Полипропилен и гидрострелка - чума отопления 21го века

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 січ 2024
  • Скажите, что собираетесь сделать отопление без гидрострелки и 90 процентов "специалистов" скажут, что затея ваша провальная и ничего у вас работать не будет. А на самом деле, гидрострелка всего навсего лишняя деталь в 90 процентов всех систем. Ее можно просто выбросить и хуже от этого не станет.
    Сайт: www.teplowoda.ru/
    ВК: club77517367
    Телеграм-канал: t.me/teplowoda
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 574

  • @polivnovoross2690
    @polivnovoross2690 4 місяці тому +7

    Благодарю Владимир. Сделал сам отопление по вашим видео. Пол года смотрел, изучал вопросы. И сделал. Здоровья тебе !

  • @otoplenie_vodoprovod
    @otoplenie_vodoprovod 4 місяці тому +12

    И ещё раз, Владимир спасибо вам большое что делаете свою работу, очень полезно, ваша помощь всем необходима, в этом году желаю здоровья, счастья и благополучия вам и вашей семье!)

    • @otoplenie_vodoprovod
      @otoplenie_vodoprovod 2 місяці тому

      @@user-is5iy9fm8o я думаю вы не понимаете что пишите, причем здесь инструкция котла?

    • @otoplenie_vodoprovod
      @otoplenie_vodoprovod 2 місяці тому

      @@user-is5iy9fm8o там проблема была в гидравлике но никак не в котле и его работе

  • @user-nn4rz2jr4m
    @user-nn4rz2jr4m 4 місяці тому +12

    Здравствуйте Владимир! С Новым Годом! Спасибо за вашу работу!

  • @user-vb7jq9ty5w
    @user-vb7jq9ty5w 4 місяці тому +44

    Блин, как мне повезло что я себе все отопления по вашим роликам сделал! Без всяких гидрострелок! Мало того, я ещё четырем соседям сделал огромные дома без всяких гидростредок. Честное слово, я рукожоп, но у нас в глуши спецов вообще нет, поэтому я тоже оказался востребованным. Дома соседей, уже все работает по нескольку лет, не стыдно людям в глаза смотреть. Получается я не только себе отопление сделал без заморочек, но и еще и заработал!

    • @user-hp2cb7vc4g
      @user-hp2cb7vc4g 4 місяці тому

      🤮

    • @MeD1ist
      @MeD1ist 4 місяці тому +8

      Мда слушать этого дядю себе хуже точно сделаешь, все проф блогеры сантехники могут это подтвердить.

    • @user-vb7jq9ty5w
      @user-vb7jq9ty5w 4 місяці тому +3

      @@MeD1ist сантехники пусть гайки крутят, не их это дело.

    • @user-oh4vc1mu2q
      @user-oh4vc1mu2q 4 місяці тому

      @@MeD1ist на то они и проф блогеры. Кто то работает руками и головой а кто то языком.

    • @MeD1ist
      @MeD1ist 4 місяці тому +4

      @@user-oh4vc1mu2q так Владимир мастер языком только))))

  • @maximusksuxa
    @maximusksuxa 4 місяці тому +9

    Здравствуйте Владимир, спасибо за полезные видосы. Ну и конечно приветик друзья мои любители домиков и сараев! 😊☃️🤗

  • @hors63
    @hors63 4 місяці тому +2

    Кладец знаний. Все просто и понятно. Респект.

  • @user-bq8xw7tz1y
    @user-bq8xw7tz1y 4 місяці тому +4

    С Новым наступившим 2024 годом и Рождеством Владимира!И конечно,всех кто рядом .Продолжаю смотреть и слушать видео ,от которых мне тепло даже этой холодной зимой в моем старом доме ,где вместе со мной поживают две немолодые печки .В свободное от просмотров время ,я нагоняю температуру своего немолодого организма ношением дров и чисткой печей.Жизнь прекрасна когда она есть.Спасибо ещё много-много раз.🎉🎉🎉

  • @user-hl2fq5to3c
    @user-hl2fq5to3c 4 місяці тому +7

    Володь ты объясняешь как преподаватель ,даже лучше .очень приятно смотреть и учиться спасибо тебе огромное!!!!!!

  • @user-px8jd6zg1u
    @user-px8jd6zg1u 4 місяці тому +1

    Все гениальное ,просто 🤝 Приветствую Владимир.

  • @user-ou5nz1tr9j
    @user-ou5nz1tr9j 4 місяці тому +7

    Посмотрев огромное количество видео вашего канала, сделал отопление своего двухэтажного коттеджа. Делал впервые в своей жизни все эти работы, паял пропилен. 3 зимы полет нормальный. Спасибо за качественный контент.

    • @carboxastrakhan8054
      @carboxastrakhan8054 4 місяці тому

      Здравствуйте. Какой марки пропилен использовали, или может Владимир что посоветует?

  • @user-qi8mx7uu2v
    @user-qi8mx7uu2v 4 місяці тому +1

    Здравствуйте отличная работа грамотна.

  • @user-wo2du1ye7t
    @user-wo2du1ye7t 4 місяці тому

    Браво, Маэстро! Очередное полезное видео! Спасибо за труды! Доброго здравия!

    • @user-ku8jr8lh8n
      @user-ku8jr8lh8n 4 місяці тому

      Оно бесполезное!!! Не делайте так никогда!!! Кольцо очень хорошая вещь на маленьких домах, особенно когда есть разнотемпературные контура.
      Но если однотемпературные контура, если дом (система) большая. Это утопия. Гидравлика нарушится полностью.
      Он даже сам это признает, когда рассуждает о мощности насосов.
      В котле 50ый, на первой ветке 60й. Что достанется 2ому, третьему и т.д.??? Объедки?

  • @user-nf5zw7vj3y
    @user-nf5zw7vj3y 4 місяці тому

    Приятно смотреть когда человек радуется , что всё получилось ) искренняя радость

  • @user-yf3vc4ry8s
    @user-yf3vc4ry8s 4 місяці тому +3

    Очень интересное видео. Нужно в конце ролика ещё раз изобразить правельную схему котельной. Спасибо

  • @solomon7383
    @solomon7383 4 місяці тому +1

    Я тоже делал сам отопление в своем доме по видео Владимира. Все получилось с первого раза. Благодарю за ценную информацию, всех благ.

  • @kombivradiatorlarintmizlnm7280
    @kombivradiatorlarintmizlnm7280 4 місяці тому +1

    Очень полезная информация, спасибо.

  • @ProTeploPol
    @ProTeploPol 4 місяці тому +1

    Владимир, приветствую! Очень интересно было посмотреть. Переделка, конечно, вещь не простая, но с вашим подходом становится весьма благодарной со стороны заказчика и просто зрителя вашего канала.

  • @user-ci1ho5kb3d
    @user-ci1ho5kb3d 4 місяці тому

    Люблю смотреть ваш канал, очень много узнал и много запомнил.

  • @bohoazim2446
    @bohoazim2446 4 місяці тому +1

    Здравствуйте Владимир.
    Как настроение. Очень интересно кольцо, вопрос первая обратка перемещения с второй подачи немного влияет на температуру??? Градусы 5-10 или много.

  • @les0nick
    @les0nick 4 місяці тому +16

    После выхода ролика акции производителей гидрострелок обвалились на Ньюёрской бирже потащив за собой Насдак и вызвав панику у трейдеров 😂

  • @Alex-channel007
    @Alex-channel007 4 місяці тому +14

    Проблема не в стрелке, а в тех кто это продавал, монтировал, настраивал, запускал! Трёхходовые без сервоприводов, нет приоритета нагрева горячей воды, нужно было только переподключить правильно бойлер косвенного нагрева!!!

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +2

      а мы что сделали? разве мы переподключили бойлер неправильно. разве теперь нет приоритета? вы куда смотрите, что слышите из того что слушаете?

    • @Alex-channel007
      @Alex-channel007 4 місяці тому +3

      @@teplowoda бойлер переподключили правильно! А стрелка никак не мешала! Я написал, что система которая была - без сервоприводов и мозгов работать и не должна была!!!

  • @TeploGrand_pro
    @TeploGrand_pro 4 місяці тому

    Владимир, спасибо большое за ролик

  • @user-le1jw4gn4y
    @user-le1jw4gn4y 4 місяці тому +3

    С нулевых годов занимаюсь отоплением и всеравно периодически смотрю Владимира, всеравно что то для себя подчеркиваю))) интересно и грамотно аргументирует Владимир)

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Спасибо. Мы с вами в одно время начинали

  • @Teplomontag
    @Teplomontag 4 місяці тому

    Владимир Александрович, здравствуйте!
    Спасибо за обзоры и разбор систем.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Спасибо. Только евгеньевич

  • @user-le8ql7tm2z
    @user-le8ql7tm2z 3 місяці тому

    Здравствуйте! Хочу Вам выразить свою благодарность за обучающие уроки (именно так я хочу назвать Ваши видео). Поняв какие-то азы, я смог соорудить отопление в своём доме своими руками. Отопление состоит из тёплых полов только первый этаж полностью, радиаторы первый этаж, второй этаж и третий (не столько этаж, а как антресоль). Обвязка котла первичное кольцо, от него насос забирает на радиаторную сеть всего дома, и отдельный насос со смесительным узлом на тёплые полы. Котельная получилась очень компактной (есть ещё настенный бойлер косвенного нагрева 200 л). Трубопровод везде, где скрыто от глаз металлоплпастик Henco. Правда котельная везде полипропилен 32 мм Aguatech (очень достойное качество, на мой взгляд).
    Специалисты которые посещают мою котельную, говорят, что работать не будет, нужно резать, ставить гидрострелку. Я улыбаюсь про себя, не спорю.
    Спасибо Вам большое за пользу.

  • @user-gv8vo6hb2p
    @user-gv8vo6hb2p 4 місяці тому +54

    Более 10 лет назад собирал отопление из пп в микрорайоне, более 60 квартир. Никаких утеплителей на фитинги не одевал, только трубы. Всё потом заливалось бетоном. Остался на обслуживании. Жалоб нет. Вопрос сколько раз по вашему надо было уже переделать отопление в каждой квартире?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +18

      сколько раз не скажу, а вот вас спрошу. почему в комментариях все просто сказочные мастера, а на полях они где? только переделываем за вашими коллегами. есть разница небольшая между тем, что показываю я и говорите вы. улавливаете различие между показывать и рассказывать?

    • @paLLkin
      @paLLkin 4 місяці тому +19

      @@teplowodaскажите, а разве мало переделывают за криворукими людьми, работавшими с металлопластом, материалом, казалось бы, наипростейшим для монтажа. Не в материале дело и не в гидрострелках, а в том, кто и как делает. Понимать надо, где, что и для чего можно и нужно применять, тогда и переделок ни за кем не будет

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      конечно не в материале. криворукие есть везде, но среди пропиленщиков их сильно больше. и не давайте рецептов что делать, в этом без вас недостатка нет. дайте рецепт как сделать. все понимают, что понимать надо, как добиться вот в чем вопрос.

    • @meloman63
      @meloman63 4 місяці тому +1

      да вообще сейчас продается полипропилен PP-RCT с армированием алюминием (ну придется зачистку сделать). Держит 95 градусов, кислородонепроницаемый.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +5

      продается, но не покупается. алюминий даже в леруа есть, постойте возле лотка посмотрите сколько людей за час лапку протянут за фольгированной трубой. я вас скажу - ноль.

  • @taxist82
    @taxist82 4 місяці тому

    Как у вас на все время хватает ? Успехов вам , спасибо вам за вашу работу 🤝

  • @user-fh6pg2fm4v
    @user-fh6pg2fm4v 4 місяці тому +2

    Это хорошо, что Вы подняли вопрос температурного режима настенных котлов. В межсезонье у меня в котле стоит 40. Но никакого засора не наблюдаю. Регион Татарстан

    • @baskery86
      @baskery86 4 місяці тому +1

      Как повезет, я ремонтирую котлы, видел кучу сгнивших теплообменников

    • @S_Shlyapin
      @S_Shlyapin 4 місяці тому +1

      Вода хорошего качества значит

    • @arogozinnikov
      @arogozinnikov 4 місяці тому +1

      ​​​@@S_Shlyapinтеплообменник снаружи портится, а не изнутри. У меня в межсезонье такая же пантера как в ролике на 40 стоит. Четыре сезона. Разбирал по осени, чистил теплообменник от нагара никакой зелени на нем не было. Район - Свердловская область.

    • @yriiskrypach8459
      @yriiskrypach8459 4 місяці тому

      ​@@baskery86 скажыте пожалуйста, у меня котёл baxi platinum,32, одноконтурный, тоже лучше чтоб он работал не ниже 45 градусов?

    • @baskery86
      @baskery86 4 місяці тому

      @@yriiskrypach8459 если котел конденсационный то работа на низких температурах это его предназначение, они отлично работают и на 40 и на 45

  • @user-ci1ho5kb3d
    @user-ci1ho5kb3d 4 місяці тому

    Я тоже очень долго, много часов просмотра видео Владимира, скриншоты схем подключения, мне очень интересно, думаю потому что автор вкладывается в суть....но пока к реализации не приступил,, но чествую моя котельная где то недалеко) Ещё раз СПАСИБО.

  • @AVTO11
    @AVTO11 4 місяці тому

    Добрый день, если я в чугунный кчм 5 вставлю теплообменник от котла медный , поставлю над комфоркой прямо что бы лучше грел КПД же должно увеличиться)?

  • @andreybogdanov4974
    @andreybogdanov4974 4 місяці тому

    Подскажите Велтеком pex 16.2.2 сделать отопления (теплый пол и радиаторы для помощи) и гвс надёжно будет?? Или stout лучше

  • @user-cb8oi6bj1i
    @user-cb8oi6bj1i 4 місяці тому

    Владимир, здравствуйте, кстати вопрос по видео последнему от подписчика , а если просто разрезать ( как в одном видео ,но только там с отверстием вварили перемычку в гидрострелку) гидрострелку и вставить пластину без отверстия и вварить просто , не меньше ли было бы работы ?получилось бы подобие обычного коллектора, что скажете ? заранее спасибо за ответ, просто лично мне кажется самое простое решение и интересно узнать ваше мнение

  • @yuryharkavik6709
    @yuryharkavik6709 4 місяці тому

    Добрый день. ПРо мин температуру на котле в 45-47 градусов вы говорили - это касается обычных газовых котлов или конденсационных?

  • @veles2593
    @veles2593 2 місяці тому

    Добрый день! А как подключить если есть вентиляция? Получается через гидрострелку все,
    и сделать трехходовые с приводами на (отопление и теплые полы) которые закрываются, когда нужно нагреть бойлер, трехходовой вентиляции при этом не нужен и всегда напрямую открыто, чтобы температура теплоносителя не падала, при этом насосы с частотником валтек использовать для отопления, для вентиляции и на бойлер использовать без частотника

  • @StasDutov
    @StasDutov 4 місяці тому

    Спасибо. У меня вопрос. Ответьте пж. В доме 60 кв м есть газовое отопление 14квт. Хочу построить мастерскую на расстоянии 50 м от дома. И обогреть ее от домового котла. Так можно сделать или нужно ставить дополнительный котел в мастерской?

  • @user-qk4vu1ux6c
    @user-qk4vu1ux6c 4 місяці тому +3

    Чернота, кислород? Да это вода в системе не подготовленная. В медной трубопроводах наблюдается всё тоже самое уж поверьте моему 27 летнему опыту! Одно скажу что ПП что медь не какой разницы нет при монтаже котельных но не менее 32 диаметра с фольгой и ремонт ПП более простой и дешёвый а вот медь дороже и проблематичней. Сейчас спецов по меди найти пока не проблема а вот через 10 лет с таким мощьным заселением нашей родины полипропенщиками это будет проблематично 😊

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      не поверю вашему опыту. но удивлюсь тому как этот опыт остался таким девственным за 27 лет

  • @user-sg7lu4ns4r
    @user-sg7lu4ns4r 3 місяці тому

    Здравствуйте, петля Тихельмана на двух этажный дом можно использовать и какое ваше мнение?.

  • @maximusksuxa
    @maximusksuxa 4 місяці тому

    Владимир здравствуйте. Домик 80 м2, отопление предполагается только тёплый пол. Но говорят, что для настенного газового котла это вредно и он быстро выйдет из строя. Как сделать правильно и какой котёл лучше выбрать? Может быть напольный или 2х контурный? Расскажите пожалуйста. Спасибо. 😊

  • @user-tm5bg5ez3h
    @user-tm5bg5ez3h 4 місяці тому

    25:54 @teplowoda Владимир, расскажите пжл более подробно о влияние сопротивоения датчика бойлера на работу котла - это прописывается где то в инструкции к котлу? У меня к котлу Kentatsu шел в комплекте на 10 ком, есть ощущение, что ратотает не совсем корректно

  • @i_happy_mama
    @i_happy_mama 4 місяці тому +1

    Владимир, получается что на схеме подписчика его параллельный контур с перемычкой отличается от обычной системы с первичным и вторичным контурами только местом присоединения обратки? То есть если бы обратка присоединялась сразу после подачи это была бы обычная двухконтурная система, учитывая что есть перемычка, которая по сути делает первичный контур? На что вообще влияет место подсоединения обратки и влияет ли?

  • @livesey13-ou7tp7xw9j
    @livesey13-ou7tp7xw9j 3 місяці тому +1

    Владимир спасибо за ваш опыт,есть вопрос, подскажите,трехходовой клапан на защиту от конденсата можно ли поставить на самотек без насоса,будет ли работать. Если есть варианты,подскажите куда возможно поставить.

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому +1

      Не будет работать

  • @user-ys2es9wd3o
    @user-ys2es9wd3o 4 місяці тому +1

    Здравствуйте Владимир! Возможно ли рассказать про модуляции котлов baxi?

  • @user-lw3tt4cr6i
    @user-lw3tt4cr6i 3 місяці тому

    У меня в котле аристон стоит такой же слабенький насос - 15/5 дом три этажа, только радиаторы, без теплых полов. Я вижу что монтировать надо только систему из первично-вторичных колец. - Гидроразделитель исключается - работать будет не корректно - с переворотом потока.Я правильно вас понимаю?

  • @user-vk5un8wf9x
    @user-vk5un8wf9x 3 місяці тому

    здравствуйте.
    подскажите пожалуйста можно ли подключить радиаторы трубами для теплого пола?
    труба wavin, сшитый полиэтилен, на трубе написано 95 градусов, подключение колекторно лучевое, длина веток до 5 метров, 4 радиатора, 1 полотенец, подача в радиаторы до 70 градусов.

  • @user-or3np7or5q
    @user-or3np7or5q 4 місяці тому +2

    Владимир, здравствуйте!
    По поводу последней переделки: этот байпас на коллекторе не работает, как гидрострелка? Потому что у человека вышло примерно то же самое, что он выкинул, только вверх ногами. Паралельный коллектор с байпасом, на котором даже балансировочного или перепускного клапана нет. Если бы все выходы подключил снизу- получилась бы схема первично-вторичных колец.

  • @Tixiirim
    @Tixiirim 4 місяці тому +4

    А мог бы во втором случае , разрезать гидро стрелку и варить пластину, обварить ее и меньше переделки.
    Благодарю Владимир за Труд и знания.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      есть проще решение, чем разрезание, обваривание.

    • @SchitovS
      @SchitovS 4 місяці тому +2

      ​@@teplowodaВставить в подачу от котла патрубок, чтоб заходил прямо в коллектор?

    • @fomichevfsv
      @fomichevfsv 4 місяці тому

      Да, это наверное очень простой способ, но как там эту трубу закрепить в патрубке? ​@@SchitovS

  • @dmitrya8029
    @dmitrya8029 4 місяці тому

    Интересное познавательное видео.

  • @Poplavsky_84
    @Poplavsky_84 4 місяці тому +1

    Владимир, добрый день вам из РБ. Скажите, диаметр первичного контура тоже нужно рассчитывать ? Просто на котле выходы под отопление 3/4. Котел 24квт. Вторичные контура подключены 32м ПП, а первичное кольцо сделал 40м ПП. Возможно это излишне.

    • @Tixiirim
      @Tixiirim 4 місяці тому +1

      Вы всё сделали правильно, есть зазор по расходу и смешиванию. У меня был случай я сделал на 50трубе, т.к. во вторичных контурах 32тр. , а батарей 27шт. по 12-16 секций. Все работает идеально.

    • @user-qp4nq5sw8j
      @user-qp4nq5sw8j 4 місяці тому

      Все верно вы сделали. 24 квт , диаметр первичного кольца 40 ппр идеально подходит. Либо медь , нержавейка ду 28

  • @tkachenko_m
    @tkachenko_m Місяць тому

    дельта температур подачі і обратки буде завелика, це не проблема?

  • @kombivradiatorlarintmizlnm7280
    @kombivradiatorlarintmizlnm7280 4 місяці тому

    Мы тоже греем иногда , проблем бывает много. Даже шланги иногда ржавеют и не открываются.

  • @user-vn2hw5rt3l
    @user-vn2hw5rt3l 4 місяці тому +1

    Владимир, добрый день. Ответьте пожалуйста на мой вопрос по объекту из данного видео.
    На видео (котельная которую вы переделали на первичное кольцо из меди) вы говорите, что два насоса контуров теплых полов (шестерки) переворачивают гидрострелку.
    Проводился ли эксперимент с отключением контура нагрева бойлера?
    Честно говоря есть сомнения, что два смесительных контура теплых полов (ну пусть по 100м2) в состоянии перевернуть гидрострелку.
    С уважением, Алексей.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Да, насос бойлера отключался. Но это бвло необязательно. 8х120=960. Это один насос и это уже предел для насоса котла

  • @ivdi396
    @ivdi396 4 місяці тому

    Можно ли медь применять с биметалом радиаторами?

  • @user-su5wl1tp5u
    @user-su5wl1tp5u 2 місяці тому

    За информативный контент всегда лайк ! И самое главное, поиск скрытых утечек в системах ГВС и отоплении показал что 85 % это полипропилен и теплые полы с трубой из сшитого полиэтилена . Обо всем этом безобразии было сказано за долго только на вашем канале.

  • @user-oy3kq1xn4n
    @user-oy3kq1xn4n 4 місяці тому

    С Новым Годом, Владимир! В ролике Вы рассказали про трубу ПП в монолите. А как быть с МП, тоже обжимные уголки/тройники/муфты защищать утеплителем в монолите?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      однозначно защищать.

  • @user-jq5eh5bm4i
    @user-jq5eh5bm4i 4 місяці тому

    Здравствуйте. Давно смотрю ваши ролики, очень познавательные. В прошлом году решил сменить у себя дома отопление. Срезал чугунные батареи и металлические трубы, выкинул напольный чугунный котёл. Закупился алюминевыми радиаторами в количестве пяти штук, полиэтиленовой трубой и коллекторами для тёплых полов, полипропиленовыми трубами армированными фольгой и настенным котором навьен. Вроде всё сделал, год отработало нормально, пошёл второй. Но вот когда приходят гости, Почему-то многие начинают обсерать сделанный мной способ разводки у котла. Сначало я просто не обращал на это внимание, но потом меня это просто достало, каждый второй пытается вставить своё слово в мою конструкцию. Я не специалист в этой области, всё знания получил из ваших роликов. Может я что-то не так понял или не так сделал. Не могли бы вы глянуть на фото и сказать что у меня не так?

  • @metallobrabotka
    @metallobrabotka 4 місяці тому

    Владимир подскажите , есть наружный котел на основе будерос 24квт одноконтурный , в доме теплообменник ,в уличном контуре соответственно пропиленгликоль. Вопрос в том стоит ли ,вернее возможно ли использовав датчик бойлера и поставив обманку трех ходового (данный контур заглушен т.к. не хотелось тащить ещё одну ветку в дом и ставить второй теплообменник) получить при запросе бойлера повышение температуры теплоносителя для нагрева воды или же не заморачиваться и держать всегда на 70 градусах ? Заранее спасибо.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Я бы второй теплообменник поставил

    • @metallobrabotka
      @metallobrabotka 4 місяці тому

      @@teplowoda тоесть вторую ветку от котла под землей тащить

  • @Berezkin_Sergey
    @Berezkin_Sergey 4 місяці тому +1

    Ну на месте человека, который снимал видео для канала, я бы перемычку его убрал бы. Без неё в будущем будет работать лучше. Человек просто не понял зачем применил её.

  • @evdokimovstanislav3588
    @evdokimovstanislav3588 4 місяці тому

    Спасибо. На Пантере код d.077 позволяет уменьшить мощность на контур ГВС. С датчиком бойлера у меня такая же фигня вышла. Пришлось на 3кОм ставить. Котел 2021 года выпуска. Похоже производитель поменял прошивку пару лет назад.

  • @user-fv3nh7kk4i
    @user-fv3nh7kk4i 4 місяці тому +2

    Здравствуйте Владимир, проясните, пожалуйста . То есть котел был 2-контурный а сделали одноконтурный?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +2

      нет. котел всегда был одноконтурный. просто подключили потребители как положено.

    • @user-cz4by2yz6n
      @user-cz4by2yz6n 4 місяці тому

      Котлы в видео одноконтурные с выходами на бойлер косвенного нагрева, а горе монтажник их заглушил и поставил гидрострелку, через которую все запитал.

  • @DenisPress
    @DenisPress 4 місяці тому +6

    Засилье коекакеров и тотальный непрофессионализм...

  • @user-lv5xs9pr8x
    @user-lv5xs9pr8x 4 місяці тому

    Насос на гидрострелке ставить куда на подачу или обратку ?

  • @user-cc4pc7du9r
    @user-cc4pc7du9r 4 місяці тому

    С этими гидрострелками уж действительно как Очумели....
    Кстати, Владимир, по поводу удлинителей потока вашей конструкции - на объекте зимняя эксплуатация показала что в этой системе они не очень нужны Но! Это не значит что они не понадобятся на других объектах. С прошедшими праздниками!

  • @user-sd4ll5dx6q
    @user-sd4ll5dx6q 4 місяці тому

    31:10 непонятно как насосы отопления запирают котловой насос. Расскажите поподробнее, пожалуйста. Заранее спасибо.
    Здравствуйте Владимир! С наступившими и Наступающим !

  • @user-qt1sg7nj1c
    @user-qt1sg7nj1c 4 місяці тому

    Здравствуйте Владимир. Спасибо Вам за вашу работу по просвещение. Вопрос возник по ролику вашего подписчика. После переделки на его параллельном коллекторе я увидел только на одном контур насос, на других контура насосов нет, не понял как по остальным контурам насос котла 15/6 справляется с прокачкой теплоносителя.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      у него валтековские группы, они монтируются непосредственно на коллекторе. насосы есть.

    • @user-qt1sg7nj1c
      @user-qt1sg7nj1c 4 місяці тому

      Спасибо.

  • @user-ws6cx5np8r
    @user-ws6cx5np8r 4 місяці тому

    Здравствуйте получается что гидро стрелка не той мощности стояла и из этого все и происходит

  • @user-wd1ms8oe9p
    @user-wd1ms8oe9p 4 місяці тому +1

    Я давно хочу задать вам вопрос, вот как раз по этой теме. На второй насосной группе температура меньше чем на первой. Как я понимаю, это из-за того, что в подачу второй группы уже подмешивается обратка первого контура. Вопрос - нельзя ли подключить обратки обоих групп к нижней трубе кольца?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      можно. но это сложнее чем повернуть трехходовой.

    • @user-wd1ms8oe9p
      @user-wd1ms8oe9p 4 місяці тому

      @@teplowoda Я вас понял. Благодарю за ответ.

    • @merc_nl
      @merc_nl 4 місяці тому

      Конечно. Это же обычная однотрубка, где первый потребитель закидывает обратку в общую трубу, уменьшая этим температуру.
      А еще можно продать два узла sdg0007 (50 000) и два насоса mini pro (еще 50 000) и поставить два коллектора теплых полов уже с насосами на них (цена начинается от 15 000). И останется только одна проблема - решить куда деть 70 000.

  • @life-nu1wm
    @life-nu1wm 4 місяці тому +1

    На первых двух обьектах, как будь то газопровод сделали и уехали а котел повесили туда куда удобно, кран на одной стене котел совсем на другой, длина гибкой подводки не более 1.5 м, согласно своду правил

  • @Kind_Mover
    @Kind_Mover 4 місяці тому

    Спасибо!

  • @user-lu3ee8ho3e
    @user-lu3ee8ho3e 4 місяці тому

    Отличный материал. Парапетный котел имеет право?

  • @user-jr4xi8yj3o
    @user-jr4xi8yj3o 4 місяці тому

    Владимир добрый день вопросы немного не по теме видео везде на видео и на схемах подключения радиаторов отопления к газовому котлу осуществляется справа налево Это чем-то обусловлено
    Возникла необходимость подключить радиаторы слева направо к котлу можно так делать или нет Заранее спасибо

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Котел - главный элемент системы. Идем от главного к второстепенному. А поскольку мы привыкли подавать и воспринимать информацию, по большей части, слева направо, все кажется логичным

  • @user-iu1ys6bi6q
    @user-iu1ys6bi6q 4 місяці тому +2

    Владимир, разъясните, пожалуйста, что значит "четыре насоса запирают один"? Что им мешало при гидрострелке забирать этот же куб воды?
    п.с. Мне кажется, подписчик чего-то недоговаривает. На видео до переделки расход котла был 2.1л при дельте 15 град., после стал 2.2л при 13 град. Ничего не поменялось. Походу потребительские и котловой насосы вполне сопоставимы. И это тот редчайший случай N1 по вашей нумерации.
    И в письме он пишет про 75 град., а на видео 60.

  • @fenixsergey56
    @fenixsergey56 4 місяці тому

    В тему прошлого вашего видео, а если забор воздуха идет из котельни? Влаги в воздухе уже такой нет как наппямую с улицы. Можно тогда температуру держать 40..43 например? Речь про межсезонье конечно.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      в доме влаги всегда больше чем на улице

  • @user-si6iy3sb8j
    @user-si6iy3sb8j 4 місяці тому

    Здравствуйте, вам можно заказать проект отопления и водоснабжения дома?

  • @user-qv1zc7lc1w
    @user-qv1zc7lc1w 3 місяці тому

    вопрос про режим работы котла настеный 2 контурный. расход газа при непрерывной работе температура теплоносителя 50 градусов 0.488 куба в час. при работе нагрев до 48 прогрев всей системы до 50 в течении 10 мин и остывание в течении 10-15 мин и поновой расход 0.310. так что расходы разные да и перегрев помещения получается при постояном догреве.

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому

      Надо правильно настраивать котел. Не будет перегревов и расход газа будет минимальный. Сомнение вызывают ваши замеры. По счетчику смотрели?

    • @user-qv1zc7lc1w
      @user-qv1zc7lc1w 3 місяці тому

      @@teplowoda конечно. и сам настраивал мин пламя горелки чтоб отрегулировать модуляцию.перегрев конечно решается комнатным термостатом.а вот расходы при постоянном горении больше тк наверно при подогреве большая часть в трубу улетает тепла. чем нагрев. прогрев всего теплоносителя и остывание.

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому

      Нет. Когда котел настроен правильно он компенсирует теплопотери, если на меньшую мощность - вы мерзнете, на большую - вам жарко. При постоянной работе отсутствуют периодический старты стопы при которых, вне зависимости от настроек, котел выдувает часть газа в атмосферу.

    • @user-qv1zc7lc1w
      @user-qv1zc7lc1w 3 місяці тому

      @@teplowoda ну вот также думал. но в практике получается по крайне мере у меня. при цикличности потребляет меньше. чем постоянно работает горелка и вентилятор гонит продукты сгорания в трубу.поэтому и заморочился с регулировкой горелки. выбирал разную цикличность нагрева.тоесть нагрев потом прогрев в течении какого то времени и остывание и расход увеличивается по газу.самый большой при непрерывном горении.

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому

      Да, такое бывает, когда цикличная работа проверяется в октябре, а постоянная в январе. Вас надо учить правильно делать замеры, учитывая все переменные, а не только расход газа

  • @good-win
    @good-win 4 місяці тому +1

    3 контура с гидрострелкой все замечательно работает.

    • @merc_nl
      @merc_nl 4 місяці тому

      Тссс! Сейчас сектанты набегут и расскажут как вода туда-сюда ходит!

  • @user-hm5ry2de6h
    @user-hm5ry2de6h 3 місяці тому

    у него коллектора на 7 контуров, а гидроразделитель (он же безнапорный коллектор) очень маленький (по сути он получается напорный коллектор потому что напор сетевых насосов запирает насос котла). Тут нужно рассчитать (есть расчёт в де дитрих например)гидроразделитель по объему и всё будет работать. Я убирал точно такую же заводскую сборку (зачем они только её выпускают) и ставил нормальный по объему гидроразделитель и всё работает. У меня было 7 прямых контуров на радиаторы и кольцевая бы схема не подошла.

  • @alextiger2949
    @alextiger2949 4 місяці тому +1

    Я так понимаю, байпас был бы нужен при наличии радиаторной сети с термоголовками. На случай если все закроются. Но тогда на него вроде диф. клапан надо ставить.

  • @user-tm5bg5ez3h
    @user-tm5bg5ez3h 4 місяці тому +5

    Владимир, давно смотрю ваши ролики и назрел вопрос относительно температуры именно одноконтурного котла в межсезонье: ведь даже при установленной температуре для радиаторов, скажем, в 40 градусов котел достаточно часто греет бойлер косвенного нагрева на температуре 80. Теплообменник один, ни нивелирует ли это конденсат при относителтно низких 40 на батареи? Заранее признателен за Ваш ответ.

    • @lazzlozz1727
      @lazzlozz1727 4 місяці тому

      Присоединяюсь к вопросу.
      У меня одноконтурный конденсационный котёл, уже второй год работает даже в сильные морозы на 30-35 градусах, периодически включается бойлер до 85.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Не понял в чем суть обоих вопросов

    • @user-tm5bg5ez3h
      @user-tm5bg5ez3h 4 місяці тому +1

      ​​@@teplowodaесли кратко: вы говорите, что все, что ниже 45 градусов вредно, но одноконтурный котёл раз в час греет бойлер на 80, неужели при этом единственный в одноконтурном котле теплообменник не прокаляется ?

  • @Resvald
    @Resvald 3 місяці тому

    У меня дома котел вайлант на 32 кВт, стоит гидрострелка, 5 контуров, один из них теплый пол, так же заглушен теплообменник ГВС, и все отлично работает. Чума не в самом устройстве, а в отсутствии грамотных специалистов, которые знают плюсы и минусы разных вариантов расключения, и могут грамотно комбинировать

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому

      Так и чума не в самой чуме, а в том как ее лечат, профилактируют. Любая чума - это всегда система, а не вещь в себе. Отними у безграмотного спеца "устройство" и чума пропадет сама собой

  • @Sega03074
    @Sega03074 3 місяці тому

    Здравствуйте. В пантерах есть регулировка мощности отопления и ГВС. В меню D00 - мощность на отопление в кВт, а D77 - мощность ГВС в кВт. Также все руководства есть на официальном сайте Протерма.

    • @user-hm5ry2de6h
      @user-hm5ry2de6h 3 місяці тому

      чтобы зайти в диагностическое меню надо набрать код 35

  • @user-up8yv1ux6h
    @user-up8yv1ux6h 4 місяці тому

    Владимир, не понятно в этом котле второй контур специально для бойлера сделан или там обычный проточный нагрев воды. Если второй вариант, тогда еще более непонятно, так как вы всегда были противником соединения контура гвс котла и бойлера при любых схемах.

  • @kombivradiatorlarintmizlnm7280
    @kombivradiatorlarintmizlnm7280 4 місяці тому

    Здравствуйте, мне одно не ясно, ето котел обычный, не одноконтурный, вы подключили выход гвс прямиком в бойлер? Но в таком случае котел будет греть только бойлер , а теплые полы будут греться только после бойлера?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      нет. это котел необычный, самый что ни на есть одноконтурный. нет в нем никакого выхода гвс.

    • @fenixsergey56
      @fenixsergey56 4 місяці тому

      Трехходовой внутри так же стоит, только вместо второго теплообменика в котле, подключён бойлер(змеевик бойлера).

  • @arogozinnikov
    @arogozinnikov 4 місяці тому

    Все хорошо. Но у Пантеры мощность отопления регулируется первым же пунктом сервисного/инженерного меню. А мощность на бойлер тоже есть, но номер пункта не помню на память. Там по умолчанию максимальная мощность выставлена.

  • @user-cu8pm6ey8h
    @user-cu8pm6ey8h 4 місяці тому

    Приветствую, Владимир!
    В продолжение данного видео, не могли бы Вы записать ролик о методах поддержания температуры в доме с помощью котла в радиаторной сети (термоголовки, датчики внутренний и внешний)?
    И еще вопрос - если в доме не планируются теплые полы, но хочется сделать локальный нагрев пола (например около входа для сушки обуви, или в санузле) можно ли просто сделать длиннее подвод к радиатору и использовать локально как суррогат ТП? Я так понимаю, что труба отопления в теплоизоляции по температуре может быть альтернативой ТП?

    • @user-tz8es7ow2h
      @user-tz8es7ow2h 4 місяці тому

      Можно в тавить свои 2 копейки...
      Как альтернатива это краны RTL или unibox (овентроп, вальтек...)
      Может это и коряво будет, но видел, что пускают обратку от радиатора(но тут сильная привязка к работе радиатора)

    • @user-cu8pm6ey8h
      @user-cu8pm6ey8h 4 місяці тому

      @@user-tz8es7ow2h Огромное спасибо за ответ на вопрос, который я не задавал.

  • @hand4394
    @hand4394 4 місяці тому

    Попробовать промыть его?

  • @user-rw3qg1sf6q
    @user-rw3qg1sf6q 4 місяці тому

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можно подключить дотчик будерус RC200 К котлу бакси луна 3.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      Любой можно. Если по сопротивлению подходит

  • @dimalimite
    @dimalimite 4 місяці тому +3

    Вечер добрый!
    Странная от зрителя переделка очень. Эта перемычка, которую он сделал = +/- таже самая гидрострелка только с другой стороны.
    Я думаю, что у него где-то в трубах до стрелки был сильный наплыв от пайки, который перекрывал практически проток. Он его вырезал и всё стало хорошо :))).
    Если он не выбросил ещё трубы на помойку, то можно посмотреть и попробовать найти это место.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      нет. версия не проходит. присмотрись на фотографиях, подводки остались прежние до тройников. даже если там были затычки они остались на месте. здесь дело, все же, в изменившемся направлении потоков и в разном сечении гс и байпаса.

    • @dimalimite
      @dimalimite 4 місяці тому +2

      ​@@teplowoda​ну или тогда допустим самый правый контур переворачивал и сейчас также переворачивает, но через перемычку.
      Он там рассказывает про тактование котла, которое однозначно связано с мизерным расходом со стороны котла.
      Что-то тут не так :)

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Надо эпюры разрисовать. Версия с правым насосом тоже сомнительна, слева от перемычки три насоса. Неизвестно кто переворачивает. Да и переворачивает ли вообще. Мы температурной картины не имеем, но по отчету картина улучшилась. И расход через котел с какого-то пуркуа стал больше.

    • @user-ju5vm3xx4f
      @user-ju5vm3xx4f 4 місяці тому +1

      Смотри внимательно. Перед гидрострелкой тройники на подаче и обратке.До переделки. Вот вам и ответ на вопрос.

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Они и после переделки остались на своем месте. В чем вам видится ответ? До гс вообще ничего не изменилось

  • @user-ki7se8pj3p
    @user-ki7se8pj3p 4 місяці тому

    Владимир, здравствуйте. Скажите пожалуйста, второй скорости котлового насоса достаточно будет для работы на нагрев бойлера. Котёл 24 квт одноконтурный Будерус u72-24. Бойлер дражица okc 160. Или лучше переключить на третью скорость. Вопрос возник по тому, что стал замечать при температуре на котле в районе 78-80 градусах когда греется бойлер, слышено легкое шипение котла, похоже на звук начинающего закипать чайника. От котла к бойлеру труба 25 полипропилен. И такое началось когда давление в системе стало около 1.2. Когда изначально запустили систему было давление 2 и такого эффекта закипания не было. Может быть такое, что насосу на 2 скорости не хватает производительности на нагрев бойлера и вода в теплообменник начинает закипать?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      первой хватит.

    • @Vladimir-gz7rr
      @Vladimir-gz7rr 4 місяці тому

      Чем меньше давление в системе тем больше шум в фитингах, клапанах, заужениях.

    • @user-hp2cb7vc4g
      @user-hp2cb7vc4g 4 місяці тому

      25 пп мало для загрузки бойлера, да и для котла 24 к.вт. Если пп то 32

    • @user-ki7se8pj3p
      @user-ki7se8pj3p 4 місяці тому

      @@user-hp2cb7vc4g выход с котла вообще 1/2

    • @user-qp4nq5sw8j
      @user-qp4nq5sw8j 4 місяці тому

      ​@@user-ki7se8pj3p выход 1\2 но чтобы скинуть 24 квт нужна труба не менее 32 ппр

  • @jamesbond-eo5dl
    @jamesbond-eo5dl 4 місяці тому

    Владимир, а как задать минимиальную температуру котла +45*, если используется уличный погодозависимый терморезистор и котел сам выбирает температуру теплоносителя? Не могли бы вы разжевать?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      Только выбором кривой. Вам надо определиться со способом управления

  • @user-wn4vw8rk3f
    @user-wn4vw8rk3f 4 місяці тому

    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста, Вы сказали что можно без гидрострели, на 32:00 минуте. Но скажем насос котла качает 1 куб, а следом за ним стоит еще 4 насоса, которые к примеру тоже по кубу качают, соответственно им в сумме нужно 4 куба, получается создается отрицательное давление между насосом котла и остальными?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Не так. Насос котла подобран так, чтобы забрать (перекачать) котловую работу. И если эта работа умещается в один куб, то какого хрена качают четыре насоса? Никакого. Впустую пергоняют воду. Под четыре насоса нужен более мощный котел

    • @user-wn4vw8rk3f
      @user-wn4vw8rk3f 4 місяці тому

      Так на 32 минуте у Вас 4 насоса «растаскивают» 1 куб, или эти 4 насоса должны быть в сумме 1 куб? А если котел конденсационный, у него насос изменяет объем прокачки. Как это работает без гидрострелки?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      У нас не так. А как у вас вы сказать не можете

    • @user-wn4vw8rk3f
      @user-wn4vw8rk3f 4 місяці тому

      У меня пока ни как, вот и пытаюсь выяснить, если есть 2 этажа радиаторов + теплый пол два этажа, плюс есть идея еще в гараж кинуть трассу. Повторяюсь на вопросе, как столько насосов состыковать с 1 насосом котла? Мне казалось этот рассинхрон в объемах и решает гидрострелка?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Вы спрашиваете так, что никогда ответа не получите. Насосы разные, этажи не одинаковые, число радаторов и площади теплых полов неизвестны, тип котла покрыт мраком. Хоть заповторяйтесь со своим вопросом, ответа не найдете

  • @kybarek8648
    @kybarek8648 4 місяці тому

    Я может что то не понял по новому подключению: всас и обратка насосов из одной и той же трубы???

  • @Marx.Lenin.Stalin
    @Marx.Lenin.Stalin 4 місяці тому

    Делал у себя отопление много много лет назад. Учился по вашим роликам в том числе. Проектировал СО сам с расчетом теплопотерь ограждающих конструкций в программе валтек. Проблема не в гидро стрелке, а в безграмотном проектировании. У меня дом 200кв. Первый этаж весь ТП 10 контуров плюс радиаторы поддержки. Гидро стрелка на 3 контура: 1 эт 2 эт ТП. Загрузка бойлера на прямую от котла через 3хходовой. Сейчас у нас -26. Подача на ТП 35С. Полы по санпину. Т на радиаторах 60С. Т воздуха первого этажа +24 второго +23

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому +1

      Проблема не в гс и не в проектировании, а в желании спроектировать гс везде где надо и не надо. В вашем случае без нее тоже можно было обойтись.

  • @user-ym1lp9jx3t
    @user-ym1lp9jx3t 4 місяці тому

    24:28
    Здравствуйте. Насколько помню на Протерм Пантера H-RU можно выставить параметр d.0 - это максимальная мощность на отопление. А максимальную мощность на ГВС отрегулировать на клапане по манометру.

  • @user-ol8ct8rs7x
    @user-ol8ct8rs7x 4 місяці тому +1

    добрый вечер я правильно понял что тепло аккамулятор мне не стоит выкидывать после того как нам газ подведут ,лучше пусть газовый котел продолжает его мне нагревать до 80 гр и стоять отдыхать до востребования ?

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      Правильно. Только не до 80, а поменьше.

    • @user-ol8ct8rs7x
      @user-ol8ct8rs7x 4 місяці тому

      спасибо
      @@teplowoda

  • @user-bm5cj8nc4y
    @user-bm5cj8nc4y 4 місяці тому

    Здравствуйте, а конденсационный котел можно сразу к коллектору теплого пола подключать без узла смешения? Это ему не вредно?

  • @veles2593
    @veles2593 2 місяці тому

    Согласен, что вы переделали все правильно, так и надо было изначально делать
    Можно ли было поставить трехходовые с приводом, которые бы закрывались когда нужно нагреть бойлер? Или сделать принудительное отключение насосов, при этом на бойлер насос с частотником не нужен, нужен обычный

    • @teplowoda
      @teplowoda  2 місяці тому +1

      На оба вопроса один ответ - всегда есть не один вариант решения задачи. То что вы описали - это один из вариантов, то что мы сделали еще один. На выбор варианта повлиял заказчик. Он имеет право выбирать то что ему нравится из рабочих вариантов

    • @veles2593
      @veles2593 2 місяці тому

      Спасибо за ответ!

  • @user-Danilov_Ivan.
    @user-Danilov_Ivan. 4 місяці тому +3

    Но как же такие. бедовые тепловые узлы очень часто переделывать приходится. По чему заказчики изначально выслушают опытного но его цена не устраивает😢 идут к менее опытному так как его цена устроила. А потом все виноваты. Он бедный и несчастный.😂😂😂😂

  • @user-ij2cq7lf9y
    @user-ij2cq7lf9y 4 місяці тому

    А как проникает кислород в полипропилен армированный стекловолокном, если в системе отопления избыточное давление. Которое значительно превосходит атмосферное? Объясните пожалуйста

    • @teplowoda
      @teplowoda  4 місяці тому

      парциальное давление разное в трубе и в воздухе, у жидкостей есть поверхностное натяжение у газов нет. жидкость из трубы вытечь через стенку не может, а газ проникнуть в трубу может.

  • @user-cz5eg5rz4i
    @user-cz5eg5rz4i 4 місяці тому

    У моего брата в доме Пантера. Есть на Пантере разделение, отдельно регулируется мощность и для бойлера и для отопления. Есть промежуточный режим для 3-х ходового клапана - при нагреве бойлера часть теплоносителя продолжает идти в отопление. Руководство по монтажу и эксплуатации в свободном доступе в инете. Странно, что вы её не нашли.

  • @igormalinin7304
    @igormalinin7304 3 місяці тому

    Владимир добрый день.
    Нужна Ваша помощь!
    Купили дом с уже существующей системой отопления, которая работает не корректно - какие-то батареи греют, какие-то нет.
    Нужна помощь в составлении схемы переделки.

    • @teplowoda
      @teplowoda  3 місяці тому

      Давайте начнем со звонка.