je suis complétement d'accord, pour l'aller-retour, il y a un moment où la tension amène un geste réflexe très rapide,,,qu'il faut maitriser, c'est comme quand on est assis, et on bouge une jambe par réflexe, sur la pointe des pieds....on peut augmenter cette vitesse si on est en tension....bon je sais pas si c'est explicite, mais je me comprends😁
Bonjour Pascal..pas fan de ce style de musique mais je trouve que tu es un excellent pédago et suis fan absolu de ta chaîne.je ne loupe rien. Bravo et longue vie aux concerts masters class etc etc. Et aux cours
En France y avait Lex Talionis en death technique et de mémoire ça jouait hyper vite et nickel pour les avoir vu live. Intéressante cette vidéo comme d hab. Merci.
Vidéo passionnante, comme d'habitude ! 👌 Un moment de distraction m'aurait presque fait oublier la technique extraordinaire qui est la tienne !!! 👌👍🤘☺ Avec Patrick Rondat et Christophe Godin, tu es clairement sur le podium des plus grands guitaristes français. 👍
@@roujomb1 Je parlais des guitaristes rock. Forté est plus dans son univers prog, et puis les deux autres sont des guitaristes de jazz (même si le TRÈS regretté Sylvain Luc avait un champ plus large).
Je suis en train de travailler le riff de symphony x sea of lies qui possède, avant d' attaquer le premier couplet un passage legato. Je suis un peu tendu sur la partie riff sauf sur les gimmicks dans le riff où je suis plus détendu. Et au niveau du legato, je me relâche beaucoup plus... Mais la tension différe également entre ma main droite et ma gauche également... Ma droite étant plus tendu sur les riffs que ma main gauche... Par contre je suis contracté sur la main gauche dans le legato et là je pense que c est aujourd'hui l un de mes plus gros défauts de mon legato... Je vous rejoins donc complètement dans votre analyse. Tout dépend du type de technique et du niveau que l' on a... Le niveau actuel étant selon moi la limite à un jeu plus fluide et décontracté... J essaye donc de travailler en étant le plus décontracté possible... It s a long way to the top😊
J’adore ta vision ultra pédagogique de l’instrument. En ce qui me concerne, j’ai noté récemment que la gestion de la respiration avait aussi une réelle influence/incidence dans la fluidité et l’appréhension de la tension dans mon jeu.
Pwah, il m'a cassé les oreilles pour la journée, merci d'avoir joué des notes qui soignent derrière, Pascal. En général, je zappe au plus vite les random shredders, le seul qui passe pour moi c'est Igor Paspalj, il est monstrueux mais tout en communiquant des émotions à l'ancienne.
Merci de tes vidéos, un plaisir de te suivre. De mon point de vue, tension et contraction son la même chose. Ne pas les confondre avec la crispation, qui par définition est une tension ou une contraction musculaire non proportionnelle.
Du cm1 à la 5ième j'écoutais du classique, en 4ième je me suis mis à écouter du rock et vouloir en jouer et en troisième mon prof de guitare hallucinait avec moi car j'apprenais d'oreille des phrases mélodiques pas banales! Et pourtant en guitare comme en skate je faisait parti des moins bien lotis niveau psychomotricité. Je connais bien ce sentiment de crispation et n'ai jamais essayé de jouer rapidement depuis. Merci pour défendre la compo et le phrasé! 🤗😍
je pense que le terme "jouer relâché" qui est employé dans toutes les disciplines pour décrire l'attitude/ressenti pendant l'exécution d'un geste porte à confusion. On dit la même chose au tennis par exemple, "il faut jouer relâché" mais si on y réfléchit bien c'est un non-sens total puisque la plupart du temps le geste en question nécessite la contraction/tension d'une multitude de muscles, avec en plus le soucis d'une extrême précision ! En fait c'est donc une "sensation de relâchement" que l'on peut avoir quand on a la maitrise totale dans l'exécution d'une technique, par opposition à une "crispation" qui elle rendrait le geste moins fluide par manque de maitrise. Mais du coup le conseil "tu dois jouer relâché" est, selon moi, inutile car il ne peut être compris que par une personne qui connait déjà cette sensation par son niveau de maitrise, ce concept est donc incompréhensible pour un débutant et participe, à mon avis, à créer de la confusion plutôt qu'une aide réelle.
Bonjour, pas tout à fait. Le débutant n'a pas conscience qu'il appuie comme un bœuf, et qu'il dépense une énergie totalement inutile pour un résultat médiocre. Le seul conseil qu'on peut lui donner c'est de diminuer son tonus, de relâcher la tension, de jouer plus détendu, de se relâcher. C'est encore pire pour un batteur qui, lui, passera en apnée et se condamne à tempo rapide. Pas besoin d'avoir un niveau de maitrise de malade. Contracter/relâcher c'est réglé avant l'âge de 3 ans.
@@barnabelucien32 pourquoi pas... je parle de mon xp perso et je réalise que je n'ai compris ce concept qu'à partir du moment où je l'ai ressenti profondément mais j'ai commencé très tard (+25ans) et peut-être que ça ne concerne pas un "jeune"
Salut Pascal, Le sujet de cette vidéo me rappelle le débat que tu avais proposé, celui du choix de la pratique de la vélocité progressive/non progressive , si l'on se retrouve bloqué à un certain tempo, c'est probablement du au "refus" de la nécessité de se mettre en tension mesurée.
Kevin Heiderich est absolument dingue. Ce que j'adore c'est qu'il ne retouche pas ses prises. C'est vraiment une bonne prise capturée à l'ancienne, avec peu ou pas de maquillage.
J'aime beaucoup ton approche perso de la vitesse (moi, c'est 0% : par choix quand j'étais jeune ; par la force des choses maintenant lol) et c'est pour ça, aussi, que j'aime ce que j'entends de toi ^^
Relaché ou en tension, ce n'est pas l'un ou l'autre. Etre relâché permet de minimiser les gestes, d'aller plus vite et d'avoir de meilleures sensations, mais il faut également mettre de la tension sur les points forts et sur certaines parties du mouvement. L'expérience permet d'avoir une tension juste là où il faut pour ne pas écraser le jeu ou être totalement crispé. J'ai commencé la guitare électrique tard, et plus ça va, plus je sens que j'ai un jeux relâché, économique, mais de plus en plus dynamique et sec. Oui, c'est bizarre à dire, mais disons que le corps est mieux réglé par rapport à la guitare, l'inconscient fait son job pour les détails grace au relâchement, et la tension me permet de mettre de la vitesse, mais seulement sur les sensations intéressantes. Merci pour cette vidéo qui rappelle que pour aller vite, il ne suffit pas seulement de cherche le relâchement ultime, après l'expérience fait son job, en fonction des capacités et du travail de chacun.
Adepte du legato, j'ai eu une sorte de révélation en regardant, il y a quelques années de cela maintenant, une petite vidéo de Rick Graham qui montrait qu'il appuyait à peine sur son manche ; cela m'a permis de passer des plans plus aisément ensuite. Après il est toujours amusant, quand on joue, de s'énerver un peu sur la guitare (en blues, en rock), et on ne peut faire cela juste en l'effleurant doucettement, il faut un peu malmener l'engin...
Yep cette vidéo est l'une des premières qui m'a attiré l'attention là-dessus. Et celle de Pascal aussi qui disait avoir recherché volontairement à réduire la tension. Non pas comme un but, mais comme une corde en plus à son arc
Salut Pascal, je rejoins ta vision de la chose : perso je cherche à éviter le maximum de tensions mais vas jouer tes riffs de metal à 210 à la double ou chépa des sextolets à 160 en ne solicitant que le poignet c'est impossible.
MDR la synchronicié xD. C'est exactement ce que j'ai entendu aujourd'hui sur la chaîne youtube "heart of key" où une pianiste faisait le classement des études de Chopin par ordre de difficulté. Par moment elle disait que certains titres semblaient plus dur qu'il n'y paraissaient de fait de la vélocité mais que la variété de techniques couvert lui permettait de trouver des espaces de récupérations alors que d'autres se focusaient uniquement sur une seule technique avec des extensions importantes et des frappes lourdes éreintantes pour l'instrument où il lui était impossible de se relâcher & maintenait de la tension tout le long du titre. C'est ses titres qu'elle trouvaient le plus difficile & surtout en fin de représentation où elle avait déjà joué pas mal de morceaux. Elle disait bien rechercher le relâchement dans la posture & le geste mais que par moment c'était impossible de jouer certaines phrases sans tension.
Moi je me suis rendu compte à un moment que j' arrêtais de respirer pendant les phrases complexes J' ai ensuite retravailler en me forçant à respirer profondément pendant le jeu et ça m'a aidé à être moins contracté Après quand on joue en public le trac et le fait d'être perfectionniste peut provoquer ces tensions qui pour le coup peuvent être un problème Je pense que les instruments à cordes ont ce besoin de tension et de relâchement en fonction du rendu que l on souhaite créer. Je suis admiratif car il à fourni un travail colossal pour faire ça, on pratique tous la musique pour des raisons et des buts personnel et tant que l on prend plaisir à ça c'est tout ce qui compte
On pourrait faire une analogie avec le Yin et le Yang. La tension doit être mariée au relâchement, paradoxalement, c'est ce qui nous permet d'avoir ce contrôle sur notre jeu sans être en surtension. Un gars qui pratique les arts martiaux te dirait que la force doit être couplée à une certaine souplesse pour réaliser les meilleurs coups... c'est pareil!
Merci pour ces observations très juste, si on regarde bien la guitar-face de tout guitariste qui atraque vite, il y a de l'expressivité corporel, parfois jusque dans les zygomatiques . Sinon Quel legato de tueur 😮, BRAVO Pascal et encore merci
Yep mais c’est du théâtre la plupart du temps. La maitrise totale d’un passage nécessite de faire tourner le jeu en tache de fond sans que le visage soit affecté. Néanmoins,Il peut rester des tics résiduels. Une fois cela atteint alors tu peux réinvestir ton imaginaire et vivre de chouettes moments.
Personnellement je ne sais plus trop quoi penser. On voit des ovnis comme Max Ostro et d'autres dont j'ai oublié le nom dans la veine Malmsteen, qui jouent hyper fluide et (semblent) en totale "décontraction" (tout en étant concentrés). Personnellement (mais mon avis compte pour ce qu'il est: celui d'un random nerd "guitariste de chambre") je n'arrive pas à jouer proprement une phrase si je ne peux à la fois la "mettre en rythme" par la pensée et la "ressentir" physiquement (à l'impact et la résistance des cordes). Ce qui fait que quand je pratique assez longtemps sur une gratte avec un tirant plus gros, ou sur une folk, je n'arrive PLUS DU TOUT à jouer proprement en A/R sur une gratte bien réglée avec un tirant plus faible. Aussi j'ai un handicap permanent avec certains débits. Par exemple c'est inexplicable, mais un plan classique à 3 notes par cordes en double va passer à 144 et à 160 mais pas à 152... Et plus je m'obstine et pire ça devient, par moment, sur une elec, alors que sur une folk ça passe. J'attribue ça à un phénomène bio-mécanique, sans doute un pb de manque de sensibilité dans la main droite, je ne sais pas... Donc, relaché, sans doute faut-il l'être, et sans doute que pour 90% des gens c'est la bonne méthode, du moins ne pas crisper le biceps ou l'épaule, mais parfois peut-être qu'on a aussi besoin de sentir (un peu) l'impact dans le poignet pour avoir une meilleure coordination. Faudrait sans doute faire des études là-dessus...
Tension couplée au relâchement. Il y'a sans cesse un équilibre entre les deux. Le relâchement te permet de garder la maîtrise sur la tension que tu vas appliquer à ton jeu. Et cette tension n'est jamais constante... Elle s'adapte à ce que tu veux produire avec ton instrument. Cet équilibre à trouver est en toi, ce n'est pas une question d'études scientifiques
Celui dans la veine de Malmsteen, c'est peut-être Kelly Simonz ou Takayoshi Ohmura celui dont tu as oublié le nom^^ sinon ça te fait quelque chose à découvrir :)
Il est mythique ce mec, c'est tellement une brute. Après quand il joue à vitesse normale il est bien relax. Là le morceau Stabwound est à 230, 50% plus vite ça fait 345 BPM pas le choix d'être crispé 😅 Pour ma part je pense comme toi pour le legato, le sweep faut être bien relâché mais pour l'AR oui parfois certaines phrases vraiment rapides t'as pas le choix de te contracter
Je me rappelle que dans une de tes vidéos, tu disais que par moment, pour avancer en vélocité pure, il fallait forcer un peu et lâcher les chiens de temps à autre. Si je me souviens bien 😅
Toujours très intéressant et passionnant. Comme dans beaucoup de sport, le relâchement est très important. Cependant petite question....pour la tenue du mediator, il y a bien besoin d'une certaine tension musculaire ???? car si j'essaie d'être relâché, mon mediator glisse, tourne, ou tombe.
Salut amis musiciens, il faut bien une tension musculaire pour tenir ton médiator, elle doit être juste adapté à l attaque de celui ci. Plus ton attaque est forte plus la tension devra être forte pour compenser. L excès de tension est par définition de la crispation, elle est néfaste à un bonne pratique.
Bonsoir pascal Moi aussi je cherche a jouer vite, et mon prof de guitare m’a expliqué que j’allais devoir casser le poignet et délier mes doigts. En plus quand je joue il m’arrive d’être en apnée comme dans les virages à moto🤣
Coucou Pascal, j'ai écouté ta réflexion et je l'ai trouvée très interessante. Il y a un morceau que peut être tu connais " Endless road" de Tommy Emmanuel et sur le bridge, 3 phrases successives véloces en aller/retour sur folk. Si tu à 5 mn , j'aimerais bien avoir ton avis car je les trouve vraiment difficiles à placer sans appréhension à ce moment là du fait de l'ambiance relax qui précède. Merci pour ton travail et de nous partager ton expérience. Bien à toi!
Рік тому
J’adore Tommy Emmanuel et ce morceau… Je vais le voir en concert lundi à Paris!
Pour l'aller retour, en effet je suis plus tendu que pour le legato. Idem pour le downstrock en rythmique, c'est totalement différent d'une rythmique funky
Salut Pascal ! Oui, comme dit dans un précèdent commentaire, c'est la remise en question sur la technique qui est intéressante. Bravo ! Ce guitariste reste néanmoins impressionnant. Mais après tout, la mixité des techniques virtuoses, la diversité du vocabulaire guitaristique ne doivent servir que la musique, et le plaisir d'en faire non 😉?! (désolé, je me suis transformé en Père Fouras !!!)
Pour moi il faut dépenser uniquement l'énergie nécessaire au geste technique afin qu'il remplisse sa fonction d'être joué a la perfection ! Toute énergie supplémentaire risque de crispé ou tétanisée et si on ne met pas assez d'énergie la technique ne sera pas jouée correctement. Et aussi minimiser l'amplitude des mouvements au max si on veut gagner de la vitesse... Perso c'est ce que j'essaie de faire et ça fonctionne souvent très bien !
Je crois que le relâchement est relatif, car évidemment, les mouvements sont initiés par des contractions musculaires multiples, notamment les muscles intrinsèques de la main. Mais, ce relâchement intervient quand on est à -15% ou -20% de son maximum. Dans cette plage submaximale, les efforts sont réduits à l'essentiel, sans crispations inutiles.
salut ! merci pour cette video sil te plait pourrais tu analyser la cover de An Act of God de kazneryus du groupe Veiled in Scarlet (j'apprends a le jouer actuellement et je pense que c'est le son ou il y'a le solo le plus dur que j'ai appris pour l'instant) et il y'auras surment des choses a dire que la manière dont ce mec joue
En ce qui me concerne et pour ce qui est de la main gauche, je suis intimement convaincu que la décontraction est indispensable pour gagner en vélocité. C'est moins nécessaire à la main droite et dépend vraiment de la technique (economy picking, aller retour strict...)
Il me semble que l'on peut se permettre une détente du poignet lorsque l'on est peut être à 20 ou 30% en dessous de ses capacités en terme de vitesse...en revanche si on veut progresser on doit travailler dans ces 20 a 30% ce qui sous entend un inconfort et donc une tension... Le détente est simplement le résultat d'une pratique quotidienne tant qu'on se situe en dessous de ses capacités maximum... C'est le même principe lorsque l'on s'entraîne à faire le grand écart...au début on est tendu jusqu'à ce que ça fasse parti de notre zone de confort...
Pour jouer a ces vitesses, il faut du temps a jouer lentement et en augmentant de bpm progressivement. Bien s'échauffer ,appuyer les cordes juste ce qu'il faut, chopper des automatismes toucher, sensation,cerveau. Mais il y a un élément fondamental, le reglage de l'instrument dont la hauteur de cordes, aucun espoir de faire ca avec un truc réglé comme un arc. Est il possible dobtenir une hauteur de 1mm avec une guitare d'usine ou faut-il passer par une planimetrie, hauteur sillet pour obtenir ce résultat ?
Рік тому
Non, je ne pense pas que ça marche comme ça. J’en ai parlé dans d’autres vidéos. Jouer lentement pour jouer vite est un leurre pédagogique. Pour jouer vite. Il faut se confronter à la vitesse.
Hauteur du sillet c'est appréciable peu importe tes ambitions ... Vu comment ses cordes font du bruit et sans frise, je ne pense pas qu'il ait une hauteur particulièrement basse au point de refaire la planéité des frettes
Et Roy Marchbank, ( guitariste le plus véloce vivant sur cette planète ) tendu ou pas ? un peu les deux. Musculairement y a forcement une tension dans certains muscles de sa main droite pour jouer si vite , Il doit être par contre hyper détendu dans son corps et il doit bien maitriser sa respiration .
Comme tu le dis très justement Pascal, il n’y a pas qu’une seule façon de jouer de la guitare, comme il n’y a pas qu’une seule vérité... Sur certains exercices je joue décontracté, et pour d’autre je joue de façon plutôt tendue, vois terriblement accrochée LOL😄 Après ce sera variable pour chaque guitariste je pense... Je ne pense pas que ce soit une question d’opinion, mais plutôt de comment nous seront plus à l’aise via l’instrument que nous utilisons... Sur telle ou telle guitare je ne suis pas aussi à l’aise que sur la mienne par exemple... Et parfois je suis obligé de me battre un peu avec telle guitare pour réussir à faire passer de façon tendue ce que je passe décontracté sur ma guitare... C’est aussi bien évidemment une question de capacité personnelle... Alors cette nouvelle Ibanez, tu étais légèrement perdu à la réception, ça va mieux dans les aigus via l’octave ???
@ oui ça ne doit pas être évident du tout 😳 Il faut le temps d’adaptation quoi... Sur laquelle de tes guitares es-tu le plus à l’aise Pascal ??? Enfin avec laquelle préfères tu jouer en règle générale ??? Ou niveau manche d’une à une autre c’est du pareil au même pour toi ??? Celle ou je suis à l’aise c’est une RGA à moins de 500€...
Moi je trouve que pour l'aller et retour stricte j'ai une tendance à être légèrement en tension ! Après quand je vois Patrick Rondat pareil il est en tension quand il fait des arpeges avec des accentuations ! Donc si il y'a des tensions mais comme tu souligne il faut essayer d'apprivoiser sa tension !
Arrivé un certain niveau de vitesse, la décontraction est juste impossible, (la vidéo que tu nous as montré c'est pas loin de la stratosphere) il suffit de regarder la technique main droite de Micheal Angelo Batio, c'est loin d'être décontracté, mais parfaitement maitrisé ! Ceci est encore plus le cas sur les corde grave en haut de manche, car les cordes sont plus tendues, donc il faut plus de tension pour les faire sonner. L'idée de Ritchie/Yngwie avec la touche scaloppée est pas mal pour ceux qui veulent une grande vélocité tout en étant détendue, mais a certaine vitesse même avec une touche scalopée, c'est impossible.
Et pourtant, la décontraction est tout à fait compatible avec la force et la rapidité d'exécution. C'est le contraire... Les choses les plus rapides à jouer sont impossible s'il y'a la moindre agitation ou surtension dans tes membres, car tu n'auras plus aucune maîtrise sur ton jeu, et donc plus aucune précision.
Je pense que cela dépend aussi de la personne. En règle générale, l'explosivité musculaire provient d'un état de relâchement et non d'une tension. Donc d'un point de vue biomécanique, le guitariste qui joue à 100 à l'heure a tort. Mais parfois, certaines personnes génèrent un meilleur influx nerveux en étant en tension. Il n'y a pas de réponse toute faite, en général, le relâchement est meilleur.
Je crois que la grande diversité des réponses à ces histoires de vitesse montrent juste que ce qui est bon pour certains n'est pas bon pour d'autres et inversement... :) En gros, testez les deux, voyez ce qui fonctionne et ne vous fait pas mal et c'est la bonne méthode :)
Encre une bonne analyse Pascal ! Perso je trouve le mec balaise niveau vitesse mais cet extrait est trop court . (heureusement, et énervant...)je voudrais bien voir ce qu il vaut niveau mélodie..
Рік тому+1
Vu la fragilité des vibrés dans la vidéo, je pense que de n’est pas son truc…
Bon moi je ne sais pas trop... Effectivement il faut un certain niveau de tension. Mais comme naturellement la plupart des gens, moi le premier, ont tendance à être plutôt trop contractés que pas assez, je pense que rechercher la décontraction est plutôt une bonne idée. Après, que quand on arrive à un niveau où on maîtrise ce qu'on fait et où pour aller chercher un résultat aussi extrême (et en l'occurrence pas très musical à mes oreilles) il faille remettre un peu plus de tension ici ou un peu moins là, ma foi je veux bien le croire.
La vidéo du guitariste allemand nous donne déjà une bonne nouvelle ! -- C'est moche ! -- Il m'arrive d'écouter du brutal death, je connaissais un peu Necrophagist, mais là ?!! à cette vitesse , c'est vraiment inaudible ! Ma vraie question c'est: "quelle est l'action de ses cordes (hauteur) pour atteindre une vitesse pareil ?" J'aimerais qu'il montre davantage son instrument ! J'aimerais aussi connaître son tirant ? à mon avis, ça doit être raide ! Dernier point, sa main droite est juste divine, c'est vraiment la qu'est le génie....
Y’a pas à polémiquer, pour bien jouer, il faut avoir bossé et donc réussir à passer ce que l’on veut passer sans galerer. Donc oui, quand on maîtrise, on joue de manière plus détendu et c’est d’ailleurs ce qui donne l’impression que c’est facile. Vous confondez méthode d’exécution et maîtrise. Effectivement, pour l’aller retour à toute blinde, ça va de soi qu’une certaine tension s’applique afin de contrôler ce geste mécanique et précis, ce qui n’empêche pas d’ailleurs d’être tout à fait détendu lorsqu’on le fait. On doit être détendu lors d’une exécution en tension…
Mon premier prof m'avait dit d'être relâché et d'avoir le poignet souple. Il avait raison, il faut savoir le faire. Mais pour l'aller-retour il y a ces guitaristes qui ont une attaque énorme avec une action élevée et des micros à faible niveau de sortie, voire des simples, et eux ils ont parfois un son fantastique : je pense à Impellitterri, Malmsteen et Patrick Rondat. Chris Impellitteri semble parfois générer son mouvement uniquement depuis l'articulation du coude, ça lui permet des accélérations, une précision et une énergie impressionnantes ! ua-cam.com/video/hrQNG04CPVk/v-deo.htmlsi=pFVEztwIOVF3m6zj&t=103
Yop ! J'ai un ami qui a l'air hyper détendu mais il joue comme un bourrin je peux même pas placer un soli qd je suis sur guitare acoustique avec lui .... Mais en élec ça va :p
Je pense que ça dépend de la tension des cordes, de la dureté du médiator et de l'inclinaison du médiator pendant l'attaque. Après j'ai pas trop testé, c'est le genre de démonstration technique qui raconte rien et m'emmerde assez vite.
Il est probable que le jeu relâché s'obtient en étant large sur ses capacités ; en atteignant ses limites, ce qui semble le cas de ce guitariste, le corps n'est plus habitué au geste, va souffrir en se contractant.
Euhhh, mais la vidéo est accélérée ?... le mouvement de tête, le clignement des yeux, il ouvre sa bouche a un moment donné, ça semble "accéléré" puis il dit quelque chose à la fin sauf que le son est déformé... suis-je le seul a avoir un doute ? un gros doute ? Je m'excuse d'avance si je délire
La question c'est : comment tu peux durer dans le temps avec une telle tension ? Déjà en étant détendu tu vas user ton corps. Mais là, je ne vais pas m'y risquer. Faudrait montrer ça à un kinésithérapeute du sport.
Bonjour, j'en suis un et non, la guitare n'est pas une activité traumatisante. Tu ne te blesseras pas en jouant d'un instrument. Par contre, avec le cumul de l'activité journalière, l'instrument agi comme trigger et peu déclencher un trouble ; note que personne ne s'hydrate avant de passer 2h de pc ou de console. Ici, le fond du problème est la terminologie : contraction, tension, tonus tout est mélangé donc plus personne ne s'y retrouve. Durer dans le temps, pas de problème, ton organisme est fait pour ça. Si tu l'entraines progressivement, il réagit. Le travail que tu fais est bien plus nocif (8h par jour), mais ça ne fait pourtant peur à personne. Note que ton corps "s'usera" bien plus vite si tu ne l'utilise pas. Arrêtez de croire que vous êtes des petits bonhommes en mousse.
@@barnabelucien32 Bonjour. Je suis suivi par un kyné du sport qui s'occupe d’athlètes de haut niveau. Je vais néanmoins subir une triple opération de la main droite jeudi prochain. Et il faudra probablement que je me fasse opérer au coude gauche. Pas en mousse hein? Et Steve Vai qui s'est fait opérer de l'épaule t'en fais quoi ? Et les tendinites des guitaristes de Pink Cream 69 ou de Vanden Plaz t'en fais quoi ? Là tu as réagi comme si j'avançais qu'il ne fallait pas bouger et surtout comme si j'avais 16 ans et que je grattouillais 30 minutes chaque jour. Je n'ai jamais écris ça. J'ai 50 ans et je shredais quatre heures quotidiennement (soit deux fois moins que les super pros) depuis 44 ans jusqu'à ce que des tendinites m'en empêchent. Et pourtant je bois (de l'eau!) et je m'échauffe. Ici, je commentais juste les mouvements EXTREMES de ce guitariste en sous entendant évidemment qu'il jouait beaucoup comme ça. Pour arriver à ce niveau, c'est un travail intense forcément. Donc j'imagine ce gars en train de faire ça toute la journée pendant 40 ans. C'est ça que je dis. Et donc tu dis que, non ça ne lui posera pas de problème ?
@@toom6087 Le corps s'adapte à la stimulation pour autant qu'elle est progressive. Aussi, on ne joue pas toute la journée. Pour ma part, J'ai zéro trouble musculo squelettique malgré les tempo élevé que je pratique, ayant joué parfois plus de 4h/j. Steve vai s'est abimé l'épaule en tirant une feuille coincée dans son four à pizza. Je vois que vous ne maitrisez pas le concept d'accumulation de la charge. Boire n'empêchera pas d'avoir une tendinite. Je vous invite à vous faire expliquer plus en détail par mon collègue. je ne connais pas votre cas, la façon dont vous jouez, ni votre métier, ni les facteurs environnementaux qui auront conduit à vos problèmes. Ne faites pas de votre cas une généralité car oui, la pratique d'un instrument de musique n'est PAS traumatisante (mis à par la pulpe des doigts qd elle n'est pas encore dure). Les pathologies de musiciens concernent essentiellement la posture et vu votre discours, les cliniques de la main, moi et mes collègues devraient crouler sous les guitarises métalleux blessés par leur pratique ; ce n'est pas le cas.
Ben j'aime pas! Pourtant j'aime les lignes rapides quelquefois, mais là perso, je trouve pas ça nécessaire c'est moche à une certaine vitesse!! Mais bon a chacun trip!!
L'original est déjà suffisamment technique et véloce pour en rajouter davantage. Techniquement c'est fort, mais il perd en clarté, et en précision je trouve.
LE mec à oublier que la virtuosité / à la vitesse est juste un ingredient comme tu dis pascal ! les guitaristes de metal oublient que la virtuosité est aussi dans la polyphonie guitaristique qui n existe pas ds ce style et dans la recherche du vocabulaire ! de l esthétique ! pour moi ça n a pas d interet ! quand tu joues pas relaché tu ne peux pas jouer ds un style polyphonique en tapping comme le mien par exemple ! la trop grande vitess détruit la beauté de la musique ! l intensité du jeu n est pas ds la vitesse ( dixit mozart ) le feu vient ds la façon de jouer ! CE QUE JE PENSE de ce guitariste c est que c est pas agréable à l ecoute alors que les phrases rapides de manteo mancuso , max ostro , guthrie govan , c est de la musique avec du coeur et un savoir !
je suis plutôt d'accord avec vos propos la vitesse n'est pas forcément toujours utile, cependant ATTENTION à ne pas réduire le métal a cela, car dire ceci est une preuve d'ignorance tant le métal est vaste et diversifier. Prenais des groupes de Death métal symphonique, ils ne sonneront pas du tout pareil que du Trash ! Pas la même approche de la guitare et pas la même utilisation autant dans les rythmiques que dans le tempo, les compositions. Alors il est vrai que certains genres de métal, on peut être tendance à en vouloir faire trop concernant la vitesse, cependant cela ne représente qu'une infime partie de ce qu'est le métal.
*Quand je dis ne pas réduire le métal à cela, je veux dire qu'il ne faut pas appliquer ce défaut de vouloir toujours aller trop vite à tout le genre ! Le métal possède un vocabulaire qui lui est propre, après libre de l'aimer ou pas. D'ailleurs le Doom/ stoner métal est connu pour sa lenteur donc plutôt cocasse d'appliquer ce défaut à tout le métal)
C'est un faux débat. Si le mec a envie de jouer à des vitesse stratosphérique, ou est le problème ? C'est son kiff. Chacun fait ce qu'il veut non ? Tant qu'il ne l'impose à personne.
Son solo est à chier on dirait une bouillie …😂. Avant de discuter du relâchement/tension il faudrait discuter des définition. Si tu est détendu bahhh tu tombes par terre comme une poupée. Donc il y a bien des tensions musculaires. Il faut juste savoir quoi activer, quand, comment, combien de temps. Grosso modo ( vraiment sans détail ) y’a deux catégories de muscles, les longs et les courts. Les longs aucun soucis. Les courts il faut doser. Après c’est comme le kung-fu, tu peux tuer quelqu’un avec ton petit doigt, tu lui met dans l’oeil et t’enfonce😂 jusqu’au cerveau. Mort immédiate. Donc la précision/coordination te feras économiser 95% de l’énergie. Reste le mental. Il faut être calme. Comme dans le kung fu.
Avec tes conseils, ton avis, ta façon de voir les choses, la remise en question, ta philosophie, T'es le meilleur pascal ! :)
Je confirme ! 👌
Ouai, le meilleur dans la catégorie "pas Artiste" 😮 ..
C'est cool de revenir sur ses propres concept, et je te trouve vraiment super ouvert d'esprit ! Bravo Pascal !
je suis complétement d'accord, pour l'aller-retour, il y a un moment où la tension amène un geste réflexe très rapide,,,qu'il faut maitriser, c'est comme quand on est assis, et on bouge une jambe par réflexe, sur la pointe des pieds....on peut augmenter cette vitesse si on est en tension....bon je sais pas si c'est explicite, mais je me comprends😁
Bonjour Pascal..pas fan de ce style de musique mais je trouve que tu es un excellent pédago et suis fan absolu de ta chaîne.je ne loupe rien. Bravo et longue vie aux concerts masters class etc etc. Et aux cours
Merci beaucoup. 😀🙏
J'aime bien tes analyses sur les différences entre les techniques utilisées et les défis. Merci encore Pascal et Rock On. 🎸
bien raison, tout est relatif au moment du jeu et du son que l'on veux. tout est dans le control et le feeling selon moi
Une analyse très claire, réfléchie et comme toujours : bien argumentée.
Puis les exemples joués, comme toujours : pfffiouuu… 👍
En France y avait Lex Talionis en death technique et de mémoire ça jouait hyper vite et nickel pour les avoir vu live. Intéressante cette vidéo comme d hab. Merci.
toujours aussi cool ! un plaisir a regarder tes vidéos
Merci beaucoup! 🎸🎸🎸
Super vidéo super intéressante !! Bravo et merci ❤❤❤
Vidéo passionnante, comme d'habitude ! 👌
Un moment de distraction m'aurait presque fait oublier la technique extraordinaire qui est la tienne !!! 👌👍🤘☺
Avec Patrick Rondat et Christophe Godin, tu es clairement sur le podium des plus grands guitaristes français. 👍
T'oublies Forté, Luc, Lagrène,...
@@roujomb1 Je parlais des guitaristes rock. Forté est plus dans son univers prog, et puis les deux autres sont des guitaristes de jazz (même si le TRÈS regretté Sylvain Luc avait un champ plus large).
@@laurentc4546 ok
Je suis en train de travailler le riff de symphony x sea of lies qui possède, avant d' attaquer le premier couplet un passage legato.
Je suis un peu tendu sur la partie riff sauf sur les gimmicks dans le riff où je suis plus détendu. Et au niveau du legato, je me relâche beaucoup plus... Mais la tension différe également entre ma main droite et ma gauche également... Ma droite étant plus tendu sur les riffs que ma main gauche... Par contre je suis contracté sur la main gauche dans le legato et là je pense que c est aujourd'hui l un de mes plus gros défauts de mon legato...
Je vous rejoins donc complètement dans votre analyse. Tout dépend du type de technique et du niveau que l' on a... Le niveau actuel étant selon moi la limite à un jeu plus fluide et décontracté... J essaye donc de travailler en étant le plus décontracté possible...
It s a long way to the top😊
C’était vraiment très interessant (copyright ´le centre de visionnage’ 1998)
J’adore ta vision ultra pédagogique de l’instrument. En ce qui me concerne, j’ai noté récemment que la gestion de la respiration avait aussi une réelle influence/incidence dans la fluidité et l’appréhension de la tension dans mon jeu.
Pwah, il m'a cassé les oreilles pour la journée, merci d'avoir joué des notes qui soignent derrière, Pascal.
En général, je zappe au plus vite les random shredders, le seul qui passe pour moi c'est Igor Paspalj, il est monstrueux mais tout en communiquant des émotions à l'ancienne.
Doucement sur les injures potentielles à Necrophagist tout de même.
Merci de tes vidéos, un plaisir de te suivre. De mon point de vue, tension et contraction son la même chose. Ne pas les confondre avec la crispation, qui par définition est une tension ou une contraction musculaire non proportionnelle.
Du cm1 à la 5ième j'écoutais du classique, en 4ième je me suis mis à écouter du rock et vouloir en jouer et en troisième mon prof de guitare hallucinait avec moi car j'apprenais d'oreille des phrases mélodiques pas banales! Et pourtant en guitare comme en skate je faisait parti des moins bien lotis niveau psychomotricité. Je connais bien ce sentiment de crispation et n'ai jamais essayé de jouer rapidement depuis. Merci pour défendre la compo et le phrasé! 🤗😍
je pense que le terme "jouer relâché" qui est employé dans toutes les disciplines pour décrire l'attitude/ressenti pendant l'exécution d'un geste porte à confusion. On dit la même chose au tennis par exemple, "il faut jouer relâché" mais si on y réfléchit bien c'est un non-sens total puisque la plupart du temps le geste en question nécessite la contraction/tension d'une multitude de muscles, avec en plus le soucis d'une extrême précision ! En fait c'est donc une "sensation de relâchement" que l'on peut avoir quand on a la maitrise totale dans l'exécution d'une technique, par opposition à une "crispation" qui elle rendrait le geste moins fluide par manque de maitrise. Mais du coup le conseil "tu dois jouer relâché" est, selon moi, inutile car il ne peut être compris que par une personne qui connait déjà cette sensation par son niveau de maitrise, ce concept est donc incompréhensible pour un débutant et participe, à mon avis, à créer de la confusion plutôt qu'une aide réelle.
100% d’accord avec toi!
@
Bonjour, pas tout à fait. Le débutant n'a pas conscience qu'il appuie comme un bœuf, et qu'il dépense une énergie totalement inutile pour un résultat médiocre. Le seul conseil qu'on peut lui donner c'est de diminuer son tonus, de relâcher la tension, de jouer plus détendu, de se relâcher. C'est encore pire pour un batteur qui, lui, passera en apnée et se condamne à tempo rapide. Pas besoin d'avoir un niveau de maitrise de malade. Contracter/relâcher c'est réglé avant l'âge de 3 ans.
@@barnabelucien32 pourquoi pas... je parle de mon xp perso et je réalise que je n'ai compris ce concept qu'à partir du moment où je l'ai ressenti profondément mais j'ai commencé très tard (+25ans) et peut-être que ça ne concerne pas un "jeune"
Salut Pascal,
Le sujet de cette vidéo me rappelle le débat que tu avais proposé, celui du choix de la pratique de la vélocité progressive/non progressive , si l'on se retrouve bloqué à un certain tempo, c'est probablement du au "refus" de la nécessité de se mettre en tension mesurée.
Kevin Heiderich est absolument dingue. Ce que j'adore c'est qu'il ne retouche pas ses prises. C'est vraiment une bonne prise capturée à l'ancienne, avec peu ou pas de maquillage.
J'aime beaucoup ton approche perso de la vitesse (moi, c'est 0% : par choix quand j'étais jeune ; par la force des choses maintenant lol) et c'est pour ça, aussi, que j'aime ce que j'entends de toi ^^
Relaché ou en tension, ce n'est pas l'un ou l'autre. Etre relâché permet de minimiser les gestes, d'aller plus vite et d'avoir de meilleures sensations, mais il faut également mettre de la tension sur les points forts et sur certaines parties du mouvement. L'expérience permet d'avoir une tension juste là où il faut pour ne pas écraser le jeu ou être totalement crispé. J'ai commencé la guitare électrique tard, et plus ça va, plus je sens que j'ai un jeux relâché, économique, mais de plus en plus dynamique et sec. Oui, c'est bizarre à dire, mais disons que le corps est mieux réglé par rapport à la guitare, l'inconscient fait son job pour les détails grace au relâchement, et la tension me permet de mettre de la vitesse, mais seulement sur les sensations intéressantes. Merci pour cette vidéo qui rappelle que pour aller vite, il ne suffit pas seulement de cherche le relâchement ultime, après l'expérience fait son job, en fonction des capacités et du travail de chacun.
Adepte du legato, j'ai eu une sorte de révélation en regardant, il y a quelques années de cela maintenant, une petite vidéo de Rick Graham qui montrait qu'il appuyait à peine sur son manche ; cela m'a permis de passer des plans plus aisément ensuite. Après il est toujours amusant, quand on joue, de s'énerver un peu sur la guitare (en blues, en rock), et on ne peut faire cela juste en l'effleurant doucettement, il faut un peu malmener l'engin...
Yep cette vidéo est l'une des premières qui m'a attiré l'attention là-dessus. Et celle de Pascal aussi qui disait avoir recherché volontairement à réduire la tension. Non pas comme un but, mais comme une corde en plus à son arc
Salut Pascal, je rejoins ta vision de la chose : perso je cherche à éviter le maximum de tensions mais vas jouer tes riffs de metal à 210 à la double ou chépa des sextolets à 160 en ne solicitant que le poignet c'est impossible.
Inecoutable !
MDR la synchronicié xD. C'est exactement ce que j'ai entendu aujourd'hui sur la chaîne youtube "heart of key" où une pianiste faisait le classement des études de Chopin par ordre de difficulté. Par moment elle disait que certains titres semblaient plus dur qu'il n'y paraissaient de fait de la vélocité mais que la variété de techniques couvert lui permettait de trouver des espaces de récupérations alors que d'autres se focusaient uniquement sur une seule technique avec des extensions importantes et des frappes lourdes éreintantes pour l'instrument où il lui était impossible de se relâcher & maintenait de la tension tout le long du titre. C'est ses titres qu'elle trouvaient le plus difficile & surtout en fin de représentation où elle avait déjà joué pas mal de morceaux. Elle disait bien rechercher le relâchement dans la posture & le geste mais que par moment c'était impossible de jouer certaines phrases sans tension.
Great vibrato!
Merci \m/
Moi je me suis rendu compte à un moment que j' arrêtais de respirer pendant les phrases complexes
J' ai ensuite retravailler en me forçant à respirer profondément pendant le jeu et ça m'a aidé à être moins contracté
Après quand on joue en public le trac et le fait d'être perfectionniste peut provoquer ces tensions qui pour le coup peuvent être un problème
Je pense que les instruments à cordes ont ce besoin de tension et de relâchement en fonction du rendu que l on souhaite créer.
Je suis admiratif car il à fourni un travail colossal pour faire ça, on pratique tous la musique pour des raisons et des buts personnel et tant que l on prend plaisir à ça c'est tout ce qui compte
On pourrait faire une analogie avec le Yin et le Yang. La tension doit être mariée au relâchement, paradoxalement, c'est ce qui nous permet d'avoir ce contrôle sur notre jeu sans être en surtension.
Un gars qui pratique les arts martiaux te dirait que la force doit être couplée à une certaine souplesse pour réaliser les meilleurs coups... c'est pareil!
Merci pour ces observations très juste, si on regarde bien la guitar-face de tout guitariste qui atraque vite, il y a de l'expressivité corporel, parfois jusque dans les zygomatiques . Sinon Quel legato de tueur 😮, BRAVO Pascal et encore merci
Yep mais c’est du théâtre la plupart du temps. La maitrise totale d’un passage nécessite de faire tourner le jeu en tache de fond sans que le visage soit affecté. Néanmoins,Il peut rester des tics résiduels.
Une fois cela atteint alors tu peux réinvestir ton imaginaire et vivre de chouettes moments.
Personnellement je ne sais plus trop quoi penser. On voit des ovnis comme Max Ostro et d'autres dont j'ai oublié le nom dans la veine Malmsteen, qui jouent hyper fluide et (semblent) en totale "décontraction" (tout en étant concentrés). Personnellement (mais mon avis compte pour ce qu'il est: celui d'un random nerd "guitariste de chambre") je n'arrive pas à jouer proprement une phrase si je ne peux à la fois la "mettre en rythme" par la pensée et la "ressentir" physiquement (à l'impact et la résistance des cordes). Ce qui fait que quand je pratique assez longtemps sur une gratte avec un tirant plus gros, ou sur une folk, je n'arrive PLUS DU TOUT à jouer proprement en A/R sur une gratte bien réglée avec un tirant plus faible.
Aussi j'ai un handicap permanent avec certains débits. Par exemple c'est inexplicable, mais un plan classique à 3 notes par cordes en double va passer à 144 et à 160 mais pas à 152...
Et plus je m'obstine et pire ça devient, par moment, sur une elec, alors que sur une folk ça passe. J'attribue ça à un phénomène bio-mécanique, sans doute un pb de manque de sensibilité dans la main droite, je ne sais pas... Donc, relaché, sans doute faut-il l'être, et sans doute que pour 90% des gens c'est la bonne méthode, du moins ne pas crisper le biceps ou l'épaule, mais parfois peut-être qu'on a aussi besoin de sentir (un peu) l'impact dans le poignet pour avoir une meilleure coordination. Faudrait sans doute faire des études là-dessus...
Sauf que la vitesse d'Ostro est très loin du type qu'on voit dans la vidéo, quand on approche des 250-300BPM c'est une autre histoire
Tension couplée au relâchement. Il y'a sans cesse un équilibre entre les deux. Le relâchement te permet de garder la maîtrise sur la tension que tu vas appliquer à ton jeu. Et cette tension n'est jamais constante... Elle s'adapte à ce que tu veux produire avec ton instrument. Cet équilibre à trouver est en toi, ce n'est pas une question d'études scientifiques
Celui dans la veine de Malmsteen, c'est peut-être Kelly Simonz ou Takayoshi Ohmura celui dont tu as oublié le nom^^ sinon ça te fait quelque chose à découvrir :)
Il est mythique ce mec, c'est tellement une brute.
Après quand il joue à vitesse normale il est bien relax. Là le morceau Stabwound est à 230, 50% plus vite ça fait 345 BPM pas le choix d'être crispé 😅
Pour ma part je pense comme toi pour le legato, le sweep faut être bien relâché mais pour l'AR oui parfois certaines phrases vraiment rapides t'as pas le choix de te contracter
Que signifie "AR" ?
@@Lucas-sj2lf Aller Retour
@@frenchthrasher Merci, ahah.
Je dois avoir trop l'habitude de le voir à l'anglaise, "AT."
Je me rappelle que dans une de tes vidéos, tu disais que par moment, pour avancer en vélocité pure, il fallait forcer un peu et lâcher les chiens de temps à autre. Si je me souviens bien 😅
Toujours très intéressant et passionnant. Comme dans beaucoup de sport, le relâchement est très important. Cependant petite question....pour la tenue du mediator, il y a bien besoin d'une certaine tension musculaire ???? car si j'essaie d'être relâché, mon mediator glisse, tourne, ou tombe.
Salut amis musiciens, il faut bien une tension musculaire pour tenir ton médiator, elle doit être juste adapté à l attaque de celui ci. Plus ton attaque est forte plus la tension devra être forte pour compenser. L excès de tension est par définition de la crispation, elle est néfaste à un bonne pratique.
Bonsoir pascal
Moi aussi je cherche a jouer vite, et mon prof de guitare m’a expliqué que j’allais devoir casser le poignet et délier mes doigts. En plus quand je joue il m’arrive d’être en apnée comme dans les virages à moto🤣
Coucou Pascal, j'ai écouté ta réflexion et je l'ai trouvée très interessante. Il y a un morceau que peut être tu connais " Endless road" de Tommy Emmanuel et sur le bridge, 3 phrases successives véloces en aller/retour sur folk. Si tu à 5 mn , j'aimerais bien avoir ton avis car je les trouve vraiment difficiles à placer sans appréhension à ce moment là du fait de l'ambiance relax qui précède. Merci pour ton travail et de nous partager ton expérience. Bien à toi!
J’adore Tommy Emmanuel et ce morceau… Je vais le voir en concert lundi à Paris!
Pour l'aller retour, en effet je suis plus tendu que pour le legato. Idem pour le downstrock en rythmique, c'est totalement différent d'une rythmique funky
Ce guitariste est un tueur et il joue aussi du Defeated Sanity bien tranquillement...
Tout l'apport pédagogique est bien fichu. Puis j'apprécie de voir cette nuance : il n'y a pas de vérité absolue, en effet.
Salut Pascal ! Oui, comme dit dans un précèdent commentaire, c'est la remise en question sur la technique qui est intéressante. Bravo !
Ce guitariste reste néanmoins impressionnant. Mais après tout, la mixité des techniques virtuoses, la diversité du vocabulaire guitaristique ne doivent servir que la musique, et le plaisir d'en faire non 😉?! (désolé, je me suis transformé en Père Fouras !!!)
Pour moi il faut dépenser uniquement l'énergie nécessaire au geste technique afin qu'il remplisse sa fonction d'être joué a la perfection ! Toute énergie supplémentaire risque de crispé ou tétanisée et si on ne met pas assez d'énergie la technique ne sera pas jouée correctement. Et aussi minimiser l'amplitude des mouvements au max si on veut gagner de la vitesse... Perso c'est ce que j'essaie de faire et ça fonctionne souvent très bien !
Je crois que le relâchement est relatif, car évidemment, les mouvements sont initiés par des contractions musculaires multiples, notamment les muscles intrinsèques de la main. Mais, ce relâchement intervient quand on est à -15% ou -20% de son maximum. Dans cette plage submaximale, les efforts sont réduits à l'essentiel, sans crispations inutiles.
salut ! merci pour cette video sil te plait pourrais tu analyser la cover de An Act of God de kazneryus du groupe Veiled in Scarlet (j'apprends a le jouer actuellement et je pense que c'est le son ou il y'a le solo le plus dur que j'ai appris pour l'instant) et il y'auras surment des choses a dire que la manière dont ce mec joue
En ce qui me concerne et pour ce qui est de la main gauche, je suis intimement convaincu que la décontraction est indispensable pour gagner en vélocité. C'est moins nécessaire à la main droite et dépend vraiment de la technique (economy picking, aller retour strict...)
Il me semble que l'on peut se permettre une détente du poignet lorsque l'on est peut être à 20 ou 30% en dessous de ses capacités en terme de vitesse...en revanche si on veut progresser on doit travailler dans ces 20 a 30% ce qui sous entend un inconfort et donc une tension...
Le détente est simplement le résultat d'une pratique quotidienne tant qu'on se situe en dessous de ses capacités maximum...
C'est le même principe lorsque l'on s'entraîne à faire le grand écart...au début on est tendu jusqu'à ce que ça fasse parti de notre zone de confort...
Pour jouer a ces vitesses, il faut du temps a jouer lentement et en augmentant de bpm progressivement. Bien s'échauffer ,appuyer les cordes juste ce qu'il faut, chopper des automatismes toucher, sensation,cerveau. Mais il y a un élément fondamental, le reglage de l'instrument dont la hauteur de cordes, aucun espoir de faire ca avec un truc réglé comme un arc. Est il possible dobtenir une hauteur de 1mm avec une guitare d'usine ou faut-il passer par une planimetrie, hauteur sillet pour obtenir ce résultat ?
Non, je ne pense pas que ça marche comme ça. J’en ai parlé dans d’autres vidéos. Jouer lentement pour jouer vite est un leurre pédagogique. Pour jouer vite. Il faut se confronter à la vitesse.
Hauteur du sillet c'est appréciable peu importe tes ambitions ...
Vu comment ses cordes font du bruit et sans frise, je ne pense pas qu'il ait une hauteur particulièrement basse au point de refaire la planéité des frettes
Et Roy Marchbank, ( guitariste le plus véloce vivant sur cette planète ) tendu ou pas ? un peu les deux. Musculairement y a forcement une tension dans certains muscles de sa main droite pour jouer si vite , Il doit être par contre hyper détendu dans son corps et il doit bien maitriser sa respiration .
Toujours le mot juste 👍
Comme tu le dis très justement Pascal, il n’y a pas qu’une seule façon de jouer de la guitare, comme il n’y a pas qu’une seule vérité...
Sur certains exercices je joue décontracté, et pour d’autre je joue de façon plutôt tendue, vois terriblement accrochée LOL😄
Après ce sera variable pour chaque guitariste je pense...
Je ne pense pas que ce soit une question d’opinion, mais plutôt de comment nous seront plus à l’aise via l’instrument que nous utilisons...
Sur telle ou telle guitare je ne suis pas aussi à l’aise que sur la mienne par exemple...
Et parfois je suis obligé de me battre un peu avec telle guitare pour réussir à faire passer de façon tendue ce que je passe décontracté sur ma guitare...
C’est aussi bien évidemment une question de capacité personnelle...
Alors cette nouvelle Ibanez, tu étais légèrement perdu à la réception, ça va mieux dans les aigus via l’octave ???
Non, pas encore! Je me perds encore parfois! 😂
@ oui ça ne doit pas être évident du tout 😳
Il faut le temps d’adaptation quoi...
Sur laquelle de tes guitares es-tu le plus à l’aise Pascal ???
Enfin avec laquelle préfères tu jouer en règle générale ???
Ou niveau manche d’une à une autre c’est du pareil au même pour toi ???
Celle ou je suis à l’aise c’est une RGA à moins de 500€...
Hello Pascal, question hors contexte, utilises-tu encore Revalver et le nouveau Revalver 5 -Headrush ? Merci...
Je dois faire une vidéo dessus!
Ah super merci, encore une vidéo à ne pas rater😊
Moi je trouve que pour l'aller et retour stricte j'ai une tendance à être légèrement en tension ! Après quand je vois Patrick Rondat pareil il est en tension quand il fait des arpeges avec des accentuations ! Donc si il y'a des tensions mais comme tu souligne il faut essayer d'apprivoiser sa tension !
Arrivé un certain niveau de vitesse, la décontraction est juste impossible, (la vidéo que tu nous as montré c'est pas loin de la stratosphere) il suffit de regarder la technique main droite de Micheal Angelo Batio, c'est loin d'être décontracté, mais parfaitement maitrisé ! Ceci est encore plus le cas sur les corde grave en haut de manche, car les cordes sont plus tendues, donc il faut plus de tension pour les faire sonner. L'idée de Ritchie/Yngwie avec la touche scaloppée est pas mal pour ceux qui veulent une grande vélocité tout en étant détendue, mais a certaine vitesse même avec une touche scalopée, c'est impossible.
Et pourtant, la décontraction est tout à fait compatible avec la force et la rapidité d'exécution. C'est le contraire... Les choses les plus rapides à jouer sont impossible s'il y'a la moindre agitation ou surtension dans tes membres, car tu n'auras plus aucune maîtrise sur ton jeu, et donc plus aucune précision.
@@Denton1944 tension maitrisée.
Je pense que cela dépend aussi de la personne. En règle générale, l'explosivité musculaire provient d'un état de relâchement et non d'une tension. Donc d'un point de vue biomécanique, le guitariste qui joue à 100 à l'heure a tort. Mais parfois, certaines personnes génèrent un meilleur influx nerveux en étant en tension. Il n'y a pas de réponse toute faite, en général, le relâchement est meilleur.
J'aime bien ton pull ! C'est quelle marque ?
🎸
👍
Je crois que la grande diversité des réponses à ces histoires de vitesse montrent juste que ce qui est bon pour certains n'est pas bon pour d'autres et inversement... :)
En gros, testez les deux, voyez ce qui fonctionne et ne vous fait pas mal et c'est la bonne méthode :)
Encre une bonne analyse Pascal ! Perso je trouve le mec balaise niveau vitesse mais cet extrait est trop court . (heureusement, et énervant...)je voudrais bien voir ce qu il vaut niveau mélodie..
Vu la fragilité des vibrés dans la vidéo, je pense que de n’est pas son truc…
la vache faut être crispé comme un string pour jouer aussi vite , en transsss🥵🥵
Bon moi je ne sais pas trop... Effectivement il faut un certain niveau de tension. Mais comme naturellement la plupart des gens, moi le premier, ont tendance à être plutôt trop contractés que pas assez, je pense que rechercher la décontraction est plutôt une bonne idée. Après, que quand on arrive à un niveau où on maîtrise ce qu'on fait et où pour aller chercher un résultat aussi extrême (et en l'occurrence pas très musical à mes oreilles) il faille remettre un peu plus de tension ici ou un peu moins là, ma foi je veux bien le croire.
HE oui Pascale samedi prochain les marseillais vont taquiner les cordes avec vous👍
La vidéo du guitariste allemand nous donne déjà une bonne nouvelle ! -- C'est moche ! -- Il m'arrive d'écouter du brutal death, je connaissais un peu Necrophagist, mais là ?!! à cette vitesse , c'est vraiment inaudible ! Ma vraie question c'est: "quelle est l'action de ses cordes (hauteur) pour atteindre une vitesse pareil ?" J'aimerais qu'il montre davantage son instrument ! J'aimerais aussi connaître son tirant ? à mon avis, ça doit être raide ! Dernier point, sa main droite est juste divine, c'est vraiment la qu'est le génie....
Y’a pas à polémiquer, pour bien jouer, il faut avoir bossé et donc réussir à passer ce que l’on veut passer sans galerer. Donc oui, quand on maîtrise, on joue de manière plus détendu et c’est d’ailleurs ce qui donne l’impression que c’est facile. Vous confondez méthode d’exécution et maîtrise. Effectivement, pour l’aller retour à toute blinde, ça va de soi qu’une certaine tension s’applique afin de contrôler ce geste mécanique et précis, ce qui n’empêche pas d’ailleurs d’être tout à fait détendu lorsqu’on le fait. On doit être détendu lors d’une exécution en tension…
Mon premier prof m'avait dit d'être relâché et d'avoir le poignet souple. Il avait raison, il faut savoir le faire. Mais pour l'aller-retour il y a ces guitaristes qui ont une attaque énorme avec une action élevée et des micros à faible niveau de sortie, voire des simples, et eux ils ont parfois un son fantastique : je pense à Impellitterri, Malmsteen et Patrick Rondat. Chris Impellitteri semble parfois générer son mouvement uniquement depuis l'articulation du coude, ça lui permet des accélérations, une précision et une énergie impressionnantes ! ua-cam.com/video/hrQNG04CPVk/v-deo.htmlsi=pFVEztwIOVF3m6zj&t=103
Malmsteen a très très peu d'attaque
0:34 C'est pas pédagogique, .. c'est juste possible !!😮
Bjr Pascal. En effet grosse performance technique, après ,perso , à cette vitesse je ne trouve pas ça joli à écouter.
le show off en guitare on en est tous victime malheureusement
Yop !
J'ai un ami qui a l'air hyper détendu mais il joue comme un bourrin je peux même pas placer un soli qd je suis sur guitare acoustique avec lui .... Mais en élec ça va :p
Je pense que ça dépend de la tension des cordes, de la dureté du médiator et de l'inclinaison du médiator pendant l'attaque. Après j'ai pas trop testé, c'est le genre de démonstration technique qui raconte rien et m'emmerde assez vite.
La légende raconte qu'après sa tendinite, il a rejoué le solo 100 fois de suite pour garder la cadence et est finalement décédé d'un AVC 😂
😄😆🤣👌
😅😅😅😂😂😊
Il est probable que le jeu relâché s'obtient en étant large sur ses capacités ; en atteignant ses limites, ce qui semble le cas de ce guitariste, le corps n'est plus habitué au geste, va souffrir en se contractant.
Je prends «relaché» par non stressé/ sans trac : le stress c'est je ne vais pas y arrivé
C'est une bonne vision des choses, le stress étant de l'agitation interne qui perturbe la circulation de l'information et de l'énergie
Euhhh, mais la vidéo est accélérée ?... le mouvement de tête, le clignement des yeux, il ouvre sa bouche a un moment donné, ça semble "accéléré" puis il dit quelque chose à la fin sauf que le son est déformé... suis-je le seul a avoir un doute ? un gros doute ?
Je m'excuse d'avance si je délire
La question c'est : comment tu peux durer dans le temps avec une telle tension ? Déjà en étant détendu tu vas user ton corps. Mais là, je ne vais pas m'y risquer. Faudrait montrer ça à un kinésithérapeute du sport.
Bonjour, j'en suis un et non, la guitare n'est pas une activité traumatisante. Tu ne te blesseras pas en jouant d'un instrument. Par contre, avec le cumul de l'activité journalière, l'instrument agi comme trigger et peu déclencher un trouble ; note que personne ne s'hydrate avant de passer 2h de pc ou de console.
Ici, le fond du problème est la terminologie : contraction, tension, tonus tout est mélangé donc plus personne ne s'y retrouve.
Durer dans le temps, pas de problème, ton organisme est fait pour ça. Si tu l'entraines progressivement, il réagit. Le travail que tu fais est bien plus nocif (8h par jour), mais ça ne fait pourtant peur à personne. Note que ton corps "s'usera" bien plus vite si tu ne l'utilise pas. Arrêtez de croire que vous êtes des petits bonhommes en mousse.
@@barnabelucien32Mouais y a qu’à voir les mains/doigts de Keith Richards ou la main gauche de Stevie Ray Vaughan 😂.. Dur dur le corps humain
@@gotgot131313 Je t'invite à regarder les vidéos de grimpeur de haut niveau. On est sur un autre niveau quant à la charge encaissée par les doigts...
@@barnabelucien32 Bonjour. Je suis suivi par un kyné du sport qui s'occupe d’athlètes de haut niveau. Je vais néanmoins subir une triple opération de la main droite jeudi prochain. Et il faudra probablement que je me fasse opérer au coude gauche. Pas en mousse hein? Et Steve Vai qui s'est fait opérer de l'épaule t'en fais quoi ? Et les tendinites des guitaristes de Pink Cream 69 ou de Vanden Plaz t'en fais quoi ?
Là tu as réagi comme si j'avançais qu'il ne fallait pas bouger et surtout comme si j'avais 16 ans et que je grattouillais 30 minutes chaque jour. Je n'ai jamais écris ça.
J'ai 50 ans et je shredais quatre heures quotidiennement (soit deux fois moins que les super pros) depuis 44 ans jusqu'à ce que des tendinites m'en empêchent. Et pourtant je bois (de l'eau!) et je m'échauffe.
Ici, je commentais juste les mouvements EXTREMES de ce guitariste en sous entendant évidemment qu'il jouait beaucoup comme ça. Pour arriver à ce niveau, c'est un travail intense forcément.
Donc j'imagine ce gars en train de faire ça toute la journée pendant 40 ans. C'est ça que je dis. Et donc tu dis que, non ça ne lui posera pas de problème ?
@@toom6087 Le corps s'adapte à la stimulation pour autant qu'elle est progressive. Aussi, on ne joue pas toute la journée. Pour ma part, J'ai zéro trouble musculo squelettique malgré les tempo élevé que je pratique, ayant joué parfois plus de 4h/j. Steve vai s'est abimé l'épaule en tirant une feuille coincée dans son four à pizza. Je vois que vous ne maitrisez pas le concept d'accumulation de la charge. Boire n'empêchera pas d'avoir une tendinite. Je vous invite à vous faire expliquer plus en détail par mon collègue. je ne connais pas votre cas, la façon dont vous jouez, ni votre métier, ni les facteurs environnementaux qui auront conduit à vos problèmes. Ne faites pas de votre cas une généralité car oui, la pratique d'un instrument de musique n'est PAS traumatisante (mis à par la pulpe des doigts qd elle n'est pas encore dure). Les pathologies de musiciens concernent essentiellement la posture et vu votre discours, les cliniques de la main, moi et mes collègues devraient crouler sous les guitarises métalleux blessés par leur pratique ; ce n'est pas le cas.
Relâché à la main gauche , contracté main droite ne serait-ce que pour éviter de perdre le médiator c'est peut-être ça le truc.
Absolument! Tenue ferme du médiator.
50%... c'est tout ? moi je peux reprendre something in the way 125% plus rapide 🤘
first
eho
Ben j'aime pas! Pourtant j'aime les lignes rapides quelquefois, mais là perso, je trouve pas ça nécessaire c'est moche à une certaine vitesse!! Mais bon a chacun trip!!
L'original est déjà suffisamment technique et véloce pour en rajouter davantage. Techniquement c'est fort, mais il perd en clarté, et en précision je trouve.
Bon après le Kevin il fait plus du sport que de la musique apparemment🙂
Joué tendu et en apnée est dangereux
LE mec à oublier que la virtuosité / à la vitesse est juste un ingredient comme tu dis pascal ! les guitaristes de metal oublient que la virtuosité est aussi dans la polyphonie guitaristique qui n existe pas ds ce style et dans la recherche du vocabulaire ! de l esthétique ! pour moi ça n a pas d interet ! quand tu joues pas relaché tu ne peux pas jouer ds un style polyphonique en tapping comme le mien par exemple ! la trop grande vitess détruit la beauté de la musique ! l intensité du jeu n est pas ds la vitesse ( dixit mozart ) le feu vient ds la façon de jouer ! CE QUE JE PENSE de ce guitariste c est que c est pas agréable à l ecoute alors que les phrases rapides de manteo mancuso , max ostro , guthrie govan , c est de la musique avec du coeur et un savoir !
je suis plutôt d'accord avec vos propos la vitesse n'est pas forcément toujours utile, cependant ATTENTION à ne pas réduire le métal a cela, car dire ceci est une preuve d'ignorance tant le métal est vaste et diversifier. Prenais des groupes de Death métal symphonique, ils ne sonneront pas du tout pareil que du Trash ! Pas la même approche de la guitare et pas la même utilisation autant dans les rythmiques que dans le tempo, les compositions. Alors il est vrai que certains genres de métal, on peut être tendance à en vouloir faire trop concernant la vitesse, cependant cela ne représente qu'une infime partie de ce qu'est le métal.
*Quand je dis ne pas réduire le métal à cela, je veux dire qu'il ne faut pas appliquer ce défaut de vouloir toujours aller trop vite à tout le genre ! Le métal possède un vocabulaire qui lui est propre, après libre de l'aimer ou pas. D'ailleurs le Doom/ stoner métal est connu pour sa lenteur donc plutôt cocasse d'appliquer ce défaut à tout le métal)
C'est un faux débat. Si le mec a envie de jouer à des vitesse stratosphérique, ou est le problème ? C'est son kiff. Chacun fait ce qu'il veut non ? Tant qu'il ne l'impose à personne.
C'est juste un challenge s'il s'est lancé surtout je pense
L' arrogance du mec
Du bruit,du bruit, horrible !!
C'est un mutant
Mais… Pascal… tu as toujours 19-20 ans 😂
Comme en témoignent mes cheveux!
@ ce n’est qu’un détails 😂
Son solo est à chier on dirait une bouillie …😂.
Avant de discuter du relâchement/tension il faudrait discuter des définition. Si tu est détendu bahhh tu tombes par terre comme une poupée. Donc il y a bien des tensions musculaires. Il faut juste savoir quoi activer, quand, comment, combien de temps.
Grosso modo ( vraiment sans détail ) y’a deux catégories de muscles, les longs et les courts. Les longs aucun soucis. Les courts il faut doser.
Après c’est comme le kung-fu, tu peux tuer quelqu’un avec ton petit doigt, tu lui met dans l’oeil et t’enfonce😂 jusqu’au cerveau. Mort immédiate. Donc la précision/coordination te feras économiser 95% de l’énergie.
Reste le mental. Il faut être calme. Comme dans le kung fu.
C'est tout sauf de la musique.