КПД или ПОТРЕБЛЕНИЕ, в чём разница, как это сказывается на поездку в реальных условиях
Вставка
- Опубліковано 8 лют 2023
- КПД или ПОТРЕБЛЕНИЕ, в чём разница, как это сказывается на поездку в реальных условиях
В этом видео хочу в реальной поездке, а не на стенде, показать работу двигателя, его реакцию на различных режимах работы. А не просто в одной точке на стенде, где не учитывается динамика мотора, его разгонные характеристики при изменетии тока. Пропорциональное влияние тока на изменение крутящего момента и другие аспекты, которые не возможно увидеть на стенде. Динамических стендов во всём мире всего несколько. А транспортные средсва есть у многих, и каждый может повторить эксперимент и проверить мои слова.
Наберитесь терпением и посмотрите полностью это видео.
После загрузки качество видео падает и дисплей практически не видно.
Я сделал ещё повторный заезд и снял только экран дисплея. Маршрут и скорости те же практически. Здесь вырезки по основным местам • КПД или ПОТРЕБЛЕНИЕ, в...
Смотрите. Потом можно обсудить. Задавайте вопросы.
Чтобы не пропустить новости, подписывайтесь на мой канал и жмите колокольчик!
/ @viktorarestov
Ссылки на мои ресурсы в Интернете:
www.as-pp.asia
/ Виктор.Арестов21
id137507526 - Наука та технологія
Потрясающий проект!
Виктор долгие тебе лета и здоровья
Преимущество "Славянки", что ни говори, воочую. Спасибо, Виктор.
Где можно посмотреть сравнение данного электромобиля с аналогом на Славянке?
Ответ: нигде
Виктор спасибо.
Спасибо Виктор
Fantastico grande SOLARGROUP SOVELMASH éxitos gracias por su aporte IGN Victor saludos de 🇵🇪🇵🇪🇵🇪🚀🌎👍
привет граждане СССР 🖐️
Вау!проф. !😉
Мне кажется, что контроллер DC мотора заведомо завышает ток в динамике, чтобы мотор не выпал из синхронизма, тогда всё посыпется. А асинхронному мотору такие проблемы неведомы в принципе. Ну и конечно, "Славянка" тут прекрасно реализует свои преимущества.
Смотрю и не верю, до сих пор. Уже электромобиль данность, не надо ничего подливать, не надо ничего заводить, при хорошей шумоизоляции, получается ты вообще в тишине едешь. Проблемы только в ёмкости батареи и количестве зарядных станций. А когда везде будут моторы СовЭлМаш стоять так вообще супер!
Чётенько!
👍
что бы нога не прыгала для экономии энергии можно установить круиз контроль
это заводу нужно сказать. Но там производство которое считает прибыльность. Хотя это функция конторллера. Мы только можем свои изменения в конструкцию авто вносить. Как доберёмся до наших моторов и контроллеров, то можно реализовать.
На некоторых моделях авто с ДВС педаль невозможно слишком резко нажать. Стоит электронный или механический амортизатор. Можно подобный амортизатор адаптировать для электромобиля, чтобы подобные колебания гасить.
Нужен датчик продольных колебаний, чтобы вычитать его сигнал из сигнала педали.
На счёт резкого ускорения с места- мне смешно. Это не самое главное потребительское свойство автомобиля. Безопасность, НАДЁЖНОСТЬ при минус 10-15°С, комфорт, ( тепло при минусовой температуре, обогрев ветрового боковых и заднего окна), запас хода до заправки. Например в ауди 80 б-2 ( 1985 г в)-запас хода на одной заправке при полной загрузке 1200 км. Скорость заправки ,готовность к движению в любой момент.. Пока эл мобили таких потребительских свойств в сравнении с бензиновыми не имеют. А если и поимеют, то цена на содержание, запчасти, его стоимость в сравнении может вырасти выше стоимости бензинового. Задача олигархического способа отношений в обществе, не удовлетворять спрос, а имитировать удовлетворение с минимизацией затрат на производство и максимизацией прибыли. Разрушая ( нерационально используя) таким образом ресурсы планеты Земля.
Во многом с вами согласен, кроме цены на содержание. Сам езжу сейчас на этой машине , что на видео. За год не потребовалось ничего. Тормоза экономятся из-за рекуперативного торможения. Масел нет и фильтров тоже. Семейная машина Тойота Приус гибрид. С ней тоже никаких проблемм с электрической частью уже в течении 12 лет. Масла, фильтры в основном это весь ремонт. Тормозные колодки сменил первый раз после 300.000 км. Тормох ведь тоже электрический. А так электрические используются как вторая машина, чтобы детей в школу, в магазин. Хотя сейчас в Китае полно электрических и много используются как такси
Благодаря БлагодарЮ
Интересно
Понятие Большая или малая.
Какие цифры мощность мотора
Мощь батареи и дплее цифры
Дальность хода
Способ подключения автопилота чтобы не жать на педаль и экономить сгладить рывки тока.
Благодарю
Насколько выгодно ставить в электротранспорт два электродвигателя (два БЛДС или два АД)? Один двигатель допустим для трогания от 0 до 40 км/ч, второй от 40 до 150 км/ч. Может даже на одну ось. Будет ли существенная экономия заряда батареи?
для Элона Маска это приемлимо. Ему денег достаточно на это. Но мы пока теслу не строим. Всё дело в цене, а так всё можно
Получается что такие завышенные скачки тока блдс двигателя, ещё бьют по аккумулятору, сокращая циклы аккумулятора
Если сердечко угребещное на заставку поставить, то получаешь коммент для продвижения 🔥
Nice projects our world share ,future
Странно что только при накате есть рекуперация . Из за этого увеличивается нагрузка и расход тормозов . Не могли бы обьяснить почему выбрана именно эта схема рекуперации????????
I am proud sovelmash technology co-owner ❤❤❤❤❤
Видео интересное и полезное. Однако у Тесла Моторс авто за 2,5 секунды разгоняется до 100км/ч.
Если вялый разгон при токе потребления 200А, то это значит, что мотор не тянет авто. Если со Славянкой немного бодрее разгон, но не как у Тесла Мобил, то это не показатель правильного расчета системы. Систему надо рассчитывать, тогда разгон до 100км за пару секунд можно и на 30А получить. Простые манипуляции со Славянкой это для частных заказов, кому и 60км/ч уже много.......
смешить решили. На батарейке от шуруповёрта разгон как у тесла делать. И сравнивать 200А с 72В и 200А с 500В. Примерно одно и то же. Приобрести вам свой завод по автомобилям, создать свой дизайн и концеп и играть в своё воображение сколько влезет. Мы не производим батарей, авто и байков. Если есть ваш завод, делайте заказ мотора и контроллера на 36В или на 700В. а остальное ваша работа
а что, двухступенчптое регулирование скорости не реализовано?
Одна рукоять как на самолёте, меняет диапазон скоростей и загрубляет чувствительность при росте скорости (желательно по обратной связи с тахометра).
Если что, для прямой подачи от педали включается байпас-режим.
А есть видео автомобиля с мотором на славянке?
на этот автомобиль ещё не подогнан конроллер. Там слишком много электроники
@@ViktorArestov Ок, с не терпением ждём видео)
ток до 200 ампер и все автомобильчики остались просто …. сзади. (с)
Задача "та ещё" и есть над чем озадачиться...
Прибыльность также на пустом месте не образуется. В каждой уважающей себя компании, часть прибыли как не крути, вынуждены тратить на развитие. Сколько процентов прибыли, управляющие, готовы тратить на развитие? Ведь "рынок" по своей сути требует чего то нового, а это в свою очередь приводит к расходам из прибыли, с реализованных изделий.
здесь ещё часто играют роль контракты с поставщиками. Не только желание внедрения нового.
@@ViktorArestov здесь же необходимо рассматривать ориентиры, где поставщики нацелены не на разовые поставки, а на постоянную востребованность их комплектующих и если учесть общие тенденции, где переработка не последнее дело, то к примеру части кузова из перерабатываемых пластиков "страдающих" при обстоятельствах дорожного движения, становятся материалом для новых изделий какой-то опредëлëнной конфигурации. Далее целевая аудитория потребления средств не столько передвижения, а скорее перемещения товаров, опять же где-то и растительного происхождения, которые при способностях понимания становятся и продуктами питания. Если же рассматривать комплекс распространения, где лизинг становиться оптимальной формой расчëта, то каркасная схема основы кузова становится ещё одним драйвером, ведь не секрет, что сертифицированный сервис обслуживания автомобилей в структуре дилерской деятельности, включает в эту деятельность и квалифицированный ремонт вплоть до капитального, оплата которого производится опять же через внутренний расчёт, в связи со страховой компанией внутри холдинга.
Такая вот не хитрая механика экономики, где батареи как и моторы имеют весьма широкий диапазон длительной эксплуатации.
Мне кажется нужно сделать 2 режима:город и спорт. Город-ограничение скорости, момента, тока и как следствие энергопотребление.
Виктор, я даже на высоком качестве не вижу ток. Лучше проговаривать
Чем ближе запуск, тем активнее хейтеры, конкуренты и противники. У них все меньше времени на попытки затормозить проект. Потому и агрессия их растет, переходят на личности, провоцируют. Надеюсь Дмитрий Александрович не принимает их писанину близко к сердцу. Все их старания не остановят нас. Друзья, не стоит тратить на них свои нервы. Наше дело правое и победа будет за нами!
Негативная писанина, тоже помощь. Активность на каналах. Как там говорят про паршивую овцу и клочёк шерсти. Не помню точно.
зомби апокалипсис уже давно наступил, только зомби этого не поняли.
@@ViktorArestov С паршивой овцы - хоть шерсти клок :)
Здравствуйте! С некоторого момента мне стала интересна тема электропривода, меня вопрос по управлению, какой параметр задает педаль акселератора? Если ток чутко реагирует на положение педали, это похоже на задание оборотов двигателя, в то время как в асинхронном приводе, как Вы уже сказали, происходит задание момента на двигателе
В контроллере есть параметры задержки по времени на наростание тока и скорости вразения, чтобы убрать раскачку и рывки. Но здесь я показал, что моторы тоже реагируют по разному. И если этому БЛДС мотору дать задержки , то машина станет вялой. Но на такое наростание тока, мотор не реагирует быстро наростанием момента. Асинхронник в этом плане и в этом моменте , соразмерно с током увеличивает момент. Пока не войдёт в поле ослабления, на предельных скоростях. А в видео, вы видите, что на крейсерских скоростях блдс имеет провалы по моменту, и токи не соответствуют наростанию момента. Ток вырос, а скорость наростает не соразмерно слабо.
хдесь только вызод, большей мощности мотор ставить, но больши мотор и больше кушать будет на такой машинке. Тут играют роль допуски тоже сертификационные. Мотор не должен быть больше 15 кВт номинала. Здесь 13
Виктор добрый день, вы можете прокомментировать то недавние видео где ребята испытывали мотор DA?
там уже мои комментарии и ответы. Двигатель ведь подставной и по признакам не наш.
@@ViktorArestov да я искал ваши ответы, но там 1600 комментариев.
Всё таки это камень в Ваш огорд. Не рассматривали вариант отправить максимально публично Ваш двигатель? Предварительно сняв данные в авторитетной лаборатироии Китая (на случай если они подтусуют данные) для публичного проекта как-то сильно пренебригаеться репитуция.
@@4uva4okelas88 я только что ответил. Ещё отвечу. Они заказали мой комплект. Пусть тестируют. Тесты независимые есть от завода мотоциклетного, который использует моторы. А потом пусть сравнят их тест и протестят совместно в Лаборатории СовЭлМаш. Я договорюсь за них, если они не дозвонятся . Но не пойдут они на это 100%.
Но основное, что они тестировали,- мотор то не мой, а подставной. Я то вижу отличия.
Вот Вы как человек который работает с моторами видит отличия, а я и ещё сколько у них там тысяч просмотревших не видят, и сами искать тесты которые есть не кто не будет. Должен же быть какой-то ответ для простого обывателя неразбирающегося чтобы доверие к проекту было больше.
До этого был похожий случай у совэлмаш с белорусью и тоже не кто убедительно не отреагировал а это репутация. Вот представьте есть потенциальный инвестор который хочет инвестировать он проводит свое мини расследование в ютубе где одни говорят что это достойный проект а другие пирамида. И вот находит тесты этого мотора, а в защиту на этот аргумент говорят что мотор то другой. Интересно конечно а вот если тест был реально вашего мотора и это технология не работает то что интересно ответили бы мошенники? Наверное тоже самое что мотор не наш.
Я не хочу спорить, решайте сами защищать себя в информацонном поле или нет.
И самое главное что у них просмотров очень много, это огромная аудитория.
Какая номинальная мощность двигателя?
13 квт. макс 30. хороший блдс
Добрый день. Какой вес у машины, какое напряжение? Максимальная скорость - 65 по спидометру? В настройках контроллера разве нельзя замедлить реакцию на нажатие педали газа, чтобы случайные колебания педали не влияли на ток.
вес без батареи 650 кг. С Батарееей почти 800. В настройки контроллера влезть не возможно, эти функции закрыты заводом. Понятно, если делать самому, то можно отрегулировать на плавную реакцию. Просто мотор и контроллер сделаны на повышенное напряжение. Но промышленность не заморачивается, чтобы для более низкого напряжения менять обмотки и ставить контроллер для этого напряжения. В этом и есть проблемы массовых производств.
@@ViktorArestov 150 кг батарея 30квт.ч?
У BLDC больше недостатков, чем кажется. Лучше иметь дело с IPM-SynRM Motor-ми. А ещё лучше, он же да на "Славянке".
Это все субъективно
У Теслы s мотор на славянке
У Теслы 3мотор с магнитами
И 3 эффективнее примерно на 25 процентов
Впоследствии стали ставить мотор с 3 на модель s и естественно пробег вырос
Есть машины полноприводные одновременно с двумя типами моторов
А Шкондин ещё баще делает с ним трудней договориться?он добился самозапитке
днло не в том чтобы договориться, а в стоимости производства. Ему конечго пожелать только успехов выйти на производство.
Эти же моторы используют стандартные самые дешёвые материалы и старые дизайны. Используют тоже обмоточное и производственное оборудование, что и стандартные асинхронники, А в Китае например на производстве каждые 5 юаней считают на экономии
Может на педаль "газа" пружину более жесткую поставить, чтоб она так не проваливалась на кочках?
ну мы не завод производитель авто. Мы их долько изменяем под сертификаты, и компоненты должны идти соответственно сертификату. Но для мня нет так важно было педаль показать а реакцию мотора и тока. Если на асинхронном со Славянкой , ток повышается и сразу же реакция на скорость. Это на оптимальных скоростях заметно. Понятно что не в насыщении. Там все моторы вялые на пределе. Но машинка то хорошая. По её цене вполне достаточно. И мотор и магнитный, но не плохой. Он сделан как раз не так как большинство с наклеиными магнитами.
@@ViktorArestov , это понятно.
Да, такие изменения должен вносить завод-производитель.
Я написал про то, что владелец автомобиля может самостоятельно или в автомастерской сделать такую доработку под себя .
Этот авто с моторами,Славянка,,?
нет, об этом я и говорю в видео. Хороший блдс мотор. Но усть моменты, которых никто не хочет видеть, а только говорят о кпд
@@ViktorArestov это класс!!!! Наш двигатель уделает блдс мотор на городском цикле намного ....А это основной режим для таких авто!!!
А что получится, если поставить такой движок на грузовик + его прицеп как вспомогательный? Не знаю как КПД высчитать 😢
В Европе сейчас с этими моторами ДА95С как раз делают проект, на прицепе у тядёлого ггрузовика на каждом колесе мотор, они как вспомогательные. Расход падает у грузовика очень сильно, плюс при отцеленном прицепе, есть возможность им управлять, тк колёса по отдельности вращать можно и разворачивать практически на месте. С горки рекуперируют, а на горку тянут помогают, Маневренность повыше намного
@@ViktorArestov прикольно! Что насчёт в России или Китае запустить?
@@SaryAgatsch А в России идёт паралельно строительство ПКТБ в Тезнополисе Москва, но это займёт ещё время на завершение строительства и запуска первых установочных партий. В России палки любят вставлять в колёса. И если идёт не только там , то проект более живуч. А тем более если рынок уже готовится.
Как я понимаю, с монтажем видео не получилось - силы тока не видно. Только в конце ролика скриншоты показаны.
да, думал, что видно, но при загрузке качество ещё падает. Сделал ещё одну поездку и прикрепил телефон на дисплей, здесь вырезки по тому же маршруту ua-cam.com/video/uCmjhOAWmYM/v-deo.html
Вот вы зарядили батарею, едите и постоянно смотрите сколько там у вас осталось. Постоянно переживать дотянете до ближайшей розетки или нет. Не говоря уж о зиме. Когда ёмкость батареи здорово упадет, а тут ещё отапливать надо салон. И нафиг вам такой транспорт? Пока что бензиновый транспорт для потребителя гораздо более удобен и практичен. Про экологию тоже не надо. С электротранспортом там совсем не все однозначно. Так что катаемся на бензине и ждём, пока придумают что то получше. 😊
ошибаетесь. Я езжу тоже на Тойоте Приус. И смотрб тоже, и наслаждаюсь когда потребление палает ниже 4,5 л/км
на дурака не нужен нож...
А где ток? Вы говорите про ток, но его не видно, видна только скорость...
ua-cam.com/video/uCmjhOAWmYM/v-deo.html здесь вынес видео дисплея отдельно, на основных участках
@@ViktorArestov Спасибо, Виктор, за отдельное видео! Ток иногда очень большой: достигает 200 А с небольшим. Это BLDC-двигатель такой ток выдаёт?
@@alexandr6113 Да, это блдс, и очень хороший. Но токи до 240, если учитывать что там постоянно течёт с подзаряжающей батареи ещё +13А. Это ч в основном видео показал. Хочу об этом ещё новое видео сделать. Система позволяет подключить до 4 батарей в багажник и увеличить вдвое или в трое дальность поездки. А здесь просто хотел показать, что есть положительные и отрицательные моменты у двигателей. И если сравнивать, то нужно общую картину, а не одну точку, далёкую от реальной поездки
Т.е. в этом авто стоит BLDC мотор
да
не баг а фича)
Что тут вообще происходит?
И в видео, и в комментариях тотальный кринж.
что ты вообще несешь? что тебе этот ток? какая нагрузка такой и ток. не греются они. все уже проверено давно. ток говорит расходуется в никуда. с каких пор он в никуда расходуется? законы сохранения отменили? или он нагрелся?
по поводу перерасхода. ты в курсе что рост лобового сопротивления зависит от скорости в третьей степени? ток подпрыгнул с 40 до 60 не просто так, а потому чт лобовое сопротивление воздуха чуть ли не на половину увеличилось при поднятии скорости на 10 кмч.
Грамотные все аж деться некуда . ну ну . посмотри ещё раз но повнимательнее. а не скачи как незнаю кто
@@ViktorArestov Это не возможно смотреть.Вот например 14:19 Твои слова. Тут такое преймущество когда скорость наросла и удерживается, происходит стабилизация потребления....Это вот что?! Ты зачем вообще это говоришь? Какое это преймущество.Чего? законов физики? Ни хрена себе ускорение кончилось-уменьшилось потребление энергии. А где то по другому бывает? Компенсация стабилизация рекуперация. .Ты слова новые выучил?
Перед этим ты говоришь вот мы проскакиваем перекресток, ускорение небольшое, а ток вырос очень сильно. А ты это просчитал что бы делать вывод что ток тратится в пустую? зависимость кинетической энергии от скорости квадратичная. с чего ты взял что в этих движках при ускорении он жрет ток впустую, а ускорение тогда за счет чего происходит то?
@@serg-il5li Ты хоть видио и описание смотришь, о чём ты вообще? или после бочки пива "ничего не вижу и не понимаю" Посмотри всё . а ты хоть ездил на этой машине. О чём ты ? какой грамотей теоретический. Сядь и проедь и запоёшь по другому. Я понимаю что твоя задача вообще не в этом. А писатель ты ещё тот.
Но спасибо за активизацию канала. Это хоть польза. А таих грамотеев навиделся в моейй жизни больше, чем ты людей видел
@@ViktorArestov А ну понятно, грамотей, алкаш и т.д. Аргументов нету, несешь какой то бред. Зачем ты обсуждаешь меня, и причем тут вообще машина, зачем я на ней должен ездить, если речь о двигателе? На движках этих пол россии уже ездит. И Практика показала что все что ты тут наговорил это полная ложь. Если ты даже не знаешь на сколько должна вырасти мощность что бы было ускорение на 1км в час за секунду, то зачем ты говоришь что 250 А это много и ток уходит впустую? Не нужно говорить что я грамотей. Я в отличии от тебя имею представляю о том что такое аэродинамика и что стоит ее преодолевать. поэтому все эти свои рассуждения о том о токе оставь себе и больше не позорься
Обьясните мне дураку . Как может мотор без магнитов быть полезнее мотора с магнитами ? В славянке нужно навести магнитное поле в обычных моторах оно исходит от магнитов .
Можно говорить все что угодно снимая как едет транспорт . Ты по простому обьясни то что не укладывается в голове у нормальных людей .
Наверное не просто так эта славянка в серию не идет где ток поднимается больше 100 ампер . Такую дичь несет .. сколько клюнуло уже народу на эту славянку продуктивнее магнитного двигателя ?
уже с первого предложения. сложно обьяснить или не возможно. Лучше самому нати что такое ток намагничивания, что такое реактивный ток, для чего он нужен, его векторы направленности относительно вращения и относительно других токов. А интернет говорит простыми словами :
"Реактивная мощность намагничивания практически не зависит от нагрузки двигателя. Грубо говоря, реактивная мощность представляет собой энергию, которая переходит от источника к реактивным элементам приемника, после чего возвращается назад к источнику в период одного колебания."
Но лучше как я сказал, самому сесть и почитать о работе асинхронных машин. И чем отличается магнит от электромагнита, и почем на свалках по металу используют именно электромагни, а не магнит. И почему магнит создаёт сопротивление вращению без нагрузки и накате, а асинхронник, не создаёт, а просто вращается как маховик.