ТОЛЩИНОМЕР - СКОЛЬКО ТОЛЩИНА ЛКП АВТО - ТАБЛИЦЫ КРАСКИ

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 24 жов 2019
  • Какая толщина ЛКП должна быть на машине? Толщиномер в неумелых руках, только помеха. Не раз наблюдали как целую машину, обыватели называли окрашенной, так как не умеют пользоваться приборами.
    Раскрываем тему проверки краски автомобиля, и публикуем целый плейлист - академия толщиномер. Какая толщина краски должна быть на авто? (не рассматриваем в этом видео случаи использования толщиномера для выявления шпаклевки) На примере ЛКП Шкода Октавия, покажем как таблицы краски могут вас ввести в заблуждение. Вы узнаете в какой слой ЛКП автомобиль окрашивают на заводе, какие в среднем заводские значения толщины краски на авто, нужно ли пользоваться таблицами толщины краски по маркам и моделям, помогут ли они вам при проверке лкп на таких популярных машинах как лада веста, киа рио.
    Что касается таблиц краски автомобиля, то обычно они мало информативны, никто реально, не собирает огромной статистике по моделям, цветам, годам выпуска, чтобы объективно всё сверить. Да и обывателя такое количество данных только запутает, поэтому надо помнить что все машины окрашивают в среднем в 100-200 микрон, а там уже смотреть конкретную машину прибором и подозрительные элементы кузова перепроверять глазами.
    Подпишитесь на на плейлист - Академия толщиномер и следите за новыми видео по этой теме. • ТОЛЩИНОМЕР - СОВЕТЫ АВ...
    Как выбрать толщиномер? Видео - • КАКОЙ ТОЛЩИНОМЕР ВЫБРА...
    В новых видео расскажем, как пользоваться толщиномером, влияет ли вода, грязь, снег на замеры прибором.
    ★ Владимир Мышев / ДП-АВТО.РУ - Автоподбор в Москве под ключ
    Отзывы о нашей работе:
    otzovik.com/reviews/kompaniya...
    dp-auto.ru/otzyvy/
    yandex.ru/uslugi/profile/Dpav...
    Контакты
    ➧ Телефон: +7 (917)565-22-88
    ➧ Whatsapp, telegram: +7(963)759-18-37
    ➧ Сайт dp-auto.ru
    ➧ Instagram / dpauto24
    P.S. Срок подбора автомобиля зависит от наличия хороших автомобилей в продаже, все подбираемые автомобили компанией ДП-авто, соответствуют ключевым параметрам: Авто не участвовал в серьезных ДТП, Юридически чистый автомобиль, пробег соответствуют состоянию автомобиля и максимально подтвержден документами, Технически исправный авто и не требующий серьезных расходов на обслуживание в ближайшее время. Все автомобили проходят комплексную диагностику.
    Наш канал: / @-.-64
  • Авто та транспорт

КОМЕНТАРІ • 113

  • @-.-64
    @-.-64  4 роки тому

    Как выбрать толщиномер? Полный разбор в новом видео - ua-cam.com/video/vEqpIj75zKU/v-deo.html

  • @taraskompaniyets1039
    @taraskompaniyets1039 2 роки тому +4

    Большое спасибо. Приятный парень и рассказывает толково.

  • @jzpower4717
    @jzpower4717 2 роки тому

    Так хорошо обьяснил🤟 молодец

  • @shirokof-ru
    @shirokof-ru 4 роки тому +2

    Молодцы, здорово !

  • @fydor777
    @fydor777 6 місяців тому

    Спасибо, видео огонь

  • @user-tx3sy3bb8d
    @user-tx3sy3bb8d 4 роки тому +5

    Очень познавательно

  • @malah7777
    @malah7777 10 місяців тому +1

    Огромное спасибо! Вам за такую информацию! Молодцы что создали такую рубрику! Вам только успехов!

  • @user-pz5uy7on8i
    @user-pz5uy7on8i 3 роки тому +9

    👌👍
    Конкретно, Доходчиво и понятно, без лишней воды!
    Единственный норм ролик.

  • @user-bz6zp5du9c
    @user-bz6zp5du9c 3 роки тому +4

    Спасибо!!!
    При возможности снимите ролик про проверку технической части авто(мотор,подвеска и т.п.), а также на что обращать внимание при покупке 10-летнего авто.
    Спасибо!
    Удачи в бизнесе....
    👍👍👍👍

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      Постараемся снять про основы 👍

  • @gerard8884
    @gerard8884 2 роки тому

    Грамотный обзор

  • @wiktorfesiuk4673
    @wiktorfesiuk4673 3 роки тому

    Спасибо.

  • @user-wz4qw1bp5z
    @user-wz4qw1bp5z 2 роки тому +1

    Добрый день.у меня просьба .подскажите .у меня новая гранта с салона,как проверить и убедиться в том что она в родной краске ,можете подсказать нормативы при проверке толщимером.ато я слышал что и в салоне бывают ставят машины битые технично под поддельными документами мол типа новая

  • @super60TiK
    @super60TiK Рік тому +1

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста есть ли данные по толщине лкп, по автомобилю Renault Samsung QM6 2018 год, автомобиль для корейского рынка. Толщиномер показывает чер.мет 170-242
    Капот алюминий 175~
    Толщиномер ETARI ЕТ 555

  • @s1lenceeskeetit68
    @s1lenceeskeetit68 2 роки тому +3

    помогите с вопросом, насколько изменяется толщина лкп после нанесения керамики?

  • @user-sd8gw7pn2s
    @user-sd8gw7pn2s 4 роки тому +1

    Лайк!

  • @ka_by
    @ka_by 4 роки тому +2

    Лайк от дилера толщиномеров в Беларуси. Про таблицы все верно рассказали. На белой шкоде, скорее всего, опция "второй слой лака".

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому +1

      Каталог Авто BY да, скорей всего, как на бмв тоже делают. Но что-то он очень не равномерный. Скоро новый ролик выпустим, как выбирать толщиномер, думаю вам будет интересно, и напишите свой, тоже экспертный комментарий 👍🏼

  • @alpol2008
    @alpol2008 3 місяці тому +1

    Эх, были времена! Новые Шкоды и Каддилаки... И цена Шкоды 1.3-1.5... А сейчас Китай сплошной с ценником под 3

  • @johnnylife2005
    @johnnylife2005 3 роки тому +1

    Спасибо, что показали на примере, что таблицы с окрасом бесполезны, хоть не тратил на это время!!

    • @qazaq451
      @qazaq451 21 день тому

      Значить белая машина битая и покрашена

  • @user-wn5eq6pw1k
    @user-wn5eq6pw1k 2 роки тому +1

    1 В ванне первичный грунт
    2 Роботом вторичный грунт "праймер"
    3 Базовая краска
    4 Лак

  • @anatolybrand1104
    @anatolybrand1104 3 роки тому +11

    Друзья смотреть надо не на толщину краски по прибору а на сам лкп, на болты на сварку на шагрень на переходы, часто бывает такое что на заводе машину обливают 2жды целиком, это когда машина не прошла контроль качества покраски после цеха, например после нового года фильтр не заменили либо он забился раньше времени, либо по какой то другой причине когда заводской дефект покраски неустраним и необходима полная покраска кузова заного

    • @user-gt9bs1ns4q
      @user-gt9bs1ns4q Місяць тому

      Всё это по совокупности всех признаков !

  • @user-nn7hq8nr7x
    @user-nn7hq8nr7x 2 роки тому +1

    Новые тоже могут быть битые,сам видел.

  • @romanverega592
    @romanverega592 3 роки тому

    интересует ваше мнение, сделал глубокую царапин на двери и задел торец порога, для качественного ремонта нужно рисовать две детали. будет вопрос при замере толщины ЛПК?

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      вопросы будут, главное защитить от коррозии, и сделайте фотки что было с машиной, что ничего серьезного, при продаже покажете. Можете чем нибудь законсервировать (краской, мовилем) и если не смущает некрасивый вид пока так поездить, если не хотите сейчас ремонтировать. Если будете красить ищите нормальный сервис, есть компании кто могут локально качественно покрасить. (не всю деталь а частично)

  • @user-xy9ol9xw1v
    @user-xy9ol9xw1v 3 роки тому

    👍👍👍

  • @user-nm6ge8vb3v
    @user-nm6ge8vb3v 4 роки тому

    При замере нужно понимать элементарную математику при замере толщинометром! А так в принципе все верно

  • @denys74zhukov86
    @denys74zhukov86 4 роки тому +1

    Скажите а какая должна быть толщина краски белого перламутра, помоему трехлойного, на хюндай соната lf 2015гв. Спасибо!

  • @user-nv4wf2fm3v
    @user-nv4wf2fm3v Рік тому

    Сколько микрон показывает заводский оцинкованная кузова машины ?

  • @tanatzhursinov5296
    @tanatzhursinov5296 3 роки тому

    👍

  • @user-je6df7le7y
    @user-je6df7le7y Рік тому

    Если бьеться 60,90,100 .Пежо 208 2014 г.Єто уже полировали что такой маоой слой?

  • @user-te5kp7gp9s
    @user-te5kp7gp9s 2 роки тому +2

    приус 50 кузов японец от 170 до 200, уже два таких померял, завод окрас

  • @user-wh9ri6sb2x
    @user-wh9ri6sb2x 3 роки тому +1

    Мой йети бьётся по кругу 150-160,таблица не совпадает

  • @user-sj7wq6nv5m
    @user-sj7wq6nv5m 3 роки тому

    Здравствуйте , подскажите пожалуйста как измерить толщину кузова, обклеенной виниловой броней полностью ?

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому +2

      Замерять всю машину, слой должен быть так же равномерным по всей машине, увеличенный на толщину пленки. Как в примере с бумагой. Микрон на 150 будет толще.

  • @user-nn6dc9hu5g
    @user-nn6dc9hu5g Рік тому

    Чётко👍

  • @user-ct9mu9fp8o
    @user-ct9mu9fp8o 11 місяців тому

    Подскажите пожалуйста на Ауди а6 с8 2019г.в толщина окраса в некоторых местах толщина 160микрон. , это норма?

    • @LeonR777
      @LeonR777 8 місяців тому

      Arteon 2019 в Германии около 140 микрон.

  • @Stepanjan1
    @Stepanjan1 3 роки тому

    Скажите пожалуйста 205 215 на белом рапиде это норм, или покрас ?

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому +2

      стандартный слой ближе к 120 микрон, бывает слой как в октавии на видео около 200, существует мнение что это двухслойный заводской окрас. Надо смотреть машину внимательно на следы ремонта, проверять калибровку толщиномера, смотреть проемы, чтобы были тоньше внешних деталей, болты на скрученность

  • @assemgulkoshanova4456
    @assemgulkoshanova4456 3 роки тому +1

    Здравствуйте Владимир у меня камри 50 цвет белый жемчуг авто не крашенный но показывает все элементы 220 230 микрон как это обиснить покупателя??? Можете обиснить это зоводской или???

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      Такие заводские слои бывают. Надо смотреть визуально следы повторного ремонта/окраса если высказываются подозрения в перекрасе

    • @assemgulkoshanova4456
      @assemgulkoshanova4456 3 роки тому

      @@-.-64 спасибо!

  • @rickgrimes3459
    @rickgrimes3459 Рік тому

    Что скажете о трехслойной краске? Камри 55 хозяин говорит родная краска. Толщиномер показывает 250-350 микрон белый цвет

  • @nikeysil2812
    @nikeysil2812 3 роки тому

    Смотрел серий как перламутр фольц б6, там 230- 255. Есть 190 и 260 . Такое может бьіть? Или перекрас.Причем проемьі тоже по 250.

    • @user-np6zo3ho1m
      @user-np6zo3ho1m 3 роки тому +1

      Вот что-то подобное на Рено Логан универсал, брали с салона

  • @user-me4od2dp5q
    @user-me4od2dp5q 4 роки тому +1

    Какой толщиномер посоветуете купить? Каким сами пользуетесь?

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому +2

      Владимир Ечин в основном использует ET111, фирмы етари, у них довольно высокий предел измерений и достаточная точность. Но такая модель уже не продается. Скоро выпустим видео, как выбрать толщиномер, на что обращать внимание.

    • @user-fh4td7ol7n
      @user-fh4td7ol7n 4 роки тому +1

      @@-.-64 когда видео будет? Уже 2 недели прошло,очень надо,ждём😊

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому

      @@user-fh4td7ol7n так вышло же новое видео про толщиномеры ua-cam.com/video/vEqpIj75zKU/v-deo.html Рекомендую подписаться на плейлист. Далее будем рассматривать как замерять краску, постараемся на этой неделе сделать монтаж.

    • @user-fh4td7ol7n
      @user-fh4td7ol7n 4 роки тому +1

      @@-.-64 подписан))

    • @user-qd4pr7mj3t
      @user-qd4pr7mj3t 3 роки тому

      @@-.-64 у меня ет 444 вроде норм

  • @user-gx1sv6cd1r
    @user-gx1sv6cd1r 9 місяців тому

    217 микрон это покрашенный?

  • @Videochannel163
    @Videochannel163 3 роки тому

    5:07 1019 года шкоды не бывают))) Спасибо за обзор!

  • @antonr390
    @antonr390 4 роки тому

    Опишу ситуакцию, у camry 50 кузов рестайл. Брал машину новой с салона,до меня не кто не владел и не ездил на ней. И тут проходит 2 года и мой друг купил толщеномер(искал себе весту) и просто по приколу пешаю камрюху толщиком хуйнуть и узнал что у меня переднее правое крыло 500-700 по толщику показывает, хотя машина ни разу не красилась. Ну вот не могу понять, кто то говорит что мол для TOYOTA это норма просто так покрасили, кто то что её повредили на авто возе, а кто то что вспучилась краска, а глазом не заметно,но тольщик бёт. В свою очередь могу сказать что мне кажется что гайки крепления винта окрашены и сдвигались. Что думайте?

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому +1

      случаи когда подкрашивают новые машины редкие, но встречаются. Если прибор которым замеряли был нормально настроен, то конечно с таким слоем, это окрас со шпаклевкой. Для переднего крыла это большой слой, обычно если сильное повреждение, покупают новое или с разбора целое. Заморачиваться с выправлением и накладывать столько шпаклевки на переднее крыло, не целесообразно. Скорей всего такой слой у вас не по всему крылу а в какой-то области крыла. Можете спросить, если что-то еще хотели уточнить.

    • @antonr390
      @antonr390 4 роки тому

      @@-.-64 спасибо

    • @777Mikhail
      @777Mikhail 4 роки тому +2

      Думаю перед продажей официал косячнул , поэтому даже при покупке из салона надо ее толщиномером пробивать

    • @user-bj9fb3yc4g
      @user-bj9fb3yc4g 2 роки тому

      Ее ударили перед продажей. А слой это огромный

  • @user-th8ny5zv1s
    @user-th8ny5zv1s 3 роки тому +3

    Уменя на новой шкоде 180-190

    • @anatolybrand1104
      @anatolybrand1104 3 роки тому

      У меня на новом спортаже 170-195, внутренние проемы тоже в 1.5 раза толще чем обычно)

    • @user-th8ny5zv1s
      @user-th8ny5zv1s 3 роки тому

      @@anatolybrand1104 у товарища на годовалой оптиме 165-180

    • @anatolybrand1104
      @anatolybrand1104 3 роки тому

      @@user-th8ny5zv1s ну я свою ещё керамикой покрывал поэтому реал толщина тоже примерно 165-180 но это всеравно больше чем обычно, т.е краска нанесена дважды)

  • @ZHIZN_POD_NAVESOM
    @ZHIZN_POD_NAVESOM 4 роки тому +3

    А как же при покупке б/у авто убедиться в том что кузовные элементы не из шпакла состоят а из металла пусть даже окрашенного не в заводских условиях! Я лично не против освежения кузова авто! Не всегда крашеный автомобиль плох!

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому +4

      Шпаклевка стартует примерно от 300 микрон в зависимости от первоначального слоя краски. От 500 сто процентов уже подшпаклевывалось

  • @user-lq6pu3kq2b
    @user-lq6pu3kq2b 2 роки тому +1

    Подскажите пожалуйста у меня ниссан тианна 2013 года брал новую в салоне по толщиномеру весь кузов показывает до 200 микрон может ли такое быть на российской сборке подскажите пожалуйста.

    • @-.-64
      @-.-64  2 роки тому +1

      если окрас равномерный, да может. на японцах обычно тоньше ближе к 100 микрон, но если вы один владелец, то должно быть все хорошо. да и вне завода красить всю машину в толщину 200 микрон мало кто станет заморачиваться

    • @user-lq6pu3kq2b
      @user-lq6pu3kq2b 2 роки тому

      Спасибо за ответ.

  • @ol1234432
    @ol1234432 3 роки тому +1

    Молодец! Доходчиво!
    И вообще нафига с таким прибором ходить вокруг 20 летней машины? Битая она или нет смотреть? Да битая! Да покрашеная или подкрашеная! Ей всё же уже 20 лет. Нравится бери, не нравится не бери!
    С таким прибором в авто салон пожалуйста! Дилерам мозг выносите!!!

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      ollleg K спасибо) традиция ходить вокруг машины с прибором появилась еще в те времена когда машин с пробегом было в избытке и было из чего повыбирать, покрутить носом, не.. эту не буду, у нее царапина 😁, сейчас обстановка изменилась и выбор совсем не велик) совсем отказываться от этой традиции не надо, все таки важно понимать что было с кузовом. Конечно, если покупаете 20 летнюю, проверка краски не ключевой момент.

  • @user-nw7qv4xp2u
    @user-nw7qv4xp2u Місяць тому

    Решил людей лоханут 😂😂😂

  • @maverick_slipakoff
    @maverick_slipakoff 2 роки тому +1

    Если у авто 400 и выше микрометров лучше отказаться от такого автомобиля?

    • @-.-64
      @-.-64  2 роки тому

      Много факторов. Сколько стоит машина, сколько деталей, каких отремонтировано, насколько визуально качественно сделан ремонт, и т.д. 400 микрон для детали которую ремонтировали +- стандартное показание.

    • @maverick_slipakoff
      @maverick_slipakoff 2 роки тому

      @@-.-64 машина Шкода Октавия тур 2004 старенькая, 450 и выше микрон прибор показал по стойке передней где лобовое стекло, для этих авто шпаклёвка в тех местах редкость

    • @-.-64
      @-.-64  2 роки тому

      @@maverick_slipakoff машина старая надо остальные факторы тоже смотреть кроме кузова, двигатель и тп. Может быть было какое то повреждение покрасили.

    • @maverick_slipakoff
      @maverick_slipakoff 2 роки тому

      @@-.-64 ваше мнение, если прибор показывает 450 и выше стоит рассматривать такой автомобиль для покупки?

    • @-.-64
      @-.-64  2 роки тому

      @@maverick_slipakoff я уже написал своё мнение, даже если показывает 1200 и более микрон, надо комплексно оценивать состояние машины и что может предложить рынок в ваш бюджет. Микроны это не единственный параметр, в ваш случае машина такого года выпуска не имеющая окрасов может быть вся ржавая и облупленная и тд. Успехов в поиске автомобиля

  • @user-rq9tf1ec5w
    @user-rq9tf1ec5w Рік тому

    А если машина не красилась но бьется 250-270

    • @user-tl3gg3ud3b
      @user-tl3gg3ud3b 27 днів тому +1

      Двойной заводской окрас. У меня так на бмв 3 белый перламутр, покупал новую, 250-300мкрн по кузову, проемы - 100-120мкрн, моторный отсек 100мкрн. На крыле скол, там прям видно, что двойной окрас был.

  • @EvgeniyMelyx
    @EvgeniyMelyx 4 роки тому

    А какая толщина это уже ремонтированный слой?

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому +1

      Евгений Мелюх много факторов, кстати не всегда эта толщина бывает толще заводской, бывает и тоньше если поставили новую запчасть. Обычно от 200 микрон и нет предела талантам маляров и бюджету на ремонт)

    • @elenavesna2420
      @elenavesna2420 Рік тому

      @@-.-64 шпаклёвка может быть 250микрон? Машина почти вся "освежалась" так как полез лак, со слов перекупа. Бьётся 150-250микрон. И если на капоте маленький участок шпаклеван 400-450микрон, что могло быть с машинкой? Перекупщик разве правду скажет? Что-то проговорился что кто-то из потенциальных покупателей подозревает что это перевертыш. Что скажете? Спасибо.

  • @magaramisov5227
    @magaramisov5227 4 роки тому +6

    Бмв через одну 180-220 с завода идут , только долбарики по толщинометру судят, надо знать где заводская покраска а где перекрас. А слой на всех машинах бывает разный

    • @-.-64
      @-.-64  4 роки тому +6

      БМВ часто продаёт доп опцию дополнительная защита кузова, по факту дополнительный слой лака. Многим кажется, что прибор это спасение. Не раз наблюдали как целую машину, люди "протыкав" толщиномером, заявляли... она вся крашенная и уезжали, не хотели слушать аргументов, что они не правы ))). От жуткого тотала, да защитит прибор. Но если ремонт с умом сделан, то без разбирающегося человека будет сложно понять что было с машиной до ремонта.

    • @user-tl3gg3ud3b
      @user-tl3gg3ud3b 3 роки тому +2

      Аналогичная ситуация, купил новую бмв 3 в белом цвете, по кузову везде 250-300 микрон, проёмы 150, моторный отсек 100-150. Заморчился немного, хотя понимаю, что скорее всего двойной заводской окрас, но как потом объяснить делитанту с толщиномером, что она не облита)

  • @johnnylife2005
    @johnnylife2005 3 роки тому +5

    Американский окрас самый лучший, толщина на века!!!!

    • @user-bj9fb3yc4g
      @user-bj9fb3yc4g 2 роки тому

      Да, да. По этому на многих пикапах додж и тд. Краска отлетает со временем . На автомобилях 12 года к примеру

  • @user-yf8nr4dp2e
    @user-yf8nr4dp2e 3 роки тому

    Не господа мы, и не обращайся так к народу.

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      А как лучше? Сограждане?)

    • @user-yf8nr4dp2e
      @user-yf8nr4dp2e 3 роки тому

      @@-.-64 Друзья, товарищи.

  • @user-cd2ts1dv6j
    @user-cd2ts1dv6j Місяць тому

    Слабо красят...тонко...3102 три слоя лака😂 обкомка

  • @maestro9194
    @maestro9194 3 роки тому +1

    Мазду cx-5 проверь, у этих машин от 50 до 150 микрон.

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      Да японцы обычно около 90 микрон (внешние элементы кузова)

  • @user-gw8rs9op8l
    @user-gw8rs9op8l 2 роки тому

    Братуха мусор подбери ! спасибо )

    • @-.-64
      @-.-64  2 роки тому

      это не мусор) это инвентарь

  • @user-ne7hb7wg6t
    @user-ne7hb7wg6t 3 роки тому

    Польоватся толщиномером вы умеете ???

  • @popov2080
    @popov2080 2 роки тому

    нормально меряют даже дешёвые толщиномеры
    твои новые авто едут на автовозе и не всегда доезжают целыми !!!!

  • @user-tu5dz9px9h
    @user-tu5dz9px9h Рік тому +1

    Мама 28

  • @mishamihailov8829
    @mishamihailov8829 3 роки тому +1

    Норма не более 150,остальное химия

  • @aurametllc138
    @aurametllc138 3 роки тому

    60-130 X7 сегодня обмерял в салоне..........

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      зависит много от чего. Но немцы обычно стабильней, хотя икс7 не помню в какой стране сборка.

  • @etarietari5978
    @etarietari5978 3 роки тому

    ua-cam.com/video/C785OOGIJFs/v-deo.html
    что думаете по этому поводу?)

  • @user-iw5rf7ps7t
    @user-iw5rf7ps7t 6 місяців тому

    С меня Дизлайк! Видео просто о том, что толщиномеры "никуда не годятся"! А все остальное смотрите "там", "либо там", "переходите туда", "смотрите по той ссылке"....
    Есчьо немнога и на ЛОР будет похоже

  • @RomanRoman-sb5db
    @RomanRoman-sb5db 3 роки тому

    Выкинь свой китайский прибор

    • @-.-64
      @-.-64  3 роки тому

      какой купить?