*Сабвуфер надо подбирать не к акустической системе и не в коем случае не к акустике помещения , а к соседям , которые вас донимают сильно или не очень* . ( Ози Осборн )
Есть у меня самопальный саб на 12" динамике Mystery MJS 12 и микросхеме tda7294. Фазик диаметром всего 7,5см, частота настройки фазика 24 герца, объем ящика около 80 литров. И вот сижу я как-то и думаю, а может хватит заниматься хернёй, куплю-ка я себе нормальный заводской фирменный сабвуфер, с хорошим корпусом, мощным усилителем, правильным фазоинвертором, с регулировкой фазы и частоты среза... Порадую себя, мощность мне большая не нужна, на всю жизнь мне его хватит... Лезу на авито, нахожу там Yamaha Soavo 900SW. Читаю описание в интернете - написано прям очень красиво. И дерево то у них охрененное, как для скрипок страдивари, и усилок аж 600 ватт (мне надо честных 70), ифазоинвертор правильный формы, предотвращающей свист, и диапазон от 18 Гц. Сказка. Слюнки потекли, губа отвисла. Отзывы в стиле "Басы в органной музыке таковы, что грудная клетка колеблется,а уши может заложить, причем это не гул,а инфранизкий звук!". Продавец норм мужик, сам мне его привез, затащил на 4й этаж... Подключаю, включаю музыку. Чет баса нет совсем. Поднимаю уровень саба на ресивере. Баса нет по прежнему, зато есть свист. Хм, странно. Включаю генератор на 50 герц - гудит. Понижаю частоту до 40 герц р гудит, но заметно тише. Понижаю до 34 герц - баса нет, только флейта. Понижаю до 20 герц - флейта + динамик начинает пердеть. Продавец не понимает что происходит, говорит что саб практически новый, он его купил, но слушал всего пару раз. Я осмотрел саб, динамик, пломбы. Все в идеале. Правда баса нет. Продавец говорит что наверное так и должно быть, ведь 20 герц это граница слуха и мы, наверное, просто не слышим что он играет. И тут я подключил ему свой самопальный саб. Сказать что продавец офигел - не сказать ничего. На тех самых 34 герцах, которые ямаха не играет, у меня чистейший давящий на грудь бас. Причем давление даже больше чем у ямахи на 50гц. И вот тогда я понял что саб новый мне нужен, но делать его придется самому... Такие дела, ребята.
Не сомневаюсь. В школьные годы экспериментировал с различными динамиками и корпусами. Разумеется никаких расчетов не делал. Но порой был очень удивлен тому, что получалось. Ещё тогда понял покупать саб нет смысла, надо будет лучше сам соберу
Я тут случайно. Всегда нравится, когда человек понимает, что вещает. Даже если тебе это сильно никуда не втыкается, то от понимающего человека всегда интересно.
По-моему он не понимает что вещает. По классике фазик настраивается на резонанс и на резонансе динамик практически не двигается - смещения почти не наблюдается - всё излучение происходит портом ФИ. Так что тезисы в начале ролика ошибочны. Блин, ну хоть Алдошину откройте...
Никогда не любил Вафледейл. А по сабжу - у меня был жбл с двумя дырками. Пердел на 60 гц. Я пересчитал все, подобрал новый динамик, сделал два порта г-образных с раскрывами внутри с настройкой на 32. И получил +6 дБ на 33 гц. Вес саба стал 18 кг ) Но потом мне надоел долгий бас от ФИ и я взял двенаху в зя с усилителем Д 500 вт номинал. Вот это вещь! 👍🏿
Спасибо, ёмко и доступно. Столько информации в коротком ролике Был саб wharfedale power cube 8a. Похожие признаки. Звук стал поглубже поосновательнее, но всё равно ощущалась нехватка глубокого баса. Лично мне понравился звук только когда заткнул порт ФИ
Всё чётко и по делу, автор разложил всё грамотно, моё мнение не особо изменилось, я в принципе примерно так и думал раньше про такие бюджетные вещи, но некоторые узкие моменты я от вас услышал, спасибо 👍
Данные девайсы мною,опробованы лет десять назад.Они и сейчас у меня присутствуют как конструктор.Усь в нем прекрасный,а головка требует 60 литров закрытого объема.
Да но люди забывают что инженеры ограничены временными рамками по проекту, ограничены в ресурсах и материалах, и все упирается во временной прогресс в 60е были одни стандарты, сейчас другие и требования поменялись сильно.
Инженеры давно уже работают не на качество изделия, а на интересы производителя.( Так даже при Союзе было) А интерес производителя - максимальная прибыль. И качество не то что не на первом месте - у большинства оно явно в десятку не входит... Как не прокачивай свой ресторанчик или пяток баров, а сеть макдональдсов - выгоднее.
Это очень правильный динамик согласно книжки Виноградовой. Делаем коробку больше эквивалент объема динамика в 1.414 раза. Настраиваем фазик на 43.8 . Доводим добротность до о,4 и будет гладкая АЧХ с 43 гц. Я все сказал. Действуйте.
@@superidea-channel Подтверждение будет какое-то, хотя бы на примере этой модели или какой-либо другой? Чтобы в них отличались комплектующие для разных рынков. Всё производится на одном заводе, в момент сборки товар ещё не знает, на какой рынок он поступит в продажу. Если бы было по-другому, у нас бы цены были ниже или такие же, как у них, но они выше, ведь к той же себестоимости добавляются ещё и дополнительные расходы. Просто есть техника дешёвая и дорогая, и дешёвая не обязательно будет хорошей. Можно подумать, в Европе и Америке шлак не продаётся? Продаётся, на всё есть свой покупатель (там тоже не все готовы и не все понимают, зачем отдавать по $1000 за компонент, когда можно отдать $200). И там у этого саба фазоинвертор также будет хрипеть, ведь его диаметр не изменится (законы физики везде одинаковы), а какой-нибудь SVS, купленный в России, будет играть не хуже американского. Что касается производителей, они продают не ради спасибо, а потому, что хотят заработать, и они хотят это делать на всех рынках, где это возможно. Если не придёт один, вместо него приходит другой, и до момента, пока это приносит прибыль, производитель будет на нём работать. Учитывая, что у нас был ассортимент из большинства известных брендов, покупалось это в достаточном количестве. А ныть про зарплату надо не под этими видео, а лучше вообще ни под какими, вместо этого продуктивнее было бы заняться поиском способов её повышения.
@@superidea-channel Опять вода, никакой конкретики. Дешёвое не становится дорогим, если у тебя не хватает на это денег. Равно как и лучше от этого не становится. Раз ты так гордишься умением пользоваться гуглом, так воспользуйся им и приведи примеры конкретных продуктов, у которых бы отличались качества для разных рынков.
@@РождённыйвЭСЭСЭСЭР Это всё равно, что сказать "среднечастотник - это извращение", или высокочастотник. В общем, утверждение, не имеющее практического смысла, фраза-абстракция.
Слушал я слушал свой саб Magnat, да взял и сделал для него ЗЯ в четыре раза больше по объему, подклеил доп магнит, теперь слушаю норм бас. Замеров не делал, результатом доволен.
Магнат для автозвука раньше делал крутые по параметрам и звуку сабовые динамики, при этом свиду супер простые и не взрачные, по копеечным ценам. ) Легкая и мягкая подвига, низкий Qts. Счас вроде как исключительно для домашки чтото делают.
Благодарю. Теперь я точно знаю чего мне надо. Слава богу, что я ещё не купил никакой сабвуфер. Я молодец. Мне надо воздержаться от покупки и следующие 50 лет.
Спасибо за выпуск. Регулярно читаю финские HI-Fi группы. Там довольно общее мнение, что более менее нормальные сабы ("честные" 35 Гц) начинаются с 700-800 евро. Крутые сабы, типа Arendal - ещё дороже. Сам не слышу ниже 40 Гц, сейчас саб не использую.
Такой вариант. Техническое задание такое было, активный саб с примерно такими габаритами, и с фазиком. Фазик потому что слово креативное, поэтому впилили фазик, по заданию маркетологов. Наверно вполне было можно не выпиливать дыру, этот же корпус, динамик с небольшим эквивалентным объёмом. И всё. Пишут что частотка в закрытом корпусе спадает плавно, значит в активном кроссовере частотный корректор предусмотреть (он ничего не стоит), особенно и считать ничего не нужно. Будет и частотный диапазон нормальный, и бубнеть сильно не будет, громкости хватит по причине встроенного усилителя. Но покупателям может не понравиться отсутствие фазика, просто потому что тренду не соответствует. Сделать побольше корпус, трубу побольше, в комнату не поместится)) Не?
Стоит изучить не те сабвуферы что заточены под участие в составе домашнего кинотеатра, но активные сабвуферы для поддержки студийных мониторов в формате 2.1 (то есть для музыки), к примеру от компании Adam или Genelec. Эти модели наверняка можно считать очень грамотными с точки зрения понимания инженерами темы. При этом они довольно компактные.
Мой Genelec 7060B компактностью не отличается. Да и весит 28 Кг. Используется с парой Genelec 8020С. Но это дорого.Не каждый себе сможет позволить. В 2017 году купил его аж за 86 т.р. Пара мониторов обошлась в 64 т.р. Итого 150 т.р. Такой ценник может многих остановить. "Жаба задавит" потратить деньги на какие-то колонки. Но звучит, конечно, супер.
@@ДенисЛогинов-й2э Вот именно, что супер.) У меня пара Adam A7X (брал за 130 т.р. за пару) на фронтах и пять Genelec 6010A на окружение. Так как в моем случае размер помещения, местоположение компьютерной зоны, расстановка АС и расстояние моей головы от фронтов позволяет получать от этих Adam некоторое минимальное количество правильного баса, то сабвуфер использую не для поддержки стерео, но для кино и игр, и по этому не стал специально брать саб от Adam и пользуюсь универсальным активным Velodyne CHT-10Q. Звук идет по оптике с ПК на 7.1 канальный процессор и с него на АС.
Бас основа хорошего звучания.Одна из лучших в Москве система Юрия Макарова ещё и потому,что,как он сказал:"Я просто сдвинул окно АЧХ усилителя в сторону низких частот." Проблема саба в его узкой полосе.Обертоны баса,скажем барабана,простираются вплоть до ультразука и если обрезать часть ачх баса на саб,то его фаза всегда будет отличаться от обертонов через колонки,приходить к слушателю в разной фазе,саб будет звучать отдельно.Однажды пришёл в гости к одному серьёзному аудиофилу.Он прикупил саб Krell 15",при включении здувал с дивана где мы сидели.Я сказал ему:"Борис,вы через неделю его уберёте",как ни странно,но так и случилось.
Просто в этой ценовой категории для расширения полосы вниз пришлось бы ставить длинноходный динамик с "резиновым" звуком, который только для кино и пойдет. А так точно не знаю конечно, но надеюсь, что там стоит более менее приличный низкочастотник, подходящий для музыки. Правда с нормальными напольными колонками использовать эту штуковину смысла нет, а вот с небольшими полочниками можно наверно попробовать. Другое дело, если они его для напольников делали, тогда непонятно, зачем. Или непонятно, почему у них такие напольники, что к ним ещё этот сабвуфер нужен.
@@ThalamusGhipopotamusэто точно, только в домашних условиях с домашней аппаратурой эти полосы не всегда разделить можно. НЧ срезать с колонок можно только в ресивере, а в остальных случаях сабвуфер придется настраивать на спаде АЧХ колонок.
Именно, а не шлак стоит так прилично выше, точнее очень дорого. Я взял автомобильные динамики под саб, урал тт 15'' 2шт, и усилки к ним, тоже урал. Сделал для них ЗЯ под их параметры (динамики оказались весьма низко играющими), и через мнидсп их свел. Вышло все что-то вроде тыс 50 + 10тыс минидсп. А как итог, почти ровная АЧХ с 20гц до почти 200, играют шикарно. До этого был саб KEF не дешевый, тоже ЗЯ, свои играют лучше и ниже. Ну и мощность у них тоже ого. Для фильмов очень хорошо получилось, да и музыку тоже не плохо, бас плотный быстрый, низкий, очень приятный.
@@евгенийнаконечный-щ1п вполне норм смотря в каких жанрах музыки, у меня был саб Genius и долбил очень чётко на Benny Benassi, но он ноль в метале, одна каша и гудёж, зато новый саб очень быстрый в экстремальных группах но слабо долбит на Benassi, а габариты одинаковы, только цена в 20 раз отличается
Автору респект и интересную тему раскрывает, но эта модель сабвуфера от 2008 года и судя по обзорам тогда стоила в районе 8 тыс руб. До 50 тыс. это точно не средний ценовой диапазон сегодня, а самый начальный что не на есть.
у варфов куча акустики. посмотри в сторону проф систем, есть много достойных экземпляров, динамиков у них разных много. по характеристикам и звуку не уступают биэндси, рцф и подобным электровозам
Спасибо за видео! Чего нас ругать-потребителей. Был бы у нас кошелек потолще, все бы покупали не файрдейл, а Танной. В данном случае производитель подарил нам дешевую возможность сделать хороший Буф, благодаря его экономизму. Тем, кто хочет хороший звук, благодаря вашим видео, переделают Буф до возможного идеала, а кому и такой бубнеж за счастье получит его по доступной цене
@@SvarogSound 8" для меня не интересно, у меня в фронтах хорошие 10"ки стоят !)) Мне если и ставить сабы то 15"ки, но не в этом помещении. Был бы свой дом и отдельная большая комната, тогда да!
@@Sergio83Hi-resAudio качество у брендов полюс минус одного качества, вот динамики скорее всего делают одни и те же заводы за исключением нескольких брендов которые сами делают динамики типа Dali и Dynaudio
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы согласен, только ведь дело не в шильдике на динамике, а в том какие параметры он имеет с завода!) Мне абсолютно срать откуда будет дин, но если у него будут шикарные параметры тилля смолла, то он стоит покупки!
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы необязательно нонейм!) Много брендов делающих чисто дины без готовых изделий! Те же именитые бренды сабов сами дины почти не делают, а заказывают у сторонних производителей под себя и такое сплошь и рядом во всем!
Понятно что помещение играет огромную роль на восприятие нч диапазона звучания...и не стесняйтесь подрезать (на слух) частоту саба , а лучше подрезать снизу (бывает)
А вот зря вы сказали плохо про сабвуфер от системы Sven sps-820. Там сабвуфер на ОЧЕНЬ большое удивление - хорош! Сателиты - шлак, а саб - хорош. Бандпасс 4 порядка, звучит мягко, не бубнит (особенно если его правильно разместить в комнате).
То когда, определил примерную настройку порта в 50гц по куску записи замедленной на 0,25Х с ходом диффа, до того как досмотрел замер графика ИЧХ где вышло 49гц. ) На днях тестил заводское решение саба, тоже смеялся с настройки порта ФИ 56гц для 6,5 саба. Гребанный маркетинг и ценообразование обрезает все потуги инженеров как мне кажется, потому как не верю что не могут что-то +/- правильное расчитать и спроектировать, так как слишком очевидные и однотипные проблемы встречаются. Чаще всего это ограничение на габариты и массу конечного изделия видимо, так как почти всегда динамик далеко не подходящий ставят в такие корпуса, а вернее создают под имеющийся динамик не всегда плохой, просто "кривое" оформление. Вот поэтому, что-то нормальное с завода стоить будет очень дорого, значительно дешевле и лучше будет самому спроектировать и собрать, но если у потребителя нет знаний и опыта и есть деньги, то просто раскашеливаешься хорошенько или отдаешь на заказ изготовить тому, кто умеет. P.s. На самом деле сделав с двух сторон фланцы правильной геометрии можно заметно заузить площадь порта, который не будет создавать проблем. Другое дело что очень часто почему то, даже снаружи геометрию выхода порта не могут сделать нормальной, а делают резким "обрезком", изза которого будет в разы больше искажений и призвуков, так же это снижает отдачу от работы порта в громкости до 2-3дб.
У меня подобный сабик от варфов, модель 15 летней давности SW-150. На вид коробка такая же, но фазик направлен в пол, а динамик в перед через сетку. Визуально канал фазоинвертора такой же, диаметр все те же 7 см. Но внутри он удлинен (с завода) то ли картоном то ли каким то плотным материалом до длины 28 см (глубина коробки около 31 см).
Есть вопрос. Какое акустическое оформление у этого саба? Мне кажется что это не фазоинвертор! Это ближе к кастрированному бандпассу четвёртого порядка. Просто закрытая камера (в данном случае она открытая, что уже не бандпас) этого саба имеет размер комнаты ;) Тут дин подпирается не закрытой камерой, а экраном (полом), а в этом случае, считается всё по другому.
В сабе есть ещё реферс фазы на 180 градусов, а кроссовер позволяет подогнать под акустику и помещение.. Играет, даже не слышно откуда низов добавляет..
Маркетологи ОБЛАЖАЛИСЬ с подобными сабами, т.к. этот позор становится со временем очевидным для 80% пользователей. Лично я в жизни не куплю ничего у них без детальных измерений, и даже смотреть в их сторону не буду, если цена не будет очень выгодной.
!)) так маркетологи и измерения сваять могут!))) Мурзилки за бабки нарисуют что угодно!))) Он в свое время получил оценку "аудио видео рекомендует!" этим все сказано!))
Пришёл ровно к таким же выводам, что это не совсем сабы а скорее даже совсем не сабы. Был sony sa-cs9 - те же симптомы - не играет низко и явно имеет горб на 50Гц. При измерении осциллографом выхода усилка стало понятно что там вообще частоты ниже 40Гц вырезаются фильтром, тоесть им даже не дали шанса до акустической части дойти). Менял конденсаторы в предусилителе, сделал ровную АЧХ на выходе усилителя - стало чуть лучше.
У меня вот такой же саб, покупала в 2005 году за 500 долл, и через пару дней разочаровалась в этой фирме послушав, как хреново он звучит... Травма на всю жизнь теперь, боюсь купить подобное Г. 😭😥
@@гудвинрахатлукумович Та я и сама понимаю, что можно было бы! Но где же вы были в 2005м?) А вокруг меня барыги и псевдознайки диванные тогдась были!)🤦🤷
@@гудвинрахатлукумович ох вы деловой советчик, как я посмотрю, прям всезнайка 😂. А ничего, что в 2005 году у нас в городе ещё только появлялся модемный инет карточный. И он был редким на районе даже... А где брать инфу, в журналах Стерео и Видео 😂, говорят Борзенков там был кем то, редактором что ли🤔
Купил когда-то амфитоны ас35, заменил подвесы, поменял сч на ширики, пищалки на шёлк, проклеил и обесшумил корпус. Тестил рисом, реально настройка фазика 30 герц и играют. В итоге два Саба и две колонки в одном. Есть ещё и саб 5,1и дом кинотеатр, но и рядом не стояло
Советская идеалогия даже тогда пыталась сделать сглаженную и расширенную к низам АЧХ, это при том что музыка была с "картонным" басом в те времена. ) А счас куча электронных и не только жанров где хотя бы от 30-35гц нада чтобы уже нормально отыгрывал сабвуфер, для киношных эффектов и того ниже, но в то же время современные производители клепают сабы которые чаще всего могут гудеть герц от 40-45 в лучшем случае. )
В угол воткнуть нормальный станет бас. Этот сабик для комнаты 15-20 м за глаза. Куда там корпуса огромные городить? В этом ценовом диапазоне так же взять полочники с хорошей верхом-серединой и будет норм с этим сабом.
Валерий Тимофеев, наверное секретарша сопровождала шефа в его походе за акустикой для вебвинаров. И тут... Ой какой няшный журнальный столик! Семён Андреевич, можно мне такой столик под мой розовый телефончик и чашечка с кофе на нём смотреться будет просто отпад!
@@AlekseyBorisovich ну вообще то инвентарный номер, чаще всего, состоит из кучи цифр. В зависимости от структуры. У нас они к примеру 12-ть цифр. Точно не знаю, но судя по повторяемости, первые три, это как разделение по области, после думаю всё как спускает ниже по месту. Хотя может есть и кода какие для первых цифр, в зависимости от того, к чему именно относится находящее на балансе организации) И кстати, если вдруг проверка... что то в организации и без номера... может быть ай я я яй!) бобо сделать могут)
@@AlekseyBorisovich ну для этого есть бухгалтерия) которая побаивается проверок) Про буквы не знаю, всё наверное зависит от центральной организации, как они там решат.
На днях ,,расчехлил,, саб варфедейл 12+. Подключил к стерео акустике. Действительно шлак.. думаю вщять на авито не дорогой и не с магазина...Не могли бы подсказать есть ли из старых вариантов сто посмотреть? Звук основной акустики у меня отличный.. и слабое звено саб. Теперь вот приходится разбираться с сабом...
Уважаемый Денис, я частенько просматриваю ваши видосы и вопросы, которые вы поднимаете, бывают любопытны. Я сам в свободное время конструирую (или пытаюсь конструировать) акустику, усилители, звуковые процессоры и т. д. В меру необходимости провожу акустические измерения, сведение динамиков (стык частотных полос). Знаю, как пользоваться измерительными программами, в частности REW, которую вы так любите. Все эти временные окна и т. д. - пройденный этап. Но несмотря на это есть некоторые трудности, вполне конкретные. Например мне сложно интерпретировать результаты измерений на импульсное воздействие и какие средства необходимо применить, чтобы улучшить этот отклик. Тоже с waterfull_ом. А также большие трудности с достоверными измерениями в НЧ диапазоне вблизи резонансов динамика и Ф-порта. Нет хорошего помещения, а в реальной обстановке замеры, я так понимаю, не являются корректными. На "свежем воздухе" зимой, в мороз, как-то тоже что-то не внушает! А очень хочется. Вопрос. Может есть какие-то хитрые приемы замеров? Тыкать микрофоном в "нос" динамику тоже не всегда помогает. Тем более, когда фазик сзади. В ваших курсах об этом рассказывается? Или они более расчитаны на новичков, делающих первые шаги? Стою перед дилеммой, покупать ли ваш курс?
@@azwuka вы в видеоролике говорите, что если увеличить диаметр ФИ, то надо увеличивать и его длину, но тогда не хватит места в корпусе... Напрашивается вопрос - можно ли чтобы половина трубы ФИ торчала из корпуса? Например, вверх - будет выглядеть оригинально, а также можно делать любой диаметр и любую длину.
Хороший, познавательный видос. Интересно, а если саб положить на бок и снять ачх что будет? в штатном исполнении дин нагружен на пол, вот если поиграть высотой ног и каким-нить конусом прямо под ним, как поменяется ачх? У Уорфдэйл (марка называется в честь речки) в есть и полочная аккустика с расположением ФИ вниз на конус который рассекает/рассеивает звук в том числе и меняя направление. вот интересно посмотреть как такие вещи меняют ачх.
Обратите внимание на сабы Polk Audio PSW 10" или 12". Искренне советую, переделок минимум, точнее даже немного доделать и играет очень на свои деньги и корпус новый ваять не придётся.
@@Timsturbs да у меня небольшие полочники Heco 202-е, им любого саба хватит. Использую ресивер Onkyo, не хочется что-то еще докупать, только активный саб.
@@MrPronav Heco 202 очень неплохие колоночки. Были их прародители Heco Vitas 200 и позднее Heco Vitas 300. Для их габаритов играли очень очень достойно. Единственное что, так 200ки более сбалансированно звучат, у 300ок больше НЧ динамик и за счёт этого баса больше, но зато сч меньше в разы... Поэтому для трифоника очень советую 200ки. Но саб никак не меньше 10". Проверено лично, 8" совсем маловато для гостиной стандартной хрущебы...
Уважаемый автор, снимайте видео в ручных настройках экспозиции, частота- 25 кадров секунду , выдержку 1/50, диафрагму и исо в зависимости от освещенности или в авто ( если есть такая возможность), баланс белого авто. Картинка станет гораздо приятней.
Они не шлак, они просто в ином ценовом диапазоне чем мы себе представляем, просто то что нам доступно, для мировых производителей сугубо макетоподобный бюджет
1 - 15к это большие деньги? за сколько ты готов сделать такой корпус с идеальной отделкой фабричного уровня? добавим туда динамик, усилитель, блок питания, налоги, навар и т.п. 2. варфедал никогда нормальных сабов не делал! Хочешь нормальный саб собирай на REL, mj acoustics, на крайняк некоторые модели SVS, Velodyne
Да. Этой темой я проникся ещё в далёком 1993 году придя из армии. И знаете ничего не поменялось а стало ещё хуже. Вроде очевидные вещи все уже измерили и оцифровали но воз не то что и ныне там а катится по од горку. А плюнул я на это дело ввиду у материальных возможностей уже лет двадцать так назад. И знаете - не жалею!
@@Timsturbs потому что там принято делать короб самому или на заказ, а не покупать готовое... а перед тем как его делать люди естественно лезут в интернет читать теорию, как и что делать. и вот теория полностью расходится с домашними сабами (не со всеми конечно, но в основной массе). абсолютно во всем. фазоинвертор не такой и стоит не правильно и настройка не та, объем тоже расходится с теорией, толщина стенок, сама форма короба и тд и тп.
@@Nick-pn5rq да там и заводские всяко больше на сабвуферы похожи, по крайней мере самые ходовые динамики 10-12". видел обзор на домашнюю систему от сони, за 1,5 косаря фунтов, так там саб на 6.5" динамике. саб на 6,5-8" для заводской домашки с резонансом герц 50 - обычное дело. автозвукерские заводские сабы от тойже джбл это всетаки сабы а не басовые гудочки.
@@Timsturbs да, странные дела. может быть потому, что в машине это не так просто поменять все. а в домашней системе не нравится звук - пошел купил другую, потом еще раз и еще раз, пока не найдешь то, что нравится. в этом и есть маркетинг. в машине замену акустики на поток у производителя/дилера не поставишь. да и производителю не выгодно производить 100500 разных аудиосистем для одной машины, поэтому логичнее сделать 1-3 системы на выбор. Например простая комплектация и максимальная комплектация.
@@azwuka ага, тоже пробовали вплотную ставил даже, а все равно горб помощения торчит.. это надо какие-то басловушки наверное ставить по всей комнате и стены мягкие иметь)
Здравствуйте!!! Скажите,а как Вам конструктив BBK SW-12 Musician (max 300 W) который !?? Имею ввиду,трубки,динамик и ну и всё остальное в правильности компоновки.. Если конечно таковой лицезрели . За ранее Спасибо. 👍
Сколько смотрел ваши ролики,одна болтовня,которая мало кому интересна и доступна к пониманию.А простому обывателю нужен конечный результат и сравнение с тем что было и что в итоге переделки стало.Будь проще и люди к тебе по тянутся.А если не хотите лишней критики от простых невежд,сделайте закрытый канал,сугубо для понимающих.имхо.
Щелевой порт, полагаю, будет проще и дешевле. Что может быть проще, чем штамповать изогнутые листы пластика? Порт по форме улитки, как это реализовали Genelek! Правда там ценник совсем другой. Но тем не менее менее 100к, а по качеству звучания нареканий на порядок меньше. При этом конструкционно корпус упрощается - порт одновременно и часть стенок корпуса. Остаётся лишь стянуть боковые грани на шпильки, и корпус готов. И технологично, и качественно, и компактно - всё, как любит потребитель, и ценит профессионал. Даже не понимаю, почему производители до сих пор клепают это кубическое убожество, вместо улиток.
был у меня похожий саб этой фирмы, фазик в под, динамик спереди, переделывал я его, фазик упирался в вентиляционное отверстие керна динамика, было куча призвуков и пердежа...
полностью согласен ,у меня клипши BR-61 играют от 43гц и я взял к ним саб jbl E-150 , так этот саб ниже 42 гц только фырчал . т. е смысла в нем не было . по расчетам ему объём нужен был 65л и труба ф 10см при длине 45см . пилить не хотелось и я его продал за 5000р. клипши нормально играют даже с лампой ,только у них яма на 90-120гц ,а может это комната
видео очень крутое, а можно прям для совсем начинающих ролик про выбор саба, и как его проверять, как услышать что звук не правильный? и стоит ли вообще переплачивать двойную цену или тройную за саб? а так же соотношение размера саба и комнаты
Совершенно верно! У большинства людей "на ушах основательно потоптался слон", как выражаются большинство моих знакомых, "главное, чтобы что-то рычало и погромче". Совершенно верно, маркетологам это прекрасно известно, не будут же они ориентироваться на 3 - 5% покупателей, так можно запросто и в трубу вылететь! Я это давно понял и поэтому проектирую и изготавливаю акустические системы сам, для этого есть все условия, мозги, - я в прошлом радиолюбитель и ведущий инженер сборочного цеха радиозавода, руки, которые растут из нужного места. В итоге получаются очень неплохие АС с точки зрения внешнего вида и великолепные по качеству звучания. Достаточно сказать, что НЧ звено выполнено в виде ящика - фазоинвертора, с 12" НЧ головкой, свободным объёмом 120 литров и площадью порта фазоинвертора 308 кв. см, а это примерно 44% площади диффузора НЧ головки!!! Фазоинверторы настроил на частоту механического резонанса НЧ головок в конкретном корпусе. Естественно, размеры и вес сабвуферов были впечатляющими, но для меня определяющим было качество звучания. А размеры и вес... Ну не каждый же день я их буду на себе таскать!
99% любителей акустики в СНГ, это квартиры в человейниках, очень тяжело насладится звуком в помещении для этого не предназначенном + соседям голову выносите. Остаются хорошие "полочники" для негромкого качественного озвучивания и наушники. А те кто в квартире ставят акустические системы от которых выпадают окна... Я промолчу насчёт таких, ибо это нелюди... Но всё это конечно не от нашей с вами богатой жизни, а ведь так хочется качественного звука... Один совет, покупайте загородный дом, любой, и будет вам счастье.
У меня есть друг, он работает в столярной мастерской. Я очень часто покупаю разные новые колонки и сабвуферы. И всегда везу их к своему другу, для того чтобы он сделал действительно НОРМАЛЬНЫЙ короб заместо этого заводского дерьма. КАЖДЫЙ заводской короб - гамно 100% . Сравнивали многократно.
Предполагаю шо сабы слушают до 30 лет.. после бухкание и перебор низких просто не прет уже.. Ктомуже долго такую музыку не вывезешь, начинает кумарить. После 40 хочется живого сбалансированного приятного звука с хорошей серединой. Чтобы долго уши отдыхали.. Среднечастотники 15 дюйм желательно 4 шт. Дают пространство обьем.
@@azwuka хорошего качественного дорогого саба уменя небыло некогда. Делаю выводы по ширпотребу массовому которое сплошь и рядом. Да и возраст многое расставляет на свои места) Есть конешно маньяки до гроба остаются верными своему делу, Я Без фанатизма. 8 колонок с90 и усилок 700 ватт.. реальных.)
я на основе этих расчетов и строил ролик. Аргументов не хватило? Пересчитайте скорость потока для динамика с ходом хотя бы миллиметров 10 - все станет ясно)
Там динамик с гулькин нос, его любой порт не спасёт. Потому маркетологи и пошли по принципу «и так сойдёт». Это саб в принципе для телевизора, чтобы что-то бухало и бахало. Музыку только полочники отыграют хорошо. А если захочется добавить низа, то там и другие размеры саба и комната для прослушивания начинает сама петь, нужно бороться с призвуками.
Цифры от динамика - это хорошо. Осталось такие же измерения провести на барабанной перепонке. А то может оказаться, что человеческое ухо (в среднем) не такое чувствительное и диапазон чувствительности гораздо шире. О чем производители могут знать, поэтому и выпускают разные по цене системы, которые только по цифрам от динамика разные, а для человеческого уха в принципе одинаковые. ПЫсы. Речь про более-менее качественную акустику. Откровенный шлак слышить любое ухо )
Добрый день, спасибо за познавательное видео. Тоже обладатель данного саба. Можно его как то хоть немного улучшить ? Возможно тюнинг фазоинвертора сделать, распилить до большего диаметра и вклеить другую трубу. Или вообще лучше закрыть порт фазоинвертора.
Этот сабвуфер в первую очередь рассчитан на то чтобы использоваться с маленькими полочниками по типу компьютерных колонок, т.е. для построения мини-трифоника, такая система вполне себе неплохо подойдет для маленькой комнаты, в которую нет возможности всунуть полноразмерные колонки и сабы, и в такой маленькой комнате нагрузка на сабвуфер будет минимальная, а КПД максимальным, следовательно и динамик не особо будет колебаться и вызывать фырканья воздуха. А чтобы этого фырканья вообще не было, то полезно иметь в вашем плеере параметрический эквалайзер и просто отсечь те частоты, которые этот саб не может воспроизвести, чтобы динамик вхолостую не дрыгался, ведь самые сильные колебания динамика происходят на частотах ниже 35 Гц. А некоторые производители еще на этапе производства в кроссовере отсекают у саба самые нижние частоты, которые он не эффективно воспроизводит.
Если для этого диаметра сделать корпус большего объема с расчетом на более низкую частоту настройки фазоинвертора, то и задержки вырастут, что для качественного звука плохо. Инженеры явно хотели сделать сабвуфер, способный работать с музыкой. В характеристиках у Вас не указан эквивалентный объем, интересно было бы теоретически это проверить. Может ещё получится, что объем они рассчитали оптимальный. Единственное, что корпус можно сделать больше для увеличения фазоинвертора. Но без фанатизма. В этих небольших трубках наверно есть какой-то то смысл, только не помню теорию, но большая труба не всегда хорошо. В полочниках 8.1 той же фирмы тоже трубки маленькие, явно бы больше влезли. Но наши инженеры по другому пути шли, у колонки Комета, то же с 5" динамиками трубки явно больше, плоские и загнутые. Правда в S 30 тонкие, почти как в 8.1, к тому же из поролона. Нужно теорию где-то поискать, интересно.
Можно предположить, что частоты ниже 50 гц не воспроизводятся таким динамиком в принципе и разработчики пошли на такое ограничение по частоте настройки фазоинвертора.
@@mihailasidorov Я свой настроил на ниже 75 гц. Самоделка. Он едва подчёркивает бас, создаёт ауру контрабасов , литавр. Слушаю классику в основном, эстраду. Мне не надо чтобы бас забил саму музыку.
@@fiskcon у меня тоже самоделка, но рисует от 20гц.. зря, он не забивает совсем, если громкость не выкручивать, зато все нюансы в нижнем диапазоне отыгрывает очень приятно
Если взять при одинаковых условиях например 25 л объем, динамик 10 дюймов настройка порта 50 Гц и увеличивать площадь фазоинвертора одновременно удлиняя его чтобы сохранить настройку 50 Гц то уменьшится шумы физика но сильно вырастут искажения и бас будет размазанный , именно поэтому нельзя просто так взять и увеличить фазоинвертор, для каждого динамика есть свой оптимальный режим работы, чем тяжелее подвижная система тем хуже импульсная характеристика и выше групповые задержки соответственно такому динамику сделать большую фазоинвертор никак нельзя. Я уже пробовал такой эксперимент с автомобильным
50 Гц это же очень высокая настройка для саба, он полноценно будет отыгрывать только высокие жанры, вроде Nightcore, какой нибудь House, или его разновидности, уже будут выпадать нижние ноты, там середина F# (~50 Гц) с опусканием до D# (~40 Гц), это практически стандарт.
Уже более 40 лет пытаюсь понять, что хотят услышать пользователи ниже 50-ти Герц? Если на Beag-овскую НЧ подаешь 50 Герц, то ощущение, что сейчас стены комнаты сложатся. Похожие ощущения и от 2А11. Но что воспроизводят бытовые акустические системы? Что это за звуки и где такие рождаются? И самое удивительное, что запущенный на акустику звук от видеофильма отличается полной неразборчивостью. Если речь толком не передать, то о каком качественном звучании вообще может идти речь? Саб... не Саб. Для меня любая многополосная акустика - это акустика значительно меньшего размера расположенная внутри большого Саба. Можно расположить и вне Саба. Все не принципиально. Принципиально только то, что звуков подобных слышимым в природе нет.
1. 50 герц играют громко в помещении и не двигает мебель и не шатает окна 2. Размер в 2 раза мешьше 3. Мощи надо меньше для той же громкости 4. Кто не шарит ему зайдёт и такой саб.
*Сабвуфер надо подбирать не к акустической системе и не в коем случае не к акустике помещения , а к соседям , которые вас донимают сильно или не очень* . ( Ози Осборн )
Я так купил..
😂😂😂🔥🔥🔥👍
Молодец!
Хорошо сказано
Жизненно 💯👍🏻
Есть у меня самопальный саб на 12" динамике Mystery MJS 12 и микросхеме tda7294. Фазик диаметром всего 7,5см, частота настройки фазика 24 герца, объем ящика около 80 литров.
И вот сижу я как-то и думаю, а может хватит заниматься хернёй, куплю-ка я себе нормальный заводской фирменный сабвуфер, с хорошим корпусом, мощным усилителем, правильным фазоинвертором, с регулировкой фазы и частоты среза... Порадую себя, мощность мне большая не нужна, на всю жизнь мне его хватит...
Лезу на авито, нахожу там Yamaha Soavo 900SW. Читаю описание в интернете - написано прям очень красиво. И дерево то у них охрененное, как для скрипок страдивари, и усилок аж 600 ватт (мне надо честных 70), ифазоинвертор правильный формы, предотвращающей свист, и диапазон от 18 Гц. Сказка. Слюнки потекли, губа отвисла.
Отзывы в стиле "Басы в органной музыке таковы, что грудная клетка колеблется,а уши может заложить, причем это не гул,а инфранизкий звук!". Продавец норм мужик, сам мне его привез, затащил на 4й этаж...
Подключаю, включаю музыку. Чет баса нет совсем. Поднимаю уровень саба на ресивере. Баса нет по прежнему, зато есть свист. Хм, странно. Включаю генератор на 50 герц - гудит. Понижаю частоту до 40 герц р гудит, но заметно тише. Понижаю до 34 герц - баса нет, только флейта. Понижаю до 20 герц - флейта + динамик начинает пердеть. Продавец не понимает что происходит, говорит что саб практически новый, он его купил, но слушал всего пару раз. Я осмотрел саб, динамик, пломбы. Все в идеале. Правда баса нет. Продавец говорит что наверное так и должно быть, ведь 20 герц это граница слуха и мы, наверное, просто не слышим что он играет. И тут я подключил ему свой самопальный саб. Сказать что продавец офигел - не сказать ничего. На тех самых 34 герцах, которые ямаха не играет, у меня чистейший давящий на грудь бас. Причем давление даже больше чем у ямахи на 50гц. И вот тогда я понял что саб новый мне нужен, но делать его придется самому...
Такие дела, ребята.
Ямаха вообще не умеет в сабвуферы, сколько я их видел (слушать даже не возникало необходимости)
а ямаха стояла посреди комнаты а самопальный саб в углу.. пара пара пам фиу
@@Timsturbs нет, оба сабвуфера прослушивались строго в одном и том же месте
Не сомневаюсь. В школьные годы экспериментировал с различными динамиками и корпусами. Разумеется никаких расчетов не делал. Но порой был очень удивлен тому, что получалось. Ещё тогда понял покупать саб нет смысла, надо будет лучше сам соберу
@@Ru-Sh Как же вы правы я тоже сам сделал сабик с двумя пассивными излучателями и не нарадуюсь все устраивает и в музыке и в кино.
Я тут случайно. Всегда нравится, когда человек понимает, что вещает. Даже если тебе это сильно никуда не втыкается, то от понимающего человека всегда интересно.
По-моему он не понимает что вещает. По классике фазик настраивается на резонанс и на резонансе динамик практически не двигается - смещения почти не наблюдается - всё излучение происходит портом ФИ. Так что тезисы в начале ролика ошибочны. Блин, ну хоть Алдошину откройте...
Никогда не любил Вафледейл. А по сабжу - у меня был жбл с двумя дырками. Пердел на 60 гц. Я пересчитал все, подобрал новый динамик, сделал два порта г-образных с раскрывами внутри с настройкой на 32. И получил +6 дБ на 33 гц. Вес саба стал 18 кг )
Но потом мне надоел долгий бас от ФИ и я взял двенаху в зя с усилителем Д 500 вт номинал. Вот это вещь! 👍🏿
алилуйя, хоть до одного дошло!
Интересно, какой объем ЗЯ получился? Несомненно по качеству звука ЗЯ лучше, музыку слушать приятнее.
@@egorokorokov1843 смотря какую)
По фазику :
1) выкручиваем дин
2) вынимаем фазик
3) вставляем фазик через отверстие дина изнутри
4)наращиваем фазик снаружи
а прикольный вариант:)Спасибо!
Спасибо, ёмко и доступно. Столько информации в коротком ролике
Был саб wharfedale power cube 8a. Похожие признаки. Звук стал поглубже поосновательнее, но всё равно ощущалась нехватка глубокого баса.
Лично мне понравился звук только когда заткнул порт ФИ
Было бы интересно, если бы доработать по тем вопросам, что возникли, и посмотреть результаты.)
Согласен!
Проще самому нормальный собрать.
Он рождён мёртвым. Нечего там дорабатывать. Ну разве что заменить динамик, корпус и усилитель.
В этом корпусе невозможно
Саб это извращение
Больше было нельзя , туда бы тогда могла залезать кошка :)))
а прутки какие-нибудь в качестве перемычки не судьба сделать ???
@@гудвинрахатлукумович В акустической системе S90 были перемычки в порте ФИ.
Всё чётко и по делу, автор разложил всё грамотно, моё мнение не особо изменилось, я в принципе примерно так и думал раньше про такие бюджетные вещи, но некоторые узкие моменты я от вас услышал, спасибо 👍
Данные девайсы мною,опробованы лет десять назад.Они и сейчас у меня присутствуют как конструктор.Усь в нем прекрасный,а головка требует 60 литров закрытого объема.
Когда мне говорят «но ведь инженеры не дураки кто это придумывал…» как показывает практика дураков там хватает😂
Да но люди забывают что инженеры ограничены временными рамками по проекту, ограничены в ресурсах и материалах, и все упирается во временной прогресс в 60е были одни стандарты, сейчас другие и требования поменялись сильно.
Инженеры давно уже работают не на качество изделия, а на интересы производителя.( Так даже при Союзе было) А интерес производителя - максимальная прибыль. И качество не то что не на первом месте - у большинства оно явно в десятку не входит... Как не прокачивай свой ресторанчик или пяток баров, а сеть макдональдсов - выгоднее.
Инженеров нет, остались одни менеджеры!!! 😢
Это очень правильный динамик согласно книжки Виноградовой. Делаем коробку больше эквивалент объема динамика в 1.414 раза. Настраиваем фазик на 43.8 . Доводим добротность до о,4 и будет гладкая АЧХ с 43 гц. Я все сказал. Действуйте.
Наводит на мысль, что тут экономические соображения формируют эти ограничения.
@@superidea-channel откуда такие соображения? они на одном заводе делаются
@@superidea-channel Подтверждение будет какое-то, хотя бы на примере этой модели или какой-либо другой? Чтобы в них отличались комплектующие для разных рынков. Всё производится на одном заводе, в момент сборки товар ещё не знает, на какой рынок он поступит в продажу. Если бы было по-другому, у нас бы цены были ниже или такие же, как у них, но они выше, ведь к той же себестоимости добавляются ещё и дополнительные расходы. Просто есть техника дешёвая и дорогая, и дешёвая не обязательно будет хорошей. Можно подумать, в Европе и Америке шлак не продаётся? Продаётся, на всё есть свой покупатель (там тоже не все готовы и не все понимают, зачем отдавать по $1000 за компонент, когда можно отдать $200). И там у этого саба фазоинвертор также будет хрипеть, ведь его диаметр не изменится (законы физики везде одинаковы), а какой-нибудь SVS, купленный в России, будет играть не хуже американского. Что касается производителей, они продают не ради спасибо, а потому, что хотят заработать, и они хотят это делать на всех рынках, где это возможно. Если не придёт один, вместо него приходит другой, и до момента, пока это приносит прибыль, производитель будет на нём работать. Учитывая, что у нас был ассортимент из большинства известных брендов, покупалось это в достаточном количестве. А ныть про зарплату надо не под этими видео, а лучше вообще ни под какими, вместо этого продуктивнее было бы заняться поиском способов её повышения.
@@superidea-channel Опять вода, никакой конкретики. Дешёвое не становится дорогим, если у тебя не хватает на это денег. Равно как и лучше от этого не становится. Раз ты так гордишься умением пользоваться гуглом, так воспользуйся им и приведи примеры конкретных продуктов, у которых бы отличались качества для разных рынков.
Саб это извращение.
@@РождённыйвЭСЭСЭСЭР Это всё равно, что сказать "среднечастотник - это извращение", или высокочастотник. В общем, утверждение, не имеющее практического смысла, фраза-абстракция.
Слушал я слушал свой саб Magnat, да взял и сделал для него ЗЯ в четыре раза больше по объему, подклеил доп магнит, теперь слушаю норм бас. Замеров не делал, результатом доволен.
Магнат для автозвука раньше делал крутые по параметрам и звуку сабовые динамики, при этом свиду супер простые и не взрачные, по копеечным ценам. ) Легкая и мягкая подвига, низкий Qts. Счас вроде как исключительно для домашки чтото делают.
@@LeSTeR55LoudBass концерники делали но полное гумно.
Благодарю. Теперь я точно знаю чего мне надо. Слава богу, что я ещё не купил никакой сабвуфер. Я молодец. Мне надо воздержаться от покупки и следующие 50 лет.
50 - маленький горизонт, бери 500
Ни одного сабвуфера хорошего не слышал с маленьким динамиком
Спасибо за выпуск. Регулярно читаю финские HI-Fi группы. Там довольно общее мнение, что более менее нормальные сабы ("честные" 35 Гц) начинаются с 700-800 евро. Крутые сабы, типа Arendal - ещё дороже. Сам не слышу ниже 40 Гц, сейчас саб не использую.
Урал Булава в чв из бабкиного шкафа топ 🤣
Спасибо за видео, вас приятно слушать в расслабленном состояние, что бы не вздергиваться каждые пол минуты по теме "что несёт эта шкила".
Такой вариант. Техническое задание такое было, активный саб с примерно такими габаритами, и с фазиком. Фазик потому что слово креативное, поэтому впилили фазик, по заданию маркетологов. Наверно вполне было можно не выпиливать дыру, этот же корпус, динамик с небольшим эквивалентным объёмом. И всё. Пишут что частотка в закрытом корпусе спадает плавно, значит в активном кроссовере частотный корректор предусмотреть (он ничего не стоит), особенно и считать ничего не нужно. Будет и частотный диапазон нормальный, и бубнеть сильно не будет, громкости хватит по причине встроенного усилителя. Но покупателям может не понравиться отсутствие фазика, просто потому что тренду не соответствует. Сделать побольше корпус, трубу побольше, в комнату не поместится)) Не?
Стоит изучить не те сабвуферы что заточены под участие в составе домашнего кинотеатра, но активные сабвуферы для поддержки студийных мониторов в формате 2.1 (то есть для музыки), к примеру от компании Adam или Genelec. Эти модели наверняка можно считать очень грамотными с точки зрения понимания инженерами темы. При этом они довольно компактные.
Мой Genelec 7060B компактностью не отличается. Да и весит 28 Кг. Используется с парой Genelec 8020С. Но это дорого.Не каждый себе сможет позволить. В 2017 году купил его аж за 86 т.р. Пара мониторов обошлась в 64 т.р. Итого 150 т.р. Такой ценник может многих остановить. "Жаба задавит" потратить деньги на какие-то колонки. Но звучит, конечно, супер.
@@ДенисЛогинов-й2э Вот именно, что супер.) У меня пара Adam A7X (брал за 130 т.р. за пару) на фронтах и пять Genelec 6010A на окружение. Так как в моем случае размер помещения, местоположение компьютерной зоны, расстановка АС и расстояние моей головы от фронтов позволяет получать от этих Adam некоторое минимальное количество правильного баса, то сабвуфер использую не для поддержки стерео, но для кино и игр, и по этому не стал специально брать саб от Adam и пользуюсь универсальным активным Velodyne CHT-10Q. Звук идет по оптике с ПК на 7.1 канальный процессор и с него на АС.
У меня студийные мониторы которым не нужен в помощь сабвуфер.
@@kadaad какой диаметр драйвера?
@@engineerjr7173 20 см.
Бас основа хорошего звучания.Одна из лучших в Москве система Юрия Макарова ещё и потому,что,как он сказал:"Я просто сдвинул окно АЧХ усилителя в сторону низких частот." Проблема саба в его узкой полосе.Обертоны баса,скажем барабана,простираются вплоть до ультразука и если обрезать часть ачх баса на саб,то его фаза всегда будет отличаться от обертонов через колонки,приходить к слушателю в разной фазе,саб будет звучать отдельно.Однажды пришёл в гости к одному серьёзному аудиофилу.Он прикупил саб Krell 15",при включении здувал с дивана где мы сидели.Я сказал ему:"Борис,вы через неделю его уберёте",как ни странно,но так и случилось.
Под видом сабвуфера продали мидвуфер.
Просто в этой ценовой категории для расширения полосы вниз пришлось бы ставить длинноходный динамик с "резиновым" звуком, который только для кино и пойдет. А так точно не знаю конечно, но надеюсь, что там стоит более менее приличный низкочастотник, подходящий для музыки. Правда с нормальными напольными колонками использовать эту штуковину смысла нет, а вот с небольшими полочниками можно наверно попробовать. Другое дело, если они его для напольников делали, тогда непонятно, зачем. Или непонятно, почему у них такие напольники, что к ним ещё этот сабвуфер нужен.
@@РенатС-я9в скорее всего из-за того, что раздельная на полосы система звучит чище с меньшим количеством гармонических искажений.
@@ThalamusGhipopotamusэто точно, только в домашних условиях с домашней аппаратурой эти полосы не всегда разделить можно. НЧ срезать с колонок можно только в ресивере, а в остальных случаях сабвуфер придется настраивать на спаде АЧХ колонок.
На вид это обычный микролаб сабик , только еще и экономия ввиду отсутствия панельки с тряпкой прикрывающую динамик
@@РенатС-я9в что значит "резиновый звук"?
Именно, а не шлак стоит так прилично выше, точнее очень дорого. Я взял автомобильные динамики под саб, урал тт 15'' 2шт, и усилки к ним, тоже урал. Сделал для них ЗЯ под их параметры (динамики оказались весьма низко играющими), и через мнидсп их свел. Вышло все что-то вроде тыс 50 + 10тыс минидсп. А как итог, почти ровная АЧХ с 20гц до почти 200, играют шикарно. До этого был саб KEF не дешевый, тоже ЗЯ, свои играют лучше и ниже. Ну и мощность у них тоже ого. Для фильмов очень хорошо получилось, да и музыку тоже не плохо, бас плотный быстрый, низкий, очень приятный.
ждем обзор на дорогой саб будет ли он сильно отличаться от этого
Да даже недорогой будет....у меня дешманский jamo sub 360 на 8"....и вполне норм, правда размеры....
@@евгенийнаконечный-щ1п вполне норм смотря в каких жанрах музыки, у меня был саб Genius и долбил очень чётко на Benny Benassi, но он ноль в метале, одна каша и гудёж, зато новый саб очень быстрый в экстремальных группах но слабо долбит на Benassi, а габариты одинаковы, только цена в 20 раз отличается
Автору респект и интересную тему раскрывает, но эта модель сабвуфера от 2008 года и судя по обзорам тогда стоила в районе 8 тыс руб. До 50 тыс. это точно не средний ценовой диапазон сегодня, а самый начальный что не на есть.
Варфедэйлы очень, очень глухотнастроенные системы. И бас у них обильный и гудящий.
Данный же саб расчитан на работу с мелкими полочниками в кино.
Именно так этот саб позиционируется с комплектом 5 колонок под домашний кинотеатр. Он больше для этого.
у варфов куча акустики. посмотри в сторону проф систем, есть много достойных экземпляров, динамиков у них разных много. по характеристикам и звуку не уступают биэндси, рцф и подобным электровозам
Посмотрел данный ролик, и дабы избежать всех этих проблем выбрал саб в оформлении закрытый ящик SVS SB-1000 Pro.
Спасибо за видео! Чего нас ругать-потребителей. Был бы у нас кошелек потолще, все бы покупали не файрдейл, а Танной. В данном случае производитель подарил нам дешевую возможность сделать хороший Буф, благодаря его экономизму. Тем, кто хочет хороший звук, благодаря вашим видео, переделают Буф до возможного идеала, а кому и такой бубнеж за счастье получит его по доступной цене
Согласен. В моем городе даже нет магазинов с хайфаевых. Максимум, в м-видео стоит что-нибудь, но там и послушать не дадут
танной делает сабы?))
Варфадейл
@@Sergio83Hi-resAudio купи Tannoy TS8 и узнаешь!
@@SvarogSound 8" для меня не интересно, у меня в фронтах хорошие 10"ки стоят !)) Мне если и ставить сабы то 15"ки, но не в этом помещении. Был бы свой дом и отдельная большая комната, тогда да!
Настройкой , длиной и диаметром фазика я думаю производитель делит свои линейки на начальный уровень, средний и премиум , как бы ранжируя их качество
добавьте сюда еще качество динамиков, усилителей, корпусов!
@@Sergio83Hi-resAudio качество у брендов полюс минус одного качества, вот динамики скорее всего делают одни и те же заводы за исключением нескольких брендов которые сами делают динамики типа Dali и Dynaudio
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы согласен, только ведь дело не в шильдике на динамике, а в том какие параметры он имеет с завода!) Мне абсолютно срать откуда будет дин, но если у него будут шикарные параметры тилля смолла, то он стоит покупки!
@@Sergio83Hi-resAudio нонеймовских нету нормальных динов в основном одна шляпа🤢🤮
@@АндрейБондаренко-г1ы8ы необязательно нонейм!) Много брендов делающих чисто дины без готовых изделий! Те же именитые бренды сабов сами дины почти не делают, а заказывают у сторонних производителей под себя и такое сплошь и рядом во всем!
А откуда инвентарный номер? Утянул из школьного муз кружка? ))
Понятно что помещение играет огромную роль на восприятие нч диапазона звучания...и не стесняйтесь подрезать (на слух) частоту саба , а лучше подрезать снизу (бывает)
Снизу подрезка очень редкая.
смысла особого в таком сабе нет
Пора тебе открыть Опытно Конструкторское Бюро
@@Sol-ve4gn в Африке недоедают!? Ну раз не доедают, пусть нам присылают...
А вот зря вы сказали плохо про сабвуфер от системы Sven sps-820. Там сабвуфер на ОЧЕНЬ большое удивление - хорош! Сателиты - шлак, а саб - хорош. Бандпасс 4 порядка, звучит мягко, не бубнит (особенно если его правильно разместить в комнате).
То когда, определил примерную настройку порта в 50гц по куску записи замедленной на 0,25Х с ходом диффа, до того как досмотрел замер графика ИЧХ где вышло 49гц. ) На днях тестил заводское решение саба, тоже смеялся с настройки порта ФИ 56гц для 6,5 саба. Гребанный маркетинг и ценообразование обрезает все потуги инженеров как мне кажется, потому как не верю что не могут что-то +/- правильное расчитать и спроектировать, так как слишком очевидные и однотипные проблемы встречаются. Чаще всего это ограничение на габариты и массу конечного изделия видимо, так как почти всегда динамик далеко не подходящий ставят в такие корпуса, а вернее создают под имеющийся динамик не всегда плохой, просто "кривое" оформление. Вот поэтому, что-то нормальное с завода стоить будет очень дорого, значительно дешевле и лучше будет самому спроектировать и собрать, но если у потребителя нет знаний и опыта и есть деньги, то просто раскашеливаешься хорошенько или отдаешь на заказ изготовить тому, кто умеет.
P.s. На самом деле сделав с двух сторон фланцы правильной геометрии можно заметно заузить площадь порта, который не будет создавать проблем. Другое дело что очень часто почему то, даже снаружи геометрию выхода порта не могут сделать нормальной, а делают резким "обрезком", изза которого будет в разы больше искажений и призвуков, так же это снижает отдачу от работы порта в громкости до 2-3дб.
гениально
У меня подобный сабик от варфов, модель 15 летней давности SW-150. На вид коробка такая же, но фазик направлен в пол, а динамик в перед через сетку. Визуально канал фазоинвертора такой же, диаметр все те же 7 см. Но внутри он удлинен (с завода) то ли картоном то ли каким то плотным материалом до длины 28 см (глубина коробки около 31 см).
Есть вопрос. Какое акустическое оформление у этого саба? Мне кажется что это не фазоинвертор! Это ближе к кастрированному бандпассу четвёртого порядка. Просто закрытая камера (в данном случае она открытая, что уже не бандпас) этого саба имеет размер комнаты ;) Тут дин подпирается не закрытой камерой, а экраном (полом), а в этом случае, считается всё по другому.
это подставка для ног у компьютера.
В пол это ваще изврат... имхо конечно...
В сабе есть ещё реферс фазы на 180 градусов, а кроссовер позволяет подогнать под акустику и помещение.. Играет, даже не слышно откуда низов добавляет..
Маркетологи ОБЛАЖАЛИСЬ с подобными сабами, т.к. этот позор становится со временем очевидным для 80% пользователей. Лично я в жизни не куплю ничего у них без детальных измерений, и даже смотреть в их сторону не буду, если цена не будет очень выгодной.
!)) так маркетологи и измерения сваять могут!))) Мурзилки за бабки нарисуют что угодно!))) Он в свое время получил оценку "аудио видео рекомендует!" этим все сказано!))
Для этого и существуют новые модели 😂
Пришёл ровно к таким же выводам, что это не совсем сабы а скорее даже совсем не сабы. Был sony sa-cs9 - те же симптомы - не играет низко и явно имеет горб на 50Гц. При измерении осциллографом выхода усилка стало понятно что там вообще частоты ниже 40Гц вырезаются фильтром, тоесть им даже не дали шанса до акустической части дойти). Менял конденсаторы в предусилителе, сделал ровную АЧХ на выходе усилителя - стало чуть лучше.
У меня вот такой же саб, покупала в 2005 году за 500 долл, и через пару дней разочаровалась в этой фирме послушав, как хреново он звучит... Травма на всю жизнь теперь, боюсь купить подобное Г. 😭😥
за 500 баксов можно хороший проф. саб взять 15" или 18", но скорей всего пассив или б/у
@@гудвинрахатлукумович Та я и сама понимаю, что можно было бы! Но где же вы были в 2005м?) А вокруг меня барыги и псевдознайки диванные тогдась были!)🤦🤷
@@RC_Ira а хотя в 2005 пожалуй и новье можно было взять.
всегда самому надо инфу копать, ну и от ошибок никто не застрахован, что поделать
@@гудвинрахатлукумович ох вы деловой советчик, как я посмотрю, прям всезнайка 😂. А ничего, что в 2005 году у нас в городе ещё только появлялся модемный инет карточный. И он был редким на районе даже... А где брать инфу, в журналах Стерео и Видео 😂, говорят Борзенков там был кем то, редактором что ли🤔
Купил когда-то амфитоны ас35, заменил подвесы, поменял сч на ширики, пищалки на шёлк, проклеил и обесшумил корпус. Тестил рисом, реально настройка фазика 30 герц и играют. В итоге два Саба и две колонки в одном. Есть ещё и саб 5,1и дом кинотеатр, но и рядом не стояло
Советская идеалогия даже тогда пыталась сделать сглаженную и расширенную к низам АЧХ, это при том что музыка была с "картонным" басом в те времена. ) А счас куча электронных и не только жанров где хотя бы от 30-35гц нада чтобы уже нормально отыгрывал сабвуфер, для киношных эффектов и того ниже, но в то же время современные производители клепают сабы которые чаще всего могут гудеть герц от 40-45 в лучшем случае. )
На корпусе инвентарный номер. Девайс из какого то учреждения?
В угол воткнуть нормальный станет бас. Этот сабик для комнаты 15-20 м за глаза. Куда там корпуса огромные городить? В этом ценовом диапазоне так же взять полочники с хорошей верхом-серединой и будет норм с этим сабом.
Что думаете про Adam Audio T10S ?
Инвентарный номер реально забавляет. В каком то офисе сабик сдёрнули. 😄
Валерий Тимофеев, наверное секретарша сопровождала шефа в его походе за акустикой для вебвинаров. И тут...
Ой какой няшный журнальный столик! Семён Андреевич, можно мне такой столик под мой розовый телефончик и чашечка с кофе на нём смотреться будет просто отпад!
Бывают такие длинные инвентарные номера? Это китайский отель на миллион жильцов что ли?
@@AlekseyBorisovich ну вообще то инвентарный номер, чаще всего, состоит из кучи цифр. В зависимости от структуры. У нас они к примеру 12-ть цифр. Точно не знаю, но судя по повторяемости, первые три, это как разделение по области, после думаю всё как спускает ниже по месту. Хотя может есть и кода какие для первых цифр, в зависимости от того, к чему именно относится находящее на балансе организации) И кстати, если вдруг проверка... что то в организации и без номера... может быть ай я я яй!) бобо сделать могут)
@@RusNovgorod для наглядности в крупных организациях обычно добавляют буквы, чтобы персонал понимал что это их, а не чужое
@@AlekseyBorisovich ну для этого есть бухгалтерия) которая побаивается проверок) Про буквы не знаю, всё наверное зависит от центральной организации, как они там решат.
На днях ,,расчехлил,, саб варфедейл 12+. Подключил к стерео акустике. Действительно шлак.. думаю вщять на авито не дорогой и не с магазина...Не могли бы подсказать есть ли из старых вариантов сто посмотреть? Звук основной акустики у меня отличный.. и слабое звено саб. Теперь вот приходится разбираться с сабом...
Уважаемый Денис, я частенько просматриваю ваши видосы и вопросы, которые вы поднимаете, бывают любопытны. Я сам в свободное время конструирую (или пытаюсь конструировать) акустику, усилители, звуковые процессоры и т. д. В меру необходимости провожу акустические измерения, сведение динамиков (стык частотных полос). Знаю, как пользоваться измерительными программами, в частности REW, которую вы так любите. Все эти временные окна и т. д. - пройденный этап. Но несмотря на это есть некоторые трудности, вполне конкретные. Например мне сложно интерпретировать результаты измерений на импульсное воздействие и какие средства необходимо применить, чтобы улучшить этот отклик. Тоже с waterfull_ом. А также большие трудности с достоверными измерениями в НЧ диапазоне вблизи резонансов динамика и Ф-порта. Нет хорошего помещения, а в реальной обстановке замеры, я так понимаю, не являются корректными. На "свежем воздухе" зимой, в мороз, как-то тоже что-то не внушает! А очень хочется. Вопрос. Может есть какие-то хитрые приемы замеров? Тыкать микрофоном в "нос" динамику тоже не всегда помогает. Тем более, когда фазик сзади. В ваших курсах об этом рассказывается? Или они более расчитаны на новичков, делающих первые шаги? Стою перед дилеммой, покупать ли ваш курс?
скорее, вам будет более интересен курс о проектировании АС, в следующем году будет
@@azwuka вы в видеоролике говорите, что если увеличить диаметр ФИ, то надо увеличивать и его длину, но тогда не хватит места в корпусе...
Напрашивается вопрос - можно ли чтобы половина трубы ФИ торчала из корпуса? Например, вверх - будет выглядеть оригинально, а также можно делать любой диаметр и любую длину.
@@Kolobok-VFX а зачем вообще труба? Самый дешевый вариант канала ФИ делается из перегородок корпуса.
Если это г...стоит 20к,то дешевле купить автомобильный и блок питания к нему,там весь дом разорвать можно,в машине иногда стекла выносит
Хороший, познавательный видос. Интересно, а если саб положить на бок и снять ачх что будет? в штатном исполнении дин нагружен на пол, вот если поиграть высотой ног и каким-нить конусом прямо под ним, как поменяется ачх? У Уорфдэйл (марка называется в честь речки) в есть и полочная аккустика с расположением ФИ вниз на конус который рассекает/рассеивает звук в том числе и меняя направление. вот интересно посмотреть как такие вещи меняют ачх.
Wharfedale diamond 11.1,у меня такая.Очень радуют меня колоночки.
О! Мой сабик! Супер играл с колонками Jamo, не знал, что есть такие шероховатости...
Эх... а я уже было хотел прикупить какой-нибудь недорогой б/у сабик чтобы не заниматься изготовлением самому... Видимо придется все же самому делать.
смотря сколько громкости надо, можно и тут фазик заткнуть и фильтр перенастроить, лучше с dsp, и будет бас, но не громкий.
Обратите внимание на сабы Polk Audio PSW 10" или 12". Искренне советую, переделок минимум, точнее даже немного доделать и играет очень на свои деньги и корпус новый ваять не придётся.
@@Timsturbs да у меня небольшие полочники Heco 202-е, им любого саба хватит. Использую ресивер Onkyo, не хочется что-то еще докупать, только активный саб.
@@ВиталийЛысенко-ш8э спасибо, посмотрю.
@@MrPronav Heco 202 очень неплохие колоночки. Были их прародители Heco Vitas 200 и позднее Heco Vitas 300. Для их габаритов играли очень очень достойно. Единственное что, так 200ки более сбалансированно звучат, у 300ок больше НЧ динамик и за счёт этого баса больше, но зато сч меньше в разы... Поэтому для трифоника очень советую 200ки. Но саб никак не меньше 10". Проверено лично, 8" совсем маловато для гостиной стандартной хрущебы...
Очень классное объяснение ксати, а зашел сучайно ))
Уважаемый автор, снимайте видео в ручных настройках экспозиции, частота- 25 кадров секунду , выдержку 1/50, диафрагму и исо в зависимости от освещенности или в авто ( если есть такая возможность), баланс белого авто. Картинка станет гораздо приятней.
В этом ролике картинка гипер-реалистичная.
Они не шлак, они просто в ином ценовом диапазоне чем мы себе представляем, просто то что нам доступно, для мировых производителей сугубо макетоподобный бюджет
1 - 15к это большие деньги? за сколько ты готов сделать такой корпус с идеальной отделкой фабричного уровня? добавим туда динамик, усилитель, блок питания, налоги, навар и т.п.
2. варфедал никогда нормальных сабов не делал! Хочешь нормальный саб собирай на REL, mj acoustics, на крайняк некоторые модели SVS, Velodyne
еще JAMO отличные сабы в средней линейке
@@NikitaLPR помню был у них в закрытом ящике какой то норм саб, но годноты там прям не много и надо выбирать
Да. Этой темой я проникся ещё в далёком 1993 году придя из армии. И знаете ничего не поменялось а стало ещё хуже.
Вроде очевидные вещи все уже измерили и оцифровали но воз не то что и ныне там а катится по од горку.
А плюнул я на это дело ввиду у материальных возможностей уже лет двадцать так назад.
И знаете - не жалею!
Чем больше вижу обзоров, тем чаще думаю, что такие вещи надо делать самому под свои задачи. А не нахваливать потом маркетинговый хлам!
@@aKlnv , Вы имеете в виду, что в обзоре дешёвка для закрытия бюджетной ниши?
забавно что в сфере автосабов все гараздо лучше обстоит
@@Timsturbs потому что там принято делать короб самому или на заказ, а не покупать готовое... а перед тем как его делать люди естественно лезут в интернет читать теорию, как и что делать. и вот теория полностью расходится с домашними сабами (не со всеми конечно, но в основной массе). абсолютно во всем. фазоинвертор не такой и стоит не правильно и настройка не та, объем тоже расходится с теорией, толщина стенок, сама форма короба и тд и тп.
@@Nick-pn5rq да там и заводские всяко больше на сабвуферы похожи, по крайней мере самые ходовые динамики 10-12".
видел обзор на домашнюю систему от сони, за 1,5 косаря фунтов, так там саб на 6.5" динамике. саб на 6,5-8" для заводской домашки с резонансом герц 50 - обычное дело. автозвукерские заводские сабы от тойже джбл это всетаки сабы а не басовые гудочки.
@@Timsturbs да, странные дела. может быть потому, что в машине это не так просто поменять все. а в домашней системе не нравится звук - пошел купил другую, потом еще раз и еще раз, пока не найдешь то, что нравится. в этом и есть маркетинг.
в машине замену акустики на поток у производителя/дилера не поставишь. да и производителю не выгодно производить 100500 разных аудиосистем для одной машины, поэтому логичнее сделать 1-3 системы на выбор. Например простая комплектация и максимальная комплектация.
1-й недостаток - малый рабочий объем, остальное - "необходимый компромисс"...мы выбираем самосбор )
Интересно было бы увидеть АЧХ с закрытым ФИ. В некоторых случаях это даёт улучшение качества НЧ при уменьшении их количества.
довольно сложно увидеть собственную АЧХ колонки на НЧ в помещении:)
@@azwuka ага, тоже пробовали вплотную ставил даже, а все равно горб помощения торчит.. это надо какие-то басловушки наверное ставить по всей комнате и стены мягкие иметь)
@@azwuka, надо найти специальные помещения звукозаписи.
@@azwuka klippel nfs нужен. Амир из audiosciencereview таким измеряет
Здравствуйте!!! Скажите,а как Вам конструктив BBK SW-12 Musician (max 300 W) который !?? Имею ввиду,трубки,динамик и ну и всё остальное в правильности компоновки.. Если конечно таковой лицезрели . За ранее Спасибо. 👍
Сколько смотрел ваши ролики,одна болтовня,которая мало кому интересна и доступна к пониманию.А простому обывателю нужен конечный результат и сравнение с тем что было и что в итоге переделки стало.Будь проще и люди к тебе по тянутся.А если не хотите лишней критики от простых невежд,сделайте закрытый канал,сугубо для понимающих.имхо.
Тупые сами отваливаются, те кто способен понять - остаются. Удачи)
@@azwuka Ну,как вариант.
Так вот почему мне не нравится звук с сабом, а нравится полноценные колонки.
Варфы это дешман. Такой же как ПиВи, Джаблы или Магнаты. Проще сказать, что из новодела не шлак.
Интересно, подписался. Может оплачу курс, но не прямо сейчас
Как регулятор громкости больше работает этот кроссовер. Первый порядок, похоже. А если дырку совсем заткнуь, какие графики получатся?
И фазик вынуть.
Щелевой порт, полагаю, будет проще и дешевле. Что может быть проще, чем штамповать изогнутые листы пластика? Порт по форме улитки, как это реализовали Genelek! Правда там ценник совсем другой. Но тем не менее менее 100к, а по качеству звучания нареканий на порядок меньше. При этом конструкционно корпус упрощается - порт одновременно и часть стенок корпуса. Остаётся лишь стянуть боковые грани на шпильки, и корпус готов. И технологично, и качественно, и компактно - всё, как любит потребитель, и ценит профессионал. Даже не понимаю, почему производители до сих пор клепают это кубическое убожество, вместо улиток.
был у меня похожий саб этой фирмы, фазик в под, динамик спереди, переделывал я его, фазик упирался в вентиляционное отверстие керна динамика, было куча призвуков и пердежа...
Кусог Г за оверпрайс это я про всю домашку, гораздо дешевле собрать самому из автомобильной акустики
кстати можно через переходную плиту подкидывать разные головы, поэкспериментировать
Лучше одну голову подкидывать к разным корпусам. Надо не корпус раскрывать, а голову
в том ведровом корпусе пробовать бесполезно 10" ! это не корпус это коробка для котов не более!
полностью согласен ,у меня клипши BR-61 играют от 43гц и я взял к ним саб jbl E-150 , так этот саб ниже 42 гц только фырчал . т. е смысла в нем не было . по расчетам ему объём нужен был 65л и труба ф 10см при длине 45см . пилить не хотелось и я его продал за 5000р. клипши нормально играют даже с лампой ,только у них яма на 90-120гц ,а может это комната
видео очень крутое, а можно прям для совсем начинающих ролик про выбор саба, и как его проверять, как услышать что звук не правильный? и стоит ли вообще переплачивать двойную цену или тройную за саб? а так же соотношение размера саба и комнаты
Совершенно верно! У большинства людей "на ушах основательно потоптался слон", как выражаются большинство моих знакомых, "главное, чтобы что-то рычало и погромче".
Совершенно верно, маркетологам это прекрасно известно, не будут же они ориентироваться на 3 - 5% покупателей, так можно запросто и в трубу вылететь!
Я это давно понял и поэтому проектирую и изготавливаю акустические системы сам, для этого есть все условия, мозги, - я в прошлом радиолюбитель и ведущий инженер сборочного цеха радиозавода, руки, которые растут из нужного места.
В итоге получаются очень неплохие АС с точки зрения внешнего вида и великолепные по качеству звучания.
Достаточно сказать, что НЧ звено выполнено в виде ящика - фазоинвертора, с 12" НЧ головкой, свободным объёмом 120 литров и площадью порта фазоинвертора 308 кв. см, а это примерно 44% площади диффузора НЧ головки!!!
Фазоинверторы настроил на частоту механического резонанса НЧ головок в конкретном корпусе.
Естественно, размеры и вес сабвуферов были впечатляющими, но для меня определяющим было качество звучания. А размеры и вес... Ну не каждый же день я их буду на себе таскать!
99% любителей акустики в СНГ, это квартиры в человейниках, очень тяжело насладится звуком в помещении для этого не предназначенном + соседям голову выносите. Остаются хорошие "полочники" для негромкого качественного озвучивания и наушники. А те кто в квартире ставят акустические системы от которых выпадают окна... Я промолчу насчёт таких, ибо это нелюди... Но всё это конечно не от нашей с вами богатой жизни, а ведь так хочется качественного звука... Один совет, покупайте загородный дом, любой, и будет вам счастье.
Спасибо за видео , очень интересно что скажете про Harman/Kardon Aura
Есть вариант - заткнуть порт и уменьшить внутренний объем. Конечно для 10 порт маленький. Нормальный порт естественно там не уместить.
У меня есть друг, он работает в столярной мастерской.
Я очень часто покупаю разные новые колонки и сабвуферы. И всегда везу их к своему другу, для того чтобы он сделал действительно НОРМАЛЬНЫЙ короб заместо этого заводского дерьма.
КАЖДЫЙ заводской короб - гамно 100% .
Сравнивали многократно.
Предполагаю шо сабы слушают до 30 лет.. после бухкание и перебор низких просто не прет уже..
Ктомуже долго такую музыку не вывезешь, начинает кумарить.
После 40 хочется живого сбалансированного приятного звука с хорошей серединой. Чтобы долго уши отдыхали..
Среднечастотники 15 дюйм желательно 4 шт. Дают пространство обьем.
Ну не знаю, мне за 30, нормальный саб хорошо воспринимается) а гудящий пердёж, коего большинство, и в 20 не нравился
@@azwuka хорошего качественного дорогого саба уменя небыло некогда. Делаю выводы по ширпотребу массовому которое сплошь и рядом.
Да и возраст многое расставляет на свои места)
Есть конешно маньяки до гроба остаются верными своему делу,
Я Без фанатизма. 8 колонок с90 и усилок 700 ватт.. реальных.)
для кого то, это шлак, а для кого то, это золотая середина, так есть, так было и так будет, во всём
А ещё есть нюанс с расположением фазика, когда он находится с тыльной стороны, близко к стене не поставить - получим бубнявый звук.
Я из такого Саба вынул усилитель,и сделал корпус большего размера,с трубой большего сечения с раскрывами с обеих сторон.
Как изменилась частота резонанса?
Изготовление и проектирование звукоизлучающих систем делается на основе математических расчётов а не на основе ( я бы сделал по другому)!
я на основе этих расчетов и строил ролик. Аргументов не хватило? Пересчитайте скорость потока для динамика с ходом хотя бы миллиметров 10 - все станет ясно)
Там динамик с гулькин нос, его любой порт не спасёт. Потому маркетологи и пошли по принципу «и так сойдёт». Это саб в принципе для телевизора, чтобы что-то бухало и бахало. Музыку только полочники отыграют хорошо. А если захочется добавить низа, то там и другие размеры саба и комната для прослушивания начинает сама петь, нужно бороться с призвуками.
Цифры от динамика - это хорошо. Осталось такие же измерения провести на барабанной перепонке. А то может оказаться, что человеческое ухо (в среднем) не такое чувствительное и диапазон чувствительности гораздо шире. О чем производители могут знать, поэтому и выпускают разные по цене системы, которые только по цифрам от динамика разные, а для человеческого уха в принципе одинаковые. ПЫсы. Речь про более-менее качественную акустику. Откровенный шлак слышить любое ухо )
для такого корпуса лучшее что можно придумать это либо много маленьких дырочек в задней стенке ,либо одно большая.
Добрый день, спасибо за познавательное видео. Тоже обладатель данного саба. Можно его как то хоть немного улучшить ?
Возможно тюнинг фазоинвертора сделать, распилить до большего диаметра и вклеить другую трубу. Или вообще лучше закрыть порт фазоинвертора.
Этот сабвуфер в первую очередь рассчитан на то чтобы использоваться с маленькими полочниками по типу компьютерных колонок, т.е. для построения мини-трифоника, такая система вполне себе неплохо подойдет для маленькой комнаты, в которую нет возможности всунуть полноразмерные колонки и сабы, и в такой маленькой комнате нагрузка на сабвуфер будет минимальная, а КПД максимальным, следовательно и динамик не особо будет колебаться и вызывать фырканья воздуха. А чтобы этого фырканья вообще не было, то полезно иметь в вашем плеере параметрический эквалайзер и просто отсечь те частоты, которые этот саб не может воспроизвести, чтобы динамик вхолостую не дрыгался, ведь самые сильные колебания динамика происходят на частотах ниже 35 Гц. А некоторые производители еще на этапе производства в кроссовере отсекают у саба самые нижние частоты, которые он не эффективно воспроизводит.
А почему там красные цифры предриятия?
Если для этого диаметра сделать корпус большего объема с расчетом на более низкую частоту настройки фазоинвертора, то и задержки вырастут, что для качественного звука плохо. Инженеры явно хотели сделать сабвуфер, способный работать с музыкой. В характеристиках у Вас не указан эквивалентный объем, интересно было бы теоретически это проверить. Может ещё получится, что объем они рассчитали оптимальный. Единственное, что корпус можно сделать больше для увеличения фазоинвертора. Но без фанатизма. В этих небольших трубках наверно есть какой-то то смысл, только не помню теорию, но большая труба не всегда хорошо. В полочниках 8.1 той же фирмы тоже трубки маленькие, явно бы больше влезли. Но наши инженеры по другому пути шли, у колонки Комета, то же с 5" динамиками трубки явно больше, плоские и загнутые. Правда в S 30 тонкие, почти как в 8.1, к тому же из поролона. Нужно теорию где-то поискать, интересно.
"Для музыки" фазоинветор подходит плохо, нужен закрытый ящик...
Спасибо за толковый разбор сабвуферов!
Был у меня саб Jbl из недорогих, то с ним было все ОК, пожалуй, кроме дешевых электролитов в усилке.
Это саб для простенького кинотеатра, для киношных взрывов пойдёт, для музыки нет.
А как вам BOSE?
Можно предположить, что частоты ниже 50 гц не воспроизводятся таким динамиком в принципе и разработчики пошли на такое ограничение по частоте настройки фазоинвертора.
Спад и нарастания не вертикальны, по паспорту 43гц как раз на половине графика по стандарту.
Смысла тогда в этом сабе особого и нет
@@mihailasidorov Я свой настроил на ниже 75 гц. Самоделка. Он едва подчёркивает бас, создаёт ауру контрабасов , литавр. Слушаю классику в основном, эстраду. Мне не надо чтобы бас забил саму музыку.
@@fiskcon у меня тоже самоделка, но рисует от 20гц.. зря, он не забивает совсем, если громкость не выкручивать, зато все нюансы в нижнем диапазоне отыгрывает очень приятно
Если взять при одинаковых условиях например 25 л объем, динамик 10 дюймов настройка порта 50 Гц и увеличивать площадь фазоинвертора одновременно удлиняя его чтобы сохранить настройку 50 Гц то уменьшится шумы физика но сильно вырастут искажения и бас будет размазанный , именно поэтому нельзя просто так взять и увеличить фазоинвертор, для каждого динамика есть свой оптимальный режим работы, чем тяжелее подвижная система тем хуже импульсная характеристика и выше групповые задержки соответственно такому динамику сделать большую фазоинвертор никак нельзя. Я уже пробовал такой эксперимент с автомобильным
как увидел частоту настройки фазоинвертора, чуть чаем не поперхнулся от смеха... заводской, мать его, сабвуфер
а что на счет заводских SVS/Velodyne?
50 Гц это же очень высокая настройка для саба, он полноценно будет отыгрывать только высокие жанры, вроде Nightcore, какой нибудь House, или его разновидности, уже будут выпадать нижние ноты, там середина F# (~50 Гц) с опусканием до D# (~40 Гц), это практически стандарт.
Думаю 45 Гц самое то
Уже более 40 лет пытаюсь понять, что хотят услышать пользователи ниже 50-ти Герц? Если на Beag-овскую НЧ подаешь 50 Герц, то ощущение, что сейчас стены комнаты сложатся. Похожие ощущения и от 2А11. Но что воспроизводят бытовые акустические системы? Что это за звуки и где такие рождаются? И самое удивительное, что запущенный на акустику звук от видеофильма отличается полной неразборчивостью. Если речь толком не передать, то о каком качественном звучании вообще может идти речь? Саб... не Саб. Для меня любая многополосная акустика - это акустика значительно меньшего размера расположенная внутри большого Саба. Можно расположить и вне Саба. Все не принципиально. Принципиально только то, что звуков подобных слышимым в природе нет.
Всё правильно, но можно всё это просто заменить двумя - тремя словами: можно сделать саббуфер лучше, но для этого надо иметь больше ящик.
1. 50 герц играют громко в помещении и не двигает мебель и не шатает окна
2. Размер в 2 раза мешьше
3. Мощи надо меньше для той же громкости
4. Кто не шарит ему зайдёт и такой саб.