Fantastico .....niente limiti di peso,lunghezza ,altezza ,ingombro,numero di passeggeri ,Euro 3,4,4e un pezzo,....niente sindaci assatanati con le ZTL e il limite a 30kmh...qualsiasi riferimento a Milano NON È puramente casuale ....w l Africa e la sua libertà e w i vecchi camion ...
Quanti ne ho visti in Tunisia e Libia! Con le trasformazioni più assurde ed ingegnose. Carichi oltre l'impossibile,in buone e pessime condizioni. Meccanici con poca attrezzatura modificano, innestano motori e cambi su autotelai previsti per ben altro. Ho visto adattare motore Daily su Om 40; un rarissimo motore Lancia esagamma su un 180 e così via.... Noi corriamo dietro ad una maledetta elettronica che invece di essere amica dell'ambiente ci sommerge di particolato. É tutta una gigantesca bufala! Gli africani dimostrano maggiore intelligenza e praticano ancora la VERA meccanica!
Io ci sono nato nella cabina del 682n4 guida a destra ,figlio di un padre che aveva nel sangue l'arte , a 8 anni ho imparato guidare quelle splendide macchine in un cava di mio padre
Ma le persone intelligenti sono loro che rifiutano l'elettronica,non noi che ne siamo semplicemente schiavi ,oggi se compri un mezzo da lavoro con elettronica ,non riesci nemmeno a finire di pagarlo,prima per pagare le rate di acquisto,poi per i costi di gestione e manutenzione esorbitanti! Purtroppo la nostra convinzione è che noi siamo evoluti e loro involuti,ma mi convinco sempre di più che sia il contrario!!👍👋
Credo invece che le nostre condizioni stradali, il traffico e le tempistiche ci impediscano di utilizzare mezzi di questa età, l’elettronica evita incidenti che con questi camion sarebbero più frequenti, provate a guidare una Fiat 124 e a farci molta strada magari nel traffico.
Visto la schifezza che lasciano i camionisti in giro non mi sembra una evoluzione ma più un degrado 😁 poi per quanto riguarda il mezzo e un altra dimensione movimento del economia attualmente si basa sul consumismo
@@mariusvartolomei1067 Scusami ma non ho capito cosa intendi con schifezza che lasciano i camionisti e neppure sul movimento dell'economia che si basa sul consumismo. Da quello che vedo anche nelle automobili è che l'elettronica ha permesso consumi prima impensabili, anche il comfort di marcia ne ha guadagnato, almeno adesso dopo anche 5/6 ore continue al volante non sei distrutto, per non parlare della sicurezza. In Africa purtroppo non possono ancora permettersi camion più nuovi perché non riparabili e perché con il carburante che hanno la farebbe più chilometri andando in officina che trasportando.
Che nostalgia. Con il Fiat CM 52 versione militare del 639 ho preso la patente e fatto l'istruttore. Guida a destra, cambio non sincronizzato con marce ridotte e normali e sterzo senza "assistenza". Partiva a spinta anche senza la batteria. Il finestrino lo tenevamo rigorosamente sempre aperto con il gomito appoggiato fuori. Un mezzo indistruttibile che non ti lasciava mai a piedi.
Ho preso la patente militare sul cm52..... Doppietta e sviluppo mentale su come anticipare la frenata che arrivava in ritardo e tutta in un botto. Imparare quel camion significava poi saper utilizzare tutto il resto.
Il sound di questi motori ci catapulta in un attimo nel passato ... In un attimo anche l'olfatto si attiva dandoci subito quella fragranza rude ma vera del olio e gasolio...... Quei motori posizionati in cabina..... mitici non c'è altro da dire ..... Io sono nato nel 1974 quindi ero molto piccolo ma mi ricordo molto bene quando vedevo questi bestioni passare .... Grazie per quello che fai 😊
Guidare un 682, era come stare seduto su una cassa di birra di quelle in legno ,altro che sedile ergonomico, per non parlare delle ridotte, gli specchietti erano due pezzi di vetro. Oggi i retrovisori sembrano parabrezza. Saluti. Salvatore.
Giusto il discorso dell'elettronica che ci ha complicato la vita a noi ed ai nostri mezzi, e poi vengono a fare la morale degli euro 6 e via discorrendo a noi in Europa e in altri paesi gli diamo mezzi che dalla scarico esce direttamente il carbone.
Stupendo tutti i camion che guardavo a occhi spalancati passare in autostrada, noi ormai ELETTRONICA sovrana, anche se per la sicurezza di chi ci lavora 24 ore al giorno è Giusto 🎉🎉🎉👍👍👍
Bel video molto interessante, ho visto che hai messo anche il grande Carlo Verdone .........voglio proprio collegarmi a lui .......nel film bianco rosso e verdone (scena alla dogana con l'Alfasud) ,il rumore dei camion in sottofondo ......... è proprio quello caratteristico ed inconfondibile dei 682 & simili ........che a quei tempi dominavano la scena dei mezzi pesanti sulle nostre strade........un piccolo particolare ma per gli appassionati è significativo.
Che nostalgia vedere quelle macchine ancora funzionanti e pure le ASTRA BM21 mezza cabina, erano indistruttibili, tante erano motorizzate fiat 300 e altre motore mercedes OM 355.
"noi" inteso come italiani, siamo convinti che l'elettronica sia indispensabile perché c'è l'hanno raccontato e ci abbiamo creduto... Bellissimo video! Spero tu metta molti altri contenuti a riguardo... 👍
Bel video👍🏻 E un gran peccato che le nostre macchine non lavorino più qua. Da amante di vecchi camion sono rammaricato nel vedere quante cose buttiamo via ,quando potremmo ancora utilizzarle
Ce lo vedo proprio,oggi , un autista percorrere tutti i giorni 500/600 km con un 682 ... ho iniziato con il 619 e fare un Genova Isernia ci mettevo il triplo del tempo che ci mettono oggi.......
E vogliamo parlare delle braccia dei vecchi camionisti ,facevano manovre con quegli sterzi duri e pesanti come la roccia e una volta le manovre si facevano su ogni curva delle vecchie strade.
L'n4 usciva dalle campagne dagli scavi dalle stive delle navi con i ql sopra mica in portata, a volte si contavano i giri del motore ma non si arrendeva mai, pura sinfonia puro sound il motore
Dalla stiva della mitica Frecciarossa della odierna grandi navi veloci , un tempo sicilferry, con 600 al di piastrelle, usciva dalla rampa in prima ridotta, il rombo tuonava come se sfondasse la paratia della nave, ragazzo, mi esaltavo con queste piccole imprese, mi facevano nel mio piccolo sentire importante.
Tra un po’ in questi paesi arriveranno molte delle nostre auto euro4. Ma quelle inizieranno ad essere troppo complicate da riparare. Ma loro estirperanno tutta l’ elettronica e monteranno un bel vecchio Diesel Toyota. 🤷♂️
Io sono stato in Africa subsahariana in Benin nel 2017 a fare volontariato x 3 mesi ed ho trovato tanti vecchi camion, anche italiani ma in Benin ci sono soprattutto i vecchi camion Renault e parecchi Magnum, e un sacco di camion Scania serio 141 e 142. Ho diverse foto in archivio soprattutto di camion stracarichi di Cotone.
e lì inquinamento globale, euro 8 e altro non interessano. Loro possono farlo. E avanti cosi per il benessere del pianeta. Non sarà che invece a noi ci obbligano tanto anche per strategie commerciali e di marketing? Perche l'aria è globale ed è sempre la solita.
Certo ci sono pro e contro lavorare con quei mezzi era molto impegnativo. Un esempio io uso il trattore ho un Fiat 555C anno 1970 un carro armato però mi servirebbe tanto l’invertitore che purtroppo non ha ciao
Cm 51 ho preso la patente cambio quel che era. Sterzo che col carico d avena x i muli o coi muli mi facevo aiutare dal capomacchina x sterzare. Eravamo giovani. W Fiat e gli Alpini.
Tutti i mezzi meccanici con le centraline sono destinati alla rottamazione, anche nelle auto d'epoca di pregio Solo i modelli con meccanica pura hanno raggiunto prezzi strabilianti
i camion non ho contatti ma se cerchi c'è africano che traffica con il suo paese d'origne si trova basta che spargi la voce tra i demolitori o simili...
Leggendo alcuni commenti vorrei rispondere a certe stupidaggini, voi ricordate il tempo di percorrenza che si avea con quei motori? In Italia e in Europa la competizione e altissima, loro non hanno neanche le risorse per avere un mezzo anni 90, i loro viaggi non sono scanditi tal tempo
Eh dicono che è il progresso ,io credo che stiano progredendo loro ..stanno facendo cose pazzesche in ambienti molto difficili e noi stiamo con le pezze al .......
3:31 è per caso un Fiat 640 o uno dei primissimi 642? Se fosse ancora attivo (la foto sembra vecchia, può anche essere non ci sia più, mezzi sfruttati fino al midollo) avrebbe ormai 70 anni di lavoro, pazzesco, mi pare fino al 55 gli abbiano fatti, poi sono arrivati i baffoni.
Fiat aveva uno stabilimento anche i africa quindi molti erano già li. Se non sai guidarli quelli non li muovi. Capita anche ai trattori ma soprattutto ad est europeo.
Ne ho incontrati un sacco di questi vecchi camion tra il nord Africa e il Centro America, belli soprattutto a Cuba affiancati alle vecchie auto americane.
Ti aggiorno. L'Africa non è povera. Cosa cercavate in africa ai tempi Mussolini ? E ricordati che l'Etiopia non è colonia di Italia. Devi evitare di spargere l'informazione sbagliata. Grazie e vivia Fiat, Daily turbo, Iveco...
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Fantastico .....niente limiti di peso,lunghezza ,altezza ,ingombro,numero di passeggeri ,Euro 3,4,4e un pezzo,....niente sindaci assatanati con le ZTL e il limite a 30kmh...qualsiasi riferimento a Milano NON È puramente casuale ....w l Africa e la sua libertà e w i vecchi camion ...
Quanti ne ho visti in Tunisia e Libia! Con le trasformazioni più assurde ed ingegnose. Carichi oltre l'impossibile,in buone e pessime condizioni. Meccanici con poca attrezzatura modificano, innestano motori e cambi su autotelai previsti per ben altro. Ho visto adattare motore Daily su Om 40; un rarissimo motore Lancia esagamma su un 180 e così via.... Noi corriamo dietro ad una maledetta elettronica che invece di essere amica dell'ambiente ci sommerge di particolato. É tutta una gigantesca bufala! Gli africani dimostrano maggiore intelligenza e praticano ancora la VERA meccanica!
Io ci sono nato nella cabina del 682n4 guida a destra ,figlio di un padre che aveva nel sangue l'arte , a 8 anni ho imparato guidare quelle splendide macchine in un cava di mio padre
Ma le persone intelligenti sono loro che rifiutano l'elettronica,non noi che ne siamo semplicemente schiavi ,oggi se compri un mezzo da lavoro con elettronica ,non riesci nemmeno a finire di pagarlo,prima per pagare le rate di acquisto,poi per i costi di gestione e manutenzione esorbitanti! Purtroppo la nostra convinzione è che noi siamo evoluti e loro involuti,ma mi convinco sempre di più che sia il contrario!!👍👋
Le mie stesse idee
Credo invece che le nostre condizioni stradali, il traffico e le tempistiche ci impediscano di utilizzare mezzi di questa età, l’elettronica evita incidenti che con questi camion sarebbero più frequenti, provate a guidare una Fiat 124 e a farci molta strada magari nel traffico.
Visto la schifezza che lasciano i camionisti in giro non mi sembra una evoluzione ma più un degrado 😁 poi per quanto riguarda il mezzo e un altra dimensione movimento del economia attualmente si basa sul consumismo
@@mariusvartolomei1067 Scusami ma non ho capito cosa intendi con schifezza che lasciano i camionisti e neppure sul movimento dell'economia che si basa sul consumismo. Da quello che vedo anche nelle automobili è che l'elettronica ha permesso consumi prima impensabili, anche il comfort di marcia ne ha guadagnato, almeno adesso dopo anche 5/6 ore continue al volante non sei distrutto, per non parlare della sicurezza. In Africa purtroppo non possono ancora permettersi camion più nuovi perché non riparabili e perché con il carburante che hanno la farebbe più chilometri andando in officina che trasportando.
Condivido esattamente come te!👍
Meglio riutilizzati che demoliti! Ad avvalorare che erano fatti bene e tenuti bene!
Che nostalgia. Con il Fiat CM 52 versione militare del 639 ho preso la patente e fatto l'istruttore. Guida a destra, cambio non sincronizzato con marce ridotte e normali e sterzo senza "assistenza". Partiva a spinta anche senza la batteria. Il finestrino lo tenevamo rigorosamente sempre aperto con il gomito appoggiato fuori. Un mezzo indistruttibile che non ti lasciava mai a piedi.
A breve ne restsureremo uno
Ho preso la patente militare sul cm52.....
Doppietta e sviluppo mentale su come anticipare la frenata che arrivava in ritardo e tutta in un botto.
Imparare quel camion significava poi saper utilizzare tutto il resto.
Mio fratello a ancora un FIAT 650 N1A del 1965 ribaltabile e va ancora oggi,video bello spiegazione ottima buona giornata.
con questi camion ci sono cresciuto.... i miei zii ne avevano di questi camion... quanti viaggi.... sono indistruttibili!!
Il sound di questi motori ci catapulta in un attimo nel passato ...
In un attimo anche l'olfatto si attiva dandoci subito quella fragranza rude ma vera del olio e gasolio......
Quei motori posizionati in cabina..... mitici non c'è altro da dire .....
Io sono nato nel 1974 quindi ero molto piccolo ma mi ricordo molto bene quando vedevo questi bestioni passare ....
Grazie per quello che fai 😊
Se guardi nel canale tra gli ultimi video caricati, ci sono vari video in Africa mentre lavorano
Sempre belli da vedere li ho guidato veri muli per lavorare in ogni posto 👍👏👏👏👏👍💯
Guidare un 682, era come stare seduto su una cassa di birra di quelle in legno ,altro che sedile ergonomico, per non parlare delle ridotte, gli specchietti erano due pezzi di vetro.
Oggi i retrovisori sembrano parabrezza. Saluti. Salvatore.
Meno male che qualche volta le cose(specchietti) migliorano!
Un'altra interessante pubblicazione, complimenti - like6 - Ciao Fabrizio
Quanta nostalgia..... il 682 è stato il primo autocarro che ho guidato...
Bravo, bel video... saluti dalla SARDEGNA.... ciao Antonio 😉😉😉
Confermo. Ho visti diversi FIAT in Mozambico, Malawi e Zambia molto vecchi e con carichi incredibili. Vanno sempre ma è proibita l'elettronica.
Giusto il discorso dell'elettronica che ci ha complicato la vita a noi ed ai nostri mezzi, e poi vengono a fare la morale degli euro 6 e via discorrendo a noi in Europa e in altri paesi gli diamo mezzi che dalla scarico esce direttamente il carbone.
Stupendo tutti i camion che guardavo a occhi spalancati passare in autostrada, noi ormai ELETTRONICA sovrana, anche se per la sicurezza di chi ci lavora 24 ore al giorno è Giusto 🎉🎉🎉👍👍👍
Che meraviglia senza elettronica. 👏🏻👏🏻👏🏻
Bel video molto interessante, ho visto che hai messo anche il grande Carlo Verdone .........voglio proprio collegarmi a lui .......nel film bianco rosso e verdone (scena alla dogana con l'Alfasud) ,il rumore dei camion in sottofondo ......... è proprio quello caratteristico ed inconfondibile dei 682 & simili ........che a quei tempi dominavano la scena dei mezzi pesanti sulle nostre strade........un piccolo particolare ma per gli appassionati è significativo.
Che nostalgia vedere quelle macchine ancora funzionanti e pure le ASTRA BM21 mezza cabina, erano indistruttibili, tante erano motorizzate fiat 300 e altre motore mercedes OM 355.
Bella storia!! Mio suocero ha ancora un 690 n3, peccato che giace quasi inutilizzato avrebbe ancora tanto da dare!!
"noi" inteso come italiani, siamo convinti che l'elettronica sia indispensabile perché c'è l'hanno raccontato e ci abbiamo creduto... Bellissimo video! Spero tu metta molti altri contenuti a riguardo... 👍
Lì non hanno le euro 4 da buttare 🤣🤣🤣
Bel video👍🏻
E un gran peccato che le nostre macchine non lavorino più qua. Da amante di vecchi camion sono rammaricato nel vedere quante cose buttiamo via ,quando potremmo ancora utilizzarle
senza abs senza centralina sono belli ma.....non esageriamo
Ce lo vedo proprio,oggi , un autista percorrere tutti i giorni 500/600 km con un 682 ... ho iniziato con il 619 e fare un Genova Isernia ci mettevo il triplo del tempo che ci mettono oggi.......
@@Olix0792 è perche siete fru fru oggi io lo guidato per 6 anni il 682 è non mi sono mai lamentato anzi era una bella motrice altro che
@@gianni-bv6iu 👍👍
@@Olix0792 mi davano anche l omt franzosi la ditta per cui lavoravo l ultima motrice è stata lo scania 141 nel 1995
E vogliamo parlare delle braccia dei vecchi camionisti ,facevano manovre con quegli sterzi duri e pesanti come la roccia e una volta le manovre si facevano su ogni curva delle vecchie strade.
Anche la concorrenza faceva mezzi senza elettronica, ma se attualmente girano tanti camion FIAT significa che erano e sono i migliori
Il pensiero non fa una piega. Come i Mercedes anni 80_90
Sono quasi tutti n4 e pure ultima serie altro che n3 !!!! Una gran macchina l' n4.
L'n4 usciva dalle campagne dagli scavi dalle stive delle navi con i ql sopra mica in portata, a volte si contavano i giri del motore ma non si arrendeva mai, pura sinfonia puro sound il motore
Dalla stiva della mitica Frecciarossa della odierna grandi navi veloci , un tempo sicilferry, con 600 al di piastrelle, usciva dalla rampa in prima ridotta, il rombo tuonava come se sfondasse la paratia della nave, ragazzo, mi esaltavo con queste piccole imprese, mi facevano nel mio piccolo sentire importante.
Tra un po’ in questi paesi arriveranno molte delle nostre auto euro4.
Ma quelle inizieranno ad essere troppo complicate da riparare.
Ma loro estirperanno tutta l’ elettronica e monteranno un bel vecchio Diesel Toyota.
🤷♂️
Io sono stato in Africa subsahariana in Benin nel 2017 a fare volontariato x 3 mesi ed ho trovato tanti vecchi camion, anche italiani ma in Benin ci sono soprattutto i vecchi camion Renault e parecchi Magnum, e un sacco di camion Scania serio 141 e 142. Ho diverse foto in archivio soprattutto di camion stracarichi di Cotone.
Se vuoi mandamele
mandami un indirizzo email o WhatsApp dove mandarti le foto.
bel video bella spiegazione
Abbiamo troppi soldi ancora, è dicono che ce crisi. 😂
Macchine robuste.....
e lì inquinamento globale, euro 8 e altro non interessano. Loro possono farlo. E avanti cosi per il benessere del pianeta. Non sarà che invece a noi ci obbligano tanto anche per strategie commerciali e di marketing? Perche l'aria è globale ed è sempre la solita.
ma và secondo te...
Dimostrazione che erano roba solida, maschia. Non quello che rifilano oggi, roba da signorine.
Certo ci sono pro e contro lavorare con quei mezzi era molto impegnativo. Un esempio io uso il trattore ho un Fiat 555C anno 1970 un carro armato però mi servirebbe tanto l’invertitore che purtroppo non ha ciao
Non bisogna farli morire morire così il vecchio 682
Camion semplici e indistruttibili formidabili senza tutta questa elettronica !!!!
Bravo interessante lo sapevo ke i vecchi fiat finivano in africa
Sono dei camion bellissimi.. io sono stato un camionista..in pensione!!!
Super
Niente male.
Non c'è bisogno della CQC
Sono macchine semplici e robuste dove tutto quello che non c'è non si rompe.......
❤جيبة للبيبي يارب
tutto quello che non c è non si rompe
disse E. Ford a chi criticava la semplicità del modello T
M. 1.23...e 3.47...😱😱😱...Cmq. il motto era pinza e filo di ferro...
Cloplimenti per la spiegazione
Il 682 è stato prodotto in africa fino al 1989
...prodotto in Africa fino all89!?
Dove?
@@antopinodaguasticce Nigeria altre linea produttiva era in Francia presso la unic .in Nigeria ne fu prodotta una versione con la cabina H del 619
Correzione fu prodotto fino al 1988
@@mauromartani6821 molto interessante grazie...
Vivalesimmieeeeee
Cm 51 ho preso la patente cambio quel che era. Sterzo che col carico d avena x i muli o coi muli mi facevo aiutare dal capomacchina x sterzare. Eravamo giovani. W Fiat e gli Alpini.
A breve ne restaurereno uno ex esercito
Tutti i mezzi meccanici con le centraline sono destinati alla rottamazione, anche nelle auto d'epoca di pregio
Solo i modelli con meccanica pura hanno raggiunto prezzi strabilianti
I camion moderni mi piacciono ma quelli di una volta sono un'altra cosa
E fanno bene guarda noi dove siamo arrivati con la tecnologia
Dove ?🤔👩🔧
Vorrei sapere dove si possono prendere contatti per vendere vecchi camion in Africa. GRazie
Vai in Somalia e passano per strada
@@ALE22GHIBLI Perfetto, ho un progetto di andare in Somaliland. Grazie e complimenti per i video.
@@andresimoncini2279 grazie a te a breve carichero dei video appunto di camion in Somalia ed Etiopia
Un consiglio.... Pensaci su almeno 3 volte
i camion non ho contatti ma se cerchi c'è africano che traffica con il suo paese d'origne si trova basta che spargi la voce tra i demolitori o simili...
Insomma speravo di avere più dettagli. Vediamo il prossimo
Non avrei nessun problema, da adolescente erano la mia seconda casa : 642 682 ... forse dovrei andare li' mi ridarebbe una sferzata di giovinezza
😉😉😉👍👍👍😊
Leggendo alcuni commenti vorrei rispondere a certe stupidaggini, voi ricordate il tempo di percorrenza che si avea con quei motori? In Italia e in Europa la competizione e altissima, loro non hanno neanche le risorse per avere un mezzo anni 90, i loro viaggi non sono scanditi tal tempo
Ma anche autovetture forse fanno la stessa cosa
Ben detto: IMMORTALI
Eh dicono che è il progresso ,io credo che stiano progredendo loro ..stanno facendo cose pazzesche in ambienti molto difficili e noi stiamo con le pezze al .......
Addirittura senza cabina, 🤣🤣🤣
3:31 è per caso un Fiat 640 o uno dei primissimi 642? Se fosse ancora attivo (la foto sembra vecchia, può anche essere non ci sia più, mezzi sfruttati fino al midollo) avrebbe ormai 70 anni di lavoro, pazzesco, mi pare fino al 55 gli abbiano fatti, poi sono arrivati i baffoni.
Il mio pro zio ne ha uno rosso identico che però non funziona da anni
Mi raccomando.... Che siano tutti euro 6...🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
che bombe!!!
Oggi ho caricato la parte 2
Più caricano e più il camion se la gode
Fiat aveva uno stabilimento anche i africa quindi molti erano già li. Se non sai guidarli quelli non li muovi. Capita anche ai trattori ma soprattutto ad est europeo.
Qualunque macchina se non sai guidarla non la muovi. Anzi è meglio che non la muovi
@@faustot8272 io facevo riferimento all'uso del cambio. Se ne sai qualcosa quei cambi li puoi star li a grattare fino a domani ma non li muovi
Ne ho incontrati un sacco di questi vecchi camion tra il nord Africa e il Centro America, belli soprattutto a Cuba affiancati alle vecchie auto americane.
Mi piacerebbe vedere qualche foto di Cuba con i fiat
@@ALE22GHIBLIdammi tempo di cercarle negli hard disk di backup.
camion da tiro inarrestabili
Probabile forse pure la terza vita prima andavano in europa dell est
50 anni e più
non serve che ci fai la morale a noi é
Chi si sente chiamato in causa sul vivo forse ha la coda di paglia
Ti aggiorno. L'Africa non è povera. Cosa cercavate in africa ai tempi Mussolini ? E ricordati che l'Etiopia non è colonia di Italia. Devi evitare di spargere l'informazione sbagliata. Grazie e vivia Fiat, Daily turbo, Iveco...
Forse hai una visione Dell Africa fatta troppo di tv
Ciao hai ragione qua autisti giovani se non hanno cambio automatico retarder climatizzatore e minimo 500 cv neanche salgono🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Reduci guerra di Eritrea ....