JP Performance - Eurofighter für die Straße? | RACE BY WIRE zu Besuch!
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- Опубліковано 1 лип 2024
- Fahren wir bald alle ohne Lenkrad?!
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...Jean Pierre Kraemer / JP Performance GmbH - zwei Begriffe die für Spaß, Leistung, Power, freche Sprüche, schnelle Autos, Turbotechnik, Turboumbauten, Ladedruck und noch vieles mehr stehen.
Mit diesen Videos biete ich dir einen Einblick ins tägliche Leben hier in der Firma ,Leistungssteigerungen, technische Details & Erklärungen, Soundfiles, Messwerte, Vergleiche, Neuvorstellungen & Präsentationen und und und...
Du bist quasi "live" bei all unseren Projekten, Events und Reisen in die große, weite Welt mit dabei. Egal ob Audi, BMW, Chrysler, Dodge, Ferrari, Ford, GMC, Honda, Infiniti, Jaguar, Koenigsegg, Lamborghini, Mercedes, Nissan, Opel, Porsche, Range Rover, Skoda, Tesla, Volkswagen oder Wiesmann... es ist für jeden etwas dabei und auch fast von A - Z :-P
Jeder der sich denkt: I LIKE BIG BOOST ist hier genau richtig, frei nach dem Motto FÄHRSTE QUER SIEHSTE MEHR siehst du hier Aufnahmen von Drifts, Drags und anderen Spielerein die große Jungs halt gerne machen.
Wenn du Anregungen / Wünsche oder sonstiges hast, kannst du dich gerne melden unter:
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Dieses Steuerungskonzept öffnet ganz neue Möglichkeiten für Menschen mit körperlichen Einschränkungen.
das gibts ja bereits als Umbau seit Jahren für diese Gruppe
@@ralfulrich6254 Als Drive by Wire hab ich das noch nicht gesehen. Aber gut zu wissen. Wobei die Möglichkeit der serienmäßigen Ausstattung mit diesem System noch viel mehr Leute mobil machen dürfte. Immerhin sind die Kosten eines Fahrzeugumbau auf ein solches System nicht zu verachten.
Das wollte ich auch schreiben mit den Einschränkungen klar gibt's umbauten aber das kostet ja extra und wenn es sowas serienmäßig gibt dann gibt's auch mehr Kundschaft da es weniger Komplikationen gibt mit modell und Hersteller suche
⚠️⚠️Es gibt auch das sogenannte Joysteer System von der Firma Bozzio AG🇨🇭 Ich fahre selbst damit. Man hat auch Feedback vom Auto ABS usw. Das Lenkgestänge ist noch original. Ich lenke mit einer Hand. Mit der anderen Hand bedienen ich den zweiten Joystick um Gas zu geben und um zu Bremsen⚠️⚠️
@@machacked6992 Betätigst du die Lenkung über das Lenkrad oder auch über einen Stick? Die Bedienung von Gas/Bremse und Signal-Bedienelementen über einen Stick hab ich auch schon verbauen und ausprobieren dürfen.
Tut bitte alles dafür, dass Flo für immer bleibt. Du hast ein tolles Team aber wenn Flo mit im Video ist gucke ich es besonders gerne. Weiter so. 👍🏼
Jung beruhig dich. Und wenn der Typ weg ist wie alle anderen kommt nen neuer.
Ja die guten gehen eh immer wieder
Vermisse Jonas und nobby immer noch..
@@Jan-qm1cm junge bist du hängengeblieben? Was tust du so als wären das exfreundinnen von dir 😅
@@pierree6584Weiß gar nicht wieso deine Antwort so passiv-agressiv is.
Flo ist nun mal seit langem der beste Kameramann, vor allem was Engagement mit JP angeht, ein tatsächlicher Mehrwert für die Videos.
Großer Nachteil, ich kann mit dem Oberschenkel nicht mehr lenken um mir meine Burger ins Gesicht zu schieben…🤪
Den fühl ich sehr 🤣
Gaaaaaaaaaaaanz genau 👍
Ich sehe tatsächlich einige Vorteile dieser Lenksysteme:
1. Langstrecken tauglicher, man muss nicht die Arme immer hoch zum Lenkrad bewegen, sondern hat Ablagen, die zum Joystick führen.
2. Sicherheit, es ist im Falle eines Unfalls kein Lenkrad inkl Lenksäule im Weg, die gerade im Beinbereich für schwere Verletzungen sorgen können.
3. Die Präzision und Agilität steigt. Man muss sich für extreme Fahrmanöver nicht mehr verrenken. Und die Hand - Augen - Koordination dürfte besser funktionieren.
4. Designtechnisch lässt sich hier einiges erarbeiten
2,3 und 4 stimme ich zu. Punkt 1 allerdings eher weniger. Bin noch vor einiger Zeit sehr viel langstrecke gefahren, zu verschiedensten Baustellen. Selbst nach 12 Stunden Baustelle und dann noch 4-5 Stunden nachhause fahren, hatte ich noch nie ansatzweise das Problem das meine Arme schlapp gemacht hätten. Auf langstrecke hat man viel eher das Problem das man irgendwann extrem Müde wird und da sehe ich die Sticks sogar noch riskanter, weil man einfach noch weniger machen muss und es dadurch noch leichter passiert das man in einen Sekunden schlaf fällt.
1. Bin ich mir nicht so sicher. Lenkrad ist groß, kann man an vielen Stellen angreifen, dadurch kann man sehr gut Sitzposition/Haltung variieren auf langen Strecken. So nen Joystick kann man nur auf einer Stelle angreifen, Hand/Unteramposition ist dadurch mehr oder weniger fix.
3. Agilität ja, aber Präzision ist sicher deutlich schlechter. Beim Lenkrad hat man 1 1/2 Umdrehungen um die Räder 50(?) Grad zu verstellen. Bei denJoysticks hat mann wenige cm für im Extremfall 90° Lenkwinkel. Das geht nur mit viel Software, Filtern geschwindigkeitsabhängig etc. Sieht man ja beim Cybertruck.
Wenn Autonomes Fahren irgendwann so stark wird, dass die Lenkräder wegfallen, wäre ein Joystick als Notlösung für direkte Fahrerkontrolle schon cooler als ein ungenutztes Lenkrad.
bietet ja dann zusätzlich einen riesen Platzvorteil.
Mein reden
Das war auch meine aller erste Idee, wo ich das jetzt so gehört habe
Also für alle autonomen Fahrzeuge, die man dann wenn man will trotzdem selber fahren kann
Aber ob das dann funktioniert ist ja auch die Frage, wieso sollte wenn die Elektronik versagt die andere Elektronik gehen? Glaube es bietet Vorteile, aber kann auch fatale Folgen haben. Ohne Strom gar keine Lenkung mehr oder?
Erinnert mich an Total Recall
„Klopf klopf… wer is da…DIE TÜR“🤣🤣🤣🤣
Das hat mich so gekillt 🤣
ICH KANN NICHT MEHR😂😂😂😂
Das hat mich gekillt 🤣🤣🤣🤣🤣
Mensch ich hab genau das selbe geschrieben geil ;)
Tränen gelacht 😂😂😂
Ich selbst habe mit meiner Körperlichen Behinderung vor 1 Jahr einen Führerschein auf einem Joystick-System gemacht und fahre nun Alltäglich einen VW T6.1. Es fährt sich wie jedes normale Auto, nur eben per Joystick und darf so nur von mir gefahren werden. Knapp 8.000km habe ich in 3 Monaten zurückgelegt.
Aber zusätzlich zur Lenkung auch Gas/Bremse über den selben kleinen Joystick gesteuert. Für mich als Autofan bedeutet das für mich sehr viel, dass ich trotz meiner starken Behinderung Autofahren kann. Es ist schon beeindruckend was Technik einem möglich macht!
German Engeneering bitte bloß nicht an die Chinesen verhökern. Hoffe deutsche Hersteller entwickeln früh genug und ernsthaft genug Interesse an sowas.
Diese zusätzliche Dimension mit dem Schwimmwinkel klingt doch mega interessant. Da hätte ich nur Angst, dass Leute, die mit dem Rechtsfahrgebot schon überfordert sind, völlig dekompensieren 😅
Was hast du gegen die Chinesen ? Glaub nicht alles was dir deine Glotze erzählt ! Die sind längst mindestens 30 Jahre weiter als wir mit der Technik . Bei denen gibt es einige Städte in denen man nicht mal mehr Verbrenner fahren darf =P Genauso wie die Japaner , während bei uns das bezahlen mit Telefon gerade erst aufkeimt nutzen die das schon seit den 90ern ...
Da ist es also naheliegend das die an solcher Technik interessiert sind ....wenn man nicht alle Nase lang auf den Propagandamüll bei uns reinfallen würde , wäre hier BYD mit Sicherheit schon viel verbreiteter ... stattdessen verhökern sie Ihre Technik für allerlei E-Autos an andere Namenhafte Hersteller aus aller Herren Länder .
Eventuell erst mal informieren statt gleich wieder auf die Chinesen zu schimpfen !
Bin mir ziemlich sicher das die Asiaten da schon weiter sind, wie in fast jedem Bereich
@@cmon89Jarhead89cmon Wenn deutsche Ingenieure eins können, dann technische Mechanik. Das, was sie im wissenschaftlichen Maschinenbau eingeführt haben. Darin sind die Chinesen bei leibe nicht "besser"...
@@wackrapsatire das war ein mal, du glaubst nicht wie weit uns nicht nur die Chinesen voraus sind, das merkst du schon alleine wenn du nur dort bist. China alleine ist in 54 von 64 kritischen Technologien weltführend!
🎎 we dont think soooo
Ich bin Radladerfahrer, mein Lenkrad drehe ich am Tag in 10 Stunden unzählige male hin und her. Ich hatte mal ein leihgerät, das man sowohl als auch mit Joystick oder Lenkrad bedienen konnte. Nach den ersten 10 min habe ich den Stick wieder hoch, und das Lenkrad wieder zu mir geklappt. Hat mir aber dann doch keine Ruhe gelassen es nicht noch einmal zu testen. Meine Erkenntnis war, wenn du anstatt 10 Stunden wild rumkurbelnd auch entspannt sitzen kannst, merkst du das als erstes an den Schultern, so schlimm war es dann doch nicht, und eigentlich war ich etwas traurig als ich wieder tauschen musste ☝️. Das ist wie alles nur eine gewöhnungssache. Ich finde es interessant
Kann ich nur bestätigen.
guter punkt
Dito, guter punkt! auf dauer 10x geiler mitm joy
Ich stimme dir zu auf dauer viel angenehmer mit stick und bei uns in der Firma hatten wir einen Radlader der war so groß den konnte man nur mit Stick fahren. ich finde so große Maschinen kann man mit Stick präziser fahren/lenken.
Im Stapler Bereich gibt es auch mini lenkräder in der Armlehne. Da sitzt man genauso entspannt wie bei den Joysticks aber man hat mehr und schneller Gefühl damit als bei den sticks.
Für Menschen mit Handycap, ist das schon sehr geil. und vielleicht auch eine alternative zu den bisherigen Gestellen in solchen Autos. Sehr geiles Video.
genau den gleichen gedanken hatte ich auch, seh das so wie es da aktuell ist auch eher bei personen die ein normales lenkrad nicht richtig bedienen können
Absolut. Halte es für Quatsch für die meisten Autos und Fahrer. Vielleicht im Rennsport dann wieder.
Das Lenkrad als solches ist ja nicht nur zum Lenken, zumidnest nicht mehr heute. Dazu hilft es beim stabilisieren wenn du ne scharfe Kurve fährst, und außerdem steuerst du damit viele Sachen des Infotainments.
Ja stimmt diese Pedal-hebel umbauen fallen dann weg guter Punkt. 👌
Absolut guter Punkt, erst habe ich auch gedacht never Change a running system, aber warum soll das nicht funktionieren, ist nur eine Einstellungssache, und dieses Lenkradgasgeben und mit Hebel ist einfach auch behindernd, da dauerhaft beide Hände im Einsatz sein müssen... 👍
Damals als NFS2: Underground auf den Markt kam, da haben wir alle erst mit Tastatur oder Controller gespielt. Igrendwann kam ein weiterer Kollege hinzu, der jedoch nur mit Joystick spielte. - Wir hatten alle samt das gleich Gefühl, was JP geschrieben hat, jedoch hat er uns einfach spielen lassen ... im nächsten Schritt hatten wir dann alle einen Joystick, da es sich sehr viel präzieser damit lenken lässt.
Das Ganze, gepaart mit alle Möglichkeiten die man heutzutage hat = unglaublich. Sehr gerne mehr mit und von denen zeigen.
naja aber das ist ein etwas anderes thema. ich erinnere mich an das spiel bzw die simulation von bmw mit dem nürburgring oder was war es. da konnte man nur m3 oder m5 fahren und noch felgen und reifen wechseln. alle im internet sind ähnliche zeiten gefahren und ein paar wenige waren ein tick schneller.... die die schneller waren hatten ein lenkrad bzw joypad oder joystick. auf der tastatur gibts nur 0 und 1, mit dem lenkrad kannste du noch 0,3 oder 0,7 lenken. das hat damals in dem spiel tatsächlich ein unterschied gemacht.
aber am lenkrad kannst du das bereits schon, hier gäbe es keine verbesserung.
das einzige ist das du viel mehr lenkweg in einer viel kleineren bewegung machen kannst, was aber bei einem extremeren lenkgetriebe ebenfalls der fall wäre.
außdem.... wie sollen den die ganzen multimediaknöpfe auf den stick passen ;-)
@@labrikorn_3299 Das stimmt schon, jedoch sollte das Fahrgefühl "auf den Joystick" bezogen etwa gleich sein. Da man sehr viel über die Software regeln kann...
Habe ich auch probiert und bereits der alte Microsoft-Stick ließ sich um seine Vertikalachse drehen, damit konnte man sehr sehr präzise lenken. Dennoch, das Lenkrad ist für mich unverzichtbar. Wo bitte lege ich den lässig meine Hand ab?!
Ich bin langjähriger Mobilbaggerfahrer mit nem ganz normalen Lenkrad. Seid 3 Jahren habe ich einen mobilbagger mit Joystick Lenkung da kann ich sagen das ist einer der geilsten Erfindungen deswegen kann ich mir vorstellen das das im Video auch sehr geil sein könnte
Mahlzeit JP
Ich bin seit 21jahren Radladerfahrer. Ich hab das Lenkrad und den Stick mitgemacht. Und ich muss sagen, der Stick bringt nur Vorteile. Der größte Vorteil ist, man fährt viiiel entspannter. Du sitzt in deinem sitz und musst nicht deinen Körper hin und her bewegen wie bei einem Lenkrad. Wir, also meine Kollegen und ich, waren am Anfang echt richtig krass gegen den Stick und wollten unser geliebtes Lenkrad wieder. Heut zu Tage will niemand mehr ein Lenkrad. Es ist entspannter, präziser und einfacher in der Bedienung. Ich habe schon immer gesagt, dass das die Zukunft ist. Viele körperlich eingeschränkte Menschen, wird dies neue Möglichkeiten bieten. Lg Stefan
Scheint wie mein E-Auto zu sein, Menschen die diese Technologie gefahren sind, sind begeistert, die anderen haben Angst vor der Veränderung
Den Kommentar hab ich gesucht! Im radladerbereich ja schon länger bewährt. Nur gutes gehört
@@S1mpleShot Ich arbeite im Baumaschinen Service. Positives Feedback höre ich meist nur von den jüngeren Fahren. Die Alteingesessenen schwören nach wie vor auf ihr Lenkrad. Es gibt ja auch kombinierte Systeme mit beidem. Die ganz großen Radlader im Steinbruch bekommt man teils sogar nur noch mit Joysticklenkung. Ich persönlich finde die Joysticklenkung im Radlader auch tausendmal besser da man immer bequem und zurückgelehnt arbeiten kann.
@@-Eddie_Verstehe ich gut. Aber bei 200 kmh auf der Bahn? Stelle ich mir gewöhnungsbedürftig vor, man muss es halt "erfahren" .
Geeeeeil
Ich sehe auch einen Punkt beim Thema "Sicherheit". Wer fährt auf langen Strecken wirklich mit beiden Händen (links und rechts) am Lenkrad? Ausweichmanöver sind mit dem Stick (selbst wenn man nur einen festhält) ohne umgreifen vermutlich immer möglich.
immer möglich und nie zu fangen 😅
Wie willst du bei einem Stick umgreifen?
@@TheSuicidalYeti einfach mal das Hirn einschalten den Text nochmal ganz genau lesen. Dann kannst Du dir die Frage sparen
Für uns als Fahrlehrer ein sehr spannendes Thema. Aktuelle Generation im Auto „kämpft“ teilweise mit dem Lenkrad. Ich könnte mir vorstellen das Drive-by-wire, künftigen Neulingen im Straßenverkehr mehr liegt als das konventionelle Lenkrad. Spannendes Thema JP. 👍🏻 cooler Einblick in eine neue Technik.
Liegt das am Auto oder an der Generation?
Wie zum Teufel haben die jetzt ein Problem damit einen Kreis zu drehen?!
Geht darum das die Schüler nicht mit der Sensibilität der Servo klarkommen und ständig hin und herlenken. Aber ich denke nicht das es mit Joystick besser wird eher noch schlimmer
Wenn sie damit kämpfen müssen sie sich entweder damit beschäftigen oder es lassen. Die sind weder dümmer noch schlauer, nur teils fauler
Sorry aber wer schon nicht mit einen handelsüblichen Lenkrad klar kommt, den sollte man auch keinen Führerschein geben ehrlich
Erinnert mich an VW die nach 10 Jahren erkannt haben dass ein Knopf auf dem Radio doch haptisch besser ist.
Naja so richtig nicht. Nur das Lenkrad hat wieder echt Tasten.
Crash-Sicherheitstechnisch sehe ich das ganz weit vorn. Da kann man theoretisch Airbag seine Mutter einbauen. Oder das Armaturenbrett generell gänzlich anders designen. Auch das Lenkgestänge macht Platz frei im Motorraum. Ich finde ein Joystick ist im Hirn genauso intuitiv hinterlegt wie ein Lenkrad. Man muss es eben nur auf den Zweck gepolt bekommen. Im Spiel-Simulator fliegen wir intuitiv mit Joystick, Auto fahren mit Lenkrad. Ich glaube das hat schon so seine Existenzerlaubnis.
Ja okay aber was passiert beim Auffahrunfall? Da gibt man doch durch den Aufprall Vollgas
@@honestyisthegucciSchau doch erst mal das Video an, man hat weiterhin ein Gas- und Bremspedal
@@honestyisthegucci ja da hast du Recht. Motor aus bei Aufprall ist sicherlich technisch nicht zu realisieren.
Das Lenkrad ist einfach wegen seiner Trägheit aber auch viel Idiotensicherer. Das verreißt man mal eben nicht so schnell wie diesen Joystick.
@@fehe4859man könnte das mit code regeln. Man sagt dem System das bei extremer Bewegung vllt gegengesteuert wird am stick selbst. Hoffe man versteht es 😅😅
Meine Gedanken dazu sind durchaus positiv:
1. Ästhetik. Wie man das Amaturenbrett gestalten kann. Wie man Informationen besser ablesen kann.
2. Sicherheit. Mehr Raum vorm Oberkörper beim Crash
3. Gemütlichkeit. Wenn man die Sitzposition und die Sticks genau einstellen könnte wäre die Gemütlichkeit aber auch der Halt perfekt.
4. Genauigkeit. Ich glaube schon, dass man so schneller und präziser fahren kann. man besser "zielen" kann.
Ist natürlich eine starke umgewöhnung.
Danke Daniel, sehe ich genau so. LG
Gut gesagt 👍
Auch im Punkt Gemütlichkeit sehe ich auch, dass das Armaturenbrett auch mal "verschwinden" könnte, wodurch das Raumgefühl in einem Auto verbessert werden könnte
Ich stimm dir bei den obigen beiden Punkten zu, zu gemütlicherem fahren kann ich nichts sagen, aber besser „zielen“ halte ich für falsch, bei jeder Konsole hast du sticks, aber fahr damit mal eine Rennsimulation, dann merkst du schnell wie unpräzise das ist, klar da lenkst du nur mit den daumen, hier mit der ganzen Hand und dem ganzen Arm, dennoch sehe ich da keinen Vorteil für Endverbraucher die nicht körperlich beeinträchtigt sind. Klar wie befinden uns in einer test Phase und die Idee ist noch nicht ausgereift, aber ich sehe da bis jetzt einfach zu wenig Argumente die einen zum Kauf den ganzen bringe würden. Ja es ist nice to have, aber damit sich Leute in Zukunft aktiv dafür entscheiden, dass halte ich bis jetzt für fragwürdig, da Leute innovativen nur danach kaufen ob es ihnen den Alltag erleichtert, people want Problem solver, die Markteinführung müsste mMn in Zukunft ganz spitz angegangen werden, zuerst sollte man das ganze Menschen mit Beeinträchtigungen nahe bringen, danach an rental car companies am Flughafen lizenzieren, da dort aktiv getestet werden kann, was auch andere Endverbraucher dazu sagen und man dadurch ein Auto für alle egal ob beeinträchtigt oder nicht zur Verfügung stellen könnte. Und danach wenn man auch tatsächlich gute response von nicht beeinträchtigten Endverbraucher hat, sollte man damit versuche in Serie zugehen, dafür müssten aber stand heute noch deutlich mehr positive Aspekte an den Tag kommen. Schlussendlich fehlt einfach allein schon bei der Idee der wirkliche Punkt. Der entscheidend ist. Touchscreen hat sich durchgesetzt weil man nichtmehr ewig Lage auf den Tasten die Buchstaben durch tippen musste um einen Satz zu schreiben, man machte es den Leute einfach deutlich einfacher, klar gab es damals schon ein Blackberry wo du auch eine ganze Tastatur dabei hattest, durchgesetzt hat sich das aber dennoch doch nicht. Die Idee ist cool, aber mMn fehlt noch sehr viel bist du einen relevanten Produkt market fit hast. Aber ich bin dennoch gespannt, was in Zukunft noch davon kommt.
@@luke1693 Ich verstehe deine Einwände. Doch bei deinem Vergleich mit den Sticks vs Lenkrad wurde es ja teilweise auch schon im Video angesprochen. Das ist nicht ganz vergleichbar. Ich möchte auch nur zu denken geben, dass bei den Spielen nicht das Lenkrad an sich der Gamechanger ist, sondern vor allem das Force Feedback. Also letztendlich ein Elektromotor und Software. Beides lässt sich auch im echten Auto implementieren. Die Präzise Steuerung steht für mich erst einmal außer Frage. Mein Gedanke ist, dass diese Art der Steuerung schon seit Ewigkeiten als bestmögliche Steuerung z.b. im Kran oder anderen schweren Maschinen Verwendung gefunden hat. Es scheint also irgendwie Sinn zu machen. Und auch jp sagt nach dem Test, dass es präzise ist. Deine Idee bei der Verwendung mit Menschen mit beeinträchtungen finde ich super. Natürlich müsste es noch ausgereifter sein. Und ich sehe wie oben beschrieben schon einige Vorteile. Es gibt gerade im Automobilbereich genug Innovationen bei denen die schwere solcher Vorteile ausgereicht haben um eingeführt zu werden. Ich glaube der größte Gegenpunkt wäre die Umstellung. Wenn man überlegt wie die Menschen reagieren wie Ihnen das Geräusch des Verbrennermotors fehlt, möchte ich gar nicht wissen was passiert wenn für Sie auf einmal das Lenkrad fehlt. Soll nicht spöttisch klingen. Ich kanns ja irgendwo nachvollziehen.
Zum Glück gibt es noch solche Menschen in Deutschland. Die sagen sich: „Wir machen das einfach.“ Was heute fremd wirkt, kann in 20 Jahren der absolute Hammer sein. Ich sage mal so: Beim 1er GTI hat auch keiner geglaubt, dass den jemand braucht.
den gti braucht auch heute noch keiner. wollen und haben ja aber brauchen sicher nicht.
Mhmm 🤔
Edit: Nach reichlicher Überlegung bin ich zu folgendem Resultaten gekommen:
-Einerseits dürfen wir nicht vergessen, dass es bewegungseingeschränkte Menschen gibt, die dadurch quasi ein "Serienfahrzeug", anstatt eines extra umgebauten Fahrzeuges, erwerben und sportlich fahren könnten. Das ist ein riesiger Punkt, der ja auch von anderen schon angesprochen wurde. Aber es braucht dann wieder Gefühl in den Joysticks.
-Der andere Punkt ist, dass es völlig neue Innenraum Konzepte ermöglicht. Theoretisch könntest Du es in eine "S-Klasse" und dadurch von Hinten Rechts das Fahrzeug lenken. Also es ist ja egal wo Du sitzt, Du könntest fahren. Der Parkassistent kann ja das Parken übernehmen, aktiver Spurhalteassistent usw unterstützt dich selbst wenn du keinen gewohnten Überblick hast. Also das ganze Thema "Innenraum" kann man von Grund auf neu gestalten und es wäre trotzdem fahrbar. Das finde ich schon sehr interessant. Das kurbelt doch mega die Kreativität und Phantasie an.
Das Prinzip hat viele Vorteile.
- Links- und Rechtslenker werden sich deutlich weniger unterscheiden (Kosten)
- Auf langen Strecken ist die Sitzposition entspannter und variabler
- Im Notfall kann der Beifahrer deutlich einfacher und intuitiver in die Lenkung eingreifen.
- Neue Innenraumkonzepte werden möglich.
- Beidseitige Sticks ermöglichen Fahrerwechsel ohne Anhalten.
- Wie beim Fly by Wire kann der Computer noch tiefer in die Fahrdynamik eingreifen und gefährliche Eingaben schlicht unterdrücken.
Ich denke, ich könnte länger so weiter machen.
Aber ich liebe auch mein Lenkrad und so ein System wirkt halt erst mal total fremd.
Wirklich ein guter Punkt, der Fahrerwechsel on the fly.
Gute Argumente 👍
@@Irisiusandersrum kannst bei elektrischen Fehlern gar nichts mehr machen außer bremsen und beten
Für den Fahrerwechsel bräuchtest du dann allerdings auch doppelte Brems- und Gaspedale, doppeltes Armaturenbrett usw.
@@anthilope Oder man macht auch das über die Sticks, Analoghebel für die Daumen beispielsweise. Doppelte Armaturen sind ja nun wirklich kein Problem.
Jp, beim Cybertruck Video hast du mich mit deiner Argumentation überzeugt. Du sagtest sowas wie: "...Einer muss der Erste sein mit der Neuerung und den Anfang machen bzw. sich trauen das auf den Markt zu bringen." An diesen Satz denke ich jetzt gerade bei diesem Video. Mir erschließt sich im Moment auch der eigentliche Sinn auf den Ersten Blick nicht. Aber Einer muss der Erste sein ;)
Die Idee ist ja nicht neu Merzedes hat sowas schon vor ca dreißig Jahren bebaut, nur haben wollte es keiner!!
Der Cybertruck ist für die Tonne, da war eine zu Bescheuert. Dasselbe hier jetzt, für die Tonne und zu blöd
Nur hatte Lexus das zuerst rausgebracht. Just saying
naja einer war auch bei Touchtasten am Lenkrad der erste aber mir erschließt sich der Vorteil bis heute nicht…eher im Gegenteil 🤷🏽♂️
es ist wie mit den Mirrow Cams beim Mercedes alle waren am jammern dann kam DAF und MAN nach und sie werden es ALLE verbauen der nächste wird Scania usw sein
Der eine Baggerfahrer: "Die Idee wäre doch gar nicht so scheiße gewesen."
Die Steuerung ermöglicht ganz neue Möglichkeiten.... Stickdrift setzt ein...
Ich finde es halt schön solch eine Lösung anzubieten zum Beispiel für Menschen denen ein Arm fehlt. Dafür fände ich so etwas sehr interessant
Gibt's doch schon seit Jahren....
@@vaako1005 ja, ist aber immer eine Sonderanfertigung.
so etwas gibt es schon seit den 90ern! Und Nein ist keine Sonderanfertigung, ist ein Sonderumbau mit Tüv und allem der Umbau kostet steht aber bei einigen Firmen im Katalog! Und man kann das von der Steuer absetzen und wenn man es braucht ( als eingeschränte Person) gibt es auch nen Zuschuss von der Krankenkasse
Danke für dieses Video. Ich fand die Thematik sehr interessant. Am Anfang dachte ich auch "Warum zur Hölle..." Zum Ende hin bin ich nun deutlich aufgeschlossener geworden und denke nun: Warum nicht.." Ich kann mir sogar vorstellen das im Alttagsbetrieb ein deutliches Plus an Komfort zu erwirken ist. Auf Langstrecke mit abgelegten Armen zu fahren dürfte sehr angenehm sein. Nach dem Motto "Nichts ist so beständig wie die Veränderung" bin ich gespannt was da auf uns zukommt.
Abgelegter Arm kann aber auch extrem zu Verspannungen führen wie das sitzen am pc. Beim Lenkrad kann ich mal oben, seitlich oder unten greifen. Beim Joystick ist der Arm immer in der gleichen Position. Aber ich vermute in naher Zukunft ist die Langstrecke sowieso nur noch etwas für den autopiloten. Dann macht der Joystick schon wieder mehr Sinn weil ich vorne Platz habe für einen Monitor ohne sichtunterbrechung. Schon spannend wo die Reise hinführt.
@@mcFourbE Guter Punkt...da muss die Ergonomie schon wirklich passen.
Wir brauchen aber noch unbedingt die Erklärung für den Rückstellring😅
Jp ist so ein überzeugender Redner obwohl er die Idee nicht so gut findet, findet er immer die richtigen Worte es nicht scheisse da stehen zu lassen
Ich finde den Schritt auf die Sticks mega sinnig. Warum gab es überhaupt Lenkräder? Weil man die Kraft übersetzen konnte und den Durchmesser des Lenkrads gebraucht hat. Sobald Steer-by-Wire möglich ist auf Grund von Redundanz und Absicherung, dass keine durchgägnige Verbindung mehr bestehen muss, ist die Notwendigkeit eines Lenkrads nicht mehr gegeben und dadurch entstehen so viele Vorteile:
- Chrashsicherheit
- Interieurdesign
- Platz für den Fahrer
- Präzision bei der Positionierung, weil man mit der Bewegung einer Hand mit der Feinmotorik deutlich genauer ist, wie wenn der ganze Arm bewegt wird
und wenn dann noch weitere Dimensionen dazu kommen erlebt das Automobil hoffentlich wieder einen positiven Aufschwung.
Ich freue mich da wirklich auf zukünftige Konzepte und wie Hersteller das Einbinden in Bezug auf Konzept (siehe Ferrari), aber auch auf Komfort und Interieur😃
Finde es auch cool, was es da an unendlichen möglichkeiten gibt.
Wow, in meinen Augen eines der besten JP Videos seit sehr langer Zeit. 1. die Technologie gezeigt zu bekommen (über 3 Iterationen) 2. JP beim lernen zuzugucken der dieselben Fragen stellt wie wahrscheinlich man selbst.
Ich sehe das, nachdem wie ich das Video verstanden habe, sehr gut einsetzbar in Kombination mit (halb)autonomen fahren. Man kann einfach seine Hände beim Stick lassen und bei bedarf eingreifen. Bei den jetzigen Halbautonomen Fahrten muss man immer wieder ans Lenkrad greifen, das ist total unergonomisch und bringt irgendwie wenig echten Comfort
Ich sehe mich damit aufjedenfall auf der Autobahn cruisen!
Für die meisten Menschen ist ein simpler Spurwechsel auf der Autobahn schon stressig und überfordert sie, darum schleichen sie immer in der Mitte rum und hier meinen Ingenieure genau solche Leute könnten, wenn sie sich beim Abbiegen verschätzen an der Vorderachse direkt die Hinterachse so korrigieren, dass sie das Touchieren des Bordsteins mit dem Hinterrad vermeiden…
Echt jetzt? Ich glaube hier wird massiv an der Zielklientel vorbei entwickelt…
Einerseits eine wahnsinnige Entwicklung und auch wenn ein Teil in mir schreit "ich will mein Lenkrad behalten", glaub ich hat das Konzept wirklich Zukunft. Nur ich als Techniker seh überall mehr und mehr Technik und Ressourcen "verballert" um Faulheit und daraus fehlende Fähigkeiten der Bediener zu kompensieren! Ich bin echt gespannt und immer mehr gespalten... Nehm dir einen manuellen Klappstuhl, setzt dich an eine gut frequentierte Kreuzung und seh zu... Der Joystick ist nicht unser Problem. Alle wollten Lauflichtblinker und keiner blinkt...
Für LKW 🚛 in der Stadt wäre das vermutlich spannend. Auch so in die Hänger integrieren.
So wie bei DOLL holzanhängern?
Das wäre doch bestimmt ne geniale Erweiterung, dem Anhänger selbst eine lenkbare Achse verpassen und somit deutlich bessere rangierfähigkeiten geben
Das Problem ist nicht der Stick, sondern der Sitz.
Alle hier gezeigten Sitze wurden für das Fahren mit Lenkrädern entwickelt. Wo man sich beim Fahren am Lenkrad abstützen kann.
Ich finde, man sollte eher liegen wie in einem Segelflugzeug oder in einem Formel-1-Auto. Damit man beim Bremsen richtig in den Sitz gedrückt wird und nicht nach vorne fliegt.
So aufrecht zu sitzen und dann mit den Sticks zu fahren, das tut schon beim Zuschauen weh. Bei einer Vollbremsung hängt man wie ein Beifahrer im Gurt. Das kann doch nicht das Ziel sein.
Sehr guter Punkt 👍🏻
Sehr guter Punkt, aber wie willst du liegend noch irgendwas sehen? Es ist ja so schon oftmals schwer aus den Autos heraus, ganz ohne Kameras, den Bereich ums Auto im Blick zu haben. Wenn ich dann liege, brauche ich auch wieder mehr Platz im Auto usw.
Aber ja, bei ner Vollbremsung sieht man sicher erstmal ziemlich alt aus. Die Frage ist auch, wo der Airbag platziert wird ohne die Instrumente beim Auslösen zu beschädigen.
Den selben Gedanken hatte ich auch. Ich stabilisiere mich damit ein stück weit und halte mich beim sportlichen fahren aktiv am lenkrad fest...
Die Bauweise der Autos wird sich durch den gewonnenen Platz nach und nach verändern. Armaturenbretter können bald auch verschwinden. Es braucht ja theoretisch nur noch ein Display im Innenraum. Worüber alles gesteuert wird.
Oder in einem Liegerad. Da gibt es auch Modelle mit mechanischen Sticks
Sieht für mich wie eine Lösung für konstruierte Probleme aus, die nicht wirklich welche sind. Mal sehen, ob es sich durchsetzt. Wird die Zeit zeigen.
Also ich würde beim Lenkrad bleiben ich brauche einfach diese runde Scheibe an der ich mich die ganze zeit festhalten kann.
22:34 "kein wunder, dass keine Kohle für die Türen da waren, bei dem anderen" Flo haut immer einen raus !!!! Ich liebe ihn🤣🤣🤣
Ich finde das Konzept schon interessant, aber man müsste halt wirklich mal selber damit fahren um sich ein besseres Bild zu machen
Das Beispiel mit dem Skifahren fand ich passend...wenn man sich das vorstellt, zwei Latten unter die Füße zu schnallen um mit 100 den Berg runter zu knallen, ist das auch normal und Skifahren ist auch intuitiv und präzise. Ich kann es mir Vorstellen, dass das kommt und das "Schwimmende" fahrverhalten eher sich wie ein Jet als ein Auto anfühlen kann.
Danke, ich liebe die Art von Videos und vorallem die kontroverse Diskussion.
Macht weiter so.
Bei self-driving Fahrzeugen bietet das eine elegante und futuristische Möglichkeit die Auswahl zwischen "kutschiert werden" und "Raumschiff fliegen" zu bieten.
Professor Eckstein in einem JP Video hatte ich jetzt nicht erwartet 😂 weiß gar nicht wie oft ich mir das auch schon in Vorlesungen angehört habe und ihm genau die gleichen Fragen wie JP gestellt habe
Joysticks=Performance... was n Schwachsinn. Der Herr hört sich auch zu gerne reden. Bei Flugzeugen macht es ja Sinn aber ein Auto nope..
@@marianheitmann1337 du bist so eine Person, die das gleiche damals auch über Carl Benz gesagt hätte, während du stolz auf deinem Ross dahin galoppierst. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich das nicht zeitnah durchsetzen wird ist vermutlich sehr hoch aber ob es wirklich Schwachsinn ist, wissen wir nicht. Gäbe es nur Menschen wie dich, würden wir immer noch auf Pferden reiten. Wie argumentierst du überhaupt, dass es in einem Flugzeug Sinn macht und in einem Auto nicht? Bist du schon geflogen und wenn ja, wieso setzt Boeing dann immer noch auf den Yoke?
@@marianheitmann1337denk lieber nochmal nach.
Welche Flugzeuge haben nochnal nen Stick? Richtig-> Jets, bei denen man extrem schnelle Reaktionen (Performance) braucht.
Linienbomber wie nen 737 haben was? eine Art Lenkrad….
Jetzt verstehst du es auch…
@@AsPhAlTjUnKiEde schonmal nen airbus gesehen?
Es geht, so wie ich raus gehört habe, um weitere Bedienung für die Hinterräder. Man kann damit dann quasi die Hinterräder getrennt von den Vorderräder lenken. Von der ein Dimensionalen Lenkung zur mehrdimensionalen Lenkung
Das waren ja jetzt ein Forschungsauto und zwei Serienfahrzeuge die umgebaut wurden ich denke wenn man ein neues Auto entwickelt das genau auf dem Prinzip dieser Lenkung aufbaut dann hat das nochmal eine andere Qualität. Man sollte da generell etwas offener sein.
Diese Reise von JP in seinem Kopf. Von Ablehnung...sind wir schon beim du ... bis hin zu seinem Grinsen und dem Verständnis was da entwickelt wird. Man konnte an seinem Gesicht jede Gefühlslage ablesen.
Aber reißt man nicht vor allem bei schnellen fahren sehr doll an den Joysticks, da sie sich zum lenken in die gleiche Richtung bewegen wie die Fliehkräfte im Gegensatz zum Lenkrad, welches eine andere Bewegungsrichtung hat, wodurch man sich besser abstützen kann ohne dadurch das Input noch mehr zu verstärken.
Die Sticks sind auch für autonomes Fahren extrem wichtig, da man sie während der autonomen Fahrt wegklappen und bei Bedarf wieder Hochklappen kann.
Ich glaube das ist der Punkt, leider nicht im Video erwähnt
Ich war schon kurz davor das Video abzuschalten als ich das Feedback von JP beim ersten Auto gehört habe, aber mir auch schon mehrfach gedacht "warum zum Geier nimmt er nicht einfach mal beide Joysticks" in die Hand und probiert es. Beim Ferrari wurde es ja nicht unbedingt besser, aber als ich dann beim vor spulen gesehen habe es kommt noch ein dritter bin ich dran geblieben und siehe da - ist doch nicht so schlecht. Kenne dieses System auch aus der Gabelstapler Perspektive. Hier kommen jetzt auch immer mehr Hersteller und bieten die Geräte mit Joystick an. Hier ist es so dass dein Sichtfeld deutlich besser ist als mit Lenkrad im Frontbereich und deine Sitzposition ist viel mehr Aufgerichteter und ergonomischer. Hinzu kommt das Lenken der Geräte ist sehr gut und viele Fahrer schwören mittlerweile auf die Sticks.
Ich denke, autonomes fahren kommt und dann braucht man eh nicht mehr so wirklich das Lenkrad, wenn man dann 2 Joystick so verbaut das man diese einfach bedienen kann, wenn mal der Autopilot ausfällt oder bei einer Notsituation. Ich glaube, das ist dann besser als ein Lenkrad, aber eine 90 Grad Lenkung wird es meiner Meinung nach nicht in einem Serienfahrzeug geben. Maximal 60 Grad und dann eben das man alle 4 Räder steuert. Also ja ich kann es mir sehr gut vorstellen, aber die Sticks sollten deutlich kleiner sein, und das ganze dann in Kombination des voll autonomen fahren. Jetzt fehlt eigentlich nur noch jemand, der Antigravitation an den Autos entwickelt, damit die schweben und man keine Reifen mehr braucht. :-)
Ich finde gut, wie du beim letzten Fahrzeug deine Meinung doch nochmal in die richtige Richtung lenken konntest. Ich kann mir allerdings auch gut vorstellen, warum das so schwierig war.
Man ist jetzt mehr als ein Jahrhundert mit diesem runden Ding da vorne rumgekurvt. Die Muskeln und das Verständnis sind sehr daran gewöhnt. Und das war auch mit der bisherigen Lenktechnik auch die beste Lösung. Daher ist das auch so schwierig sich an ein präzises Lenken mit Sticks zu gewöhnen. Wie du ja auch selbst gesagt hast, sind da ganz andere Muskelgruppen für zuständig. Das ist vielleicht vergleichbar mit dem Rennsport. Als normaler Autofahrer bist du daran gewöhnt mit dem rechten Fuß zu bremsen und gaszugeben. Im Rennsport bremst du auch mit dem linken Fuß. Versucht man das mal als normaler Autofahrer, hat man echte Probleme die gleiche Präzision in die Bremse zu bekommen, wie mit dem rechten Fuß. Irgendwann gehts.
Was man aber nicht vergessen darf, ist dass das alles Softwaresache ist. Wenn dir etwas nicht gefällt, kannst du das jederzeit ändern. Möchtest du etwas mehr Vorspur, reicht ein Klick. Mehr Nachspur, Klick. Geschwindigkeitsabhängige Lenkwinkel anpassen, Klick.
Die Sache mit dem Schwimmwinkel fand ich auch schon immer interessant. Bei aktuellen Autos ist das aber fix wie der Hersteller den Algorithmus programmiert hat. Für normale Autos würde ich hier noch nicht mal den großen Vorteil sehen, wenn das auch der Fahrer selbst manipulieren könnte. Aber beim Fernverkehr oder Personenverkehr muss das doch phänomenal sein. Busse und LKWs könnten Kurven ganz anders meistern.
Ist wie Bagger fahren
Ich glaube es ist für die zukünftigen Autonomen/Teilautonomen Fahrzeuge super. Der Insassenschutz ist bedeutend höher, da die Arme und der Kopf weiter von potenziellen Gefahren weg sind. Ich kann mir vorstellen, dass auch beim automatischen Einparken keine Lenkrad sich wie wild dreht, es Vorteile hat.
Auch die Innenräumen könnnen weltweit gleich aussehen, da der mittlere Stick bleibt und nur der Türrafelstick die Position ändert.
Da werden die deutschen/europäischen Hersteller große Augen machen, wenn die Asiaten damit um die Ecke kommen.
Es gibt außerdem viele Menschen, die nicht gerne Autofahren und so Autoverrückt sind wie JP.😂
Schön solche Entwicklungen in bewegten Bildern zu sehen.
Je weiter sich die Autonomie ( Geschwindigkeit, autonom. Fahren, autonom. Ein/ Ausparken) entwickelt, desto weniger braucht man 'aktive' Systeme. Die Sticks machen ganz neue Innenraum Konzepte möglich, weil einfach dieses massive Ding vor dem einen Sitz fehlt. Finde ich super!
Ich finde für Menschen mit körperlichen Einschränkungen haben die Leute/Menschen definitiv ein Daumen hoch verdient das könnte diesen Herstellern wenn sie Unterstützung von der automobil Industrie bekommen eine Chance bieten dort Fuß zu fassen da dieses Konzept sehr gut ist, klar alles ist Verbesserungswürdig aber dies kommt immer mit der zeit. Klar auf jeden fall auch spaßenthusiasten geeignet aber für den heutigen Markt glaube ich nich aber in zukunft möchte ich nich ausschließen da die idee nich schlecht ist und vielleicht auch neue Möglichkeiten bietet ❤👍
Niemals werde ich meine Zügel aus der Hand geben! Ich drehe doch nicht an einem runden Rad! Da spüre ich die Pferde ja gar nicht mehr!
Ich glaube der Umstieg von der Kutsche muss sich damals ähnlich verrückt und auf den ersten Blick sinnfrei angefühlt haben.
Back to the Roots sag ich nur
Noch mehr Entkopplung der Räder, höheres Gewicht aufgrund der Lenkmotoren und deutlich höhere Produktionskosten für bessere Wendigkeit beim Parken? Das ein F1 Rennfahrer evtl irgendwas schneller könnte, könnte ja sein, aber im Alltag sehe ich da keinen Nutzen.
Bei Radladern und Baumaschinen schon lange in Gebrauch und sehr sehr beliebt 👍 Allein die ergonomisch korrekte Sitzposition spricht für die Joysticks!
Die Zukunft bleibt spannend!
Sieht chilliger aus. Ich war grad ne lange zeit im Krankenhaus und merke dass es aktuell sehr anstrengend ist ein Lenkrad zu halten.
Ist halt was die gesamte Körperhaltung angeht viel ergonomischer. Man überdehnt oder überdreht keine Gelenke und die Muskulatur im Oberkörper dürfte auch wesentlich entspannter sein. Ich finde man merkt das wenn man mal Touren von 1000Km und mehr abreisst ...das kann echt zur tortur werden.
@@stewenw4120für lange geradeaus fahrten gibt es ja den spurhalte assistent
@@stewenw4120 ich hatte Muskelkater am nächsten Tag nach einer 5 stündigen fahrt 😂
Bin nur 5 Minuten drin und ich weiß schon das Video wird richtig interessant. Gerne mehr von solchen Projekten.
Ich finde ein Lenkrad MUSS mit den Lenkgestänge verbunden sein und nicht mit E Motor und Software
Ich habe einen Mazda RX-8, eines der ersten Autos mit elektrischer Lenkunterstützung. Das System ist aufgrund von korrigierten Kontakten schon einmal ausgefallen. Da ist eine physische Verbindung schon ein Sicherheitsmerkmal, Elektronik kann immer wegen Kleinigkeiten ausfallen.
Bester Satz: "Wenn du jemand drin hast mit einem Piloten Schein, den kriegst du nicht mehr raus." Als Pilot kann ich das bestätigen. Ich mein ich saß noch nie in so einem Auto. Aber ich weiß jetzt schon, dass ich so ein Auto haben will.
Ich bin seit 30 Jahren KFZ Mechaniker.....was zum Teufel ist ein Rückstellring?
Ich denke damit ist der schleifring gemeint. 😂
Vielleicht dachte er, dass die Rückstellkräfte nicht vom Nachlauf sondern von irgendeinem Ring kommt.
Ich denke mal Flo meinte die Servolenkung die das Lenkrad grade zieht
@@D4rkStorm1Macht die Lenkung aber nicht. Macht rein die Lenkgeometrie im Gestänge, Axhsvermessung und Fahreerk in Kombination
@@Seve941bei Citroën aber schon
Ich bin der gleichen Meinung wie du JP: Das Lenkrad als solches finde ich auch "schön" und über das Lenkrad spürst du das Fahrzeug und weisst, was das Auto macht. Intuitiv bin ich durch das Lenkrad in der Lage, das KFZ zu korrigieren wenn es ausbricht. Ich habe das Gefühl, dass das mit dem Joystick nicht funktioniert, resp. das Gehirn das zuerst lernen muss, dass der Joystick dasselbe machen kann, wie das Lenkrad.
Das Konzept ist mega, props an die Entwickler. Aber ich bin ein Fan von "alter Schule". Viel Power und Handgerissen wo du noch der Chef bist und das Auto nur das macht, was du willst.
Ich denke, das Gefühl geht mit dem Drive-By-Wire Konzept irgendwie verloren.
das ist doch alles gewohnheit 🤷🏼♂️ setz leute in die Karre, die noch nie Autogefahren sind. Dat merken die nicht, wenn die Haptik genau das wiederspiegel was die Räder abgeben. Übrigens, du hast heutzutage sowieso keine direkte Rückgabe der Räder mehr, da alles über den Motor in der Lenkwelle kontrolliert wird. für mich, same same.
Drive by wire, Saft weg, kein failsave. Direkt gelenkt, kannste auch ohne servo noch lenken.
Ja Handgerissen und Direkte Verbindung zur Lenkung ist zwar geil zu fahren weil es immer funktioniert hat und man sich geschätzt in 150/200Jahren Automobilgeschichte so daran gewöhnt hat aber das Ride by Wire ist heutzutage auch schon normal also warum nicht statt einem Lenkrad mal Joysticks einbauen, ich denke das ist nur Gewohnheit.
Und im Offroad Bereich gibt es das mit dieser Schwimmlenkung schon seit zwanzig Jahren, nur das da halt nicht über Ride by Wire und einen Joystick geregelt wird sondern halt über ein zweites „kleines“ Lenkrad das am Mittel Tunnel sitzt und mit einer Hydraulik Pumpe auf die Hinterachse geht.
@@peepopalaberfailsave kann man einbauen
@@peepopalaberich hatte schon öfters die Situation wo das ultra nervig bis gefährlich gewesen wäre, wenn man nicht mehr lenken kann ohne Strom.
Mit einem Schnittbild der direkte Vergleich von nötigen Bewegungen des Körpers, selbst bei moderater Fahrweise, mit einem normal gelenkten Fahrzeug wäre sehr interessant gewesen.
Ich denke halt auch an ersatzteile kosten ich will nicht wissen was es kostet wenn soein motor mal kaputt ist oder denn die Elektronik mal anfängt zu spinnen was ist dann oder es fällt ein motor wärend der fahrt aus
Man merkt halt ganz klar den Forschungsfaktor. Ob diese Forschung sinnvoll ist, ist natürlich fragwürdig. Aber es wird mal geforscht. Sonst super umgesetzt!
Das größte Problem ist doch als Fahrer mit den Seitenkräften umzugehen ohne den Stick zu verreisen. Für Omi als Backup im Selbstfahrenden auto vielleicht ok.
Naja deshalb sind die Sticks ja so starr, er meinte ja das man relativ viel Muskelkraft benötigt
Im jet funktioniert es ja auch,
Glaube das Problem bekommt man relativ gut gelöst
Funktioniert in Flugzeugen seit Jahrzehnten beim VIELFACHEN der G-Kräfte die du je im Auto erleben wirst.
@@nikolas__2261 Hast du mal gesehen wie die im Jet sitzen? Kann man doch nicht mit einem Auto vergleichen, wo ist dann da der Komfort?
@@ioannischa1637 aber eben nicht Horizontal, eben nicht mit Bodenwellen etc. das sind ja 2 komplett unterschiedliche Paar Schuhe
Schöne Sache. Die Technologie steering by wire wird sich ja ohnehin durchsetzen. Und dann kann man mit den Joysticks sämtliche Vorteile auch gleich mitnehmen. Ein Lenkrad würde die Möglichkeiten dann eher ausbremsen. Ist reine Gewöhnungssache; nach ein paar Stunden Fahrt hat das dan wohl jeder gut drauf und kann sein Fahrzeug besser beherrschen als mit Lenkrad. Ich freue mich auf die nächsten Jahre der technischen Evolution.
Ich glaube dieses System ist für kompaktwagen ein traum. Klassische City flitzer.
Und ganz krass die formel e. Ich glaube in der formel e könnte so ein system voll zur geltung kommen. Die strecken sind tendenziell langsamer als f1etc und haben mehr und vor allem engere kurven. Besonders die schwimwinkelsteuerung wäre bei der formel e extrem interessant, da in der formel e die fahrzeuge deutlich näher zueinander fahren und da könnten durch schwimwinkelsteuerungen ganz neue linien und Überholmanöver geschaffen werden.
Kann mir das auch gut für Fahrzeuge vorstellen die hauptsächlich autonom fahren sollen. Der Rest also die Fahrer Autos mit Lenkrad dann
Für Leute mit gewissen körperlichen Einschränkungen könnte das System wohl viel vereinfachen, siehe teure Umrüstungen im Behindertengerechten Bereich. Sofern erschwingliche Modelle auf den Markt kommen für diesen Sektor .
Habe mich ehrlich gesagt gewundert, warum JP nicht gleich am Anfang beim ersten Auto beide Sticks genutzt hat - das gibt doch viel mehr Stabilität - ist ja sonst fast wie einhändig Motorrad zu fahren, da erfordert das Geradeausfahren bzw. Steuern mit nur einer Hand auch gleich viel mehr Körperspannung (und somit Konzentration/Aufmerksamkeit).
Ich sehe einen großen Vorteil in der Serienfertigung. Man braucht keinen rechts lenker mehr für die entsprechenden Länder
Ich denke, dass man bei einem Auto mit Joystick noch Sitze mit deutlich mehr Seitenhalt verbauen müsste. Auch wenn man an einem normalen Lenkrad nicht ziehen/drücken sollte, gibt es dennoch mehr Sitzstabilität.
Ich glaube das viele Erfindungen erst nach einer gewissen Zeit Sinn gemacht haben. Der Mut solche Dinge auszuprobieren ist einfach toll und fehlt ein wenig in Deutschland. Wir waren mal mutiger. Hut ab. Ich finde es sehr Spannend und Flo ist einfach der Beste!!
In einer Zeit des überwiegend autonomen Fahren hat man den Platz vorne frei für nützlichere Dinge als ein Lenkrad. Gut, ich mag Autofahren aber das ist ein interessantes Konzept für die Zukunft.
Hä er will ihm die Schwimmtwinkel Steuerung zeigen und JP sagt einfach nö und nun wird das coolste Feature daran halt einfach nicht probiert lol 🤣
Ich denke in der Zukunft wenn autonome Fahrzeug gibt, kommen auf Joy Stick
Also nie 😂
Wenn ich mal schneller fahre, dann halte ich mich auch am Lenkrad fest. Das sieht man, wie es oft den Beifahrer hin und her wirft, weil der keins hat. Ich hätte Angst damit schnell zu fahren.
Das ist aber nicht sinnvoll, du solltest dich nicht an dem Teil abstützen oder festhalten mit dem du steuerst, denn das verhindert letzteres! Wie willst du denn vernünftig reagieren und lenken wenn du am Lenkrad hängst und es dadurch ebenfalls in Position hälst? Solltest du dir lieber abgewöhnen.
@@Creyzooo Sehe ich auch so! Wenn du dich am Lenkrad festhalten musst, ist dein Sitz einfach der Falsche. Der Beifahrer hat zusätzlich noch das Problem, dass er erst auf die äußeren Kräfte reagieren muss, wohingegen der Fahrer natürlich weiß welche Kräfte entstehen.
Du als Fahrer weißt auf die Millisekunde wann du lenkst. Daher bist du und deine Muskulatur auf die kommende Bewegung eingestellt. Der Beifahrer nicht. Daher schwankt und wankt der mehr
Du als Fahrer weißt auf die Millisekunde wann du lenkst. Daher bist du und deine Muskulatur auf die kommende Bewegung eingestellt. Der Beifahrer nicht. Daher schwankt und wankt der mehr
Das denke ich relativiert sich durch den zweiten Stick. Du hast in beiden Händen etwas zum zugreifen. Ich denke, dass könnte dir das Gefühl vom „am Lenkrad festhalten“ geben.
34:22 BESTE
Beim Parken, bei vorraus geschauten Kurvenfahrten und relativ niedrigen Geschwindigkeiten ist die Präzision eine Sache.
Wirklich interessant und vorallem wichtig zu wissen wäre das ganze doch erst in einer echten Gefahren Situation wo das Fzg. plötzlich ausbricht. Durch schnelle ruckartige Stick Bewegungen von Seite zu Seite durch den unvorhergesehenen Moment. Gerade weil so schnell weite Lenkwinkel Änderungen möglich sind.
Das man dann das Fzg. noch ordentlich fangen und zurück in die Spur bringen kann wie mit dem gezielten Gegenlenken von einem herkömmlichen Lenkrad ist nur schwer vorstellbar. Ähnlicher Vergleich Konsolen Controller zum Lenkrad. Der Stick zieht volles Pfund den Kürzeren👎🏻
Bin ein absoluter Fan von der Idee. Die Autos werden ja in Zukunft sowieso mehr und mehr selbstfahrend werden - der Joystick kann dann immer erscheinen, wenn der Fahrer übernehmen soll, ansonsten verschwindet er einfach. Auch die mehrdimensionale Steuerung macht absolut Sinn. Weil der Drift angesprochen wurde: dadurch könntest du quasi querfahren, ohne dass der Reifen den Grip verliert, da die hinteren Räder in die gleiche Richtung zeigen wie die vorderen. Ich sehe da sehr viel Potential drin.
In den ersten paar Minuten kam mir der Gedanke, der Lenkeinschlag ist für den Krämo erst dann emotional, wenn das Heck zuerst kommt 😅
Und wenn ich mir bei dem System vorstelle eben auf Self Drive zu drücken ohne dann vor mir ein Lenkrad zu haben dann könnte das geil sein.
Wird es so nicht mit zunehmenden Fliehkräften schwerer präzise zu lenken? Bei einem normalen Lenkrad kann man sich ja festhalten/abstützen, weil es sich nicht lateral verschieben lässt - aber die Sticks lenken ja über Bewegungen in die Richtung in die man gedrückt wird...
Der Asdf Movie clip hat mich gekillt
Video ist defenitiv nicht geeignet über Airpods aufen Pot zu schauen
Jo das selbe Profilbild hatte ich früher auch. Ich liebe diesen Dubstep Remix, der war meine Kindheit! Mittlerweile habe ich mein Username und Profilbild ganz angepasst :) Liebe Grüße, das Bild war mir sehr sympathisch, deswegen das Kommentar!
@@blueskull3242 Ich habe leider keine Ahnung was du meinst ich habe das Profilbild drin da gab es noch nicht einmal Dubstep xD
@@Sebidkkhaha😂😂
Ich seh in der sicherheit halt sehr viele Vorteile , mann könnte quasi ein 2 phasen AirBag verbauen (Rumpf und Kopf) was die aufprall momente viel Besser auf den ganzen Torso verteilen könnte , auch das wegfallen der Lenksäule sehe ich aus PBU(Personenrettung Bei Unfällen)sicht von vorteil , da bei eine Verkehrsunfall öfters mal die Lenksäule für die Rettungskräfte ein Problem darstellt. Auch für Personen mit Handicap seh ich da viele möglichkeiten . Danke für diese Intressante Video
Unser Cat (Radlader) lenkt auch mit Stick. Ich find das schon sehr geil. Da ist es bei weitem nicht so fein fühlig, aber das fahren macht schon spass und ist super bequem.
Also irgendwie ist ein Lenkrad in meinem Kopf so dermaßen verfestigt und auch irgendwie schön anzusehen in einem Auto aber wenn ich den Benz am Ende mit den beiden Sticks sehe, dann hab ich extrem große Lust das mal selbst zu fahren. Vor allem in einem Hypercar oder sowas. Ich könnte mir sowas in einer zukünftigen Welt sehr gut vorstellen tatsächlich.
15:06 ich kann nicht mehr 🤣🤣🤣
Er kann gar nicht glauben das man seine Entwicklung nicht gut findet 😆
Natürlich ist die Technik spannend und es war auch nur eine Frage der Zeit, bis jemand versucht, das Lenkrad zu ersetzen. Aber die genannten Argumente dafür sind alles Punkte, bei denen man sagen kann " Wirklich wichtig ist das nicht" oder "es fühlt sich nicht so an, als hätte ich da Nachteile mit dem Lenkrad".
Klar für Menschen mit Handycap nicht verkehrt. Und auch nicht für Leute, für die das Autofahren nur ein muss oder beruf ist. Aber ich denke Enthusiasten lieben das Lenkrad. Es gehört dazu.
Spannendes Video, kann deine Skepsis nachvollziehen, aber ich bin gespannt, wie die Entwicklung weiter geht.
Es ist eine sinnvolle Technologie für bestimmte Bereiche des Fahrens, aber MUSS das Lenkrad nicht immer und überall ersetzen. Ich drück den Jungs die Daumen.
35:35. Gerald mal einladen und den das mal fahren lassen? Der hat bestimmt als Kampfpilot bestimmt ne ganz andere Sicht auf das Thema.
Im Baumaschinen-Bereich setzt man ja schon auf das Fahren mit Joystick. Dort ist sowas bei Radladern schon zu finden.
Sehr spannendes Thema!
Meine Gedanken die mir spontan gekommen sind.
Wenn Autos Vollautonom fahren, und die Innenräumen sich verändern wird das bestimmt ein Möglichkeit sein weiterhin "Manuell" zusteuern.
Dann in Verbindung mit eine Fahrersitz der sich im Fahrzeug drehen lässt ergibt bei z.b. bei Werksfahrzeugen neu optionen.
Aber auch das Thema Links und Rechtslenker wird obsolet da man die Joysticks quasi auf beiden Seiten verbauen kann wie im Flugzeug Fahrerwechsel mitten auf der Autobahn bei 200 würde easy gehen dann.
Ich fahre nach UK und setze mich einfach auf die andere Seite geht auch dann. Für die Hersteller auch günstiger da man keine "Zwei" Versionen entwickeln und Bauen muss.
Der Fahrer/in wird plötzlich schlecht, mit Joystick kann der Beifahrer (wenn die Bremse mit auf dem Stick liegt) einfach bremsen.
Für Fahrlehrer/innen wär das bestimmt auch spannend, ins Lenkrad greifen überflüssig.
So viele Ideen was damit alle möglich ist, ich bin echt gespannt was da kommt.
Vielen Dank das ihr das Video gemacht habt! ❤ Gerne mehr von solchen Zukunftsorientierten Ideen ob es kommt oder nicht ist egal, es ist immer spannend so etwas zusehen!
Super interessant. Würde ich echt gerne ausprobieren. Grade auch mit der Hecklenkung.
Ich würde es feiern. Allein weil man viel entspannter die Arme liegen lassen kann. Die Sicht ohne Lenkrad freier ist gerade auch um die anderen Sachen besser hervorheben zu können.
Er sitzt da drin wie in so einem liegefahrrad 😂
Mit der Sticklenkung könnte man Links-Rechtslenker gut bauen! Ein Stick in der Mitte und einen in jede Tür. Display über das ganze Amaturenbrett, sodass der Tacho etc auf die jeweils gewünschte/gefahrene Seite angezeigt wird. Der nicht benutzte Stick wird dann per Softwäre deaktiviert, das der Beifahrer nicht ausversehen mit lenkt. Und schon kann man eine Ausführung überall hin verkaufen. Da geht einiges denk ich. Tolles Video bei dem einen super viele Ideen in den Kopf kommen. Würd ich auch gern mal ausprobieren.
Nachtrag: Stick nach vorn = Gas und zurück = Bremse und schon kann man auch ohne Beine fahren bzw benötigt sie nicht mehr.
An sowas Dachte ich auch, dann könnte der Beifahrer redundant eingreifen, so wie bei Airbus Piloten XD
ich finde es mega spannend, freue mich schon auf die erste fahrt in einem joystick auto. mich erinnert es schon an ein videospiel, natürlich so von der lenkung her. und deshalb finde ich es absolut wahnsinn dann in diese first person view einzusteigen. ich in echt gespannt. geil.
Sehr interessante Technik könnte mir vorstellen das wir auch die Fahererposition irgendwann auch verändern können um, vor allem im Rennsport könnte ich mir eine liegende Position gut vorstellen, was vlt auch nen besseres Fahrzeuggefühl geben kann vlt bissen wie auf nem motorrad
Ich frag mich immer ob die Designer ihr Auto auch anschauen… Finde das Design hat bei fast allen Marken Stark nachgelassen 🧑🏻🦯
Gute Frage aber irgendwie hat es der multipla ja auch im Produktion geschafft
In dem Falle ist es ein Forschungsconcept. Es geht weniger ums Design, sondern eher um die Technik dahinter.
@@fanta116 ja logisch, aber z.B. auch auf den neuen M5 bezogen.
@@leoZ_z Geschmäcker sind verschieden, für mich ist der neue M5 momentan eins der geilsten Fahrzeuge
Die sehen am iphone dass es seit jahren funkt mit minimalen veränderungen, also werden sie das so ähnlich machen, die fragen denk ich mal deren kundenstamm und schauen sich die verkaufszahlen an, dann macht man das design so ähnlich wie möglich dass die kunden wie angelaufen kommen, da sie immer als 1. das neueste haben wollen, aber nur meine meinung