Anton Korzhev Дело не в понимании, а в нежелании веломагазинов ввозить запчасти к этим механизмам , также в отказах в ремонте , так как слишком много возни , гораздо удобнее на обычных трансмиссиях что то подтянуть , смазать и слупить бабки, легко и не надо парится, тем более в сезон идёт вал дебилов , которым проще простого впаривать разные промывки , обмывки и смазки . А так например в Дании , процентов 80 велов на планетарках, все довольные катаются( для спортсменов конечно же планетарка не подойдёт) , проблема в том , что в той же Дании , люди не считают себя спортсменами, они просто катаются и получают удовольствие. В России же все наоборот , кругом одни велогонщики, возомнившие себя летящем на тур де франс, а продаваны ещё и потдерживают , эти бредовые воображения , впаривая дорогие трансмиссии , для езды в магазин и на работу.
@@РоманИванов-д4щ один из веломагазинов завозил такие велосипеды и спрос на них маленький и они перестали возить. А им надо деньги зарабатывать. Маркетинг работает отлично. А многим людям лень думать.
@@РоманИванов-д4щ Полностью согласен . У нас мало толковых веломехаников . В основном торгаши с малым знанием . Они смотрят на покупателя , что у них есть то и стараются впарить ему , всё зависит от суммы денег. Я сам интересовался у продавцов велотоваров , почему очень мало выбора с планетарной втулкой ?. Так они ответили , что это дорого и более сложно в ремонте. А для них конечно лучше то что более преметивно и проще в настройке и ремонте , да ещё впаривать всякое фуфло бездарным лохам . А их у нас хоть пруд пруди. Даже колесо не могут разбортировать и камеру заклеить. А для них жизнь плоха ,если нет лоха.
Респект! Видно что человек имеет опыт и определенно консерватор! Не хранит в гараже девственный аппарат за 2000 евро в пыли, а разбирается без излишеств в отличном байке. Это заслуживает уважения и ценно как пример!
У меня тоже кросс, только Inzai. Брал в 2013. Стоит альфина 8 скоростей. Езжу чисто в своё удовольствие, за год проезжаю около 500 км. В общем катаюсь и бед не знаю, денег вообще не трачу на него. Только цепь смазываю и всё. В дождь и по болоту ее катаюсь, чисто по городу, по асфальту.
@@denis.b.v подтверждаю. в том году брал для пробы складник на трешке, зашло! затем взял se bikes, так же на трешке, жду не дождусь сезона, планетарка весч!
@@Evgeny_Checker я в том году своему стальному отечественному лисапеду подарок сделал обновив колёса полностью. Поставил двойные пистонированные туринговые обода. Сзади планетарная втулка на 7мь передач. Спереди динамо втулка. Ни разу не подвело. Ни разу не пожалел. Планетарку купил и благодаря этому видео тоже так как смотрел и читал отзывы. Мой велосипед просто счастлив. И могу сказать, что она заходит только тем кто не занимается спортом а комфортное передвижение хочет получить.
@@antonk2282добрый день,вопрос:приобрел вел,планетарка 3скорости-непонравилось!передняя звезда 42зуба,задняя 22зуба-если я ее заменю,на 19 зуб....как,есть смысл!? 3ск-скоростная,вел неразогнать(тяжело),1ск-в гору,пока"маслаешь",легче слезь и идти пешком...самая ходовая 2ск,но и то,что-то не хватает...может что посоветуете!?
Есть канал про планетарки "Сергей гараж" ,не реклама. Просто я постепенно по его видео смог полностью разобрать смазать и собрать втулку Шимано 7 ,да немного сложно, но зато один раз так сделаете, узнаете как она работает и всегда будете уверенно пользоваться зная что там нормальная хорошая смазка и что ты всегда можешь туда залезть, поменять её и не дай бог что-то отремонтировать и не какие мастерские, где за псевдо "смазку" просто намазюкав сверху на шестерни с вас ещё и деньги возьмут.
Отличный миниобзор, спасибо. У самого кросс транс альп, с обычной трансмиссией, слабым звеном оказался их польский обод, треснул в районе сгиба возле спицы, хотя сами спицы в моём случае отличные, нержавейка, ни одна не вылетела, возил регулярно 30 кг , багажник написано 25. А такая же планетарка нексус 7 живёт с 2008 года на женском велосипеде, пока тьфу тьфу всё хорошо, не разбирал не смазывал, но пробег там поменьше. По накату, к сожалению, планетарка проигрывает однозначно, сравнивал неоднократно на сопоставимых велосипедах.
Благодарю за отзыв, накат да, немного проигрывает и при кручении педалей немного больше сопротивления даёт планетарка, для меня это не критично. Спицы нержавеющие на переднем колесе остались и теперь запас ещё есть
Приехал в Финляндию. Вчера подарили велосипед, похожий на этот. С планитаркой на 7 скоростей. Накатал вчера на нем 30 км. Это такой кайф, планитарка рулит)))
@@antonk2282 Да я первое время был удален. Велосипеды везде и на улице их много. Много велосипедов бросают , воляються везде. По лесам, паркам, в озёрах. Но не кто не ворует. Я до сих пор не могу привыкнуть, что можно велосипед на ночь оставить на улице.
@@immattatron601 такая же фигня и в Голландии. Кругом велики и велосипедисты! Носятся и на пешеходов орут, что по тротуарам ходят. Возле всех вокзалов огромные сетки с навесами забитые велохламом.
Что вы с этими цепями делаете? Мой Велосипед куплен в 1995 году . используется почти круглый год, кроме диких морозов. Стала рваться только в прошлом 2020 году.. Цепи 25 лет... Ну вы монстры лоси...
у меня велик trek clyde 2007 года выпуска тоже с планетаркой и тоже ни одной поломки за все эти годы. разве что тросик поменял, который расслаиватся начал, после этого главное правильно настроить передачи по гайду и вел как новый.
Rello Pegasus с планетаркой Sachs Super 7 катаю уже 20 лет. До сих пор. Ничего не разбирал. Работает. Тоже одно звено убирал. Правда сломался переключатель родной, найти родной не могу.
@@mmmax78 благодарю что написали данный комментарий, буду дальше ездить и разбирать не буду, а переключатель может от другого велика установить, может шимановская подойдёт!?
@@antonk2282 Еще не проверял, но боюсь что не подойдёт. Примерял на другую планетарку Shimano SG-7C20 (7передач) Шимановский переключатель, правда на 6 передач (думал просто одной не будет) не совпадает где-то через одну. Может у Саксов правда другой диапазон...
Был у меня дорожный велосипед форвард на 28 колесах с 3-х ск. планетаркой Schimano nexus inter 3. Ой не знай, по-моему если сделать одинаковое соотношение ведущей и ведомой звезды на синглспиде и на планетарке, то 1 передача 3-х ск. планетарки не будет отличаться от синглспида по усилиям во время кручения. Вообщем-то подъемы на планетарке мне тяжело давались. А в крутые подъёмы совсем приходилось спешиваться и пешком идти. Сразу вспомнил велосипед Урал) Предпологаю что на планетарке нужно менять переднюю звезду на более меньшую, чтобы колени сильно не нагружать.
У нексуса трёшка вторая прямая, многие приходили к выводу что лучше было бы если прямая предача была третья, первая - для подьёмов, а вторая - когда трудно крутить прямую, например, против ветра. Как правило, нексус3 выигрывает от задней звезды больше штатной, чтобы третья стала нормальной передачей, а не скоростной.
Тоже самое,планетариев от 3ск-все один в один,как у вас...обидно,35тр и ещё надо переделывать...думаю,на зад поставить звезду на 19 зуб...что скажете!?
@@Aleksei-e1d не знаю, если честно. Я на перекидку вернулся. На планетарке переднюю звезду менял на 24. Гораздо легче стало в подъёмы крутить. Но минус скорость по прямой. Отъездил так км 500 и продал велосипед. Ничего не сломалось. А в целом, знающие говорят что это плохо для планетарки, если ведущая звезда не в 2 раза больше по количеству зубьев, чем ведомая. Сломаться быстро может на сложный ремонт. Ну вот у меня за 500 км не сломалась. Мастеров по ремонту планетарок тоже не найти. Их не чинят в обычных веломастерских.
@@РоманКожевников-ш1ь спасибо! Будем пробовать... 1ск-меня, не интересует... Ведь, на односкоростном, стоит звезда,сзади на19 зуб, и ничего... Хочу найти схему, соотношение:большая-малая звезда, для вела.... Ладно, посмотрим.. Мне кажется, на заводе, поставили то что было-главное чтоб работало... Удачи вам....
Побольше Я уже поставил вместо 16 заднюю звезду на19; и низов стало МНЕ достаточно. А верхов стало НЕ хватать ЗЫ. А лучше б 20 поставил, сейчас из-за снега часто на 1-й кручу
После16 есть 18;19;20 итд. 17 нет. Звезды шимановские везде продаются, они и к срам подходят , стоят у нас 300+- Если 23+- звезда, то цена рублей 500+-
Надо планетарки смазывать и обслуживать. si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SG0003-05-RUS.pdf на стр.48 указано, что смазка нужна, делается каждые 2 года или через 5000 км. Но делать это должен веломеханик.
Вот у нас город не маленький, только ни в одном веломагазине просто тупо не продают планетарки. И следовательно ни одна мастерская их не ремонтирует, не обслуживает. Последний раз заезжал тут в одну мастерскую по небольшой проблеме, что сам не мог решить. Так меня мастер распрашивать стал, что да как с планетаркой. И говорит, что у них тут лежит одна сломанная, надо, говорит, как время будет, разобрать и посмотреть, что там и как. Так что... это и я разберу и посмотрю, смысл то какой в веломеханике? )))
Здравствуйте. Несколько советов, чтобы сделать из этого "франкенштейна" нормальный велосипед: 1 смените руль от BMX на городской, я не знаю. кто Вас надоумил на это извращение, но это реально ЖЕСТЬ какая то. а не руль. 2 посадка, а именно сиденье. купите себе нормальное седло тонкое спортивное, оно полезней для здоровья, чем то, которое у вас стоит сейчас, по началу будет ощущение дискомфорта. но потом вы поймете, о чем я говорю. 3 система шатунов. Поменяйте уже передние звезды и цепь 4 педали под замену, потому что, то что у вас на велосипеде это не педали, это топталки ваш КПД резко возрастет после их замены на плоские широкие педали. 5 цена вопроса не такая заоблачная. как вы думаете. Пишите соберем с вами отличный вел.
@@antonk2282 Все дельные советы дали, я уже на своих шишках переходил от такого же крокодила, как у вас, с вертикальной посадкой, с постепенной модернизацией, на посадку всё ниже и ниже. И крутить удобнее и легче, и скорость-дальность увеличиваются, и против ветра легче ехать. Подписываюсь под каждым словом коммента выше.
Все это интересно но как городской руль сделает посадку ниже)))(это к коменту ниже).как узкое седло (это спортивное уже)для обеспечит комфорт при городской посадке,и как топталки улучшат кпд если поставить вместо топталок))).только контакты улучшат кпд,которые автору просто ненужны.спецы вижу серьезные,повеселили спасибо)
если брат в Германии , почему не пришлет тебе такой немецкий , там б.у. полно. ( они на вид как с магазина и пробег очень маленький) и вообще этот вел польский аналог немецких дорожных, от них там динамовтулка и планетарка. В Украину приезжай тут "вагонами" по 200, а если вагон то еще дешевле. немецкие б.у. и новых с магаза полно...
Брат давно вернулся назад. Хотел новый велосипед, был старый советский велосипед дорожный и туда была установлена трёх скоростная планетарка. Когда сел за этот, как буд то с жигулей, на Мерседес пересел. В Казахстане к сожалению мало популярны. Да и цена у них высокая. Тем более мода на горные велосипеды, хотя и гор нет.
@@antonk2282 понятно, ты парень тренированный , приезжаешь в Украину , берешь немецкий дорожный вел и обратно своим ходом..:))) И путешествие и приобретение....два в одном, а если пару друганов с собой , то по приезду продаете у себя пару эту велов по вашим ценам и отбиваете затраты на путешествие и так до бесконечности...:)))
еще идея ..., с сзади к велосипеду прикрутить еще один, типа тандем.. и тогда в два раза больше велов можно привезти.. На границе изобразить велопробег международный и вперед...
@@прошастельмах хорошая идея) только у нас тут будет трудно продать, так как покупатели хотят красивый, горный, что бы 30 скоростей и дешёвый. Основная масса. А то что с ним потом почти сразу проблемы начнутся, не задумываются.
@@antonk2282 а ты просто выставь свой на продажу (как будто) на олх и проверишь спрос..даже ради интереса. , может и займешся продажей велов у себя :))))бизнес-идея :)))
Вилку занесите хотя бы раз, в сервис. Такие дешевые вилки долго не живут без обслуги. Там внутри уже все сгнило и грязи куча. Видно же пыльники уже все потресканы. Пыльники менять, смазку менять.
У меня кетлер,планетарка тоже 7 скоростей,впереди стоит генератор. Свет не очень мне нравится,слабоват! Немного сломалась переключалка на руле,приходится попадать,но я сам виноват,резко с первой на 7 переключил!! В целом велосипедом доволен! Он у меня уже 3 года,в салют я больше денег на запчасти вложил чем в него!!
Велосипед долго искал, на просторах интернета, попадались кетлер, тоже рассматривал. Выбрал этот, потому что доставка была реальной и цена устроила со скидкой. А переключатель весь изолентой перемотан, к счастью работает. Сейчас тружусь в службе доставки и езжу зимой. Переключение в сильный мороз после -15 становится затруднительным и начинает что то поскрипывать при кручении педалей, то ли цепь, то ли в планетарке. Когда потеплее все нормально.
Почему механики рекомендуют менять масло вовремя? Надеюсь вы на этой манипуляции не раззоритесь... Включите логику и поймите физику процессов трения и старения смазочных материалов. ua-cam.com/video/XVFEUPl-TUg/v-deo.html
Технические характеристики есть в интернете, а впечатления могу рассказать. Гениальное решение, все закрыто от попадания грязи и воды, не требует обслуживания и работает безотказно. Создаёт небольшое сопротивление при включении света. Проблема была с проводом который спрятан в крыле, потерялся контакт, пришлось проводить провод наружи. Задний габарит раскрылся и потерялся, хорошо тетя в Германию ездила и привезла мне более качественный, при чем он ещё минут 5 горит, когда останавливаешся, передний свет вроде тоже бывает с функцией такой, но так как работает, даже не искал. Повышает безопасность. Если есть вопросы задавайте
Динамовтулки есть мощностью 2.4W под фару, и 3W - для фары+заднего фонаря. Фары с выводом для фонаря - для трехваттных втулок. Фонари и фары есть с ионистором - это конденсатор для непродолжительного свечения после остановки. Динамовтулки есть под ободные и дисковые тормоза. Я один туринг собрал на динамовтулке под диск, но все остальные велосипеды у меня на литиевом освещении, светодиодном, заряжаемом, фары линзовые - их никакой динамосвет не пересветит. Но хозяин-барин, кому-то важнее не зависеть от заряда батарей путём уменьшения наката и небольшого сопротивления при езде с включенным светом. Для любителей электроники тоже есть размах - долгое время разбирался с переделкой схемы с динамовтулкой для зарядки гаджетов, в сети много схем, на ибее продаются блоки заряда с подключением к динаме, помещающиеся в рулевой вал или подседел. Но в итоге купил на АлиЭкспрессе блок с 4 батареями 18650 с дополнительным USB-выходом и индикатором заряда, ну и фара для него - светодиодная линза с регулируемым фокусом, которая на 200м светит. А в европах много где запрещена эксплуатация великов, не оборудованных светом, на ДОПах, поэтому много б/у велосипедов оттуда оборудованы светом. Но хороший сильный динамосвет стоит дорого, а дешёвый посредственно светит (я про фару - по хорошему должно быть светораспределение автомобильного типа, чтобы не слепить встречных).
@@alexbelov9934 18650 Коробка для батарейного отсека практичный велосипедный светодиодный фонарь Водонепроницаемый коробка для батарейного отсека 8,4 V 4x18650 высокое качество # H Я типа такой брал, есть и на 6 элементов 18650. Один вывод на фару -8.4V, USB-вывод - 5V. С телефона не нашел свои удалённые заказы, надо с компа, там и прямую ссылку могу написать... Но то, что выше - в поиск забейте на АлиЭкспрессе - вылезет нужное, а дальше аналогичный товар самый дешёвый у другого продавца смотреть с бесплатной доставкой. Фару брал такую: Регулируемый велосипедный светильник с перезаряжаемой батареей 18650, масштабируемый передний светильник на голову велосипеда, лампа с 4 режимами фокусировки, ночник, для езды на велосипеде, флэш-светильник. Надо брать одну фару, без всяких этих креплений и АКБ на голову. Блок продаётся без батарей, я со всех аккумуляторов от ноутов дома наколупал хороших литиевых элементов 18650 (как правило, выходит из строя 1-2 элемента, остальные живые, а аккум на ноуте не работает).
@@Ник-щ8у Это понятно Я как то долго искал на Али аккумулятор в рулевую или подседел так и не нашел блин хотя раньше видел когда ещё не заморочился этим
Всё на что ты жалуешься -это от неумения пользоваться Занимаюсь больше десяти лет обслуживанием велосипедов, последние годы конкретно европейцами, обслуживаю также планетарные втулки, так что думаю что я в какой-то мере компетентен в подобных вопросах
В зависимости от комплектации разными звёздами, и там и там могут быть разные соотношения между звёздами А передаточное числа на разные планетарки и конкретно на эту тоже есть в интернете
Я свою 3ку "разбирал", но не полностью а просто вынимал из корпуса и смазывал и все., потому и в кавычках про разборку. А если разобрать полностью то конечно можно накосячить пр сборке.
Привет, не видел отдельно в продаже, на олх иногда велики бывают проскакивают. Мне в том году повезло и купил велосипед почти новый с такой втулкой раза в два дешевле, чем сама втулка, если бы отдельно покупал. На ебее можно заказать, на АлиЭкспресс тоже продают, цена кусается
Да, хорошие, благодаря 3 х скоростной втулке увлекся велосипедами по взрослому. Брат прислал с Германии втулку на 3 скорости б/у сторни Арчер вроде. Проездил год без проблем, потом решил разобрать и смазать, она была смазана отлично и разбор не требовался. Потом когда искал велик, хотел что бы с боку за раму не торчало как на трёх скоростной, это получается слабое место у них. А так они очень надёжные.
Привет Антон! Что вел еще пашет? Я с Туркестана и у меня вел сорокалетний Бриджстоун на ремне и трешке планетарке,хочу переспицевать на семерку,(не могу найти),может подскажешь..?
Дружище подскажи если не сложно на вел хочу поставить планетарка выбираю между семи скоростной и трёх трёшка конечно дешевле иза этого привлекательнее но в гору и при сильном ветре на какой будет легче ехать на трёх или семи и разница существенная?
Трехскоростные тоже хорошие и полегче. Многих устраивает и три скорости, на трёшки сбоку торчит придаток, слабое место у них. Поэтому на этом Веле остановился. Тоже хотел собрать сначала. Как подсчитал, решил купить готовый, так оказалось выгоднее. Мне трёх скоростей было достаточно. Первая против ветра и на горку, вторая по равнине и третья с горки
@@АлександрДавыденков-з2т поудобнее 7 скоростей, на трёшки ездил пару лет и у меня не было до этого таких великов. И был счастлив ездить на велосипеде Урал с тремя скоростями. Как стал ездить на этом Веле кросс, как с жигули, на мерс пересел) А на счёт выбора между трёх и семи скоростей решать вам, желательно прокатитесь на обоих и почувствуйте разницу, так как предпочтения могут быть разные. Рельеф, манера езды и другие факторы
@@antonk2282 всё понял спасибо буду брать побольше скоростей у нас в Астрахани просто такие ветра что просто не возможно ехать на одной скорости в горку можно и так забраться а ветер никак не перепрыгнешь благодарю за ответ 👍
@@antonk2282 спасибо за информацию! Наконец-то понятно по скоростям. До этого кучу роликов пересмотрел - хотел выяснить сколько скоростей достаточно. А ведь есть и 2-х скоростные планетарки!
Сейчас в основном на мото езжу, сменил цепь и звёзды на нем на пробеге 65 к, хотя в инструкции написано на 30к менять надо, начала проскакивать на звезде при трогании, при аккуратном использовании и своевременной смазке техника будет радовать долго. Конечно качество играет большую роль. Втулку не разбирал, менял только педальную каретку, седло, покрышки и крылья дорабатывал
Если Вы считаете , что Ваш опыт эксплуатации бесценен и требует доведения до миллионов пользователей , то почему было не купить велокомпьютер ??? " по моим подсчётам " - это разговор ни о чём ((( А то , что Вы за 5 лет не удосужились разобрать , промыть и смазать все узлы , говорит о том , какой Вы "хозяин" ((((
Хуже, уже гораздо больше чем 5 лет, факт в том что смазка от туда никуда не девается и все работает при аккуратной езде. Каждый делает как хочет. Поделился просто своим опытом.
@@antonk2282 не бойся разбери, ничего там страшного нету. В Ютюбе есть видео как разобрать, почистить, смазать и собрать. Я тоже боялся, но оказалось можно все сделать самому. И даже интересно посмотреть самому как механизм работает. А трешка так совсем простая по сравнению с этой.
@@antonk2282 ну если аккуратно ездить, то можно очень долго. Но смазка все равно нужна будет так как со временем она высыхает и теряет свои свойства что плохо влияет на ресурс самой планетарки. А так можно ездить ещё долго учитывая высокого качества металла этой втулки. Да и вообще планетарки заделаны из качественного материала.
У моего знакомого, тоже как то неправильно работает планетарка, соскакивают скорости. Посмотрел и увидел что он шайбы с выступами поставил не правильно. Ему просто похер или не разбирается. И сам велик вроде новый, но он за ним не следит. Даже цепь не смазывает.
@@antonk2282 просто при включении 3 и 2 передач начинают плавать оборот и появляется шум в КПП...Раньше проблемно включалась 4 передача...но я покрутил на руле снизу переключателя большую гайку...и она включается хорошо ..так стала барахлить 3 передача
Шумы в этих механизмах , могут быть из-за самой конструкции некоторых моделей , в других из-за не совпадения цветных рисок на втулке, регулируется подтяжкой тросика в режиме 4 передачи.( на 7-8 скоростных)
Да, вы правы, что лучше поменять. По хорошему, если менять, то цепь со звёздами вместе. Почему нельзя укорачивать? Очень давно езжу с укороченной цепью, проблем нет. В Индии и на мотоцикле цепь укорачивали из за растяжения
Приветствую, можно. Был опыт установки на велосипед Турист, трехскоростные втулки с ножным тормозом. Надеюсь знающие люди расскажут по этому поводу. В интернете тоже есть информация по этому поводу
Цепь родная, по хорошему её давно надо заменить, она очень сильно растянута. Большой износ и у звёзды задней сильно износились зубья. До сих пор езжу на этой цепи, проехал уже гораздо больше 20000 км, работаю в доставке еды, почти каждый день в течении полтора года, не всегда на велосипеде правда и зимой переодически выезжаю. Если честно менять Цепь не приходилось ещё, летом в основном на мотоцикле. На мотоцикле у меня Цепь 40000 км проехала и менять тоже пока не собираюсь, хотя многие люди меняют на 20000км. Многое зависит от стиля езды, защиты цепи от грязи. Так же смазывать переодически обязательно.
@@1gen1gen67 были бы в нашем городе давно бы купил и поменял. Думаю закажу где нибудь всё таки, если велик не продам. Может подскажите хороший сайт, где можно с недорогой доставкой заказать
Если бы вы меняли рекомендованное масло в планетарке,то она бы послужила очень долго,а так...правильно пишет @Ник скорее всего на последнем издыхании. Странный эксперимент. 🤔Тем более,судя по вашей прижимистости, вы явно не миллионер,покупать новые втулки которые вслед за курсом валют все время и дорожают и дорожают... Неужели своевременная и в общем-то нечастая профилактика,пусть и недешовым маслом,обойдётся дороже 8 -15.000 за новую вещь ? ua-cam.com/video/EWY9_7bucEc/v-deo.html
Когда работает динамо, яркость света зависит от скорости или там есть аккум, который подзаряжается в процессе езды и свет горит ровно? И можно ли использовать динамо как зарядник телефона?
Когда везёшь велосипед руками свет подмаргивает, когда едешь, более примерно 8 километров в час свет горит равномерно и не увеличивается при наборе скорости, с 26 колесом, получается он с меньшей скоростью загорается на полную мощность. Видел в Ютубе ребята устанавливают зарядку для телефонов, мне это не нужно, так как генератор создаёт сопротивление, хоть не большое, но создаёт. Да и повер банк у меня есть
Задний стоп сигнал, мне привезла тетя, она в Германию летала и я вспомнил про задний габарит, скинул ей ссылку, говорю купите подобный, подешевле, а она его и привезла. Очень качественный и стоил прилично 22 евро вроде
@@antonk2282 Уже 20 лет планетарками увлекаюсь, начинал с Сакса Драйганг. Целый велопарк уже собрал с ними, дерайлерных трансмисси не признаю в принципе. Современных нет, разве что Шимано Нексус 3 у жены, всё старое олдскульное, про которое даже мало кто слышал, а не то, что видел - 2 12-ступенчатых Сакса Элан, например... Есть 2 Сакса С7, и вот такая же ножная Шимано 7 лежит с задранными солнечной шестернёй и сателлитами - просто отдали велосипед Трек на алюминиевой раме с ней поломанной, собираю его на 7-ке Сакс, потому что она проще, надёжнее и диапазон больше. У меня тоже пробег по теплу в год под 2 тысячи - на работу и слегка покататься. Все мануалы заводские есть, по ним и перебираю, перевожу. Форум по планетаркам на Веломании есть отличный. Так вот, касательно этой Шимано Нексус 7. Производитель во все Шимано втулки закладывает смазку с бентонитом - минеральным наполнителем (его ещё в кошачьи лотки сыплют)))) для ускорения приработки шестерён планетарных редукторов. Этот самый бентонит имеет свойство накапливать из воздуха воду, гигроскопичен, очень часто во влажном климате внутренности из-за этого ржавеют. Всем пользователям шиман рекомендую как следует промыть потроха планетарок и поменять смазку на другого производителя при первом же удобном случае, на смазку пожиже, с вязкостью NLGI 00 - сразу почувствуется увеличение наката и лёгкость переключения и движения. А вообще, все производители рекомендуют вытаскивать планетарку из корпуса раз в год, промывать и пересмазывать, заодно и люфты от износа подрегулировать и подстроить по меткам механизмы переключения.
@@Ник-щ8у Так понимаю вы хорошо разбираетесь в планетарках, мне стало ещё интереснее, сколько же выдержки моя без разбора, своего рода эксперимент. Если вы так доверяете производителям и разбираете ее каждый год. А смазке которую они туда ложат вы не доверяете. Как то противоречиво. Есть маркетологи, которые получают хорошую зарплату и их задача продавать больше товаров, а если товар работает и не ломается, то это не выгодно производителям. Поэтому они навязывают свою рекламу и рекомендации, можно смазку продавать, по высоким ценам, кто то разберёт и паламает, кто то неправильно соберёт и т.д. Вот реальный пример, на другую тему, производители шампуней в свое время решили увеличить продажи и гениальные маркетологи придумали выход, они стали писать на каждой бутылке, что после первого мытья головы, нанесите заново шампунь и помойте ещё раз. Продажи выросли вдвое у производителей.
@@antonk2282 Для профилактической замены смазки не надо её полностью разбирать, достаточно потроха на оси вытащить из корпуса. Смазку с бентонитом в планетарках использует только Шимано (исключая жидкомасляную серию Альфин), другие производители - Сакс, СРАМ, Штурмей-Арчер - использовали нормальную смазку, легко вымываемую бензинами-растворителями, а со смазанными бентонитом шиманами придется помучиться - высохшая и потерявшая пластичность требует трудоемкого отскребания из потайных уголков. Кстати, до 90-х Шимано использовала нормальные пластичные смазки😂 Мыть керхерами и водой из шланга под напором планетарку тоже противопоказано, и вдвойне - шимановскую с бентонитом. Если не смазывали свою - то ресурс уже на подходе. Да, с вертикальной посадкой неправильное педалирование с соответствующими снижениями средней скорости и пробега, могли бы гораздо больше катать - но КПД с подобной посадкой и отсутствием обслуживания гораздо меньше, чем должны быть... Ну да хозяин-барин, я ни за что не агитирую...
@@ДмитрийШумарин-ю6ж у меня 189см, тоже мучаюсь с короткими рамами, да ещё и планетарок любитель. Собираю сам уже 5-й вел, заказываю на АлиЭкспрессе длиннющие подседелы и выносы руля, системы с длинными шатунами. Последний велик собираю на алюминиевой раме старого Трека, с косыми дропами, уже собрал для него заднее колесо на 28" с 7-скоростной планетаркой Сакс С7, с карбоновой ригидной вилкой под дисковый тормоз, карбоновыми выносом и подседелом. Остались мелочи - крылья, багажник, и спицы на переднее колесо, втулка под диск и обод с гидравликой уже готовы... Много у нас продают великов с планетарками, а вот с большой рамой - дефицит...
Ясно, а последний вопрос. Есть такая же подобная втулка, но на одну скорость больше, то есть 8 скоростей. То мне кажется, что лучше будет она, так как говорят, что по инерции катится велосипед без традиционного потрескивания во втулке(но это не точно, по крайней мере я так понял), да и на 8-ой передаче можно раскочегариться быстрее и допустим идти крейсером км 55-60 или быть может это мои влажные фантазии
Продаются и колёса в сборе. Покупал велосипед полностью. Колесо в сборе довольно высокая стоимость. Осенью купил весь велосипед по цене колёса в сборе была скидка около 50 процентов. Не спешил с покупкой и мониторил сайты в течении полу года, может и больше.
Приветствую, там все предусмотрено. Небольшое затруднение при съёме и установке тросика. Но можно приловчится и за минуту делать эту операцию. Когда у меня стояла низкокачественная резина, стабильно раз в неделю был прокол. В большинстве случаев даже не снимал колесо, для установки латки. Мой велосипед испытал разнообразные дороги и много плохих. Все работает хорошо и до сих пор езжу. На мой взгляд, если все нормально настроено и не лазить в неё, все будет работать долго.
@@antonk2282 спасибо. тоже рассматриваю велосипед с планетаркой. езжу на мтб уже 15 лет надоело) . а сколько стоит новая втулка ? и можно ли её в наше время купить?
@@ЕвгенийДавыдов-с9х долго смотрел и искал, изначально думал купить отдельно планетарку. Нашел в Москве и на Али, более удобные для покупки, для моего региона. Цена довольно высокая. Потом стал смотреть готовые вылосипеды и решил что будет удобнее и выгоднее взять велосипед. Бывают б/у велики продают, по хорошей цене, как вариант. Лучше покупать осенью ближе к зиме, около года присматривался. С покупкой не торопился
InovaStar*Tech: Hot links for new projects with great market potential, see: GE - GERADOR DE ELETRICIDADE: lnkd.in/eSWTUpP SISTEMA DFLEX: lnkd.in/eFycgKT CICLISMO: COROA PARA BIKES: DFLEX FLASH: lnkd.in/eXf7fmZ DRAGA DE PROSPECÇÃO DE OURO: lnkd.in/eN6SNnF
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
Молодец!! Ты смелый парень!!!! велик зачётный.
20 секунд о планетарной втулке, остальное все подряд.. название должно быть "обзор польского велика"...
Очень нужная вещь! Защита цепи от песка и воды!
Тоже хочу поставить этот щиток, как его вмастырить?-
Главное что вам нравится
Планетарки рулят!
Serg Zergof, очень доволен, купил тестю тоже с планетарной, удивительно что нашёл в нашем городе с рук, почти новый, по бросовой цене
Мало кто это понимает. Да и вообще многие даже не знают про такие технологии
Anton Korzhev
Дело не в понимании, а в нежелании веломагазинов ввозить запчасти к этим механизмам , также в отказах в ремонте , так как слишком много возни , гораздо удобнее на обычных трансмиссиях что то подтянуть , смазать и слупить бабки, легко и не надо парится, тем более в сезон идёт вал дебилов , которым проще простого впаривать разные промывки , обмывки и смазки . А так например в Дании , процентов 80 велов на планетарках, все довольные катаются( для спортсменов конечно же планетарка не подойдёт) , проблема в том , что в той же Дании , люди не считают себя спортсменами, они просто катаются и получают удовольствие. В России же все наоборот , кругом одни велогонщики, возомнившие себя летящем на тур де франс, а продаваны ещё и потдерживают , эти бредовые воображения , впаривая дорогие трансмиссии , для езды в магазин и на работу.
@@РоманИванов-д4щ один из веломагазинов завозил такие велосипеды и спрос на них маленький и они перестали возить. А им надо деньги зарабатывать. Маркетинг работает отлично. А многим людям лень думать.
@@РоманИванов-д4щ Полностью согласен . У нас мало толковых веломехаников . В основном торгаши с малым знанием . Они смотрят на покупателя , что у них есть то и стараются впарить ему , всё зависит от суммы денег. Я сам интересовался у продавцов велотоваров , почему очень мало выбора с планетарной втулкой ?. Так они ответили , что это дорого и более сложно в ремонте. А для них конечно лучше то что более преметивно и проще в настройке и ремонте , да ещё впаривать всякое фуфло бездарным лохам . А их у нас хоть пруд пруди. Даже колесо не могут разбортировать и камеру заклеить. А для них жизнь плоха ,если нет лоха.
Хороший обзор,спасибо!
Респект! Видно что человек имеет опыт и определенно консерватор!
Не хранит в гараже девственный аппарат за 2000 евро в пыли, а разбирается без излишеств в отличном байке.
Это заслуживает уважения и ценно как пример!
У меня тоже кросс, только Inzai. Брал в 2013. Стоит альфина 8 скоростей. Езжу чисто в своё удовольствие, за год проезжаю около 500 км. В общем катаюсь и бед не знаю, денег вообще не трачу на него. Только цепь смазываю и всё. В дождь и по болоту ее катаюсь, чисто по городу, по асфальту.
Отличный выбор
Классный дорожный велосипед. Сам езжу на мтб и давно присматриваюсь к велосипеду на планетарке. Следующий вел будет однозначно на планетарке.
Планетаркой очень доволен и всем советую
Бери не пожалеешь. Классный механизм
@@denis.b.v подтверждаю. в том году брал для пробы складник на трешке, зашло! затем взял se bikes, так же на трешке, жду не дождусь сезона, планетарка весч!
@@Evgeny_Checker я в том году своему стальному отечественному лисапеду подарок сделал обновив колёса полностью. Поставил двойные пистонированные туринговые обода. Сзади планетарная втулка на 7мь передач. Спереди динамо втулка.
Ни разу не подвело. Ни разу не пожалел. Планетарку купил и благодаря этому видео тоже так как смотрел и читал отзывы. Мой велосипед просто счастлив.
И могу сказать, что она заходит только тем кто не занимается спортом а комфортное передвижение хочет получить.
@@antonk2282добрый день,вопрос:приобрел вел,планетарка 3скорости-непонравилось!передняя звезда 42зуба,задняя 22зуба-если я ее заменю,на 19 зуб....как,есть смысл!? 3ск-скоростная,вел неразогнать(тяжело),1ск-в гору,пока"маслаешь",легче слезь и идти пешком...самая ходовая 2ск,но и то,что-то не хватает...может что посоветуете!?
Как земляку коммент тебе и лайк, жалко что не обслуживал.
Думаю от моего вмешательства, ей станет только хуже, все ещё ездит. Пол зимы проездил на нем, причём в доставке еды, так что пробег увеличивается
Есть канал про планетарки "Сергей гараж" ,не реклама. Просто я постепенно по его видео смог полностью разобрать смазать и собрать втулку Шимано 7 ,да немного сложно, но зато один раз так сделаете, узнаете как она работает и всегда будете уверенно пользоваться зная что там нормальная хорошая смазка и что ты всегда можешь туда залезть, поменять её и не дай бог что-то отремонтировать и не какие мастерские, где за псевдо "смазку" просто намазюкав сверху на шестерни с вас ещё и деньги возьмут.
дайте ссыль пожалуйста на Сергей гараж, не нахожу чёта
Отличный миниобзор, спасибо. У самого кросс транс альп, с обычной трансмиссией, слабым звеном оказался их польский обод, треснул в районе сгиба возле спицы, хотя сами спицы в моём случае отличные, нержавейка, ни одна не вылетела, возил регулярно 30 кг , багажник написано 25. А такая же планетарка нексус 7 живёт с 2008 года на женском велосипеде, пока тьфу тьфу всё хорошо, не разбирал не смазывал, но пробег там поменьше. По накату, к сожалению, планетарка проигрывает однозначно, сравнивал неоднократно на сопоставимых велосипедах.
Благодарю за отзыв, накат да, немного проигрывает и при кручении педалей немного больше сопротивления даёт планетарка, для меня это не критично. Спицы нержавеющие на переднем колесе остались и теперь запас ещё есть
Такой же накат! Все зависит: от давления в шинах, качества подшипников, смазки и аэродинамики
@@antonk2282 Ехали с другом с горки. У него был велик с кассетой, а у меня с планетаркой.Так мой заметнее разгонялся не круча педалей!
@@РоманМиллер-я7ь ну если ты весишь 100кг, а друг 50 -тогда ясное дело.
@@РоманМиллер-я7ь а какая планетарка и какое масло в ней?
Дружище! зачем Вы назвали видео "планетарная втулка ..." если вы ни единого слова о планетарной втулке не квакнули!?
Работа без нареканий после 20000 км пробега, Надежность
Не одного минуса это уже большой плюс
Приехал в Финляндию. Вчера подарили велосипед, похожий на этот. С планитаркой на 7 скоростей. Накатал вчера на нем 30 км. Это такой кайф, планитарка рулит)))
В Финляндии вело инфраструктура вообще развита. Это вообще кайф)
@@antonk2282 Да я первое время был удален. Велосипеды везде и на улице их много. Много велосипедов бросают , воляються везде. По лесам, паркам, в озёрах. Но не кто не ворует. Я до сих пор не могу привыкнуть, что можно велосипед на ночь оставить на улице.
@@immattatron601 такая же фигня и в Голландии. Кругом велики и велосипедисты! Носятся и на пешеходов орут, что по тротуарам ходят. Возле всех вокзалов огромные сетки с навесами забитые велохламом.
Велосипед - - можно мне умереть ? . . что-ты что-ты !! Пока ржавчина не съест тебя полностью дорогой - - пока не съест.
20 тыс. км. на одной цепи.... а тут на год одной не хватает
Что вы с этими цепями делаете? Мой Велосипед куплен в 1995 году . используется почти круглый год, кроме диких морозов. Стала рваться только в прошлом 2020 году.. Цепи 25 лет...
Ну вы монстры лоси...
@@vladislavsafronov245 Это не они монстры и лоси,это цепи маде ин китай! У самого на салюте раза 3 рвало цепь! Вообще салют так себе по качеству!
@@vladislavsafronov245 если на перекидке, то цепь вряд ли пройдёт 25 т.км. Даже топовая Кампаньоло, я читал проходит т.15
Пиздит потому что
Глупо сравнивать внешние системы с планетарками,у автора видео цепь растянута в хлам,внешние системы не смогут на такой цепи нормально переключаться.
у меня велик trek clyde 2007 года выпуска тоже с планетаркой и тоже ни одной поломки за все эти годы. разве что тросик поменял, который расслаиватся начал, после этого главное правильно настроить передачи по гайду и вел как новый.
Rello Pegasus с планетаркой Sachs Super 7 катаю уже 20 лет. До сих пор. Ничего не разбирал. Работает. Тоже одно звено убирал. Правда сломался переключатель родной, найти родной не могу.
Это хороший пример, много ли вы ездите на нём?
@@antonk2282 Почти каждый день, на работу когда тепло и дождей нет. 5км + 5 км. обратно. Зимой реже, хотя тут (в Туапсе) снег редко бывает.
@@mmmax78 благодарю что написали данный комментарий, буду дальше ездить и разбирать не буду, а переключатель может от другого велика установить, может шимановская подойдёт!?
@@antonk2282 Еще не проверял, но боюсь что не подойдёт. Примерял на другую планетарку Shimano SG-7C20 (7передач) Шимановский переключатель, правда на 6 передач (думал просто одной не будет) не совпадает где-то через одну. Может у Саксов правда другой диапазон...
@@mmmax78 6 передач, это похоже с классический переключатель, попробовать бы от планетарии Шимано на 7
Был у меня дорожный велосипед форвард на 28 колесах с 3-х ск. планетаркой Schimano nexus inter 3. Ой не знай, по-моему если сделать одинаковое соотношение ведущей и ведомой звезды на синглспиде и на планетарке, то 1 передача 3-х ск. планетарки не будет отличаться от синглспида по усилиям во время кручения. Вообщем-то подъемы на планетарке мне тяжело давались. А в крутые подъёмы совсем приходилось спешиваться и пешком идти. Сразу вспомнил велосипед Урал) Предпологаю что на планетарке нужно менять переднюю звезду на более меньшую, чтобы колени сильно не нагружать.
У нексуса трёшка вторая прямая, многие приходили к выводу что лучше было бы если прямая предача была третья, первая - для подьёмов, а вторая - когда трудно крутить прямую, например, против ветра.
Как правило, нексус3 выигрывает от задней звезды больше штатной, чтобы третья стала нормальной передачей, а не скоростной.
Тоже самое,планетариев от 3ск-все один в один,как у вас...обидно,35тр и ещё надо переделывать...думаю,на зад поставить звезду на 19 зуб...что скажете!?
@@Aleksei-e1d не знаю, если честно. Я на перекидку вернулся. На планетарке переднюю звезду менял на 24. Гораздо легче стало в подъёмы крутить. Но минус скорость по прямой. Отъездил так км 500 и продал велосипед. Ничего не сломалось. А в целом, знающие говорят что это плохо для планетарки, если ведущая звезда не в 2 раза больше по количеству зубьев, чем ведомая. Сломаться быстро может на сложный ремонт. Ну вот у меня за 500 км не сломалась. Мастеров по ремонту планетарок тоже не найти. Их не чинят в обычных веломастерских.
@@РоманКожевников-ш1ь спасибо! Будем пробовать... 1ск-меня, не интересует... Ведь, на односкоростном, стоит звезда,сзади на19 зуб, и ничего... Хочу найти схему, соотношение:большая-малая звезда, для вела.... Ладно, посмотрим.. Мне кажется, на заводе, поставили то что было-главное чтоб работало... Удачи вам....
Вам хорошо, на равнине можно вообще без скоростей катать.
111 Like Отличный обзор.
Благодарю за комментарий
Тоже у меня 7 nexus
Очень удобные короткие передачи
Но не хватает ещё одной....всё-таки восьмёрка нужна
Мне немного не хватает пониженных передач, а 7 передачу включаю крайне редко, думаю поможет смена звёзды на планетарке на один или два зуба поменьше.
Побольше
Я уже поставил вместо 16 заднюю звезду на19;
и низов стало МНЕ достаточно.
А верхов стало НЕ хватать
ЗЫ. А лучше б 20 поставил, сейчас из-за снега часто на 1-й кручу
@@1gen1gen67 а что то между 16 и 19 есть? Где вы покупали звезду, так понимаю звёзды специальные продают, от односкоростных не подходят
После16 есть 18;19;20 итд.
17 нет.
Звезды шимановские везде продаются, они и к срам подходят , стоят у нас 300+-
Если 23+- звезда, то цена рублей 500+-
Надо планетарки смазывать и обслуживать.
si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SG0003-05-RUS.pdf на стр.48 указано, что смазка нужна, делается каждые 2 года или через 5000 км. Но делать это должен веломеханик.
Вот у нас город не маленький, только ни в одном веломагазине просто тупо не продают планетарки. И следовательно ни одна мастерская их не ремонтирует, не обслуживает. Последний раз заезжал тут в одну мастерскую по небольшой проблеме, что сам не мог решить. Так меня мастер распрашивать стал, что да как с планетаркой. И говорит, что у них тут лежит одна сломанная, надо, говорит, как время будет, разобрать и посмотреть, что там и как. Так что... это и я разберу и посмотрю, смысл то какой в веломеханике? )))
Здравствуйте. Несколько советов, чтобы сделать из этого "франкенштейна" нормальный велосипед:
1 смените руль от BMX на городской, я не знаю. кто Вас надоумил на это извращение, но это реально ЖЕСТЬ какая то. а не руль.
2 посадка, а именно сиденье. купите себе нормальное седло тонкое спортивное, оно полезней для здоровья, чем то, которое у вас стоит сейчас,
по началу будет ощущение дискомфорта. но потом вы поймете, о чем я говорю.
3 система шатунов. Поменяйте уже передние звезды и цепь
4 педали под замену, потому что, то что у вас на велосипеде это не педали, это топталки ваш КПД резко возрастет после их замены на плоские широкие педали.
5 цена вопроса не такая заоблачная. как вы думаете.
Пишите соберем с вами отличный вел.
Здравствуйте, благодарю за советы. Приму к сведению
@@antonk2282 Все дельные советы дали, я уже на своих шишках переходил от такого же крокодила, как у вас, с вертикальной посадкой, с постепенной модернизацией, на посадку всё ниже и ниже. И крутить удобнее и легче, и скорость-дальность увеличиваются, и против ветра легче ехать. Подписываюсь под каждым словом коммента выше.
Все это интересно но как городской руль сделает посадку ниже)))(это к коменту ниже).как узкое седло (это спортивное уже)для обеспечит комфорт при городской посадке,и как топталки улучшат кпд если поставить вместо топталок))).только контакты улучшат кпд,которые автору просто ненужны.спецы вижу серьезные,повеселили спасибо)
Знаете што самое странное што большая часть китайських мотоциклов столько не ходять😀
Ничего странного, если многие Китайские мотоциклы, стоят как Германские велосипеды
Например? Какой мотоцикл столько не ходит?
если брат в Германии , почему не пришлет тебе такой немецкий , там б.у. полно. ( они на вид как с магазина и пробег очень маленький) и вообще этот вел польский аналог немецких дорожных, от них там динамовтулка и планетарка. В Украину приезжай тут "вагонами" по 200, а если вагон то еще дешевле. немецкие б.у. и новых с магаза полно...
Брат давно вернулся назад. Хотел новый велосипед, был старый советский велосипед дорожный и туда была установлена трёх скоростная планетарка. Когда сел за этот, как буд то с жигулей, на Мерседес пересел. В Казахстане к сожалению мало популярны. Да и цена у них высокая. Тем более мода на горные велосипеды, хотя и гор нет.
@@antonk2282 понятно, ты парень тренированный , приезжаешь в Украину , берешь немецкий дорожный вел и обратно своим ходом..:))) И путешествие и приобретение....два в одном, а если пару друганов с собой , то по приезду продаете у себя пару эту велов по вашим ценам и отбиваете затраты на путешествие и так до бесконечности...:)))
еще идея ..., с сзади к велосипеду прикрутить еще один, типа тандем.. и тогда в два раза больше велов можно привезти.. На границе изобразить велопробег международный и вперед...
@@прошастельмах хорошая идея) только у нас тут будет трудно продать, так как покупатели хотят красивый, горный, что бы 30 скоростей и дешёвый. Основная масса. А то что с ним потом почти сразу проблемы начнутся, не задумываются.
@@antonk2282 а ты просто выставь свой на продажу (как будто) на олх и проверишь спрос..даже ради интереса. , может и займешся продажей велов у себя :))))бизнес-идея :)))
Вилку занесите хотя бы раз, в сервис. Такие дешевые вилки долго не живут без обслуги. Там внутри уже все сгнило и грязи куча. Видно же пыльники уже все потресканы. Пыльники менять, смазку менять.
Сними пожалуйста видео по каким дорогам ты ездишь на велосипеде
👍👍👍👍
У меня Валенсия. Всё было хорошо и вот затрещала сильно. Незнаю что делать
Ежу на Форварде 26колеса прошел 984км за 2месяца того года втулка Шимано Arcer 3скорости.
Шимано и Арчер вроде разные фирмы
У меня кетлер,планетарка тоже 7 скоростей,впереди стоит генератор. Свет не очень мне нравится,слабоват! Немного сломалась переключалка на руле,приходится попадать,но я сам виноват,резко с первой на 7 переключил!! В целом велосипедом доволен! Он у меня уже 3 года,в салют я больше денег на запчасти вложил чем в него!!
Велосипед долго искал, на просторах интернета, попадались кетлер, тоже рассматривал. Выбрал этот, потому что доставка была реальной и цена устроила со скидкой. А переключатель весь изолентой перемотан, к счастью работает. Сейчас тружусь в службе доставки и езжу зимой. Переключение в сильный мороз после -15 становится затруднительным и начинает что то поскрипывать при кручении педалей, то ли цепь, то ли в планетарке. Когда потеплее все нормально.
Хочу велосипед на ремне с планитаркой на кореточном двигателе.
Почему механики рекомендуют менять масло вовремя? Надеюсь вы на этой манипуляции не раззоритесь... Включите логику и поймите физику процессов трения и старения смазочных материалов. ua-cam.com/video/XVFEUPl-TUg/v-deo.html
Фантазер, ты меня называла. Песня такая, дядя, урежь осетра, христом богом прошу, не греши.
Где где в караганде
Антон по возможности подкинь инфу про генератор
Технические характеристики есть в интернете, а впечатления могу рассказать. Гениальное решение, все закрыто от попадания грязи и воды, не требует обслуживания и работает безотказно. Создаёт небольшое сопротивление при включении света. Проблема была с проводом который спрятан в крыле, потерялся контакт, пришлось проводить провод наружи. Задний габарит раскрылся и потерялся, хорошо тетя в Германию ездила и привезла мне более качественный, при чем он ещё минут 5 горит, когда останавливаешся, передний свет вроде тоже бывает с функцией такой, но так как работает, даже не искал. Повышает безопасность. Если есть вопросы задавайте
Динамовтулки есть мощностью 2.4W под фару, и 3W - для фары+заднего фонаря. Фары с выводом для фонаря - для трехваттных втулок. Фонари и фары есть с ионистором - это конденсатор для непродолжительного свечения после остановки. Динамовтулки есть под ободные и дисковые тормоза. Я один туринг собрал на динамовтулке под диск, но все остальные велосипеды у меня на литиевом освещении, светодиодном, заряжаемом, фары линзовые - их никакой динамосвет не пересветит.
Но хозяин-барин, кому-то важнее не зависеть от заряда батарей путём уменьшения наката и небольшого сопротивления при езде с включенным светом. Для любителей электроники тоже есть размах - долгое время разбирался с переделкой схемы с динамовтулкой для зарядки гаджетов, в сети много схем, на ибее продаются блоки заряда с подключением к динаме, помещающиеся в рулевой вал или подседел. Но в итоге купил на АлиЭкспрессе блок с 4 батареями 18650 с дополнительным USB-выходом и индикатором заряда, ну и фара для него - светодиодная линза с регулируемым фокусом, которая на 200м светит. А в европах много где запрещена эксплуатация великов, не оборудованных светом, на ДОПах, поэтому много б/у велосипедов оттуда оборудованы светом. Но хороший сильный динамосвет стоит дорого, а дешёвый посредственно светит (я про фару - по хорошему должно быть светораспределение автомобильного типа, чтобы не слепить встречных).
@@Ник-щ8у Спс за толковую инфу.Ещё бы ссылку на такой блок увидеть вообще бы клёво было
@@alexbelov9934 18650 Коробка для батарейного отсека практичный велосипедный светодиодный фонарь Водонепроницаемый коробка для батарейного отсека 8,4 V 4x18650 высокое качество # H
Я типа такой брал, есть и на 6 элементов 18650. Один вывод на фару -8.4V, USB-вывод - 5V.
С телефона не нашел свои удалённые заказы, надо с компа, там и прямую ссылку могу написать... Но то, что выше - в поиск забейте на АлиЭкспрессе - вылезет нужное, а дальше аналогичный товар самый дешёвый у другого продавца смотреть с бесплатной доставкой.
Фару брал такую:
Регулируемый велосипедный светильник с перезаряжаемой батареей 18650, масштабируемый передний светильник на голову велосипеда, лампа с 4 режимами фокусировки, ночник, для езды на велосипеде, флэш-светильник.
Надо брать одну фару, без всяких этих креплений и АКБ на голову.
Блок продаётся без батарей, я со всех аккумуляторов от ноутов дома наколупал хороших литиевых элементов 18650 (как правило, выходит из строя 1-2 элемента, остальные живые, а аккум на ноуте не работает).
@@Ник-щ8у Это понятно Я как то долго искал на Али аккумулятор в рулевую или подседел так и не нашел блин хотя раньше видел когда ещё не заморочился этим
Всё на что ты жалуешься
-это от неумения пользоваться
Занимаюсь больше десяти лет
обслуживанием велосипедов, последние годы конкретно европейцами, обслуживаю также планетарные втулки, так что думаю что я в какой-то мере компетентен в подобных вопросах
вопрос на сколько меняется скорость велика и по сравнению из звездочками
В зависимости от комплектации разными звёздами, и там и там могут быть разные соотношения между звёздами
А передаточное числа на разные планетарки и конкретно на эту тоже есть в интернете
✋🚲👍
Антон, я не понял вначале слова "была 3-х скоростная втулка, я понял, что так не надо делать". В смысле, не стоит брать трехскоростную?
Имел ввиду, что не стоит ее разбирать, смазывать, перебирать и так далее.
@@antonk2282 Тогда понятно, спасибо
Я свою 3ку "разбирал", но не полностью а просто вынимал из корпуса и смазывал и все., потому и в кавычках про разборку.
А если разобрать полностью то конечно можно накосячить пр сборке.
Вы купили что!? Планетарку 3ск -несоветую...ездить можно,разве только в парке,по ровной дороге,и женщине....никуда не торопясь...
Слушай друг,не подскажешь где продают планетарные втулки в Казахстане? Я сам с Астаны,не могу найти...
Привет, не видел отдельно в продаже, на олх иногда велики бывают проскакивают. Мне в том году повезло и купил велосипед почти новый с такой втулкой раза в два дешевле, чем сама втулка, если бы отдельно покупал. На ебее можно заказать, на АлиЭкспресс тоже продают, цена кусается
можно ездить на планетарке в дождь? сырую погоду ?
Можно
Можно. Однако планетарку всё же категорически не рекомендуется полностью погружать под воду, например, при переправе с велом через ручей.
Отличный обзор. Скинь ссылку где покупал велик .
Sportiv.ru
В мене тоже 7 бомбей
Anton Korzhev , а трех скоростная хорошая втулка ?
Да, хорошие, благодаря 3 х скоростной втулке увлекся велосипедами по взрослому. Брат прислал с Германии втулку на 3 скорости б/у сторни Арчер вроде. Проездил год без проблем, потом решил разобрать и смазать, она была смазана отлично и разбор не требовался. Потом когда искал велик, хотел что бы с боку за раму не торчало как на трёх скоростной, это получается слабое место у них. А так они очень надёжные.
Anton Korzhev , спасибо за ответ 😎
Около 5 тысяч в год, но с 11 по 19год намотал 20тычяч, это как?)))
он когда сам пересчитал, потом добавил: "может чуть меньше")
Привет Антон! Что вел еще пашет? Я с Туркестана и у меня вел сорокалетний Бриджстоун на ремне и трешке планетарке,хочу переспицевать на семерку,(не могу найти),может подскажешь..?
Дружище подскажи если не сложно на вел хочу поставить планетарка выбираю между семи скоростной и трёх трёшка конечно дешевле иза этого привлекательнее но в гору и при сильном ветре на какой будет легче ехать на трёх или семи и разница существенная?
Трехскоростные тоже хорошие и полегче. Многих устраивает и три скорости, на трёшки сбоку торчит придаток, слабое место у них. Поэтому на этом Веле остановился. Тоже хотел собрать сначала. Как подсчитал, решил купить готовый, так оказалось выгоднее. Мне трёх скоростей было достаточно. Первая против ветра и на горку, вторая по равнине и третья с горки
@@antonk2282 ага спасибо значит существенной разницы. Нет при подъёме три скорости или семь
@@АлександрДавыденков-з2т поудобнее 7 скоростей, на трёшки ездил пару лет и у меня не было до этого таких великов. И был счастлив ездить на велосипеде Урал с тремя скоростями. Как стал ездить на этом Веле кросс, как с жигули, на мерс пересел) А на счёт выбора между трёх и семи скоростей решать вам, желательно прокатитесь на обоих и почувствуйте разницу, так как предпочтения могут быть разные. Рельеф, манера езды и другие факторы
@@antonk2282 всё понял спасибо буду брать побольше скоростей у нас в Астрахани просто такие ветра что просто не возможно ехать на одной скорости в горку можно и так забраться а ветер никак не перепрыгнешь благодарю за ответ 👍
@@antonk2282 спасибо за информацию! Наконец-то понятно по скоростям. До этого кучу роликов пересмотрел - хотел выяснить сколько скоростей достаточно. А ведь есть и 2-х скоростные планетарки!
За 20000 км -ни разу туда не лазили ? А как часто меняете цепь и звезды?
Не менял, хотя уже давно пора
Сейчас в основном на мото езжу, сменил цепь и звёзды на нем на пробеге 65 к, хотя в инструкции написано на 30к менять надо, начала проскакивать на звезде при трогании, при аккуратном использовании и своевременной смазке техника будет радовать долго. Конечно качество играет большую роль. Втулку не разбирал, менял только педальную каретку, седло, покрышки и крылья дорабатывал
Это велосипед городской. Он не предназначен на дальние поездки.
Если Вы считаете , что Ваш опыт эксплуатации бесценен и требует доведения до миллионов пользователей , то почему было не купить велокомпьютер ??? " по моим подсчётам " - это разговор ни о чём ((( А то , что Вы за 5 лет не удосужились разобрать , промыть и смазать все узлы , говорит о том , какой Вы "хозяин" ((((
Хуже, уже гораздо больше чем 5 лет, факт в том что смазка от туда никуда не девается и все работает при аккуратной езде. Каждый делает как хочет. Поделился просто своим опытом.
@@antonk2282 не бойся разбери, ничего там страшного нету. В Ютюбе есть видео как разобрать, почистить, смазать и собрать. Я тоже боялся, но оказалось можно все сделать самому. И даже интересно посмотреть самому как механизм работает. А трешка так совсем простая по сравнению с этой.
@@Виктор-ы1т6ч благодарю за совет, у меня уже интерес сколько можно проездить без обслуживания)
@@antonk2282 ну если аккуратно ездить, то можно очень долго. Но смазка все равно нужна будет так как со временем она высыхает и теряет свои свойства что плохо влияет на ресурс самой планетарки. А так можно ездить ещё долго учитывая высокого качества металла этой втулки. Да и вообще планетарки заделаны из качественного материала.
@@antonk2282 некоторые десятки лет ездят не обслуживая их, а при должном уходе так вообще они вечные.
У моего друга 3-х передачная планетарка и после 2000 км уже начала вся хрустеть и заедать.Говно это значит
У моего знакомого, тоже как то неправильно работает планетарка, соскакивают скорости. Посмотрел и увидел что он шайбы с выступами поставил не правильно. Ему просто похер или не разбирается. И сам велик вроде новый, но он за ним не следит. Даже цепь не смазывает.
Там в трёх скоростной втулке ломаться нечему. Нужно правильно тросик натянуть, настроить переключение. Ну рукожопов хватает)))
количество просмотров взял название "планетарка после 20т" ..
я смотрю смотрю а про планетаку только "я ничего не делал" 😂.
даже не смазывал 💪😆
и что ни разу не было проблем с КПП..У меня такая же КПП но уже есть проблема с переключением на 3 и 4 передачами
У меня не было проблем, а у вас как проявляются они?
@@antonk2282 просто при включении 3 и 2 передач начинают плавать оборот и появляется шум в КПП...Раньше проблемно включалась 4 передача...но я покрутил на руле снизу переключателя большую гайку...и она включается хорошо ..так стала барахлить 3 передача
@@antonk2282 просто началось с мелкого шума в КПП, потом начались перескоки передач...сейчас катаюсь на 4 передаче
@@AnatolZoz57608483 возможно нужна настройка, может заедает трос
планетарку лучше не брать. тяжёлый ход. не ремонтно приходный . у меня был велик с планетаркой. я продал и слава Богу.
Как и во всем, есть свои плюсы и минусы.
Есть шумы на некоторых передачах ? Спасибо
Да, есть пощелкивания на некоторых передачах, с разной интенсивностью. Так было изначально.
Шумы в этих механизмах , могут быть из-за самой конструкции некоторых моделей , в других из-за не совпадения цветных рисок на втулке, регулируется подтяжкой тросика в режиме 4 передачи.( на 7-8 скоростных)
Цепь укорачивать нельзя. Нужно вовремя менять.
Да, вы правы, что лучше поменять. По хорошему, если менять, то цепь со звёздами вместе. Почему нельзя укорачивать? Очень давно езжу с укороченной цепью, проблем нет. В Индии и на мотоцикле цепь укорачивали из за растяжения
@@antonk2282, выбросив несколько звеньев, цепь остается растянутой с вытекающими последствиями.
Сейчас такие дороже, а покрышки какие там?
Покрышки родные были швальбе силенто вроде(разочаровался в них) поставил швальбе марафон +, отличные покрышки, правда потяжелее
Привет можно ставит планетарку на фетбайк и какую ? Спасибо 🇺🇿🇺🇿🇺🇿🇺🇿🇺🇿👍
Приветствую, можно. Был опыт установки на велосипед Турист, трехскоростные втулки с ножным тормозом. Надеюсь знающие люди расскажут по этому поводу. В интернете тоже есть информация по этому поводу
Цепь родная?- прошла 20000 км??
У кого цепи столько ходят?))
Вообще максимум на одной цепи?
Цепь родная, по хорошему её давно надо заменить, она очень сильно растянута. Большой износ и у звёзды задней сильно износились зубья. До сих пор езжу на этой цепи, проехал уже гораздо больше 20000 км, работаю в доставке еды, почти каждый день в течении полтора года, не всегда на велосипеде правда и зимой переодически выезжаю. Если честно менять Цепь не приходилось ещё, летом в основном на мотоцикле. На мотоцикле у меня Цепь 40000 км проехала и менять тоже пока не собираюсь, хотя многие люди меняют на 20000км. Многое зависит от стиля езды, защиты цепи от грязи. Так же смазывать переодически обязательно.
Так и переднюю звезду убьешь
Почему не поменять цепь и звезду??- бюджет 15$ новые шимано + кмс
@@1gen1gen67 были бы в нашем городе давно бы купил и поменял. Думаю закажу где нибудь всё таки, если велик не продам. Может подскажите хороший сайт, где можно с недорогой доставкой заказать
Да с Али. закажите, все так делают, и быстрее и дешевле.
@@1gen1gen67 с новым годом, я искал там и к сожалению не смог найти, если есть ссылка скиньте пожалуйста
Если бы вы меняли рекомендованное масло в планетарке,то она бы послужила очень долго,а так...правильно пишет @Ник скорее всего на последнем издыхании. Странный эксперимент. 🤔Тем более,судя по вашей прижимистости, вы явно не миллионер,покупать новые втулки которые вслед за курсом валют все время и дорожают и дорожают... Неужели своевременная и в общем-то нечастая профилактика,пусть и недешовым маслом,обойдётся дороже 8 -15.000 за новую вещь ? ua-cam.com/video/EWY9_7bucEc/v-deo.html
Она себя давно окупила - 20000 и 8 лет эксплуатации 👍
20 тыс на велосипеде?
Езжу, каждый день. Первые пару лет стоял велокомпьютер, от этого и отталкивался.
Когда работает динамо, яркость света зависит от скорости или там есть аккум, который подзаряжается в процессе езды и свет горит ровно? И можно ли использовать динамо как зарядник телефона?
Когда везёшь велосипед руками свет подмаргивает, когда едешь, более примерно 8 километров в час свет горит равномерно и не увеличивается при наборе скорости, с 26 колесом, получается он с меньшей скоростью загорается на полную мощность. Видел в Ютубе ребята устанавливают зарядку для телефонов, мне это не нужно, так как генератор создаёт сопротивление, хоть не большое, но создаёт. Да и повер банк у меня есть
Аккумулятор не встроен, на заднем габарите наверное конденсатор накопительный, так как при остановке он ещё светит несколько минут
А где задний стоп сигнал,покупали?
Задний стоп сигнал, мне привезла тетя, она в Германию летала и я вспомнил про задний габарит, скинул ей ссылку, говорю купите подобный, подешевле, а она его и привезла. Очень качественный и стоил прилично 22 евро вроде
Только начав смотреть - сразу негатив. Планетарки надо хотя бы подмазывать раз в сезон или 5 тысяч км.
Решать вам, делюсь своим мнением и опытом, она не доставляла мне проблем все время и оправдала себя многократно, так что буду ездить дальше.
@@antonk2282 Уже 20 лет планетарками увлекаюсь, начинал с Сакса Драйганг. Целый велопарк уже собрал с ними, дерайлерных трансмисси не признаю в принципе. Современных нет, разве что Шимано Нексус 3 у жены, всё старое олдскульное, про которое даже мало кто слышал, а не то, что видел - 2 12-ступенчатых Сакса Элан, например... Есть 2 Сакса С7, и вот такая же ножная Шимано 7 лежит с задранными солнечной шестернёй и сателлитами - просто отдали велосипед Трек на алюминиевой раме с ней поломанной, собираю его на 7-ке Сакс, потому что она проще, надёжнее и диапазон больше. У меня тоже пробег по теплу в год под 2 тысячи - на работу и слегка покататься. Все мануалы заводские есть, по ним и перебираю, перевожу. Форум по планетаркам на Веломании есть отличный.
Так вот, касательно этой Шимано Нексус 7. Производитель во все Шимано втулки закладывает смазку с бентонитом - минеральным наполнителем (его ещё в кошачьи лотки сыплют)))) для ускорения приработки шестерён планетарных редукторов. Этот самый бентонит имеет свойство накапливать из воздуха воду, гигроскопичен, очень часто во влажном климате внутренности из-за этого ржавеют. Всем пользователям шиман рекомендую как следует промыть потроха планетарок и поменять смазку на другого производителя при первом же удобном случае, на смазку пожиже, с вязкостью NLGI 00 - сразу почувствуется увеличение наката и лёгкость переключения и движения. А вообще, все производители рекомендуют вытаскивать планетарку из корпуса раз в год, промывать и пересмазывать, заодно и люфты от износа подрегулировать и подстроить по меткам механизмы переключения.
@@Ник-щ8у Так понимаю вы хорошо разбираетесь в планетарках, мне стало ещё интереснее, сколько же выдержки моя без разбора, своего рода эксперимент. Если вы так доверяете производителям и разбираете ее каждый год. А смазке которую они туда ложат вы не доверяете. Как то противоречиво. Есть маркетологи, которые получают хорошую зарплату и их задача продавать больше товаров, а если товар работает и не ломается, то это не выгодно производителям. Поэтому они навязывают свою рекламу и рекомендации, можно смазку продавать, по высоким ценам, кто то разберёт и паламает, кто то неправильно соберёт и т.д. Вот реальный пример, на другую тему, производители шампуней в свое время решили увеличить продажи и гениальные маркетологи придумали выход, они стали писать на каждой бутылке, что после первого мытья головы, нанесите заново шампунь и помойте ещё раз. Продажи выросли вдвое у производителей.
@@antonk2282 Для профилактической замены смазки не надо её полностью разбирать, достаточно потроха на оси вытащить из корпуса.
Смазку с бентонитом в планетарках использует только Шимано (исключая жидкомасляную серию Альфин), другие производители - Сакс, СРАМ, Штурмей-Арчер - использовали нормальную смазку, легко вымываемую бензинами-растворителями, а со смазанными бентонитом шиманами придется помучиться - высохшая и потерявшая пластичность требует трудоемкого отскребания из потайных уголков. Кстати, до 90-х Шимано использовала нормальные пластичные смазки😂
Мыть керхерами и водой из шланга под напором планетарку тоже противопоказано, и вдвойне - шимановскую с бентонитом.
Если не смазывали свою - то ресурс уже на подходе. Да, с вертикальной посадкой неправильное педалирование с соответствующими снижениями средней скорости и пробега, могли бы гораздо больше катать - но КПД с подобной посадкой и отсутствием обслуживания гораздо меньше, чем должны быть... Ну да хозяин-барин, я ни за что не агитирую...
@@Ник-щ8у а как вы вымывали смазку не разбирая полностью планетарку, там ведь много шестерен и внутри так просто всю смазку не вымоешь.
Привет! если не сложно, посмотри пожалуйста сколько в тенге, сейчас на данный момент у вас можно купить 3ск. планетарную втулку?
Привет. У нас их нет в свободной продаже. Сам думал заказывать с Китая или с Европы
Мне прислали с Белоруси,заказ,3 СК,планетарка...
Что.такое планетарка
Планетарная втулка, в интернете много информации про них
5000 за год это разве много)
Рама маленькая
Для меня самый раз, ноги длинные просто
У меня рама такая как и твоя тоже задранный подседельный штырь вроде удобного ездить,но подседел не работает
@@ДмитрийШумарин-ю6ж об этом я не подумал, возможно и такое
Просто надо вам большую раму и вы увидите разницу,я сам мучаюсь с короткой рамой,мой рост 1метр 87 сантиметров
@@ДмитрийШумарин-ю6ж у меня 189см, тоже мучаюсь с короткими рамами, да ещё и планетарок любитель. Собираю сам уже 5-й вел, заказываю на АлиЭкспрессе длиннющие подседелы и выносы руля, системы с длинными шатунами. Последний велик собираю на алюминиевой раме старого Трека, с косыми дропами, уже собрал для него заднее колесо на 28" с 7-скоростной планетаркой Сакс С7, с карбоновой ригидной вилкой под дисковый тормоз, карбоновыми выносом и подседелом. Остались мелочи - крылья, багажник, и спицы на переднее колесо, втулка под диск и обод с гидравликой уже готовы...
Много у нас продают великов с планетарками, а вот с большой рамой - дефицит...
Сколько передач?
7
какую максимальную скорость развивали на 7-ой передаче?
Когда стоял велокомпьютер, 52 с моста разогнал, это максимальное значение которое я видел
@@antonk2282 Спасибо, я почему-то представлял что-там на 7 скорости чуть ли не 70 можно выдавить
@@vladsuperman звёзды поменять, можно и 70, только хватит ли сил, сопротивление ветра очень большое, он для других целей предназначен
Ясно, а последний вопрос. Есть такая же подобная втулка, но на одну скорость больше, то есть 8 скоростей. То мне кажется, что лучше будет она, так как говорят, что по инерции катится велосипед без традиционного потрескивания во втулке(но это не точно, по крайней мере я так понял), да и на 8-ой передаче можно раскочегариться быстрее и допустим идти крейсером км 55-60 или быть может это мои влажные фантазии
@@vladsuperman вы ездили на велосипеде со скоростью 55-60 км/ч?
Это такое колесо продаеться???
Продаются и колёса в сборе. Покупал велосипед полностью. Колесо в сборе довольно высокая стоимость. Осенью купил весь велосипед по цене колёса в сборе была скидка около 50 процентов. Не спешил с покупкой и мониторил сайты в течении полу года, может и больше.
@@antonk2282 а колесо 28 размер сколько будеть примерно?
@@Володя1990год-ы2з такое как у меня, около 400 долларов США
@@antonk2282 по рублям скажи пожалуста!!!
Привет. А при проколе заднего колеса много хлопот? Как она при плохих дорогах?
Приветствую, там все предусмотрено. Небольшое затруднение при съёме и установке тросика. Но можно приловчится и за минуту делать эту операцию. Когда у меня стояла низкокачественная резина, стабильно раз в неделю был прокол. В большинстве случаев даже не снимал колесо, для установки латки. Мой велосипед испытал разнообразные дороги и много плохих. Все работает хорошо и до сих пор езжу. На мой взгляд, если все нормально настроено и не лазить в неё, все будет работать долго.
@@antonk2282 спасибо. тоже рассматриваю велосипед с планетаркой. езжу на мтб уже 15 лет надоело) . а сколько стоит новая втулка ? и можно ли её в наше время купить?
@@ЕвгенийДавыдов-с9х долго смотрел и искал, изначально думал купить отдельно планетарку. Нашел в Москве и на Али, более удобные для покупки, для моего региона. Цена довольно высокая. Потом стал смотреть готовые вылосипеды и решил что будет удобнее и выгоднее взять велосипед. Бывают б/у велики продают, по хорошей цене, как вариант. Лучше покупать осенью ближе к зиме, около года присматривался. С покупкой не торопился
InovaStar*Tech:
Hot links for new projects with great market potential, see:
GE - GERADOR DE ELETRICIDADE:
lnkd.in/eSWTUpP
SISTEMA DFLEX:
lnkd.in/eFycgKT
CICLISMO: COROA PARA BIKES: DFLEX FLASH:
lnkd.in/eXf7fmZ
DRAGA DE PROSPECÇÃO DE OURO:
lnkd.in/eN6SNnF
БАБАЙТЮНИНГ!
велек ушатан же.)))причем по самое пиздец!!!!да он едет но как едет?думаю с горки еще педалями крутить надо чтоб разогнаться
В отличии от тебя человек велосипед использует по назначению, а не дрочит на него дома часами.
@@nas-zd7my а для тебя точно разницы нет нормальное тех состояние или ушатаное гавно
Обзор аж усрацца можно! Безпонтовая болботня!
🤣🤣🤣🤣
Колхоз короче ...ю
Не жалко потерять предстательную железу?
Разве можно мужчине так много ездить на велике! К 50 годам бабы не нужны станут.
Здравствуйте, как вы думаете около 20-30км в день в среднем, это много?
@@antonk2282 Спасибо за ваш ролик и ответы под ним.. А по поводу предстательной железы, то сиденье с прорезью снимает давление на нее))
@@Забавыпенсионера за 10 лет, думаю это не так много