Лет 15 назад ,жил в частном 1.5 этажном доме ,у которого на втором этаже была деревянная мансарда ,прямоугольная комната с деревянными рельефными стенами ,а в качестве утеплителя она была со всех сторон обработана мин ватой. Естественно я облюбовал её не как студию ,а просто потому что из окна был хороший вид ,поставил туда аудиосистему и большую часть времени проводил именно там. И это был самый лучший звук что я слышал за всю жизнь,при том что у меня были пресловутые советские s90 ,а позже амфитоны,со всеми их проблемами. И только когда я переехал в другой город,тоже в частный дом,но в бетонные стены ,я с того момента не могу нормально слушать музыку,весь этот гул и эхо режет слух.Если с реверберациями можно как то бороться поглатителями и рассеивателями ,теми же пирамидками и коврами,но с басом совсем беда ,особенно 80 и 140 герц .
@@azwuka ещё хорошо звучит ,если на открытом пространстве ,например если вынести колонку на улицу ,когда в саду что то делаешь ,звук тоже потрясный ,но естественно не в условиях большого города, где шум забьёт любую музыку.
В бетоне есть один неплохой рецепт - поставить колонки к стенкам которые расположены под углом 90 градусов относительно друг друга. Колонки ставим на равное расстояние друг от друга, так чтобы фокус приходился на слушателя. Комната желательна прямоугольная, чтобы стояки от стен не совпадали у правой и левой колонки. При такой схеме фактически нет интерференции звуковых волн, а значит и бубнежа. :) Сам наткнулся на этот эффект случайно, после ремонта в квартире поставил угловой компьютерный стол в угол двух глухих стен. В качестве спикера для компа использовал пару Союзов АС-50 и усилок Техникс. Зук получился прекрасный, только фокус чуть сзади, что несколько мешает в играх. Минус у этого решения только один - планировка дома или квартиры как правило не позволяет так расставить колонки.
Заметил такую тему сегодня))) Купил стойки для колонок, так как колонки низко стояли на импровизированных подставках из книг и всего такого))) Чтобы послушать музыку, чтобы уши были на нужной высоте на высоте так скажем высокочастотников и среднечастотников(чтобы правильно сцена строилась) приходилось слушать музыку сидя на полу. Так вот купил стойки, и уже можно сидеть в кресле, колонки поднялись на см 40-50. И звук стал очень плохим, появился гул в низко средник частотах. Примерно гед бас гитара и повыше инструменты. Сцена стала не такая четкая. Так что еще не только от помещения зависит звук, а и от расположения колонок в этом помещении. Я думаю колонки у меня стали выше, и возможно стоячии волны появились на другой частоте, так как колонка относительно потолка и пола стала более по центру между ними находиться. В моем случае, если колонки ниже к полу сидя на полу звук гораздо лучше.
Благодарю,❤буквально несколько дней назад слушал запись комнаты ,как звучит акустика... И подумал об экране на тыльной части куда фи лупит,или заткнуть его синтепоном немного😂 Вот поэтому у меня сч и вч с излучением звука с тыльной стороны... Изодинамика с открытой тыльной частью ... И да ,комната полная пещера с эхом которые слышно при разговоре,как отражается звук... Бока и пол сглаживают ,но две стены в длину они можно сказать голые и имеют плотное,каменное оформление как в пещере почти ,( тыльный звук сч и вч немного сглаживают эффект эхо ,но низ имеет момент или стоячих волн - переотраюений с эффектом противогазы ,сжирая бас и мид, вч с лёгким эффектом эха ,если громко слушать. Записал звук на телефон и понял что низ гудит ,для эксперимента в другой акустике , маленькой но фи оформление ,услышал жуть,хотя когда слушаешь типа мало низа . И вч кстати также на 3-4 дБ сгорают ,хотя детальность приемлема ...
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на сколько реальная схема, предложенная на канале англоязычного блогера. Перевили его на канале "Студия озвучки acting". Там из компонентов на 3д принтере напечатали небольшую установку с сабвуфером, частотой в 40 гц
Тема с измерениями с помощью смартфона очень практична, так как не требует спец. оборудования и знаний. Есть же специальные микрофоны для смартфонов, тип Дайтон, к которым идет калибровочный файл, и измерительные программы, типа AudioTool. RT60 там уже есть.
Да комната играет огромную роль это точно. Есть два вопроса для измирительного микрофона усилитель должен быть внешний или тот что в звуковой карте допустим emu 0202. И второй вопрос как можно замерить ачх наушников телефоном?
Делая за отражающей и вибрирующей поверхностью слой ваты легко получить не поглотитель а резонатор. Который будет пассивным излучателем и петь громче акустики из за своей большей площади.
у меня 140-150 гц выпирает жёстко и на ачх и на вотерфоле и на rt 60 аж до 650 m. И на слух это слышно. А в остальном АЧХ +/- 5 дб. Есои колонку поставить просто в центр комнаты то ничего такого нет и АЧХ ровная. Не знаю что и делать
Круто! А у вас есть опыт использования панельного звукопоглотителя? Того что имеет внутренний объём и настраивется на одну частоту. Хочу убрать горб на низких частотах. На просторах интернета наткнулся на сию конструкцию и онлайн калькулятор. Интересно это работает?
Сделать рабочую конструкцию очень сложно, делал на ЧПУ 2 месяца, куча вариантов. Результата так и не добился. Горб на ачх выше 90гц сам подровняется при обработке комнаты, ниже 90 надо просто убрать переотражения, начиная с углов..
Что я могу сказать из своего опыта. Улучшить помещение относительно не дорого можно и нужно если вы хотите получить приемлемый звук. Для начала побороть отражения можно тремя путями: первый - поглощение второй - рассеивание третий - поглощение + рассеивание На мой взгляд самый эффективный способ именно третий т.к. он имеет минимальную цену. Что для этого нужно? А нужен нам мебельный войлок и недорогая деревянная рейка. Из рейки изготавливается подвесная конструкция ломанной формы. Чем больше изломов - тем лучше. Поверху обычными мебельными скобами нашиваем мебельный войлок в один, два слоя. Можно с двух сторон конструкции. Каркас можно разделить на сегменты и скрутить между собой. На стене делается два отверстия под анкер и вся конструкция держится на этих двух анкерах. Поверх войлока можно закрепить любую ткань которая устраивает вас эстетически. Опять же можно заполнить объём такой конструкции любыми старыми ненужными тряпками, главное постирайте их перед этим как следует)) Это даст ещё дополнительное поглощение. Если у вас в комнате две голые стены - закройте именно их таким поглотителем - рассеивателем. Закрывать прям все 100% не обязательно. Достаточно с большего 60-80%. Нет возможности и 60% - закройте сколько можете. Если предварительно сделать измерения помещения и найти основные стоячие волны НЧ спектра можно рассчитать размер ячейки каркаса под конкретную частоту и понизить и самые проблемные НЧ резонансы, но это уже сложнее естесно. Для начала вам хватит и таких дешёвых и примитивных приспособлений. Если у вас прям совсем беда с размещением конструкций, закройте стены плотной тканью типа шерсти создав на ней максимальное количество складок и неровностей. Даже таким способом вы прилично улучшите акустику помещения. Вся шутка юмора что для комфортного звука уже этого может оказаться достаточно. Проблемы с НЧ никуда не денутся - это факт, но это уже в разы лучше чем голые стены. Лично у меня отклик комнаты до 150Гц 150мс. С удовольствием бы пообщался с Денисом, но увы...
Именно рассеивание, потом поглощение. Как для бюджетного варианта, войлок с рейками разной глубины, хороший вариант. Но лучше всего диффузоры за которыми располагается разный поглотитель. Обязательно закрыть углы, желательно также, рассеиватель, за которым поглотитель. Делать ровную АЧХ на низах, на мой взгляд, нет смысла- будет не хватать баса. Важно понизить время реверберации на нч, чтобы не гудело. А общаться с Денисом ещё то удовольствие, чсв огромное, практический опыт маленький..
@@ПетяПяточкин-п1ц , с теоретической точки зрения всё верно говорите. Но одно дело теория и коммерческий подход, а другое дело реальная жизнь и любительский подход. Человеку надо с чего-то начать. начать с малого. Часто огромные проекты так и не видят итога по причине высокой сложности. Скрутить рейки саморезами и нашить на них войлок куда проще чем сделать полноценно и профессионально. Сложность отталкивает людей. Я же предлагаю простой и доступный, компромиссный вариант.
@@alexandrchur , у всех разные комнаты, нет смысла делать эскизы. Любая форма, главное что бы было несколько плоскостей под разными углами. Как именно делать не имеет значения - всё равно работать будет.
Цифровой рекордер с кордиодной направленостью, подойдет для такой цели? Или лучше использовать 4ч канальную запись, ну на рекордер со всех 4х микрофонов звук пишется . За ранее спасибо
@azwuka было бы интересно. Просто подумал, что у рекордера априори захват звука лучше, чем с микрофона телефона. Плюс всякие разные направленности. XY, MS и все та
Кстати, добавлю ,может кому то будет полезно. ,,плоская акустика или динамики с излучением звука с тыльной стороны ,будут в голой комнате с ,,пещерным,, эффектом звучать вполне хорошо, . У меня акустика где сч и вч Fostex, изодинамика ,с излучением звука с тыльной стороны и этот эффект заметил, ...через 5 лет слушал планарную акустику Magnepan и точно такой же эффект , не устаешь даже слушая 6610 часов подряд,на 10-15 ваттах прииерно ,как фон с плотной подачей низа ... Даже запись делал нет эффекта гула такого как в акустике ЗЯ и Фи, которая так же была в этом помещении. Сугубо мое наблюдение. Когда там звучали с90 и подобное ,эффект ведра и громче 10 ватт это головная боль через 10 минут , так сказать отпадает желание слушать.. и пытаешься на разных жанрах грубить предвак и эквалайзер...
Есть акустика с расположением динамиков диффузорами вверх, а сверху конусообразные рассеиватели, т.е. по сути эта акустика излучает звук вокруг на 360 градусов по горизонтали. Вот и интересно бы было померить и послушать такую акустику.
@@segriss и такое, но там фишка в тыльном излучении ,отражение от предметов стен , и только с тыла что как бы наверно глушит отражения звука с передней части .. ну хз, факт того что это было мной услышано на этот эффект в голых стенах и так сказать подобной акустике... Ощущение наушников с лёгким звуком... Так сказать...
Суть акустики что излучает вперед и назад - диаграмма направленности в виде 8 - она меньше возбуждает моды и отражения комнаты, отсюда и легкость и ненапряжность.
Только эту штуку можно, грубо, определить ЧУТЬ проще : щёлкнуть пальцами и .... В "плохих" комнатах эхо будет СЛЫШНО ушами, а в сомнительных ситуациях, да - можно измерить..... Как эксперимент можно щёлкнуть пальцами в пустой комнате - с голыми стенами, и под одеялом ☝☝🧐 Но а на басы, ОЧЕНЬ, влияет расположение колонок. Там где они стоят семетрично боковых стен ( в зависимости от расстояния ) басы будут гасится примерно по середине комнаты. Это, также, можно замерить ( ну и услышать )
@@azwuka я так полагаю вы делали средний показатель из нескольких более интересных микрофонов и потом относительно среднего значения сделали файл для бехра?
Наушники в этом плане конечно выигрывают. Им неважно какая у тебя комната. Сейчас задумался, а какие плюсы у АС по сравнению с наушниками? (Кроме того что АС на громкости могут на грудь давить)
Наушники - всё-таки немного как резиновая женщина. Совсем другое ощущение пространства, наушники - полумера. Но в них прикоснуться к хорошему звуку на порядок проще, это факт
@@azwukaу меня выровненные в струнку референсный наушник тракт. Использую в основном именно для оценки записи. Удовольствие не сравнить с напольной акустикой
Да это как об стенку горохом. Большинство считает что надо просто включить по громче. Зачем им это объяснять если они дошик за еду считают? Как например автомобилистам объяснить что в помещении размером с туалет никогда никакого качества не было, нет и не будет?
У меня каркасный дом. Базальтовый утеплитель. Слушается очень да же хорошо. Есть запись на моем канале шириков. Но надо изменить и посмотреть еще проблемы. Недавно повесил ещё ковер. Есть беда с низами. Но это надо хотя бы поставить акустику на слух более правильно. Четкое усиление басов на метре приблизительно от углов. А в квартире у меня бетон плотный как гранит. То же повесил ковер. Кресла новые мягкая мебель. Но там все равно беда страшная. Резонанс в районе 100 гц. Может от 80 до 120. Точно не мерил. А старые колоночки имеют горб на 80-100. В общем гудит назойливо. Не бас гитара а однотонный гул на любых композициях.
комната в панельке длинна 4м от входной двери до балконной , ширина 3м , высота 2.5м колонки s30 , умзч - tda8563, адиокарта - asus xonar dsx . . стояли колонки на столе было уныло, повесил под потолок басов прибавилось и при этом звук всегда идет от монитора хоть сижу перед ним , хоть на диване у противоположной стены под колонками. . проверь этот вариант установки колонок, тем более он экономит место на полу и на стенах. колонки висят на коротких цепочках , а на потолке и в колонках крюки ввёрнуты.
Когда ты перешел к измерениям, с направлением микрофона к потолку. Встречаю уже несколько раз такой способ, но не совсем понимаю предназначение, такого измерения
Ну у меня к сожалению комната не годится для прослушивания музыки совсем) Точнее это кладовка 1.9 на 1.4м, которую когда то я зарезервировал под компьютерную, позже уже стал увлекаться звуком, и сейчас это прямо целая проблема... К сожалению тут уже врятле что с ней можно сделать, по rt60 задержки смело улетают за 100мс, особенно присутствует и выпячивает резонанс в районе 65гц, с задержкой 1секунда))
Да это как об стенку горохом. Большинство считает что надо просто включить по громче. Зачем им это объяснять если они дошик за еду считают? Как например автомобилистам объяснить что в помещении размером с туалет никогда никакого качества нет, не было и не будет?
@@11070AA автомобилист автомобилисту рознь. Лично я понимаю , что качества в машине не добиться в принципе. Но предпочитаю тоже довольно громкий звук в машине (не spl конечно, потому что я не приболевший) . Многим посрать на то, что хорошего звука в машине не получить , и большая часть из них хорошего звука не слышали вовсе и не разбираются в музыкальных нюансах. Для многих это просто фон . Громкая музыка у многих не потому , что они считают - чем громче тем лучше. То есть я говорю о том , что мало кто ставит перед собой глупую цель поставить звук в машине. Те кто кичиться звуком в машине обычно просто хотят всех поразить глубиной своего кошелька и помогают шаромыгам от автозука на них тоже подзаработать(делая из их очень плохого звука , просто плохой) И вот тут есть одна ловушка. Всякие DSP, действительно , искажая звук, позволяют получить очень интересную звуковую картину. Она ничего общего со стремлением всех к аутентичном у звуку не имеет , но часто психоакустические их модели способны оставить впечатление от необычности звука в подобном аудиопространстве. Зная это(отдавая себе отчёт что это не hires audio) к этому можно стремиться и даже получать от прослушивания удовольствие . И это пожалуй в машине самая удачная возможность получить нечто совсем не похожее на автомобильный звук. Только стоит это неоправданно дорого . ))
@vladimirkhudyakov1636 так и в зале можно сидеть где-то скраю и слышать не пойми что. И залы сами по себе бывают разные. Да и не в любое время доступны. Я к тому, что и то и то имеет место быть, но это совершенно разные вещи. Не смотря на то, что и дома музыка, и в зале музыка
Сейчас все побегут глушить. Надо не обрабатывать а оформлять, рассеивающими предметами а не поглощающими и отражающими. ВЧ диапазон помрёт и без поглотителей. Городская квартира не для дискотек, для глухих есть наушники. Ниже 100гц бесполезно чем то глушить или поглощать. Мягкие предметы убивают звук а низкочастотное гудение они не устраняют.
@@Sergio83Hi-resAudio Какафония в пустой комнате. Длинна эха слышна при обычном хлопке в ладоши. В комнате с диваном полками и шкафами эха нет. У ВЧ волн длинна короткая около 1см а чем ниже тем длинна длиннее 100гц уже 3 метра. ВЧ волны узко направлены и помирают на первом препятствии и чем ниже тем направление становится шире НЧ работают вкруговую. Для средних волн и нужны рассеиватели за акустикой и первое боковое отражение. Дивана достаточно для поглощения звука. Дальше помещение превратится в кладовку. Проблемы не с эхом а со стоячими волнами которые заводятся вместе со стенами при накручивание громкости.
@@serg097 комната с мебелью и комната с диффузормм не одно и тоже. Диффузоры вещают реверб, что вещает полка с книгами не понятно. Диффузоры за акустикой звучат хорошо, они размазывают акцент с динамиков, боковые расширяют сцену, в фронтальных углах диффузоры звучат замечательно, да и горизонтальный шредер по центру очень понравился. Но очень важен потолок, именно диффузоры на потолке позволяют услышать высоту помещения.
запись с микрофона телефона подвергается глубокой обработке включая усиление до 20 дб и еще много чего поэтому ты конечно получил ачх только хрен знает чего ))))
более точные измерения по затуханию вы можете произвести имея свободными 2 ваши руки особенно хорошо подходит для прямоугольных комнат встаньте в угол комнаты на расстоянии 30 см от стены и громко хлопните в ладоши эхо больше 2 сек вам ничего уже не поможет ))))
К сожаленю, 90% радиолюбителей вылезают наизнанку, чтобы снизить THD до нулей в 3м и так далее знаков. Гонятся за какими то сумасшедшими мощностями. Вытаскивают какие то диапазоны частот... Я не говорю, что это не нужно - это Необходимо!!! Однако ни кто из таких "любителей" не заморачивается из- за помещения в котором работает их комплекс. Поэтому Ваша передача очень важная. Может даже у кого то изменится мнение на Аудио Воспроизведение!
Лет 15 назад ,жил в частном 1.5 этажном доме ,у которого на втором этаже была деревянная мансарда ,прямоугольная комната с деревянными рельефными стенами ,а в качестве утеплителя она была со всех сторон обработана мин ватой. Естественно я облюбовал её не как студию ,а просто потому что из окна был хороший вид ,поставил туда аудиосистему и большую часть времени проводил именно там. И это был самый лучший звук что я слышал за всю жизнь,при том что у меня были пресловутые советские s90 ,а позже амфитоны,со всеми их проблемами. И только когда я переехал в другой город,тоже в частный дом,но в бетонные стены ,я с того момента не могу нормально слушать музыку,весь этот гул и эхо режет слух.Если с реверберациями можно как то бороться поглатителями и рассеивателями ,теми же пирамидками и коврами,но с басом совсем беда ,особенно 80 и 140 герц .
Да, каркасники и деревянные дома в плане звука великолепны
@@azwuka ещё хорошо звучит ,если на открытом пространстве ,например если вынести колонку на улицу ,когда в саду что то делаешь ,звук тоже потрясный ,но естественно не в условиях большого города, где шум забьёт любую музыку.
Присоединяюсь тк у самого ровно тоже самое. Лучший звук там
Я так же осознал всю прелесть советских ковров на стенах))
В бетоне есть один неплохой рецепт - поставить колонки к стенкам которые расположены под углом 90 градусов относительно друг друга. Колонки ставим на равное расстояние друг от друга, так чтобы фокус приходился на слушателя. Комната желательна прямоугольная, чтобы стояки от стен не совпадали у правой и левой колонки. При такой схеме фактически нет интерференции звуковых волн, а значит и бубнежа. :) Сам наткнулся на этот эффект случайно, после ремонта в квартире поставил угловой компьютерный стол в угол двух глухих стен. В качестве спикера для компа использовал пару Союзов АС-50 и усилок Техникс. Зук получился прекрасный, только фокус чуть сзади, что несколько мешает в играх. Минус у этого решения только один - планировка дома или квартиры как правило не позволяет так расставить колонки.
Все четко и по существу.
Спасибо за лайфхак с телефоном.
Хороший звук в каждый дом!
Спасибо за очередной легко применимый на практике лайфхак)
Решение человека,который имеет уже эксклюзивный опыт.
Такое затухание у вас по другой причине, колонки разного цвета, вносят разный окрас...😂
Да это важно и актуально.
Всех благ!
Очень правильное направление,но не популярное в широких кругах.но надо культивировать правильное понимание добиваться хорошего звука
Заметил такую тему сегодня))) Купил стойки для колонок, так как колонки низко стояли на импровизированных подставках из книг и всего такого))) Чтобы послушать музыку, чтобы уши были на нужной высоте на высоте так скажем высокочастотников и среднечастотников(чтобы правильно сцена строилась) приходилось слушать музыку сидя на полу. Так вот купил стойки, и уже можно сидеть в кресле, колонки поднялись на см 40-50. И звук стал очень плохим, появился гул в низко средник частотах. Примерно гед бас гитара и повыше инструменты. Сцена стала не такая четкая. Так что еще не только от помещения зависит звук, а и от расположения колонок в этом помещении. Я думаю колонки у меня стали выше, и возможно стоячии волны появились на другой частоте, так как колонка относительно потолка и пола стала более по центру между ними находиться. В моем случае, если колонки ниже к полу сидя на полу звук гораздо лучше.
Побежал покупать ковры на стены!
Очень полезная информация. Спасибо! Я пока не купил себе акустику достаточной мощности для моей комнаты, я не слышал этих пиков.
Стены на басах заводятся не сразу.
Чёт, я как-то, затух раньше конца ролика...
Спасибо. Познавательно.
Благодарю,❤буквально несколько дней назад слушал запись комнаты ,как звучит акустика... И подумал об экране на тыльной части куда фи лупит,или заткнуть его синтепоном немного😂
Вот поэтому у меня сч и вч с излучением звука с тыльной стороны... Изодинамика с открытой тыльной частью ... И да ,комната полная пещера с эхом которые слышно при разговоре,как отражается звук... Бока и пол сглаживают ,но две стены в длину они можно сказать голые и имеют плотное,каменное оформление как в пещере почти ,( тыльный звук сч и вч немного сглаживают эффект эхо ,но низ имеет момент или стоячих волн - переотраюений с эффектом противогазы ,сжирая бас и мид, вч с лёгким эффектом эха ,если громко слушать. Записал звук на телефон и понял что низ гудит ,для эксперимента в другой акустике , маленькой но фи оформление ,услышал жуть,хотя когда слушаешь типа мало низа . И вч кстати также на 3-4 дБ сгорают ,хотя детальность приемлема ...
годный видос, спасибо
Спасибо! 🙏❤
Спасибо, познавательно 👍Вижу два центра в качестве колонок, когда-то была такая мысль собрать ДК из 5ти одинаковых центров.
Что скажете?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на сколько реальная схема, предложенная на канале англоязычного блогера. Перевили его на канале "Студия озвучки acting". Там из компонентов на 3д принтере напечатали небольшую установку с сабвуфером, частотой в 40 гц
Зал 5,5м х 6,5м. Одна стена гладкая, используется в качестве экрана проектора. На 200Гц время затухания 2500 мс. Моя плакать.
Да, многовато)
200 герц это не 30. радуйтесь . поглощается и шторой плотной, возможно войлочной.
@user-dy9zy5kr5p не, даже плотная штора с 200Гц серьезно ничего не сделает. А что происходит на 30 указано не было)))
можно ковёр повесить, изи студийка
@@Rusko1DUB не ну если у вас ковер с полметра толщиной, то да решит скорее всего!))) обычный на 200гц до .опы будет))))
Скажи какой программой на телефоне измерить звук в ГЦ и все . без остального маразума.
Спасибо
Ради интереса глянул замеры которые были на улице. Значения от 10 на ВЧ/СЧ до 240 мс на НЧ
Тема с измерениями с помощью смартфона очень практична, так как не требует спец. оборудования и знаний. Есть же специальные микрофоны для смартфонов, тип Дайтон, к которым идет калибровочный файл, и измерительные программы, типа AudioTool. RT60 там уже есть.
Да, и у всех айфонов микрофон откалиброван.
Все господа в Париже!
И в Польше, частично..))))
Да комната играет огромную роль это точно. Есть два вопроса для измирительного микрофона усилитель должен быть внешний или тот что в звуковой карте допустим emu 0202.
И второй вопрос как можно замерить ачх наушников телефоном?
Слушай в ближнем поле
Спасибо за полезное видео. Можете поделиться толковой литературой по акустике помещений?😊
Смотрите стримы с Юрой Бурмой, есть записи на канале, он давал список. И в ТГ канале этот список литературы публиковал
@@azwuka хорошо
Заценю аккустику комнаты а то так есть охота что переночевать негде
Делая за отражающей и вибрирующей поверхностью слой ваты легко получить не поглотитель а резонатор. Который будет пассивным излучателем и петь громче акустики из за своей большей площади.
Вывод: ачх с 200 до 4000 герц можно вывести телефоном)
А одним ноутбуком почему вопрос не решается? И запись и воспроизведение вроде есть. Микрофон не факт что хуже чем в телефоне
у меня 140-150 гц выпирает жёстко и на ачх и на вотерфоле и на rt 60 аж до 650 m. И на слух это слышно. А в остальном АЧХ +/- 5 дб. Есои колонку поставить просто в центр комнаты то ничего такого нет и АЧХ ровная. Не знаю что и делать
Круто! А у вас есть опыт использования панельного звукопоглотителя? Того что имеет внутренний объём и настраивется на одну частоту. Хочу убрать горб на низких частотах. На просторах интернета наткнулся на сию конструкцию и онлайн калькулятор. Интересно это работает?
Сделать рабочую конструкцию очень сложно, делал на ЧПУ 2 месяца, куча вариантов. Результата так и не добился.
Горб на ачх выше 90гц сам подровняется при обработке комнаты, ниже 90 надо просто убрать переотражения, начиная с углов..
@@ПетяПяточкин-п1ц значит не правильно изготавливаешь.
@@andreymcover1122 тебе удалось изготовить правильно?
Что я могу сказать из своего опыта. Улучшить помещение относительно не дорого можно и нужно если вы хотите получить приемлемый звук.
Для начала побороть отражения можно тремя путями:
первый - поглощение
второй - рассеивание
третий - поглощение + рассеивание
На мой взгляд самый эффективный способ именно третий т.к. он имеет минимальную цену. Что для этого нужно? А нужен нам мебельный войлок и недорогая деревянная рейка. Из рейки изготавливается подвесная конструкция ломанной формы. Чем больше изломов - тем лучше. Поверху обычными мебельными скобами нашиваем мебельный войлок в один, два слоя. Можно с двух сторон конструкции. Каркас можно разделить на сегменты и скрутить между собой. На стене делается два отверстия под анкер и вся конструкция держится на этих двух анкерах. Поверх войлока можно закрепить любую ткань которая устраивает вас эстетически.
Опять же можно заполнить объём такой конструкции любыми старыми ненужными тряпками, главное постирайте их перед этим как следует)) Это даст ещё дополнительное поглощение.
Если у вас в комнате две голые стены - закройте именно их таким поглотителем - рассеивателем. Закрывать прям все 100% не обязательно. Достаточно с большего 60-80%. Нет возможности и 60% - закройте сколько можете.
Если предварительно сделать измерения помещения и найти основные стоячие волны НЧ спектра можно рассчитать размер ячейки каркаса под конкретную частоту и понизить и самые проблемные НЧ резонансы, но это уже сложнее естесно. Для начала вам хватит и таких дешёвых и примитивных приспособлений.
Если у вас прям совсем беда с размещением конструкций, закройте стены плотной тканью типа шерсти создав на ней максимальное количество складок и неровностей. Даже таким способом вы прилично улучшите акустику помещения.
Вся шутка юмора что для комфортного звука уже этого может оказаться достаточно. Проблемы с НЧ никуда не денутся - это факт, но это уже в разы лучше чем голые стены.
Лично у меня отклик комнаты до 150Гц 150мс. С удовольствием бы пообщался с Денисом, но увы...
Именно рассеивание, потом поглощение. Как для бюджетного варианта, войлок с рейками разной глубины, хороший вариант. Но лучше всего диффузоры за которыми располагается разный поглотитель. Обязательно закрыть углы, желательно также, рассеиватель, за которым поглотитель. Делать ровную АЧХ на низах, на мой взгляд, нет смысла- будет не хватать баса. Важно понизить время реверберации на нч, чтобы не гудело.
А общаться с Денисом ещё то удовольствие, чсв огромное, практический опыт маленький..
@@ПетяПяточкин-п1ц , с теоретической точки зрения всё верно говорите. Но одно дело теория и коммерческий подход, а другое дело реальная жизнь и любительский подход. Человеку надо с чего-то начать. начать с малого. Часто огромные проекты так и не видят итога по причине высокой сложности. Скрутить рейки саморезами и нашить на них войлок куда проще чем сделать полноценно и профессионально. Сложность отталкивает людей. Я же предлагаю простой и доступный, компромиссный вариант.
А нет какого то эскиза для понимания, может по ссылке где то?
@@alexandrchur посмотри реечные акустические панели
@@alexandrchur , у всех разные комнаты, нет смысла делать эскизы. Любая форма, главное что бы было несколько плоскостей под разными углами. Как именно делать не имеет значения - всё равно работать будет.
Цифровой рекордер с кордиодной направленостью, подойдет для такой цели? Или лучше использовать 4ч канальную запись, ну на рекордер со всех 4х микрофонов звук пишется . За ранее спасибо
Кстати я не проверял, как рекордер комнату определяет, проверю на днях
@azwuka было бы интересно. Просто подумал, что у рекордера априори захват звука лучше, чем с микрофона телефона. Плюс всякие разные направленности. XY, MS и все та
Кстати, добавлю ,может кому то будет полезно.
,,плоская акустика или динамики с излучением звука с тыльной стороны ,будут в голой комнате с ,,пещерным,, эффектом звучать вполне хорошо, .
У меня акустика где сч и вч Fostex, изодинамика ,с излучением звука с тыльной стороны и этот эффект заметил, ...через 5 лет слушал планарную акустику Magnepan и точно такой же эффект , не устаешь даже слушая 6610 часов подряд,на 10-15 ваттах прииерно ,как фон с плотной подачей низа ... Даже запись делал нет эффекта гула такого как в акустике ЗЯ и Фи, которая так же была в этом помещении.
Сугубо мое наблюдение.
Когда там звучали с90 и подобное ,эффект ведра и громче 10 ватт это головная боль через 10 минут , так сказать отпадает желание слушать.. и пытаешься на разных жанрах грубить предвак и эквалайзер...
Тим и заняты подовляющее большинство. Меняют акустику, цапы и провода, чтобы минимизировать влияние комнаты.
@@ПетяПяточкин-п1ц повторили слова автора...)
Есть акустика с расположением динамиков диффузорами вверх, а сверху конусообразные рассеиватели, т.е. по сути эта акустика излучает звук вокруг на 360 градусов по горизонтали. Вот и интересно бы было померить и послушать такую акустику.
@@segriss и такое, но там фишка в тыльном излучении ,отражение от предметов стен , и только с тыла что как бы наверно глушит отражения звука с передней части .. ну хз, факт того что это было мной услышано на этот эффект в голых стенах и так сказать подобной акустике... Ощущение наушников с лёгким звуком... Так сказать...
Суть акустики что излучает вперед и назад - диаграмма направленности в виде 8 - она меньше возбуждает моды и отражения комнаты, отсюда и легкость и ненапряжность.
Только эту штуку можно, грубо, определить ЧУТЬ проще : щёлкнуть пальцами и .... В "плохих" комнатах эхо будет СЛЫШНО ушами, а в сомнительных ситуациях, да - можно измерить.....
Как эксперимент можно щёлкнуть пальцами в пустой комнате - с голыми стенами, и под одеялом ☝☝🧐
Но а на басы, ОЧЕНЬ, влияет расположение колонок. Там где они стоят семетрично боковых стен ( в зависимости от расстояния ) басы будут гасится примерно по середине комнаты. Это, также, можно замерить ( ну и услышать )
Подскажите пожалуйста какой калибровочный файл для behringer микрофона используете, от производителя или сторонний?
Самодельный, от других микрофонов
@@azwuka я так полагаю вы делали средний показатель из нескольких более интересных микрофонов и потом относительно среднего значения сделали файл для бехра?
Наушники в этом плане конечно выигрывают. Им неважно какая у тебя комната. Сейчас задумался, а какие плюсы у АС по сравнению с наушниками? (Кроме того что АС на громкости могут на грудь давить)
Наушники и саб?)
Наушники - всё-таки немного как резиновая женщина. Совсем другое ощущение пространства, наушники - полумера. Но в них прикоснуться к хорошему звуку на порядок проще, это факт
@@azwukaу меня выровненные в струнку референсный наушник тракт. Использую в основном именно для оценки записи. Удовольствие не сравнить с напольной акустикой
я лучше послушаю jbl xtreme 3 чем самые дорогие наушники в мире)
@@artbat1019 есть такие Skullcandy Crusher Evo, сo сабом внутри, но давит не в грудь а в мозг)
Ну наконец-то донесли до всех. Сколько можно толдычить и ни кто не верит...
Да это как об стенку горохом. Большинство считает что надо просто включить по громче. Зачем им это объяснять если они дошик за еду считают? Как например автомобилистам объяснить что в помещении размером с туалет никогда никакого качества не было, нет и не будет?
Сейчас специалисты с рмм в комментариях расскажут как на кухне коммерцию сводить
У меня каркасный дом. Базальтовый утеплитель. Слушается очень да же хорошо. Есть запись на моем канале шириков. Но надо изменить и посмотреть еще проблемы. Недавно повесил ещё ковер. Есть беда с низами. Но это надо хотя бы поставить акустику на слух более правильно. Четкое усиление басов на метре приблизительно от углов. А в квартире у меня бетон плотный как гранит. То же повесил ковер. Кресла новые мягкая мебель. Но там все равно беда страшная. Резонанс в районе 100 гц. Может от 80 до 120. Точно не мерил. А старые колоночки имеют горб на 80-100. В общем гудит назойливо. Не бас гитара а однотонный гул на любых композициях.
Увы, ковер на нч ничем помочь не может
@@azwuka да я знаю. Он не для НЧ и висит
@@azwuka нч и так хорошо звучит. Просто не надо сидеть в метре от углов :)
комната в панельке
длинна 4м от входной двери до балконной , ширина 3м , высота 2.5м
колонки s30 , умзч - tda8563, адиокарта - asus xonar dsx .
.
стояли колонки на столе было уныло, повесил под потолок басов прибавилось и при этом звук всегда идет от монитора хоть сижу перед ним , хоть на диване у противоположной стены под колонками.
.
проверь этот вариант установки колонок, тем более он экономит место на полу и на стенах.
колонки висят на коротких цепочках , а на потолке и в колонках крюки ввёрнуты.
Замеры как разные растения влияют на акустику помещения не планируется? 😅
Есть одно растение... После него любая колонка звучит намного лучше и музыка вообще волшебная становится
😮)))))))@@EvgeneYakovlev
Когда ты перешел к измерениям, с направлением микрофона к потолку. Встречаю уже несколько раз такой способ, но не совсем понимаю предназначение, такого измерения
Если микрофон направить в АС то он будет нюхать больше прямой звук, а вверх капсуль слушает больше комнату.
Спасибо! А что за софт, в котором анализировались записи?
Rew
@@azwuka Благодарю!
уже есть метод воспроизведения звука, которому помещение не мешает вообще . создаете проблему, потом пытаетесь ее решить.
Что за метод? Наушнический? 😂😂😂
Купил себе акустику, понял что переотражения не дают ничего услышать, продал акустику. Сижу довольный с планарными внутриканалками )
Ну у меня к сожалению комната не годится для прослушивания музыки совсем) Точнее это кладовка 1.9 на 1.4м, которую когда то я зарезервировал под компьютерную, позже уже стал увлекаться звуком, и сейчас это прямо целая проблема... К сожалению тут уже врятле что с ней можно сделать, по rt60 задержки смело улетают за 100мс, особенно присутствует и выпячивает резонанс в районе 65гц, с задержкой 1секунда))
Слушайте в машине, там RT60 близко к эталонному! 😜
С петлички звук какой-то мерзкий.
Как понадобится только телефон а компьютер не что?
Мне хватило месяца послущать музыку если это можно так назвать и сделал подготовку комнаты.
Измерил ВЧ 0.2 сек СЧ 0.3 НЧ 0.5
Да это как об стенку горохом. Большинство считает что надо просто включить по громче. Зачем им это объяснять если они дошик за еду считают? Как например автомобилистам объяснить что в помещении размером с туалет никогда никакого качества нет, не было и не будет?
@@11070AA автомобилист автомобилисту рознь. Лично я понимаю , что качества в машине не добиться в принципе. Но предпочитаю тоже довольно громкий звук в машине (не spl конечно, потому что я не приболевший) . Многим посрать на то, что хорошего звука в машине не получить , и большая часть из них хорошего звука не слышали вовсе и не разбираются в музыкальных нюансах. Для многих это просто фон . Громкая музыка у многих не потому , что они считают - чем громче тем лучше.
То есть я говорю о том , что мало кто ставит перед собой глупую цель поставить звук в машине. Те кто кичиться звуком в машине обычно просто хотят всех поразить глубиной своего кошелька и помогают шаромыгам от автозука на них тоже подзаработать(делая из их очень плохого звука , просто плохой)
И вот тут есть одна ловушка. Всякие DSP, действительно , искажая звук, позволяют получить очень интересную звуковую картину. Она ничего общего со стремлением всех к аутентичном у звуку не имеет , но часто психоакустические их модели способны оставить впечатление от необычности звука в подобном аудиопространстве. Зная это(отдавая себе отчёт что это не hires audio) к этому можно стремиться и даже получать от прослушивания удовольствие . И это пожалуй в машине самая удачная возможность получить нечто совсем не похожее на автомобильный звук. Только стоит это неоправданно дорого . ))
Мне кажется как раз дешевле сделать комнату для прослушивания музыки ! Чем покупать мего калонки и тп за милионы! А самое дешовое эт наушники
Да
Мне кажется дешевле купить учебник русского языка
@@legion2252т9 все равно все испортит..
Бабушкин ковер на стене - рулит.
Никаких ревербераций.
Натяжной потолок все исправит
@@_ViktorZinin_😊
И ковер в метре от стены😊
Концертный зал. Вот решение....
Вообще нет))
@@azwuka и слушать в оригинале...
@vladimirkhudyakov1636 так и в зале можно сидеть где-то скраю и слышать не пойми что. И залы сами по себе бывают разные. Да и не в любое время доступны. Я к тому, что и то и то имеет место быть, но это совершенно разные вещи. Не смотря на то, что и дома музыка, и в зале музыка
Концертный зал у себя в комнате!
и недорого)) заверните 3шт...
Шмотки повешать на стены 😅 в СССР ковры , диваны и паласы поглощали звук
Бля если в комнате нет реверберации можно оценить любую акустику на слух
Акустика это и есть реверберация
Проще хлопнуть в ладоши.
Сейчас все побегут глушить. Надо не обрабатывать а оформлять, рассеивающими предметами а не поглощающими и отражающими. ВЧ диапазон помрёт и без поглотителей. Городская квартира не для дискотек, для глухих есть наушники. Ниже 100гц бесполезно чем то глушить или поглощать. Мягкие предметы убивают звук а низкочастотное гудение они не устраняют.
Мифы, мифы
@@azwukaНу покажи как эффективно поглотить 60гц?
так дело же не в громкости и не в дискотеках, а в том что при обычном прослушивании вы получаете какафонию от влияния комнаты...
@@Sergio83Hi-resAudio Какафония в пустой комнате. Длинна эха слышна при обычном хлопке в ладоши. В комнате с диваном полками и шкафами эха нет. У ВЧ волн длинна короткая около 1см а чем ниже тем длинна длиннее 100гц уже 3 метра. ВЧ волны узко направлены и помирают на первом препятствии и чем ниже тем направление становится шире НЧ работают вкруговую. Для средних волн и нужны рассеиватели за акустикой и первое боковое отражение. Дивана достаточно для поглощения звука. Дальше помещение превратится в кладовку. Проблемы не с эхом а со стоячими волнами которые заводятся вместе со стенами при накручивание громкости.
@@serg097 комната с мебелью и комната с диффузормм не одно и тоже. Диффузоры вещают реверб, что вещает полка с книгами не понятно.
Диффузоры за акустикой звучат хорошо, они размазывают акцент с динамиков, боковые расширяют сцену, в фронтальных углах диффузоры звучат замечательно, да и горизонтальный шредер по центру очень понравился. Но очень важен потолок, именно диффузоры на потолке позволяют услышать высоту помещения.
Комната - мегаважная штука, поэтому, товарищи, не делайте себе нервы, просто берите хорошие наушники с хорошим цапом, и все у вас будет хорошо
И рыбку съесть и на пенек присесть? Если бы это работало уже бы все так делали
Нихрена не понятно
ГоспОда.. 😂😂😂
запись с микрофона телефона подвергается глубокой обработке включая усиление до 20 дб и еще много чего поэтому ты конечно получил ачх только хрен знает чего ))))
более точные измерения по затуханию вы можете произвести имея свободными 2 ваши руки особенно хорошо подходит для прямоугольных комнат встаньте в угол комнаты на расстоянии 30 см от стены и громко хлопните в ладоши эхо больше 2 сек вам ничего уже не поможет ))))
К сожаленю, 90% радиолюбителей вылезают наизнанку, чтобы снизить THD до нулей в 3м и так далее знаков. Гонятся за какими то сумасшедшими мощностями. Вытаскивают какие то диапазоны частот...
Я не говорю, что это не нужно - это Необходимо!!! Однако ни кто из таких "любителей" не заморачивается из- за помещения в котором работает их комплекс. Поэтому Ваша передача очень важная. Может даже у кого то изменится мнение на Аудио Воспроизведение!
Какое убожество, чувак в жизни видел только 2 вещи, это соску и телефон.