Plantade de SLASH: comment a-t-il géré?
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- Опубліковано 29 вер 2024
- Tous les guitaristes se trompent! Des petits pains, des grosses plantes, des oublis... Personne n'y échappe. Mais, on ne gère pas tous ces moments de la même manière. Dans cette vidéo, je vous propose de regarder une plantade de Slash et de voir comment il a géré et ce que l'on peut en tirer pour nous!
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Merci Pascal pour ces commentaires très positifs et rassurants. C'est vrai que en tant que guitariste amateur, il m'arrive de me planter aussi, et je travail pour éviter ça, mais malgré tout, il m'arrive de faire des pains en Live, de démarrer un solo sur la mauvaise tona ou me planter d'un accord....alors que je l'aurai joué des dixaines de fois en repete, preparer chez moi, et même en concert. Mais un jour pas comme un autre, après une semaine de taf, t'arrives au concert et vlan ! Alors merci pour cette leçon.
Y'a que ceux qui foutent rien qui ne se trompent jamais!!! Merci Pascal, pour cette nouvelle analyse pleine de bon sens.
Complètement d'accord
Très juste, ne jamais s'arrêter de jouer car il est possible que ça soit passé à l'as et de toute façon impossible de rembobiner. Il faut en profiter comme expérience pour la suite.......
Entièrement d'accord avec toi sur cet aspect du jeu. Il faut se mettre en situation.
un magnifique solo anthologique .;hébé....next
Pascal ce grand sage 🙂↕️ moi j’aime le pain 🥖 et surtout iron Maiden spécialiste de la boulangerie mais j’y retourne toujours 🥸
Superbe vidéo 👍
C'est rassurant je trouve !!!!! J'ai un souvenir mémorable dans les années 90 , à un concert de Mr Big, Billy Sheehan avait fait un pain sur "be with you" (sur laquelle il montrait qu'il s'ennuyait fortement 😂). On avait bien rit, et il l'a bien vu!!! Le morceau fini il a enchaîné sur un solo de basse d'anthologie, histoire de remettre les pendules à l'heure 😎.
Cela montre au moins que ce sont des êtres humains et c’est important en ces temps !
"Tout le monde peut se tromper" -slogan approuvé par Ashley Madison
Putain sur les radios ça me rend fou quand ils coupent les chansons.
Slash a quand même souvent l'habitude de se planter car il adore improviser et prendre des rsques mais c'est vrai que sur Sweet child c'est normalement le morceaux sur lequel il reste le plus fidèle.
Aprés généralement quand il se plante il se rattrape bien plus vite. Là c'est presque bizarre, comme s'il n'arrivait pas à retrouver la bonne tonalité pendant 30 secondes. Est ce qu'il entend bien le reste du groupe ? ou est ce qu'il s'entend bien ?
Au final on dirait le mec qui rate le bonne route, se dit que c'est pas grave il va trouver une autre route et se perd encore plus.
4:00 "Mais t'as coupé le solo pour passer la pub" il manquait la ponctuation "enfoiré!" pour que cette phrase soit parfaitement complète :-). Habitant dans le Nord, c'est la raison pour laquelle ici les amatrices et amateurs de rock et autres musiques de bon goût (troll) n'écoutaient plus depuis un bail les radios hexagonales mais la radio belge de la RTBF Classic21 🙂 (des intégristes qui diffusent encore la version live de 15 mns de "Free Bird" en entier jusqu'à la dernière note)
Ça dépend, j’ai déjà eu le tour qu’il coupe un morceau sur la fin, c’était Blinded By The Light par Manfred Mann, la fin du morceau avec les voix est fantastique et ils l’ont coupé. J’étais dégouté. Mais heureusement ça n’arrive pas souvent.
J'avais rencontré un pianiste concertiste pro qui me disais qui faisait des pains en permanence et que son boulot c'était de faire en sorte qu'il en fasse le moins possible et que ça s'endente pas trop.
Alors bien évidement que ce que lui appelle "pain" c'est au niveau du jeu, du phrasé, de l'intention, qu'il n'y a que lui (et éventuellement le chef d'orchestre) qui peut l'entendre, que ne niveau des pièces qu'il joue est stratosphérique et que c'est le propre du métier que de n'être jamais satisfait (et qu'on pourrait sans doute qualifier ça de fausse modestie). Mais j'avais trouvé ça hyper intéressant comme approche : la perfection n'existe pas donc on joue toujours "mal".
Non, tu peux ne pas faire de pain et ne pas jouer bien pour autant et inversement.
Bonjour à tous . Entièrement d'accord . J'ai un Leitmotiv qui est :" tu travailles correctement chez toi , arrivé en répète tout passe à chaque fois , et bien arrivé en concert on a rien à se reprocher s'il y a plantage. Tout a été bossé , donc il faut faire une analyse du plantage et repartir de l'avant ." BASTA !!! Vive la musique !!!
@@mamarara1000 merci, je pense que désormais ce sera également mon Leitmotiv 😉
Merci beaucoup pour ta vidéo. 👍
À mon troisième concert, dans un lycée de la banlieue de Nancy, on reprenait We Will Rock You! de Queen. Je m'extirpe discrètement de la scène pour laisser le batteur et le chanteur faire le début du morceau et je ne vois pas que mon jack - en tirant dessus sans faire exprès - s'est lui aussi extirpé de mon ampli. Au moment du solo final, je marche d'un pas assuré au centre de la scène pour jouer, je gratte un accord en faisant un geste bien ample, et rien ne sort ! Évidemment. J'ai tellement perdu mes moyens qu'une fois le jack rebranché, j'ai été incapable de jouer le solo. On est passé à la chanson suivante l'air de rien. 😳🫣
Qu'est-ce que ça fait du bien d'entendre ça ! Surtout venant d'un guitariste aussi précis que Pascal Vigné. Avec les années j'apprends à accepter de faire des pains car en effet c'est inévitable, une boulette assumée passera inaperçue pour la majorité des gens qui l'écoutent... Et pour ceux qui l'entendent c'est pas un drame, ce qui compte c'est d'être dans le partage d'un bon moment
67ans je joue en public depuis 50ans, et ses tromper c'est à chaque concert, et on essaie de rattraper comme on peut, il faut penser que dans une salle 99% des gens ne sont pas musiciens et en général peut de monde s'en rend compte.
La moquerie c'est facile, c'est fou cette idée que tout devrait être parfait, ce monde ou l'erreur semble devenue inconcevable. Slash est un grand guitariste et si j'avais été à ce concert, ce n'est pas cette petite défaillance qui m'aurait empêché de prendre plaisir à l'écouter, ce sont même ces petit défauts qui peuvent rendre l'instant encore plus unique et humain.
Slash est un très bon guitariste mais soyons honnête, il ne fait pas parti des top
@@MisterPoppy-sc1sj Toujours un peu de mal avec cette idée de devoir comparer des guitaristes.
Tout ça c'est très subjectif, ce qui est top pour moi ne le sera peut-être pas pour un autre et vice-versa 😉
Tiens , sur cette même chaîne, je t''invite à regarder la vidéo pleine d'humour "On DEFONCE gratuitement les guitaristes (ça tourne mal)!", là c'est du second degré, mais dans la vraie vie il n'est pas rare de rencontrer des mecs qui tiennent ces mêmes propos le plus sérieusement du monde 😔
@@MisterPoppy-sc1sj C'est quoi être au top ? ................!!! Pour moi un guitariste qui est au top c'est un guitariste qui ne joue pas et ne sonne pas comme les autres , non conventionnel comme slash , dave mustain etc... et qui a réussit sa carrière !!!
Bien souvent, les erreurs semblent bien plus grandes au moment ou on les fait par rapport à l'auditeur moyen qui en general n'y fait pas plus attention que cela'. A part ceux qui viennent aux concerts pour chercher les pains, evidemment, mais eux je les plains, ils vivent mal !
Une autre paire de manches 😂 vanne de débardeur 👏👍 presque passé inaperçu...bravo Pascal
Et pis le plantage c'est humain ! Pour avoir vu Steve Vai plusieurs fois , quelques pains apparaissent par-ci par-là mais toujours avec classe !!! 😁😉
Hello Pascal,
Mouais, Slash est bien trop fier pour montrer le moindre signe de seum 😉
Après, moi, je suis bien incapable de gérer quoi que ce soit, je préfère écouter et admirer les gens qui jouent, même quand il y a des pains, ça fait partie du rock...
Tout-à-fait d'accord avec toi sur les radios qui viraient les solos de fin de morceaux. Je me rappelle quand Zégut était remplacé par cette Byllie qui détestait le hard rock et qui coupait Nothing Else Matters à 4:40 ! Aaaaargh !!!
J’ai vus une interview de Hendrix qui disait qu’il se trouvait nul parce qu’il se plantait tout le temps.
Alors un petit pin de temps en temps c’est humain. 😁
Bonjour Monsieur. Ce que vous dites est le bon sens même. C'est courageux de jouer en solo devant un public et continuer tout de même après erreur(s) est d'un grand professionnalisme.
La même chose pour l'époque de la radio, wango tango avec l'ami tonton zegut....culte...du bon miel dans les oreilles au camping des flots bleus 🎶🎸🤟
d'accord avec toi. tout le monde peut se tromper. J'ai vu guthrie govan se gourrer d'une case sur l'intro de Bad Asteroid dès la première phrase du titre, et même sur plusieurs concerts différents. Il se rattrape super bien derrière évidement mais quand même. Même des Bireli Lagrène ou des Angelo Debarre peuvent faire des pains ça arrive à tout le monde !!
Pareil, je l’ai vu se planter en démo direct et après ça a été la guerre pendant une heure! 😅
C est comme un joueur de tennis ..on peux faire des doubles fautes meme les meilleurs ...apres c est tres déstabilisant si c est un solo ecrit !! de revenir ..il vaut mieux improviser apres !!!
Tres belle parole cher Pascal, en effet jouer seul ou devant du monde deja c'est totalement différent, bravo pour cette analyse intelligente.
Merci Pascal pour cette vidéo, moi perso je me souviens d'un concert que j ai fait ou mon cerveau a complétement planté ; je n'arrivai plus à réfléchir je me suis arrêté complétement avant de raccrocher les wagons mais j'étais complétement crispé sur ma main gauche j'avais les doigts complétement raide un vraiment moment de souffrance. Il y a un équilibre à faire je pense en concert entre le "lâcher prise" et la " concentration" dans les 2 cas la plantade est possible. Maintenant quand je me plante ca me fait chier mais je continue à jouer
Excellente vidéo Pascal, ça fait du bien de l'entendre car personnellement ça m'arrive quasiment tout le temps sur l'ensemble du set complet, je ne sais pas vous, moi c'est souvent quand j'y pense avant d'arriver au solo en me disant " ...Mince c'est comment déjà le solo...." ? et là hop , plantage !! et si je n'y pense pas, ça passe généralement pas trop mal 🤣🤣 par contre à contrario de Slash sur mon faciès ça se voit de suite et pourtant les 3/4 de l'audience ne le remarque même pas.
je n ais jamais fait un concert sans me tromper ( bassiste ) mais maintenant a chaque fois on rigole . on dit : tient un nouveau morceaux
moi au moins je fais autant de pains en video qu'en live !!! pas de tromperie sur la marchandise !!xD plaisanterie mise à part, excellent etat d'esprit pour cette video, analyser le truc plutot que de critiquer (même si je ne suis pas fan de Slash du tout), c'est le live, c'est le rock n roll, c'est la prise de risques comme tu le dis si bien ! et on va voir de la musique live pour ça, pour la vie, la difference, les vibrations et les sensations ! :)
qu'est ce que tu veux faire c'est son boulot, il est pro, il est dans la gamme, certes sonorité un peu égyptienne mais solo génial. D'ailleurs je préfère quand les guitariste ne font pas en live la version cd, c'est pourquoi j'adore Gilmour ou Toto
Vidéo salutaire 😉 Et souvent de l’erreur quelque chose peut naître !
Salut Pascal.
Merci de ta franchise car c'est exactement tout ce que tu décris que j'éprouve sur scène.
Surtout les conditions sonores. Mais je me suis appris à les "oublier ", le son n'est pas pas terrible ? The show must go on! On ne peut pas se lamenter tout le long.
Prévenir les risques d'erreur, mon credo c'est la répétition serieuse chez soi de tout le répertoire. Je mets les backing tracks de la set list en filage dans le Cakewalk et je roule . Parfois je les joue à l'envers. Ou en aléatoire. Les solos ou passages délicats sont joués, rejoués et rejoueras-tu ,presque jusqu'à l'indigestion.
Je peux me vanter d'être très bosseur et pour moi c'est la meilleure garantie.
Malgré cette préparation, me retrouver avec mes amis dans les diverses situations fait le piquant de l'expérience.
Il m'arrive parfois d'être à la ramasse alors que j'ai joués cent fois correctement un morceau, je me maudis sur le moment mais il faut réagir vite.
Ça fait partie des aléas du métier comme dans TOUS les métiers...💪😉😎
exact, et il y en a pour qui les aléas sont quotidiens
Kurt Cobain aussi se plante sur l'album Unplugged lorsqu'ils jouent The Man Who Sold the World, pendant le solo. Il se rattrape ni vu ni connu.
Kurt Cobain qui se plante, c'est pas un pléonasme ?
Merci Pascal pour ce message ultra important . On a le droit de se tromper . Même les meilleurs restent des êtres humains. Ça n'enlève rien à leur talent .
Humilité et talent ! La classe
Oh là là... l'idée de faire une mauvaise note nous rends tous malade. Avant un spectacle c'est la pensée de se tromper qui amplifie le trac. Comme le dit Pascale on peut tous faire une gaffe... on va tous gaffer, à un moment ou à un autre, c'est inévitable. Pas tout les soirs, non, mais un jour oui. Le trac est disparu le jour ou j'ai accepté qu'un jour je vais gaffer. Je fais tjrs de mon mieux pour faire un sans fautes. Sauf que les rares fois ou ca arrive. Je m'en balance total. Le trac a fait place à une hâte de monter sur scène. Have fun and be happy je me dis.
Salut Pascal ! Hors sujet sans doute, mais bon j’y vais :-) tu publies bcp avec Patrick Rondat, virtuose, comme toi. Patrick est de la génération (la mienne j ´ai 52 ans) jde louis Bertignac . Mais même si ce n’est pas un shredder, même si je sais qu II reste dans son monde, de la penta etc ,est ce que vous parlez avec Louis Bertignac ? C’est juste que j’aimerais une vidéo avec vous trois juste pour le fun . Bertignac déteste apparement le shred , mais étant de la même génération que Patrick , est ce qu ils se connaissent perso ? Avez vous Jammé ? La biz et je vous kif
et puis ne pas oublier qu en répétition si on est a 100, en public c est plus 80 ou 90 .stress..fatigue aussi..
je joue rock, pop, enfin.tout est ecrit, 5 ou 6 styles différents, binaires ternaire , impaire..beaucoup de changement et pas d impro..bah la moindre erreur bim..
j ai ecoute 1 'artiste très coté fn.ce moment et bien sur 1h 15 de set, il a fait 2 fausses notes au chant pis alors bien faux..
il.s est ressaisi tt de suite..ca n enleve en rien a la qualité de son projet..
FAUT JAMAIS S ARRETER
ET RATTRAPER
Bonjour Pascal.tres bonne analyse ! Effectivement c'est en forgeant que l'on devient forgeron ! Et le cerveau est assez complexe, il faut apprendre à se connaître et pour cela il faut jouer travailler "pratiquer" (comme beaucoup de discipline et de choses dans la vie)!
L'EXPÉRIENCE.-
👍Y'a juste un truc dont t'as pas parlé : c'est la capacité à puiser dans son exploration du manche pour savoir "tomber" et se relever. Slash s'est un peu mal rattrapé, et c'est peut-être à cause d'un léger manque de capacité, même à son haut niveau. Certains instrumentalistes peuvent foirer un demi-ton et repartir sur autrechose mais de manière COHERENTE. Et ça, c'est la capacité dont je parlais. Des mecs comme Jacob Collier peuvent littéralement harmoniser n'importe quoi à partir de n'importe quoi. Tu le pousses avec une crosse à hocket comme les robots de Boston Dynamic, il te trouve un truc qui sonne bien tout en se rasseyant sur son siège. Ca fait chier de citer encore une fois Zappa parce que je le cite partout, mais c'est pareil : c'était un monstre d'improvisation et pour l'avoir écouté pendant 26 ans, j'ai dû une ou deux fois entendre un pain sur un bootleg, et même là putain, il transforme immédiatement son phrasé et la dynamique pour s'adapter et ça sonne encore "correct" (je parle bien d'une foirade). Mais ça, c'est parce qu'il avait bossé pour développer son propre langage et qu'il ne soit pas "balisé" dans une structure type "jazz" ou "rock" ou "métal" ou que sais-je. Sa syntaxe était basée sur de l'atonalité, dont le principe même est de constamment bifurquer sur autrechose, et d'avoir des lemmes de mélodies atomisables et combinables dans tous les sens, avec la particularité d'avoir un signifié DIFFERENT selon que tu prends tel segment ou tel segment de ce que tu viens d'écouter (nécessitant de toujours écouter les notes suivantes avant de dire "ok j'ai pigé") : du coup avec ça en main, tu peux tout faire.
Y'a vraiment qu'une fois ou deux où j'ai écouté un bootleg dégueulasse de lui où ce qu'il faisait était largement en dessous de ce qu'il faisait d'habitude (on parle de 300 bootlegs en plus d'une centaine d'albums, et des centaines ou milliers de solos). Le reste du temps, s'est pains sont magistraux et en réalité des inspirations sorties de nullepart qui te déboîte l'esprit, c'est incroyable. Collier est pareil, il a ça aussi comme approche.
Franchement, plus j'écoute le foirage de Slash et plus je trouve que ça passe. Il a juste eu la mauvaise idée de répéter le pain (il répète une partie de la gamme si ne me trompe) plutôt que de définitivement en sortir immédiatement ou de trouver un truc qui sonne un peu mieux. Mais c'est passable. Le 2e passage à 2:43 est une bonne remontée de pente.
En fait les notes directement après le tout premier bend sonnent comme un truc qui aurait pu être fait, mais plus loin dans le morceau. C'est comme s'il avait lancé la sauce de l'impro un peu trop tôt.
C'est pour ca que le côté prouesse technique m'a toujours gonflé... Il me semble que Alvin Lee (TYA) a souffert de ça car en fait les gens attendaient la demo technique au détriment du côté CRÉATIF.. c'est mon avis ... On peut en avoir de différents
Eh oui Slash s'est planté...mais par contre il a toujours ce feeling sur la deuxième partie 😊...
Grave!
Completement d accord avec toi Le live c est la vie et la vie c est pas toujours comme on l avait prevu! J ai un exemple je suis fan d ACDC et de ZZ TOP vu un show d ACDC LIVE NICKEL PAS UN PAIN d accord mais j avais l impression d entendre le disque et puis ZZ TOP live Billy GIBONS une serie de pains retrappés avec Brio plans faux pas identiques au disque mais le concert fabuleux car il y avait de l ame et ca sonnait la mort !!!
J'ai foiré mon audition il y a deux jours, un prélude de bach que je répète depuis septembre..très intimidé d'être devant les profs,alors que la veille on a taper un bœuf sur un blues avec les mêmes profs et ça c'est super bien passé car j'étais aussi bien détendu. Là je me suis fait bouffer par le stress et ç'etait inutile..mais une fois sur place c'est autre chose. Un gros point sur lequel il faut travailler. Allez,pour m'encourager ils m'ont noté 17+/20..je prends.
Ce qui pose problème n'est pas de se gourer, car ça arrive aux meilleurs, mais de ne pas retomber sur ses pattes, ça pardonne moins. Ce que cela nous indique c'est que ce type n'a pas énormément de langage ou du moins, qu'on pourrait s'attendre à mieux compte tenu du fait qu'il est dans les parages depuis 35 ans. Ce serait très aisé de se reprendre après deux bars s'il savait le moindrement improviser. C'est quand même pas chinois d'improviser sur du pentatonique/blues scale. Se tromper, bien sûr que ça arrive, mais la différence entre un jazzman et un Slash, c'est qu'un a du bagage, l'autre non. L'un est conscient du contexte harmonique dans lequel il évolue et l'autre ne fait qu'aligner une ligne mélodique rejouée mille fois. C'est d'ailleurs assez étonnant car ce gars-là était censé être un grand guitariste dans les années 90, donc du bagage il devrait en avoir plus que ça. Et sur le fait qu'il est imperturbable, je place un double bémol. Il est certes imperturbable si on écoute le volume baissé, mais ce n'est pas d'un grand secours pour ceux qui l'écoutent vraiment. Mais je comprends ce que vous voulez dire. Peut-être suis-je juste un vieux snock grincheux, mais il me semble que c'est pas tout d'avoir des rackmounts et des pédales.
Bah je l'ai dis en même temps que toi... Le seul moyen de ne pas se tromper... D'ailleurs je ne me trompe pas je ne joue que pour moi...
Lol
Mais ça va changer... A 50 ans je viens de m'inscrire au conservatoire. Je reprends les cours de guitare. Et sûrement qu'il faudra participer au spectacle de fin d'année.... Je vais pouvoir ouvrir une boulangerie😂😂😂😂🥖🥖🥖
Il y a une quinzaine d'années, j'ai vu/entendu Steve Lukather chanter complètement faux à cause d'un problème de retour. Il a terminé son morceau tant bien que mal, pendant que les techniciens essayaient de régler le problème, puis s'est lancé dans un solo improvisé. Sur scène, si on s'entend mal, ca peut vite devenir ingérable, mais il faut continuer.
Moi je pense qu'il ne s'est pas aperçu qu'il s'est trompé d'où son inexpressivité. Je rigole bien sûr ! Bravo à lui. J'ai connu, comme tout le monde, la plantade et je l'ai beaucoup moins bien vécu ! Après il faut voir aussi que bien souvent, à part les gratteux dans l'assemblée, plein de gens ne vont même pas se rendre compte qu'il s'est planté. Je me rappelle d'une amie à moi qui était venu voir son mec jouer (un bassiste) et elle l'entendait pas la basse ! A un moment il y avait que basse/batterie et elle ne se rendait pas compte de ce qu'il jouait, elle ne l'entendait pas. Faut voir qu'on est habitué à tout décortiquer et à entendre un coup de charley bien placé, un accent, un accordage foireux, etc... Plein de gens entendent juste une dynamique, une énergie de groupe. Je me rappele d'une fete de la musique il y a longtemps où je m’étais éclaté à faire plein de solos. Le truc était filmé et en reregardant c'était bourré de pains, la guitare était mal accordée. Pourtant plein de gens m'ont dit que c'était le meilleur truc qu'ils avaient vu ce soir, d'autres m’ont' payé un coup à boire, un mec à pris mon numéro pour jouer avec moi. Ils ont juste vu mon énergie et que je transmettais un truc, que je m’éclatais. Comme quoi des fois faut pas trop se prendre la tête.
Merci pour les commentaires de compassion sans être désagréable ça change j'aimerais déjà pouvoir jouer en public mais cette peur du plantage m'empêche d'avancer même devant mon prof en cours je stress merci Pascal pour ton analyse
Ça va peut-être vous semblez étrange, mais j’adore voir des musiciens pro se planter, ou être imparfait. Pas par moquerie, mais parce que ça les rends humains à mes yeux. C’est justement ce côté brut et sans filet qui me procure le plus d’émotions dans la musique. Raison pour laquelle j’écoute principalement des live
Premier concert de ma vie ... groupe improvisé avec mon frère guitariste (novice), moi même (un peu moins), deux batteur et un bassiste. Tous à part moi et mon frère étaient quand même de très bons musiciens. Soir de fête de la musique en passant en dernier groupe de la soirée car style rock plus costaud que ce qui était passé ce soir là. Avant scène tout se passe bien, on monte sur scène donc petite balance. Le sondié coupe la facade du coté de mon frère car pour lui il ne savais pas s'accorder... enfin bref, toujours est-il qu'à l'arrivé du deuxième morceau (c'était des thèmes joués puis solo de chacun scomme un peu à la manière du Jazz). Je casse une corde, je n'ai pas de guitare en spare et en regardant dans mon étuis je n'ai pas non plus de cordes de rechange (en tout cas pas celle là haha). Donc, grosse panique, et finalement c'est le serveur du bar en face qui est aller cherché sa guitare chez lui (il habitait au dessus du bar) pour me l'amané su scène, une copie Les Paul plus ou moins de la marque Ellipse il me semble. J'ai du donc jouer les 30 minutes restantes sur cette guitare inconnue (sans entendre mon frere car personne ne l'entendais donc), aux réglages qui ne sont bien entendu pas les miens avec une sangle bien trop courte en tant que seul guitariste à son premier concert avec deux batteurs et un bassiste qui certes me suivaient sans soucis mais avec qui je devais composer. Vraiment merci au serveur qui à sauvé ce qui me restais de dignité... tout ça pour dire que les erreurs oui cela sert à quelque chose je n'oublierai plus jamais de mettre au moins un jeu de cordes complet dans mon fly case! C'est parfois pénible mais les erreurs servent à quelques choses! D'ailleurs pas si dégeu cette petit Ellipse !
Salut Pascal, récemment je suis tombé sur un groupe de death metal technique nommé « Vitrified Entity » et je suis tombé sous le choc. De par sa complexité les morceaux sont improbables et très riche et je voulais savoir si c étais possible que tu nous fasse une vidéo où tu nous décortique une partie d un des morceaux qui constitue l’album. Ps : je met un pouce bleu à cette vidéo car elle est géniale 🤩 💪
J’ai été à un concert de Clapton avec Winwood.
Et Clapton c’était planté dans son premier morceau. Et ca c’est remarqué…….
Mais le concert était super quand même…..
Moi c’est pas tant la peur de me tromper qui me fait souvent rechigner à jouer (je passe un peu pour le chiant de service dans mon entourage pour ça d’ailleurs). C’est plus le fait qu’à chaque fois qu’on veut me faire jouer, c’est pour faire de l’impro, du bœuf comme on dit devant public.. je déteste l’idée d’offrir aux gens une musique qui ne soit pas un minimum travaillée pour être un tout petit peu intéressante à écouter, au lieu de balancer une espèce de cacophonie ou y en a un qui baragouine une boucle de trois accords, trois autres qui regardent son manche comme des touristes japonais devant les panneaux parisiens, essayant de suivre cette boucle interminable pendant 10 minutes, le tout avec un son Roland Cube mal réglé.. et je suis censé me caler là-dessus pour faire des fioritures et du solo 🫣
J’ai honte de participer à ça alors souvent je m’abstiens. Et tout le monde me dit que c’est dommage vu mon jeu de guitare (qui n’est pas mauvais pas rien d’extraordinaire non plus). Mais bref voilà. Bref.. J’adore faire des scènes mais ce sont les bœufs approximatifs et l’impro sur scène que je déteste. D’autres dans ce cas ?
Super intéressante ta vidéo. À notre niveau amateur on fait quelques concert de temps en temps et en effet la peur de me planter fait que je fais pour sur des erreurs car plus connecté :p sinon rien à voir, tu utilise quoi comme matos ? Perso j’étais full lampe, puis pour la simplicité du groupe j’ai switch sur le full quad cortex. Et j’air élément découvert le captor x et la ça a été la révélation, j’utilise le quad en pedal multi effet 4 câbles et mon ampli via le torpédo. C’est génial bien que j’arrive pas à trouver une bonne simu de baffle pour mon soldano ou mon evh 5150. Merci
On dirait une sorte d’impro un peu bâclée.Certains diront que Slash a une mauvaise technique ce qui n’est bien sûr pas vrai .Alors certains solos sont un peu cafouillis mais c’est un guitariste de Hard Rock… Sa technique en jeu de riffs et d’arpėges et quand même très bonne. En studio il est capable d’un jeu excellent et fluide ..
Merci beaucoup pour cette analyse du pain sur scène. Il est vrai que garder une visage impassible pendant une foirade devant des gens venus t'écouter requiert une grande maîtrise/expérience.. J'ai encore du mal a accepter de fauter sur des solos que je passe les doigts dans le nez en répète. Mais comme tu dis, il faut être dans l'acceptation, nous ne sommes pas des machines, j'ai eu l'occasion de voir Joe sur scène, ainsi que son élève Steve, et les deux ont accroché par moment (cela dit, il n'y en a pas eu des tonnes..). Je vais travailler sur ce concept d'assumer, peut-être effectivement que cela me permettra au moment crucial de zapper ma connerie et de rester concentré sur le reste du morceau. Et puis, les gens dans le public n'étant pas forcément musiciens n'ont souvent aucune réaction sur ce type d'erreur (en ce qui concerne Slash, c'est quand même gros, mais il n'a plus rien à prouver !) Bonne continuation Pascal, je t'ai malheureusement loupé au Cherrydon, ce n'est que parti remise !
Je pense qu'il ne s'agit pas d'une plantade.
J'ai plutôt l'impression que sa première corde (la plus aigue) s'est désaccordée considérablement et qu'il a donc cherché à compenser sur les cordes plus graves.
Ca lui apprendra à vouloir continuer de jouer avec des mécaniques vintage. 😛
Je suis entièrement d’accord avec ce que tu décris dans ta video !
Le pain en plein milieu de solo te rappelle que tu n’es pas infaillible, et parfois t’aide à te reconcentrer. De plus en plus, j’essaye même de réintégrer la fausse note dans une phrase juste après pour que les gens croient que c’était fait exprès 😅🫣
Quoi qu’il en soit tu as raison, c’est en pratiquant qu’on apprend à gérer ce genre de situation
Toutes les fois où je me suis planté je me suis toujours dit, ne t'arrête pas. Et vraiment il ne faut jamais s'arrêter. Meilleur leçon de mon prof de l'époque. Et en jouant on retombe sur ses pattes. Et des fois ça sonne comme du free jazz et c'est cool. Trompez vous, c'est cool. 😊😊😊
Dans un mag de guitare ils disait: "quand vous vous plantez, regardez les autres musiciens avec stupeur comme si c'était eux qui vrillaient" 😅
Salut Pascal, moi perso, quand je me plante, hé bien je répète ce pain pour faire comme si c'était fait exprès ! C'est de l'escroquerie mais finalement ça sort des ronces sur pas mal de plans. Mais oui, on fait tous des pains! et souvent en studio, ça donne de bonnes idées à la réécoute donc gardez vos prises ! Merci pour cette video une fois de plus Pascal :)
Allez, je me fais l'avocat du diable 😈🔥
C'est peut-être une réponse à ceux qui les ont suspecté de jouer en play back ! 🤣
Aïe, pas la tête ! 🫣
P'tain j'y crois pas !... j'ai pesté aussi des années devant la coupure du solo de sultan of swing !...(enter autres) ..
je me suis toujours dit que c'était sacrilège et que les "radios" qui faisaient cela n'étaient pas de radios et encore moins des professionnels ! ... et ça arrive encore hélas !...
Jouer live sur un kiosque en hiver, avec le crâne qui chauffe sous un spot et les doigts engourdis sous le vent glacial, ça c'est paintigène ! Une règle : ne jouer en live que les 10% qu'on maîtrise à fond de ce qu'on sait faire chez soi.
Merci monsieur vigné pour cette vidéo😊. J'espère qu'un jour vous passerez un jour à Besançon pour faire une Masterclass.
Merci Pascal pour cette analyse, c'est tellement facile aujourd'hui de filmer et ensuite critiquer derrière un clavier 🙄.
😘😘
Atention, être boulanger de son état n'est en aucun cas un avantage pour être musicien... 😁.... ok je sort... Super vidéo 👋👍🍞
Bonjour Pascal
Merci pour tes vidéos qui me servent bien 😉 Je suis bassiste donc pas musicien 🤣🤣 (c'est la blague avec les compères du groupe). Je confirme le plantage fait partie du jeu et je pense qu'à chaque prestation, il y en a une paire qui passe plus ou moins perceptible, auparavant c'était pénible, maintenant ca coule tout seul et, je pense que beaucoup ont déjà vécu ce moment soit en jouant soit en écoutant les plus prestigieux en concert.
De toute façon, quand on donne tout sur scène et que ça se voit, que ça se sent, les personnes du public s'en cognent totalement des pains... ça fait partie du live. Si on veut quelque chose de parfait, on reste chez soi et on écoute un CD.
Ici on dit chocolatine! Et dans mon cas, c'était la fête de la chocolatine le 21 juin, autant que la fête de la musique. Mais bon, on avance, on en rigole (un peu jaune) et on bosse pour en faire moins la prochaine fois...
C'est vrai que ce n'est pas grave de se tromper, mais la pression de jouer live, c'est quand même qqch. La pression de jouer devant un public, se dire que dans l'audiance, il y a surement de gens qui s'y connaissent, la pression de ton propre groupe, si t'as un gars ultra perfectionniste qui va te reprocher la moindre erreur, etc. On peut voir qu'avec le temps, Hetfield, qui fait parti des perfectionniste pour moi tellement son jeu est carré, qu'il en rigole des pains de Kirk. J'ai vu des vidéos d'eux sur scène où il lui fait un petit sourire avec une tape sur l'épaule, un autre où il se marre. Mieux vaut le prendre comme ça après tout, y a plus grave dans la vie haha
Je suis de ton avis Pascal. De plus il y a des doses de bourbon dernière.... ^^ Neanmoins j'aimerai bien me tromper comme lui, car vu la façon dont il se rattrape aux branches, cela montre qu'il connais bien son manche ces gammes mode.... et tout le tralalala .... Alors moi je suis près me planter comme lui ....
Une vidéo ou Billy sheehan parle sur la fin (vers 4:20) d'avoir fait une erreur..ben il s'en fout ;)
ua-cam.com/video/93954TKFXvI/v-deo.html
En fait, je ne me souviens plus du morceau, en voyant comme ça, je n'ai pas l'impression qu'il se trompe, il donne l'impression de jouer autre chose. Je pense qu'il a assuré en continuant à jouer et en respectant la rythmique jusqu'à ce qu'il rattrape le passage. Il faut être fort mentalement et garder la maîtrise de lui même.
Guthrie Govan avec Hans Zimmer Orange 2017 corde qui pète en plein solo . Si vous ne voyez pas la video , vous ne veous en rendez meme pas compte
ua-cam.com/video/oHew2D9zDw0/v-deo.html
Merci pour la vidéo ! Je crois vraiment que tu me le doigt sur une chose décisive, quelle que soit la discipline artistique que tu pratiques : il faut laisser tomber la gênance. C'est seulement à partir de là qu'on peut vraiment travailler et prendre du plaisir. On pourrait même dire que le fait de sortir d'un plantage est un exercice de style en soi, parfois très agréable à écouter, et parfois même inspirant pour celui qui se plante.
On peut donc dire que grâce à mon expérience scénique j'ai appris énormément 😂
Je me souviens d'une grosse plantade en concert et mon bassiste qui s'en était rendu compte me dit " c'est pas grave c'est du prog"😂😂 ça m'a permis de relativiser.
Meric pour la vidéo mais ....... quel dommage que la vidéo sorte le 25 juin avec une promo pour un concert le 19...
J' ai vu Slash deux fois en live, il a un jeu un peu...Approximatif on va dire !
Il fait beaucoup de pains en fait, à chaque chanson ou presque.
Je pense qu'il bois pas mal
"il est imperturbable, ça montre qu'il a 40 ans d'xp"
Je crois que ça montre surtout qu'il était encore bourré comme un coing 😆
Une grosse pensée pour kirk hammett quand je regarde cette vidéo....lol....mais ce mec je l adore...on peut le critiquer...balek....sur un concert de 2hoo on va montrer 20 secondes où il se plante...moi je dis que c est bien, c est humain, c est drôle, ou angoissant ou tragique selon les moments du concert et de la chanson, c est aussi marquant, on se souvient du plantage, on se souvient des moments magiques, et c est ce qui fait les concerts justemment....moi je kiff quand kirk se trompe, et james se marre et se fout de lui sur scène.....c est un challenge de recuperer un solo ou une intro magisue quand on se trompe....et ba on se trompe....et puis c est tout....on gére comme on peut...meme les machines et les robots se plantent, beuggent ou ont des faiblesses.....ça me rappelle l histoire d un roi ou je sais plud qui, qui faisait tuer tous ces musiciens, si lors d un concert l un d eux avaient le malheur de faire une fausse note, ou de ne pas jouer assez bien à son goût....attila,dracula...je sais plus ,mais avant ,faire des fausses notes c était plutot mortel....aujourd hui c est fun 😊
Merci d'aborder ce sujet. C'est effectivement dommage que la vidéo du solo coupe si vite : en tant que spectateur, on oublie vite la plantade quand le solo reprend son cours. Et même si il tourne un peu autour pour retomber sur ses pieds, on voit à quel point il reste concentré. Les pains, c'est le revers de la médaille, il faut en passer par là pour accéder à quelques instants magiques.
Il entend pas qu'il est faux, c'est pour cela qu'il est impassible. Oui ça peut arriver à tout le monde il faut rester modeste mais pas quand on se la péte comme Slash, Là, on est moins tolérant.
sur scène les jeux de lumières peuvent créer des ombres qui change et peuvent tromper notre perception du manche à un moment précis. enfin je ne sais pas si je suis très clair, mais ça m'est déjà arrivé, et c'est très déroutant, on est complétement perdu.. on a l'impression d’être sur la bonne case mais ça ne fonctionne pas.. en fonction de la partie à jouer on peut corriger rapidement ou ne rien comprendre.
En écoutant plusieurs fois le début du solo en fait ça passe, Slash fait du free jazz 🤪 il assume cette note out en tournant autour. Si il avait fait ce pain en milieux de solo ça aurait été moins choquant. Il est un peu comme Jimmy Page de toute façon un jeu un peu sale en concert.
Ta vidéo me rassure et me console, merci ! Soliste débutant, le problème c’est que seul je fais mes solos parfaitement mais en concert il m’arrive systématiquement de me planter, genre de me tromper d’une case, et du coup je change le solo pour retomber dans qqch de juste
A la villette cette année il a beaucoup planté et avait des problèmes de sons , en regardant désespérément vers son technicos. Oui , ça arrive à tous . Me souviens de gary moore à la tournée after the war par exemple
Le mieux et le plus honnête pour les spectateurs c'est de faire comme Kirk de Metallica, de recommencer le morceau ... ce plantage de Slash est honteux à partir du moment où il fait comme si il ne s'était rien passé 😢😮
Adam jones s’est planté à paris lors d’un solo, pas grave vu la complexité et la qualité de la musique de Tool
Par contre j’ai jamais vu Steve Vail se planter ou alors c’était tellement habile que cela ne s’entendait pas
Ahh le solo de sultans of swing, pareil je me suis toujours dit la même chose, pourquoi il coupe la musique sur ce putain de solo.
Je trouves ça bien de voir que même les meilleurs se plantent, ça déculpabilise, si je me trompe 🤣
pour ma part , ne connaissant pas le solo original , il n'y a pas de " plantage " ça passe très bien , c'est juste du jeu outside sans l'avoir voulu , il faut juste avoir l'habitude d'écouter des guitariste qui excellent dans ce domaine pour familiariser son oreille , c'est tout !
Et un petit truc pour ceux à qui ça arrive : tu fais une fausse note ou tu es à côté, répète ton erreur plusieurs fois en live et on arrive (avec un peu de chance) à jouer out et ça rend l'erreur assumée.
Musicalement.
Roms🤘
Même le grand Kirk Hammett c'est planté en live ont pardonnes parceque ont sait qu'il n'a plus rien à prouver, perso je lui arrive à la cheville alors respect.
Ca m'arrive évidemment de temps en temps de me tromper sur scène, et pour ma part le meilleur moyen de gérer c'est plutôt que de tenter de rattraper les notes correctes, ce qui est encore pire si on n'y arrive pas car on se rajoute de la pression supplémentaire, c'est de partir en impro, et éventuellement reprendre le solo original à un moment clé (c'est d'ailleurs ce que fait Slash dans la vidéo). Et bien sûr essayer de rester inexpressif, la plupart des gens ne se rendront même pas compte, alors qu'au contraire si on commence à faire la grimace ils vont se douter qu'il se passe quelque chose 😛
Très bonne vidéo. Effectivement celui qui ne fait rien ne risque pas de se tromper!
Ce que j'ai appris avec le live, c'est que même si on se plante à un moment donné, il faut continuer, ne pas s’arrêter et tenter de se raccrocher! D'ailleurs, le "pain" n'est parfois entendu que par une minorité de personne (musiciens...) et parfois le public peut ne pas s'en rendre compte.
Vidéo très intéressante pascal et effectivement se planter fait parti de l'apprentissage et retenons que ça peut arriver à n'importe qui quel que soit le niveau!
La lumiere , pour moi . C'est souvent une vrais galere . Joué dans l'obscurité . C'est chaud
Dans mon groupe de métal qui s'appelait DAB , à chaque fois que ça arrivait on était plié de rire et franchement pas de honte mais ça nous arrivait de recommencer le morceau en nous excusant mais toujours en se marrant .