
иван! вам надо получше разобраться в различиях между системами. они разные. и если уж есть желание поднять дискуссию, то однотрубной системы вовсе нет, и быть не может. я приму ваши возражения, если вы найдете любой котел в котором есть меньше отверстий для циркуляции теплоносителя чем два.
@@teplowoda дискутировать не буду. Я живу в своем доме площадью 140м2, где сам сделал отопление по "однотрубной схеме" с естественным уклоном. Единственное радиаторы на 2этаже подключаю только в морозы ниже -20.
Владимир вы супер профи в своём деле 👍👍👍
Добавлю тоже, ещё минус однотрубки при попытке отрегулировать температуру в одной комнате путём закрытия или открытия радиатора мы имеем скачки температуры и в остальных комнатах , это конечно не критично, потому что скачки температуры незначительные ( хотя как знать), но все равно минус
Нельзя не зауважать Владимира, за его просветительство, знание физики (формулы и т.д.), грамотную речь, особенно на фоне наших сантехников. Видно, Владимир, что Вы стараетесь найти истину. Вас послушав, начинаешь сильно сомневаться в правильности своей системы. Я выслушав советы 4 бригад сантехников, понял, что они все могут только руками работать. Им голова только пищу принимать и курить. Слушать их себе дороже. У меня дача ок 200 м.кв. Схему отопления придумал сам. Обвязку теплоаккамулятора Nibe на тонну (Швеция по моему, 5 лет назад на 70000 р. покупал) сделал по их схеме, без всяких трёхходовых кранов и стрелок. В однотрубной системе 4 контура на двух этажах, 2 тёплых пола (гостиная и прихожая), котёл т. топливный чугунный Viadrus на 32 квт, электрокотёл Руснит на 12 квт, 5 циркуляционных насосов, нет ни одного обратного клапана. Отапливаюсь углём ДПК концентрат Кузбас(5750 р/тонна иж Озёр, нет породы и чищу только зольник), реже дровами (1600 р/куб колотая берёза) и электричеством 1.7 р/квт ночью по таймеру включения. Всё 5 лет работает отлично. В котле нагара нет и он не треснул, но стало страшно послушав Вас. Могу Вам на воцап видео обзор скинуть. Пластиковые трубы только выкинул т.к. они говно. Их ведёт корёжит, чем бы они армированы не были. + рабочее сечение у них меньше, чем у стали аналогичного диаметра и теплоотдача. Система моя однотрубная и хороша тем, что при отключении электричества, продолжает работать без насосов. Прятать трубу (Вы почему то решили под потолком), можно в стяжке пола, а регулировать циркуляцию теплоносителя в радиаторах и их теплоотдачу можно количеством секций. А если не удалось заранее это расчитать, то кранами на радиаторе. Разница в смете из за трайников при монтаже отопления смешна, согласитесь). Так что, при т.т. котле однотрубную "ленинградку" и сталь (лучше бы медь конечно, но её в Моск. области на рынках нет) считаю вне конкуренции.
Извините, досмотрел до конца, получил ответ на свой вопрос, у меня на каждой петле будет по 3-4 радиатора.
у меня газ подключили к настенному котлу даже труб в доме не было. я посмотрел ваши видео Владимир и сделал самую вами любимую систему двух трубную тупиковую на 2 крыла. когда запустил понял что не зря вы ее хвалите. работает отлично.
Владимир спасибо за очередной ликбез. Думаю нужен ещё один выпуск с дополнительными разъяснениями чем отличается горизонтальная "однотрубка" ("Ленинградка") и вертикальная "однотрубка", та что применялась в многоэтажных домах в виде "стояков".
нет между ними разницы.
@@teplowoda Однако.
Есть ещё одна разновидность однотрубки, когда к радиаторам идет не отвод, а вся магистральная труба. Тут проблем с застаиванием теплоносителя не возникает, но подключить возможно только небольшое их количество из-за ограничения пропускной способности вентилей. Плюс невозможно настраивать каждый радиатор. По крайней мере в хрущёвках именно такой вариант подключения часто применяется (у меня в том числе).
@@НикКеша да именно так
Для 5-ти этажей нормально, но первые по стояку будут регулировать температуру воздуха в помещении либо полотенцем на приборе может даже и мокрым, либо форточкой.
У меня так и сделано, в батареях проходные(для однотрубного подключения) "рапиры"
У меня в старом доме была однотрубная система. Дом небольшой. Около 78м.кв. Радиаторы ставились по 2 секций на 1 м.кв. Зимой было очень холодно. Хотя котел работал безупречно. Расходы на газ были конские. Если б ещё тепло было. Но нет. Ноги мерзли. Приходилось включать различные обогреватели. Это при том что температура не опускалась ниже 25. У соседа дом был на 164 м.кв. Так у него и тепло было, и за газ он платил меньше.
Какая температура была на радиаторах у холодный период?
Так если у тебя было дома 25С, значит плохо утеплен 🏡 дом, потери смотри.
Либо теплопотери здания большие, либо в следствии не верного подсоединения радиаторов нет конвекции.
@@1112-m4y температуру на радиаторах не измерял. На котле было 70, иногда ставили 80 градусов. Мультиметр показывал 16-17 градусов в комнате.
@@vorobyevgennadiy8780 Я имел в виду температуру на улице. Дом был продан. 3 года исправляли это гребаное отопление. Не помогло. Делать все заново у меня не было ни средств ни желания. Отопление монтировал "МАСТЕР" с 30 летним стажем.
Доброго времени суток, постоянно смотрю видео о системе отопления. стараюсь понять как правильно переделать систему отопления, которую сделали рукажопы моим родителям.Ленинградка .
Вникну во все тонкости , оказалось в моём случае с Ленинградкой очень много проблемных узлов.Помогите советом как правильно , без лишних ошибок и затрат перевести в порядок систему отопления, очень сложный план дома и перепад полов.Думаю мой случай уникальный.Зарание спасибо, Амурская область.Максим.
если дом сложной в архитектурном плане, ленинградка работать не будет. привести в порядок не получится, систему надо менять
Спасибо
Есть видео обзор для вас , что бы вы порекомендовали.
Не знаю только как вам отправить.
Владимир, сделайте уже 2 или 3 радиатора, чтобы стала видна разница. сейчас у вас 2 однотрубные системы: одна с байпасом. другая - без. разве нет?
Ну уж не знаю теперь какой стороной показать вам эту задницу, чтобы вы увидели разницу
@@Эннс_работает я показывал 6 радиаторов. Что же вы причитать начинаете не разобравшись
@@teplowoda на доске к верхнему радиатору дорисуй байпас и получится нижняя картинка. Принимай критику, иллюстрация, как минимум, спорная.
@@teplowoda Да, Владимир, иллюстрация не правильная или по крайней мере неудачная. говоря о двухтрубке мы ожидаем что 2 трубы в одном направлении идут сразу и потом кольцом назад тоже 2 трубы. у вас это как-то не прослеживается.
Andrey Belkov зачем кольцом назад?
Эх где вы были раньше !!!Уже три года мучаюсь с однотруной системой и все не мог понять что не так, а теперь все ясно хоть прямо сейчас бери и переделывай но уже холодно еще оду зиму помучаюсь
что у вас не так с однотрубкой?
Все как расказанно 11 радиаторов пока до последнего дойдет то уже чуть теплые, подаш мало мощьности, толку нет добавиш жарко, да и как мне кажется эфективность плохая а расход электро энергии большой
@@Stas_Spectehnika ни фига себе 11 радиаторов в плече...такие системы нужно дробить на более мелкие...
Велеколепные доводы и аргументы человека который разбирается в своем деле это факт.Но прям все рубить тоже не надо все зависит от обьекта.Да двухтрубная и лучевая в ней уже посложнее они выглядят рациональнее ввиду использования и применения новых материалов и соответственно новой арматуры запорно регулирующей.Но если вернемся назад туда от куда пришла однотрубная Ленинградка в эпоху промышленных котельных ,металлических труб и НОРМ потребления ,тоесть расчетов по которым эти Нормы должны были выполняться .Тоесть была котельная на район на ней котлы ,насосы деаэраторы водоподготовка, грязевики ,фильтра ,теплообменники все что надо обслуживающий персонал.В подвале высотки гребенка на стояки ,на ввод в квартиру регулирующая арматура слесарь должен был ее настроить,так как трубы варились Ацетиленовой ,,карбидной, сваркой сварщик мог везде подлезть,проблему,,разряжения,,захода воды в батареи ,для уменьшения диаметра труб решали срезом труб под язычки труба вставлялась в кольцевую по ходу движения жидкости и обваривалась регулировка велась с помощью вентилей на входе в батарею.Но время шло по мере того как в ЖКХ перестали достойно платить специалисты от туда ушли ,а всякий сброд начал лепить хрень ,теперь и вовсе перешли на полипропилен быстро ,дешево Эстетично про воздух в системе должна заботится котельная .Котельная должна была выдаватьтемпературу терлоносителя по режимной карте в зависимости от уличной температуры.Но мы же живем в России поэтому в целях экономии на ввод в дом стали ставить ,,тормозки ,, проглушка на фланцевое соединение с маленьким отверстием посередине, а операторы котельной с 8 вечера начинали притушивать котлы чтобы ночью вода была только теплой чтобы незамерзла система ,народ то весь спит,, а к утру опять разгонять.Поэтому система и неработала как надо .Теперь перешли на котельные на крыше или дворовые ,го опять таки их надо расчитывать да с запасом ,а хорошая котельная стоит денег ,да с хорошей водоподготовкой еще дороже поэтому делают все в край ,а монтажники чтобы не было претензий выбирают двухтрубку хотя при плохой котельной и она не бог весь что.В частном домо строении конечно по другому,но я считаю что и однотрубную систему можно довести до ума по крайней мере в одноэтажном доме.
а если вернемся в еще более ранние времена? "физик" и об этом говорил. каминами предлагал отапливаться. наверное это тоже неплохо, особенно когда камин не единственный источник тепла. а топиться одной только печкой, это как? я бы задался вопросом: "вот была однотрубная система, а почему сейчас от нее отказались"
Благодарю за ответ,у Вас один из толковейших каналов на ютубе ,прогресс не стоит на месте и Вы один из тех людей кто этот прогресс продвигает и на счет ,,Физика,, тоже все в точку не в свою стезю он полез 1000 раз уже наверное пожалел что сумничал да еще и Глеба подставил,хотя в строительстве он вроде разбирается.
Купил дом с имеющейся однотрубкой, хочу двухтрубную сделать систему., не демонтируя 40ю трубу , какую роль ей отдать подача или обратка?вторая труба будет 25той , все сталь, дом 100м. Спасибо, что ваш канал есть!
Проложите вторую такого же диаметра, и приборы отопления практически не придется балансировать. Будут работать не создавая проблем друг-другу.
Спасибо за подробные рассказы !
Всё сказаное-в точку!
Было двутрубное отопление. В этом году сделал однотрубное отопление (ленинградка)... В доме теплее чем при двутрубном. У однотрубки КПД выше...
Странный вы. Стеняюсь спросить, а что вы понимаете под КПД однотрубки или двухтрубки?
@@АлександрКудрявцев-д6ъ КПД это в первую очередь тепло излучаемое от радиаторной сети
@@КонстантинРябенький а во вторую очередь? И в третью, если есть?
может вы просто радиаторы поменяли вместе с трубами? )))
@@VLKxZMEY радиаторы остались старые
Владимир. Одним словом, Всё супер!!!
Он прав у меня 95 метров 160 сек.200 кв проводил месяц назат 1 трубная Выходило 125 т. а 2х трубная вышло 107 т. чисто матерял .
Вопрос не в тему.Планирую поставит котёл,трубу пустить с внешней сторону дома и есть задумка (сам сварщик) трубу железную вставить в другую c зазором от 2-5 см,в зависимости от того какие достану,но оставить без утеплителя и из пространства между трубами,с помощью не большого вентилятора нагнетать тёплый воздух в прихожую например.И возможно там не будет конденсата! Как считаете бредовая идея,или стоит попробовать?
Монтажнику лучше коллектор поставить и 16 трубой без фитингов до радиатора в перекрытии подойти. И стоимость коллекторной не сильно дороже двухтрубки. А однотрубка в Ленинградской Области например вообще дохлый номер, когда отопление даже летом работает.
Благодарю, Владимир.
А изменятся ли ваши доводы, если система отопления централизованная?
нет
Спасибо Вам Владимир за ваши видео, с их помощью я сам спаял отопление в доме, делал конечно же двухтрубную систему, работает замечательно на всех температурах, хорошо сэкономил на рабочих, паял утюгом китайским за 900 руб, система простейшая, дом два этажа, паял первый раз в жизни ,СПАСИБО!!!!!!
Здравствуйте! Коллектор делали от котла?
@@Konst83 здравствуйте, нет, просто тройники
@@АндрейРЭ понял,спасибо за ответ!
Всё верно. Просто проносится мимо. Это в ленинградке. С батареи в батарею другой эффект. Что то одно что второе г...но.
Владимир спасибо !!!
Есть параметры котла( внуки розорили мой комп) в котле 30 литров воды 10 град ,за 8 ( восем) минут закипает. Расход топлива( солярка) 3 ( три) литра в сутки (24 часа) Какая мощность и примерно КПД. Заранье благодарю.
Грамотно доходчиво, приятно слушать) спасибо большое )
Здравствуйте, Владимир. А если дом прямоугольный. И отопление самотёком. Труба 80 D доходит до конца и возвратиться обратно к напольному котлу .
Какой вариант подойдет? Батареи 8 штук надо установить. Так как дом из сип панелей.Трубы можно провести только по периметру дома по отверстием нижний трубы.
Добрый день, я пять лет назад сделал сам себе однотрубную систему, так как она показалась мне проще и понятнее... дом 10х10 труба 32, радиаторов 11шт, начинает идти через первый этаж (тепло все равно поднимается), со второго уже возвращается. Насос только один, тот который стоит в самом котле будерус, я хз даже как он работает... Живем в Сибири и проблем никогда не было, в самый жёсткий мороз (-35/-40)включаю на 65 градусов, дома всегда тепло, котел работает не постоянно, за газ платим копейки... Теперь задумался, то есть двутрубная система работала бы ещё эффективнее что ли ? Спасибо
может быть еще эффективнее, может быть нет, кто знает какие копейки вы платите за газ
Тепло-вода наверное мне надо не по стоимости оплаты за газ ориентироваться, а по его расходу за месяц, это будет более прозрачный показатель ? Хотя бойлер косвенного нагрева ещё стоит... 🤔
Андрей Вайс
только что
здравствуйте, можете этой однотрубки схему дать, если не жалко, спасибо .
Добрый день Владимир.
Ещё один большой минус при однотрубной системе, радиаторы нужно чаще промывать т.к быстрее забиваются 😡
утро вечера мудреннее....
и вот что подумалось:
однотрубка будет тогда выгоднее, когда есть частые перебои с электричеством и насос стоит как дополнение, как некий бонус...
ведь тогда мы должны будем для работы системы всё же увеличить диаметр трубы в двухтрубной системе, иначе у нас при продолжительной ветке просто не будет хватать тепла в носителе, увеличение конечно не будет до диаметра однотрубной системы, но из-за количества элементов, и монтажа системы однотрубная будет дешевле, но правда и работать она будет хуже.... тк все её проблемы не исчезнут
В 9-этажках 1-трубка с верхним розливом дешевле любой 2-трубки. Поквартирная 2-трубка коллекторная выходит минимум в 1,5 раза дороже.
я не рассказываю как жить в девятиэтажках. обратите на это внимание
@@teplowoda Не согласен... Почему и написал. На 7-ой минуте рассуждаете про многоэтажки (высотные дома) и говорите, что раньше однотрубки были дешевле, а теперь дороже. В частном, коттеджном строительстве, возможно, Вы правы, особенно с появлением "пластика".
Здравствуйте Владимир! Есть ли фирма полипропиленовых труб и фитингов которые отличаются качеством ? Спасибо заранее
Можно ли решить проблему тепла в многоэтажных домах Заменой однотрубных вертикальных стояков двухтрубными вертикальными стояками
Я первый кто поставил лайк ))) Думаю не зря. Уверен что видео будет класс))
Я один раз встретил однотрубную разводку в однокомнатной квартире 2 радиатора свой Котел. Вопрос зачем? Основная проблема когда большая скорость протока система не работает. С двух трубной тоже есть свой прикол. Считал смету 180м/2 11 радиаторов попутка на ПП экопластик и МП на унифите. ПП вышел чуть дешевле. На 2см стяжки плюсом стоит 60р а это 10000 . В результате лучевая МП вышла по цене также как ПП . Все надо считать труба диаметр ,утеплитель , слой стяжки. Не все дешёвое- дёшево!
Браво профессор! Это лучшее разъяснение достоинств и недостатков двух систем , даже никаких вопросов не возникло. Полноценная лекция! 👍
@@Эннс_работает это значит я умею слушать и понимать собеседника, а не просто пялиться в монитор и переспрашивать автора по 100 раз очевидные вещи.
Имеется дом 2 этажа, на первом двухтрубная разводка, два плеча по 3 радиатора на каждом все работает прекрасно. На втором этаже однотрубная разводка 4 радиатора, нормально работать начинает примерно с 60 градусов, а при более низкой температуре верх радиатора горячий до середины а низ холодный и так все 4 радиатора одинаково. Разведено полипропиленом 25 мм, к радиаторам 20 мм . Что делать в таком случае, на двухтрубку переделывать не очень хочется.
Дом каркасник прямоугольной формы из СИП в этажа по 6 -7 батарей на этаже почти все батареи, кроме двух, находятся практически друг над другом. Котельная пока на электрокотел 12 кВт, газ в перспективе. В сумме примерно 180 квадратов. Т.е. лучше проложить магистраль внутри потолка первого этажа по балкам(каркасного) и сделать простую тупиковую нежели заморачиваться всякими петлями Кихельманами и однотрубками. Одна магистраль на два этажа нужно будет делать из 26, а подводки из 20 или подводки на первом этаже тоже делать из 26, так как они минимум на 2,5 метра длиннее чем на втором? Я Вас правильно понял или нет. Спасибо.
Так же интересно, нужно ли вниз 25ку пускать? Или 20кой достаточно?
@@Arachka Мне также не понятно имеем 26 трубу в магистрали на два этажа. По сути это та же длинна магистрали но батарей в два раза больше. Не придет ли к последней батареи практически холодная вода. Ведь в рассматриваемом случае длинна магистрали будет больше 30 м по факту больше 36 м.. И хватит ли расхода в 26 трубе чтобы всем батареям хватило теплоносителя. Ведь первая батарея получит 100% энергии теплоносителя а последняя по идее должна получить не больше 10%. Не будет ли последняя батарея совсем холодной. Планируется такая последовательность обхода соответственно 1/2 этаж. Кухня-хол 1 батарея/1 спальная, Кухня хол 2 батарея/ 2 спальная, батарея на лестнице, кабинет(гостевая комната 1 этаж)/большая спальная 2 батареи, Последняя малая батарея в котельной и \\ батарея в теплом тамбуре. Сан узлы их полотенчики отдельным контуром, чтобы круглый год были теплыми или в обратку к горячей воде.
ntimmy тут мне кажеться нужно просто насос помощнее ставить или тот же насос при всех равных просто скорость добавить, потому как сопротивление в двацатке будет больше
Жигули дешевое мерседес дорогой. Считать достоинством дешевизну не учитывая недостатки неправильно.
езжу на троллейбусе ваще лафа.... жигули мерседес бентли... железо на колесах оно и есть железо на колесах, а остальное понты от неполноценности
Здравствуйте! Я просмотрел видео про твердотопливный котёл с полипропиленовый трубой, хотел спросить можно сделать систему открытым на подачу поставить расширительный бочок открытый и не делать байпас система будет работать? Объясните пожалуйста как можно сделать на открытом расширительном бочке правильно или нельзя?
Делайте двухтрубки. Тупиковые с правильными коленами. Делайте из качественных труб FV PLAST PP-RCT STABIOXY и тд. Ищите нормальных монтажников, профессионалов своего дела (они есть). Покупайте нормальные котлы: Baxi, Buderus, Protherm и тд. Будет вам счастье и тепло близким. Володе спасибо за все видео и вообще за то, что есть такой человек. имхо друзья.