Кислород при длительном хранении все равно в кабель набивается, поэтому перед прослушиванием прогреваю кабель феном. Басы становятся мягче, а середина атмосфернее.
Я однажды услышал разницу в звуке своего сетапа при смене акустических кабелей. У меня на тот момент стояли недорогие Supra classic 2×2,5mm. Знакомый аудиофил принёс авторский красивый и толстый кабель. Увидев мой тоненький голубой Supra, он посмеялся. И посоветовал подключить АС кабелем, который он принёс. Мы решили сначала вместе послушать несколько знакомых треков. Начали с Майкла Бубле. В записи чувствовался объем, бархатистость голоса Бубле, красивые голоса бэк-вокалисток. Потом Supra был заменён на авторский кабель. Звук стал плоским, Бубле сдулся. Аудиофил это сразу услышал. На мой закономерный вопрос "где нормальный звук", который был с кабелем Supra, он заявил,что авторский кабель просто не прогрет... Ещё более смешная история была с балансными кабелями. Старый знакомый аудиофил продавал одну пару балансных кабелей Burmester silver 1m. Кабель из старых запасов. Точно не подделка. Накануне новогодних праздников мы с женой решили купить себе в подарок настоящий балансный кабель из серебра. Купили и были довольны,что урвали по хорошей цене настоящий аудиофильский кабель из чистого серебра. Слушали музыку. Радовались удачной покупке. Через неделю друг из Тюмени прислал мне в подарок студийный балансный кабель Klotz MC5000 с коннекторами Neutrik. Эксперимента ради, я с утра заменил Burmester silver на Klotz MC5000. Целый день слушали с женой музыку. Любимых исполнителей. Поздно вечером я спросил у жены не жалеет ли она,что мы из бюджета потратили 25 тысяч рублей на два метровых серебряных кабеля. Она удивилась, но сказала, что не жалеет, ведь звук классный. Чистый, прозрачный, детальный и т.д. Жена меломан со стажем. У неё отличный музыкальный слух. Когда я показал ей лежащий на полке аудиофильский кабель Burmester, она посмеялась. Я показал ей студийный Klotz MC5000. Тут же было принято решение о продаже кабеля Burmester. С тех пор живём с недорогими студийными кабелями. В настоящее время цена на Авито на Burmester silver 1m доходит до 100 т.р.
Серебро просто ещё и помещение обеззараживает, бацилл уничтожает, их становится меньше, звуковые волнам не обо что не спотыкатся, поэтому и качество возрастает.
@@Видео-о1у Дружище, ламповик не дает тот звук, который записан в студии. Он окрашивает звук искажениями, которые многим нравятся. И это нормально. Уши у всех разные. Совершенно не сомневаюсь, что ламповый усилитель звучит по другому, чем транзисторный. Это имеет нормальное физическое объяснение. Но более точный звук дает транзисторный усилитель. Естественно, если мы будем сравнивать технику одного ценового уровня. Слушал ламповик, мне тоже понравился. Но по жизни слушаю музыку по бОльшей части в наушниках. причем без окраса. Хочу слышать ровно то, что звукоинженер намастерил с музыкантами. Edem das Seine
Я какраз под пантерными был, террапевтическая дозировка 2 гр молотого в чай вместо заварки, действительно обостряет ощущения, в Алтай Эко если что можно заказать 😂
Борзенков услышал серебряное покрытие на медном проводе... На системе ценой с квартиру в центре Москвы. Мой знакомый поменял заводские колоночные кабели на самодельные бескислородные в 600 долларовой минисистеме Sony и звук удивил продавцов (эксперимент проводился в магазине).
@@kolpakov6919 влом искать то видео. Он угадывал порядок цены кабеля и материал. Если бы я не слышал как бескислородка меняет звук то тоже посчитал бы за лохотрон. Моя жилплощадь непригодна для таких систем но наушникам пофиг на помещение и ушки у меня бескислородные. Разница на чистых записях внушает в у меня целый зоопарк из наушников ширпотребного уровня, некоторые из которых ещё живые. Родной кабель от 7506 стоит 20+ зелени, там каждый провод состоит из кучи изолированных жил (борьба со скин-эффектом). Эти наушники без изменений производятся с 1992 года. Самый дешёвый "билет" в Звук с большой буквы. Но любителям кривой музыки противопоказаны - вся грязь из записи лезет в уши.
я сделал свои тесты, и да, колонка без провода не звучит , зато сопротивление не меняется, как было 8 ом так и есть, а вот с проводом колонка хотябы поёт))
У меня с межблочным кабелем так было. На дешевом тоненьком с рынка бас мне нравился куда больше, но на фирменном детальность ВЧ и СЧ была выше, плюс он красивей и осознание того что система подключена через дорогой провод заставляет субъективно звук воспринимать лучше)), поэтому я все же оставил фирменный провод.
Как показал автор и Сталкер тот же, высокое сопротивление кабеля ухудшает демпфирование, меняет звук. Лично мне сильное демпфирование не нравится, звук более утрмляющий
Сейчас в дешман сегменте очень много алюминиевых омеднённых проводов. Такая себе радость, первый раз столкнулся, чуть шоркнул при снятии изоляции и подумал что паять разучился. Уж не знаю что там в звуке, но в обычной энергетике у алюминия вдвое меньше допустимая плотность тока в сравнении с медью.
Мне понравилось самое простое и очевидное объяснение феномена "звучащих проводов", это громкость сигнала. Полагаю, дальше исследование уходит из физической в область психологии.
Димон, в мире передачи информации физическая сущность вопросов, так и остаётся физикой, но по ходу изменения амплитудных и частотный свойств сигнала, обрастает все новыми и новыми дополнениями, оставаясь все той же физикой.В нашем материальном мире все в той или иной мере взаимосвязано друг с другом. И это, и отсутствие должных знаний, указывают, что нужно всегда помнить, что отсутствие последнего, объясняющего принцип работы явления, ещё не даёт повод утверждать, что этого нет и не может быть. Пройдёт некоторое время и мы узнаем, как сильно мы ошибались. Все зависит от того, где мы ищем истину, - там где легче искать или там, где она действительно находится.
@@vladimirkravetz1650 Не люблю фамильярность на пустом месте. Поживём, увидим. Может и на нашем веку секрет будет раскрыт. Но пока достоверных доказательств обсуждаемому эффекту нет кроме как чистый субъективизм.
@@dmitry_kokhno Во первых, где вы нашли фамильярность? Во вторых, исследованиями на сей счет занимались ещё в середине 70- х годов прошлого столетия, сначало в лабораториях электротехники Массачусетского технологического института и в универе Бостона, затем в Японии и в СССР. Результаты исследований, были воплощены в производстве проводов и кабелей в линиях контроля и обработки прецезионного оборудования для астро- и ядерной физики, последнее по заказу ВПК, далее в медицине и для изучения физиологии головного мозга. Часть проводов и кабелей попала к фирмам, организовавшим свой бизнес в области передачи и обработки бытовой аудио информации. К таким, как Siltech, Nord- Ost, Acrolink, Sirengety audio и др. Такая продукция предназначена для работы в трактах 0- класса НI- FI и правильным HI-END с высокой резолюцией, точностью и минимальными потерями. Это техника средней и высшей ценовой категории ( для лакшери ). Ваши обсуждения по поводу заметности изменения звука больше напоминают решение дилеммы в какой руке держать микроскоп, чтобы сподручнее было забивать гвозди.
@@dmitry_kokhno Зря вы решили поиграть в детство. Ох зря! Серьезная тема, так в место того, чтобы её обсудить, поделиться знаниями, вы решили стать в позу ,,всрамся, но не пiддамся". Ладно, вам лучше знать, как правильно поступать. Удачи на пятой передаче!
Была у меня ситуация ,переставлял магнитолу с динамиками из одного авто в другой .так как в машине была простенькая аудиоподготовка ,то на передний фронт уже были выведены провода,чем я собственно и воспользовался,а на задние не хватало длины провода и я удлинил его путём припайки к нему проводов из коробки от каких то дешевых китайских фронтальных динамиков из коробки ,обычно такие лежат комплектом в пакетике с саморезами ,лишь бы ли.Решил протестировать и понял что магнитола стала очень тихо звучать ,даже на максимальной громкости динамики не раскачивались совсем,при том что ранее с ними же звук был нормальный.Проверил всё что мог,питание,полярность ,потом выдернул эти дешевые провода ,купил нормальные с хорошим сечением и всё исправилось.Простой вывод,провод должен просто быть достаточной пропускной способности,не создавать лишнего сопротивления и всё .
Отличный ролик, спасибо! Когда я работал в лаборатории, я часто подключал различные нагрузки к лабораторным блокам питания с помощью подобных красно-черных проводов, это удобно для определения полярности. Так вот мне попадались две степени на...бательства с такими проводами - это алюминий покрытый медью и сталь покрытая медью. Первый хреново пайяется, второй слегка магнитится. Интересно, какой вариант вам попался))) Ну а в плане влияния на звучание, я бы еще покопался в области соединений. Попробую пояснить почему. Из опыта работы с аппаратурой спец назначения, могу сказать, что сопротивление контакта реле или разъема - величина очень неоднозначная и зависит от параметров коммутируемого сигнала. У всех разъемов помимо максимально допустимого тока, есть ещё и минимальный коммутируемый ток (у серебра это от 1...10 мА, у золота от 1 мкА, это можно найти в ТУ на реле и разъемы в открытом доступе). На практике же, это можно обнаружить попробовав прозвонить силовой контакт исправного пускателя на 50-100 А с помощью мультиметра, он не всегда будет звониться. Хотя это явление скорее будет актуальнее для сигнальных кабелей и их соединителей, но вдруг?
Ваши тропы пройдены,измерены вдоль и поперек,и ничего не было найдено..Разница в звучании проводов обуславливается Не физическими параметрами проводника.Это честный,без спекуляций ответ.
Был один товарищ, который сказал - не понимаю я аудиофилов. они не музыку слушают, они слушают провода. Я с ним согласен. А если провода обмотать вокруг банки со святой водой и включить Моцарта... Раскроется весь потенциал умственного развития слушателя. а головка звукоснимателя начнет звучать мягче и станет вечной.
Между прочем , влияние проводов на звук , обнаружили и придумали не аудиофилы и не маркетологи . Это обнаружили немецкие инженеры проектировщики работающие на компанию Telefunken в 30 - х годах . А золотые контакты и серебрённые провода , впервые применяли тоже не аудиофилы , а военные для улучшения подачи сигнала и надёжного контакта . Если у тебя будет крутая система , то и ты будешь провода слушать , так как очень хорошо там всё слышно . А если это тебе не надо . то и не надо
во всех своих колонках я заводские колонки допиливал проклеив все швы столярным клеем пва, сделал виброизоляцию и шумоизоляцию внутренних стенок, все заводские провода внутри колонок заменил на 1.5 квадрата медных, а не омеднённых проводов и полключаю 1.5-2.5 квадрата проводами к усилку в зависимости от мощности и сопротивления колонок, так же добавляю синтепон заполняя где то 70% пространства динамика и звук становится лучше, стенки перестабт подигрывать а фазоинвертор перестаёт гудеть, особенно это ощущается на сабвуферах 2 шт 8 и 10 дюймов, 8 дюймов с трубой. 10 дюймов с 2 пассивными динамиками. Басы становятся чётче, мягче, не давят на уши гулом в комнате, особенно это слышно на сабе с трубой.
Помню как на моем старом японском музыкальном центре в юности, звук стал намного сочнее и плотнее, как только я поменял штатные тонюсенькие заводские проводочки на такие же примерно как у вас.
Извиняюсь,тут многим надо заниматься сварочными проводами,а не отслушивать акустические,-больше пользы будет.Руки заняты,и в голове не будет ненужных вопросов.😂
Можно магнитом попробовать. Они бывают стальные омедненые. В многожильных проводах надо еще и емкость погонную мерять. Влияние проводов, скорее всего, будет проявляться в динамике: нелинейные искажения, гармоники, размытие фронтов, фазовые искажения. В основном на ВЧ.
Что может вызывать разницу: 1. материал; 2. сечение с учетом кол-во материала на 1м провода. 2 мм моножилы не равно по 2мм многожильного, по кол-ву материала на 1м длины; 3. площадь поверхностей жил кабеля. Поясню: если из круглого проката 1 кг меди сделать прутья меньшего диаметра, то их совокупная внешняя поверхность будет больше, чем у исходника; 4. Соединение. Пайка это добавление стороннего материала, хотя можно и ПСр-72 паять. Обжим/прижим - вопрос силы обжима, т.к. влияет на площадь контакта.
Когда в руках у человека находится молоток, то все вокруг кажется гвоздями. Еще один электрик с механического завода. Обзавелся приборами и пытается что то намерять в области где эти приборы не нужны. Более того ещё и подвести какую то доморощенную теорию. Такой спец уже был на канале "в-миренет", который мерял амплитуду сигнала на выходе усилителя и на входе акустики подключенной телефонной лапшой. У него тоже была своя теория. Типа: из 20 В осталось 19, значит ничего страшного - мы потеряли всего 5%. Что за дурацкое желание тыкать щупами приборов во все подряд? Есть вещи которые нельзя померять приборами. Сопротивлению проводов сейчас стали уделять больше внимания. И разница тут не в потеряных децибелах, которые "повлияют на яркость звучания". Ни измерения АЧХ, ни измерения потеряных децибелл не объяснят почему одни провода "звучат" лучше других. Кстати я не из тех кто покупает супер-пупер провода из монокристалической меди или прокладываемые по воздуху на специальных подставках медные или серебряные шины. Обыкновенная медная многожилка(а она вся бескислодная) максимально возможного сечения и минимальной длинны. Есть такое понятие как коэффициент демпфирования. Это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя. Это удобней чем указывать Rвых усилка. Переведем КД в Омы для дальнейших пояснений. Усилители в ценовой категории 2-3 килобакса, имеют КД до 2000. Значит Rвых у них: 4/2000=0,002 Ома. Для снижения Rвых усилителей(увеличения КД) в дорогой аппаратуре используют параллельное включение 2-4 тщательно подобранных по характеристикам мощных выходных транзисторов в каждом плече усилителя. Отсюда и стоимость... В принципе приемлемым считается КД от 100 и выше. Но это для всей системы с учетом проводов. Почему КД так важен? Дело в том, что динамик после подачи на него сигнала в виде одиночного импульса(для простоты понимания) продолжает колебаться на частоте собственного резонанса(!) В это время в катушке, которая колеблется в магнитном поле керна, наводится э.д.с. (школьный курс физики). Для снижения амплитуды и времени паразитных колебаний надо катушку с наведенным э.д.с. закоротить. Что и происходит через шунт, образованный Rвых усилителя и R проводов. Сопротивление метра медного двужильного провода(это 2 метра одиночного) популярным сечением 2,5 мм. кв составляет 0,014 Ом. Ну кто же прикручивает акустику проводом длиной 1 метр. Надо взять запас "на всякий случай"(который в жизни никогда не случится) и минимум поставить 2-2,5 метра. А есть такие, кто тянет провода в соседнюю комнату, тогда и 5-7 метров. Но пусть будет по минимуму - 2 метра. Это уже 0,014 *2 =0,028 Ом. Теперь вспоминаем, что Rвых нашего усилителя 0,002 Ома. В сумме получаем 0,03 Ома и отсюда наш КД стал 4/0,03= 133 что ещё не так страшно, хотя обидненько по сравнению с 2000... В любом случае сопротивление проводов больше Rвых усилителя и надо стремиться его понижать до реально возможного. Допустим мы применили провода не 2м*2,5 мм.кв а 1,2м*4 мм.кв. Провод сечением 4 мм.кв имеет сопротивление 0,0044 Ома/метр. Тогда 1,2*2*0,0044=0,01056 Ом. В этом случае 0,01056+0,002=0,01256 Ом и КД получится 4/0,01256=318. Почувствуйте разницу! И каким прибором вы померяете амплитуду и длительность резонансных колебаний динамика, вносящих "грязь" в фонограмму. Кстати некоторым она даже больше нравится, ведь в реале на нормальных проводах звучание барабанов и инструментов нижних октав становится немного по их оценкам "суше" а на самом деле вернее, без расхлябанности. На вкус и цвет все фломастеры разные...
Получается в комменте на втором канале я и с громкостью 1 варианта правильно услышал и то, что у второго середина как будто тише и то , что всё же выбрал второй вариант так же попал в точку 😀, значит samsung galaxy buds pro позволяют услышать эту разницу в звуке, хотя она и крайне мала. 3 из 3 как выиграл джек пот Спасибо за тест.
привет,Денис. напомнил случай😅: срочно нужны были пищалки, хоть какие, пошел в автозапчасти, купил самые дешманские коаксиалы 10см, принес домой, разобрал- пищалок нет! муляж! козлы😢. меряю сопротивление- 8ом! данунафиг, не может быть, это же для авто! померил провода- 4 ома😂
Почему просто было не купить отдельно вч? В коаксиалах особенно дешёвых паршивые вч почти всегда. Муляжи видел в якобы 3/4полосных коаксиалах давненько. На деле даже если трёх/четырех полосный дин сделать, это всеравно будет супер кривой звук банально из-за кривой стыковки и фильтрации. Тупо маркетинг на болвана расчитанный, по типо того кто динамики по ваттам в авто выбирает, не более.
№1 - акустика - душа системы. №2 - усилитель - сердце системы. №3 -4 - кабели и источник - доводка системы. «Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник. №1 - акустический кабель №2 - сетевые кабели №3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет. п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
Всё равно будут утверждающие что звук проводов разный. Следующим этапом наверное стоит взять бухту кабеля поменьше сечением, не разматывая, подключить к АС. Но и этот эксперимент будет отвергнут т.к. система некачественная, микрофон не тот, да и электроны в проводах не подобраны по спину.
Взял кабель Nordost Odin2 золотой. Сразу услышал разницу с бюджетом. На золотых звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная, басовитая, середина чуть подчеркнута в нюансах или, например, в артикуляции вокальных партий, верхние частоты многогранные и деликатные. В звуке при очень неплохой детальности и динамике преобладают эмоции и нюансы. Сцена получается средней ширины, глубокая, подвижная и переливчатая, с хорошей локализацией и наполненностью образов, но одновременно с достаточным количеством воздуха и ощущения свободного пространства.
Мой совет аудиофилам: установите солнечные батареи, запитайте свою аппаратуру и у вас будет звук живой, солнечный, теплый и в тоже время яркий! А электричество из розетки - это мёртвое электричество!
Нужен народный тест: 1.Витая пара; 2. 220V 2,5 квадратов, и акустик 2,0 квадрата. И для обьективности монтаж только пайка, чтобы никаких клемм и зажимов. По параметру цена/качество, фаворит известен думаю сразу ;) 220V!?
Вопрос акустических проводов, это какая то вечная тайна! Стань первым!!! Кто покажет всем, есть ли "она" эта разница! Если уж и проводить прослушки, то одной такой прослушкой не отделаться, очень сложно будет готовить материал, но ты по сути будешь первым, кто раскидает эту тему по полочкам и всё будет достоверно, у тебя реально может получиться, не на словах, а на деле и с доказательствами! Удачи в этом деле, спасибо за такие видео, ооочень годный контент!
Не обнадеживай попусту. Без привлечения возможностей Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе задачу найти причину разницы звучания 2-х проводов не получится.
Есть в Мск Олег, занимается продажей кабельной продукцией Норд-Ост. Дорогущие кабели. У этого человека хорошо подобран аудиоматериал. Я не призываю покупать, но просветиться стоит. Наверное, любой слушатель сможет услышать разницу. Советую как то попасть на презентацию.
Никакой тайны нет. Чем ниже индуктивность и сопротивление, тем лучше. Ёмкость почти не влияет, за исключением тех случаев, когда неустойчивый усилитель начинает "подзванивать".
На мой взгляд самым убедительным тестом было бы слепое прослушивание двух очень разных по стоимости кабелей (например ПВС и Норд Ост топовый) в дорогущей Хай Энд системе, если разницу услышать не удалось или она еле различима, то вопрос с кабелями можно закрывать и ни какие аргументы типа "разрешение системы недостаточное.." или '' кабель не достаточно хороший.." не проканают.
Не смысла. Естественно разницы не будет. Это как с битвой экстрасенсов, когда их звали на премию Гудини у них почему-то пропадали их сверхспособности. Так и с аудиофилами. Пока их носом в измерительное оборудование не потыкаешь ничего не поможет.
- Вот все говоря Битлз, Битлз. Слушал я этих Битлз - фальшивят, картавят... - А где вы слушали Битлз? - Да мне Моня вчера по телефону напел... Что вы хотите сравнить? Фонограммы пропущенные через Ютуб, вашу звуковую карту и компьютерную акустику? Лучше слушайте Моню по телефону!
Наверное многим покажется не важным то выравнивание громкости которое вы сделали, но это самое ценное, что я заметил. Одна такая ошибка, где не было сделано выравнивание факторов у блоков питания - моста и умножителя уже сто лет приводит к преподаванию ложной информации о том что умножитель дает больше пульсаций при выпрямлении, хотя всё наоборот. И это легко подтверждает моделирование, но студентам продолжают врать, а инженеры попросту не знают этого вообще! И всё именно от не приведения к равным условиям когда нужно сравнить.
8:18 провод скорее всего из алюминия или что то в этом роде и покрыт медью. Посмотрите на срез через увеличительно стело. Он серебристого цвета. Лично я, когда устанавливаю музыку клиентам, то комплектый провод сразу же выбрасываю в мусорку и беру нормальный медный сечением не менее 1,5мм². Иногда конечно клиенты недоумевают, мол зачем так. Приходится объяснять, что мне уже порядком надоело. 😊
Проложите к акустическим системам медные шины подобно тем которые смонтированы в трансформаторных подстанциях, причём располагать их надо на максимально возможном расстоянии друг от друга для уменьшения паразитной ёмкости.😁
@@yurykorol8715 что значит приятно?))) вы ничего не путаете ?))) слушают чтобы достоверно и правильно звучало, причем тут приятность, для тех кому приятность эквалайзеры и крутилки придумали, чтобы детям малым было чем заняться)!))
Шикарный ролик! Единственный, по моему мнению, где разбирается влияние кабеля на звук. С цифрами. Хотелось бы увидеть такой же подробный разбор входных аудиокабелей. Вероятно, там наибольший вклад будет вносить емкость?
измерять кабель отдельно от системы воспроизведения - бесполезная идея. Ну измерил и что? Ну и положи его перед собой и слушай. Молчит? Естественно. Кабель устанавливается в СИСТЕМУ. Он имеет свою индуктивность. Коэффициент подавления помех. Длину. Имеет некоторые качества антенны. Что в совокупности решает какое устройство подвергнется максимальному уровню наведённых помех из радиоэфира. Пкд легко поддаётся наведённым помехам, так как трафик с проигрывателя односторонний. То есть, он не проверяет точность данных, полученных на входе ЦАП. А ЦАП, в свою очередь импульсные помехи обрабатывает как полезный сигнал. Да, это цифра. Но не та цифра, что в компах. Там при записи сверяется оригинал и копия на наличие ошибок.
@@nikolympiysky Когда речь про подключение микрофона или гитарного звукоснимателя, там можно с вами согласится, но когда речь про кабель передачи мощности на динамическую головку, о какой системе может идти речь и особенно о коэффициенте подавления помех. Хочу посмотреть на восприятие вашим ухом влияния помехи в 1 мВ пришедшей на катушку сабвуфера 4 Ом, когда для создания мощности в 1 кВт требуется сигнал 64В. Ну или хотя бы скромного настольного сателлита где тоже 4 Ом катушечка и 4 Вт при размахе амплитуды 4В. Этот 1 мВ я предполагаю получить от соседних проводов питающей сети 230В, другого аудиоканала и т.п. мощных и близких источников... влияние же радиоэфира вовсе микроскопично, синфазно на оба провода (результирующее значение на выводах звуковой катушки равно нулю) и имеет настолько отличные частоты, что его можно не рассматривать в принципе. В общем далеко не ходя за примером усилитель D-класса работает на несущей частоте 200-250 кГц, выход на динамическую головку идёт через простейшие дроссели с небольшой индуктивностью и этого достаточно. В последние годы D-класс само собой, но и более старые классы усилителей питаются от импульсных блоков питания, что никак на их звучание не влияет.
Сделайте видео где берутся динамики с пищалкой наподобие таких как в видео, и запищите сравнение - родной кроссовер, и второй вариант - пищалка и мид подключены к процессору и там звук выровнен по ачх. Очень интересно сравнить бы
Ребята, на западе ещё в 80-х годах эта тема активно обсуждалась. Шли серьёзные дискуссии, на уровне членов AES, профессуры и значимых специалистов. Была сделана масса слепых тестов, выпущены даже специальные устройства для удобной постановки таких A/B/X тестов, при этом результаты публиковались в крупных аудиофильских журналах. И только на родине слонов про это ничего не слышали, не знают и продолжают активно спорить. Если коротко, то результаты слепых тестов такие: 1) Акустические провода не звучат (при условии, что они не откровенно гнилые и ток не идёт через окислы), у них есть только сопротивление, которое может оказывать влияние. 2) Межблочные провода не звучат, но иногда (редко) в аппаратуре безграмотно выполнены входные/выходные цепи и в теории это может оказывать влияние. На практике такие экстремальные условия нужно создавать специально. 3) Все более-менее качественные усилители (кни
Без всякого 1 апреля! Сводил тут, давиче, 2х полоску и вот из-за лени своей делал это... удалённо ))) ну т.е. колонка в соседней комнате с микрофоном стоит, а я на балконе с компом и набором деталюшек. Т.к. нужной длины провода нормального не оказалось, то применял... банальные удлинители сетевые 0,75 мм2, а мож и вообще 0,5 мм2. Ну думал как - на 1 Вт то особо не должно теряться в проводе, взял одинаковых куска - 0,4 Ом получились... ну и настроил ))) Спаял красивые фильтры, внутри мелкой колонки всё 2,5мм2 проводами соединил. Проверяю - а ерунда получилась! Ну фиг с ним, с уровнем - понятно, что 0,4 Ом... Фиг с ним с влиянием сопротивления на ФВЧ - но я увидел что влияние на весь диапазон нелинейное! Честно, изучать процесс и вникать не стал, т.к. занимать измерениями 2 комнаты для семьи напряжно. Скорее всего именно из-за длины и сечения провода. ФВЧ то потом подстроил с учётом расположения в акустике, но таки мельком потом измерил подобный ШВВП 1,5мм2, который в стены ещё при ремонте загнал для тыловых каналов и кусок медного акустического кабеля - на слух разницы нет совершенно никакой на всех уровнях громкости, а вот микрофон... да не те условия измерений у меня, даже с 2 мс окном, чтобы верить им... но 1 дБ собирается и забавно то, что не в пользу акустического медного: как-то с ШВВП графики ровнее получились. После всего этого я, всё-таки, допускаю существование разницы звучания шнурков, но я счастлив, что этого я не слышу!
Легко, или алюмишка медненая, китаяси осенамана любить так делать давно давно, а многие лохи(90%) коих, все 2ххх-е года купили на свои девяточки с запасом синенького такого, и каждый раз как у них отваливаются пины и клеммы, заново зачищают и паяют на место, а провод все короче и короче, но зато звучииитт и успокаивает, в двух смыслах!
@@TheRadeonVideo Возможно медь на алюминии - это про кабель из коммента, таким проводом, например, намотаны динамики в наушниках Sony XM4. А из ролика похоже действительно железо - высокое сопротивление.
@@TheRadeonVideo вот это как раз тот самый лютый китай. Настоящие делаются из "бескислородной меди", никакого меднения, разве только серебрение в дорогих версиях.
Народ где вы видели кислородную медь? При плавке вся медь обескислороживается, другое дело в примесях.Примеси в сотой доле процента резко снижают проводимость меди.
Цвет! Самое главное цвет окисла медного провода! Нежно розовый идеальный вариант!!! Слегка красноватыйи- беда , крах обертонам в 1.5 децебела в окраинах звуковых ачх резонируещих в базас размазаных по ачх в сравнительных записях корректного звука.... Во как! Удачи господа!
Имелось ввиду с позиции водителя днём ты через лобач увидишь разницу вкл или выкл ближ свет фар в солнечный день? Если и увидишь то с трудом и то врятли, в отличии от вечера и ночи. ;)
Как где искать, сам же замерил разницу, разница в полтора децибела это серьезно. Да она не так значительна но она есть. Опять же если пользоваться аналогией с автомобилем , то я как водитель в своем авто слышу все малозаметные сверчки которые прям раздражают, а пассажир когда его спрашиваю не замечает потому что они очень тихие почти не слышные для него. Более того когда я сажусь за руль своего авто то я первое время тоже их не замечаю как будто их и нет, правда длится это недолго))
Спасибо за видео. Практика показывает что сталкер был прав. Мне стыдно признаться что Я как электро инженер верил в людей которые слышат провода. С точки зрения теории электротехники скин эффект, ёмкостные и индуктивные искажения могут быть только на очень высоких частотах. Я встречал на практике проблемы связанные с деградацией кабеля от старости, это был коаксиальный кабель между старыми плц от сименс. Последний гвоздь в гроб моей аудиопедофилии был слепой тест проведённый мной между мп3 и флак на крутом цапе и хороших наушниках. Ни Я, ни мой друг аудио инженер, ни кто либо другой не слышал разницы. Результат оказался полным рандомом 😂. Помехов от сети небыло так как всё работало от лаптопа. Я благодарен Сталкеру, он сэкономил мне кучу денег на самовнушение. Я полностью перешёл на бюджетную бу студийную аппаратуру. Вибрации мебели, регипса, дверей... вот это искажения. Провода это 100% бред, без всяких но.
- Ты разницу слышишь? - Нет. - А она есть. - Как так? - Вступи нашу секту, купи вот этого кабеля на 1000$ и сразу научишься слышать разницу. И будешь всем говорить об этом.
Для наглядности можно было тест на магнит сделать с проводом, если притягиваеться проводник к магниту значит там яано не медь) какая нить. обмеднённая сталь...
Толк есть только лично от вашего ощущения от данной процедуры сделанной и то как это выглядит. На работу это никак не влияет, это же не слаботочный сигнал в сотни кГц как скажем в витой паре где это работает против помех.
Не покупайте китайский провод и все будет хорошо. Он непонятно из чего и с какими примесями сделан. Это на зарубежных форума уже разобрано. А сейчас и пвс сделан с добавками меди, состав его то же ноу- хау завода. Я пытался узнать у завода. 😀 Капитализм однако, оптимизация.
Вообще, раньше была модна тема ИТУНов и усилителей с регулируемым выходным сопротивлением, так вот у них эффект такой-же как и у обычных "плохих" проводов. Тоже собирал подобное из журналов "Радио" и экспериментировал. Бубнеж на НЧ был лютый, но я был тупой и пёрся от этого, типа баса прибавилось)
@@Anri81 Прязрявряю с прозрением. Что признаешь -респект. Аудиофилы никогда не признаются даже под пытками с пристрастием. Что поделаешь-хворь такая у них аудиолошизм.
как-то левый наушник из пары bgvp vg4 упал на кафельный пол во время замены кабеля и стал хрипеть слегка, на некоторых частотах. На некоторых треках это почти не слышно, и поначалу не обращаешь внимания, но полчаса послушаешь и раздражает. Списался с производителем, отправил в Китай на ремонт (отправил естественно оба наушника). Смотрю по трекингу, получили посылку там, написал на али, через пол-дня отвечают - мол, замерили так, сяк и еще эдак, показали кучу графиков, абсолютно, говорит, аналогичное звучание, правый не отличается от левого. Да блин возьми послушай его, говорю. Пишет через полчаса - послушал, вроде ничего. Еще чего-то там померял с другой парой аналогичных наушников, заведомо рабочей, нет отличий, говорит, частотка аналогична. Не, говорю, возьми и послушай нормально, минут 15 хотя бы, на разных треках с женским вокалом. В общем услышал и он тоже, разобрал, сфоткал под лупой, слегка лопнул и отошел звуковод у драйвера, драйвер заменили, хеппи энд. Но на замеры я с тех пор смотрю очень скептично.
Молодец, правильно, я тоже когда головку блока в ремонт сдавать буду, пойду к мастеру который точит по ощущениям на кончиках пальцев, а не измеряет нутромером.
один настольный теннисист мне сказал что по физике отбить мячик невозможно. и ещё по слепому тесту: я думаю что меняется состояние человека, наверно надо быть постоянно слепым или тренироваться. у меня пришел друг, и я заметил што звук слышу белее критично, но в межблочных проводах заметили разницу оба. но я слушаю музыку для себя, выбираю то что мне больше подходит, и доказывать просто леняюс. система такова: audiophysic avanti V, ASR emiter I, shiit yggdrasil a1.
В давние времена подключали качественные провода для военки с позолоченными контактами, да звучало лучше, чем в стандартных кабелях, после этого все перепаивали в самих колонках, давно это было..
Современная наука давно определила где разница в бескислородной меди - оксид меди - полупроводник т.е. источник интермодуляции. Свип-тоном она не ловится но звук загрязняет прилично - при большом уровне инструменты "слипаются". Найдите наушники Sony 7506 (самые дешёвые из реально студийных) и запустите несжатый трек только с акустическими инструментами и голосом. Если трек не зазвучит - просто берите другой трек - ушки беспощадны к качеству источника. Только нужен усилитель - телефон со своими 5 вольтами не раскачает 63 ома до 96 децибелов. А по покрытию проводов серебром - почитайте в Вике про скин-эффект.
ЗЫ только что - взял старенькую гарнитуру Sony SBH54 (блютуз, микрофон и выход 3,5), подключился к телику и запустил Heilung - Krigsgaldr - live. По очереди подключал родные затычки гарнитуры и 7506. Родные иссно громче - ниже сопротивление и хорошо "валят" как любят любители синтетических миксов. Громкость, естественно для сравнения выставлял одинаковую. Но голос певицы прорывался сквозь все остальное а косточки, которыми она стучала временами пропадали, на студийниках с бескислородными проводами голос звучал ровно, не забивался как и косточки . Причем гарнитура офисная, на Звук с большой буквы не претендует. Тем более базовый блютуз без хитрых кодеков Omnia - Who are you - во время удара бубна как бы "глохнеш" - частично забивает голос, на студийниках голос звучит ровно и сам по себе Aniie Lennox - Train in Vain - тот же эффект. Иссно наушники очень разного класса но обе пары работали на небольшой для них громкости так что перегруз исключен.
Думаю все просто, если действительно была бы разница, то производитель провода бы писал тех характеристики: затухание, частотку , искажения и т.д. та как это делают производители усилителей.
А ещё есь люди, которые слышат голоса, и видят зелёных человечков.... Вы правы, если бы разницу было действительно слышно, то это настолько огромный фактор, который можно было бы измерить. И севременная наука наверняка это нашла и объяснила. Вопрос только в том, а занимался ли кто ни будь из серьзных учных этим вопросом? Или, как это часто бывает, просто не считает этот вопрос стоящим внимания, поскольку сие есь бред...
вы ведь пробовали уже подключать через резистор имитируя плохой провод. и получился эффект включения тонкомпенсации..... инет помнит....короче , не выпендриваемся,- покупаем \ подключаем через ПУГСП 2х4,0 ту = 2х2,25 гост)))))
Обратите внимание не только на THD %, но и на показатель IMD (интермодуляции). ОООоочень увлекательно сравнить транзисторы кремний, германий, лампы, и живой концерт )))) В порядке улучшения.
@@antols3245 Уже измеряли IMD (интермодуляционные искажения) ?? На чём обосновано ваше мнение кроме присказок и речевых перлов? Не перепутали с понятием THD (просто искажения) ? Если THD - согласен, видел на центре 100000 Ватт портативном и искажения 0,00000001%. И это - на схемотехнике на микросхемах типа TDA 2003 и подобных ))))
@@Видео-о1у Этой ерундой давно не занимаюсь,так как люди более знающие пришли к выводу,что разница в звучании проводов,их направлений Не измеряется приборами,-эти эффекты не связаны с физическими параметрами проводов,в чем сам постоянно убеждаюсь.Эти явления нематериальны,и в ближайшем будущем,вряд-ли будут раскрыты,с имеющейся методикой и приборами.А самое главное,(в этом и ответ),несовершенством эгоистического ума исследователя,находящегося в жёстких рамках своего эго,и готовых шаблонов,вбитых ему при обучении.Проще говоря:духовный рост приоткроет не только это,главное мир откроется как голограмма,а не линейно плоская действительность,с убогими "фактами",при существовании гораздо более сложного мироустройства.
Вы кажется считаете эту последовательность именно такой? По поводу оркестра спорить не буду. Но со всеми остальными саму постановку вижу просто смешной. Смешной из-за того что в курсе всей этой аудиофильской мифологии. Есть понятие плохой и хороший усилитель, с этим согласен безусловно, но ставить на первое место элементную базу это всё равно, что аудиофилу спорить с конструктором его аппаратуры. Где аудиофил сам ничего не делал и не понимает, но пользуется трудами тех кто это делает. Не буду спорить о том, что аудиофилы иногда бывают и конструкторами, даже на заводах конструкторами, но на самом деле это не в их пользу говорит. Другое дело что конструктор усилителя сам решает какую концепцию ему брать за основу, какую применять элементную базу, и каких целей он добивается. Но и это не вся суть проблемы в этом творчестве. Желания конструктора это часть того что задумано, а финалом есть то, как ему удалось реализовать задуманное! И тут опять могут быть сюрпризы и неожиданности! А всё от того будет он исправлять свои ошибки или нет, и ото того услышит заказчик изделия эти ошибки или нет! Детали тут до некоторой степени вообще не причём, если конструктор знает как их правильно применять! Это по сути и есть смысл всего что я написал! Мифологию на свалку! Ей тут не место, иначе придётся спорить с теми кто вам музыку дал возможность слышать через динамики! А это уже просто глупо когда имеешь дело с добросовестным инженером с пытливым и честным мозгом. Его не стоит учить выбирать транзисторы, лампы, микросхемы! Это удел идиотов, хотя многие так и делают - идут у них на поводу, и дают им за большие деньги то, что им хочется. Большие рупора, огромные и дорогие стойки с лампами, подсвеченными светодиодами и старинные виниловые проигрыватели с лазерной ежедневной заточкой иглы коллективом услужливых угодников.
@@СергейБаранов-у2ч Как вы жестоко заблуждаетесь!😊Поймите,грамотности,и кристальной честности для конструктора аудио Мало,чтобы из его рук выходили изделия,претендующие на художественную ценность воспроизведения музыки.Скажу крамольную вещь,то так часто подтвержденную практикой,-слишком глубокие академические знания препятствуют построению действительно музыкального девайса.Почему? Сильно развитый интеллект,как правило доминирует,подавляя творческое мышление,которое спонтанно,неподвластно уму,и как оказывается,безошибочно действует в сферах,так или иначе связанных с искусством,к коим можно отнести и аудио. Не буду углубляться в дебри,скажу лишь,что все великие музыканты,скульпторы,художники,черпали свои идеи из всеобщей Базы Мира,умея выходить на этот канал,что прежде всего требует остановки своего Ума.Подобное испытывает человек,находящийся в медитации,молитве,даже в полном отказе от своего Я,отождествляя себя со всем миром. Чисто инжинерными методами,увы,действительно выдающегося звука не получить,какими бы знаниями не обладали.По сравнению с этими "знаниями",являющимися лишь крупинкой информации,ВселенскогоРазума,информация из этого канала точна и полна ,и доступна прежде всего,тем,кто находится в Духе,в океане Высшего Разума.Серьезных подвижек в области аудио можно достичь,только совершенствуя свое Сознание,отказавшись от эгоистичных представлений.Об этом говорит опыт всех мировых религий,но мы то грамотные,нас этим опиумом не провести😊,так ведь? Тем не менее,через саморазвитие,культурный и духовный рост,откроются тайны не только аудио,а и более важные вещи в глобальном смысле,-откуда взялся человек,для чего мы живём,кто мы?
В Звуковом диапазоне паразитные (реактивные) параметры провода L и C пренебрежимо мала. Главное это R (активное) сопротивление, которое тупо зависит просто от пощади поперечного сечения. Причем начиная с определенной величины поперечного сечения, ее увеличение уже не играет роли. Т.е должно выполняться соотношение Активное сопротивление подводящего провода МНОГО МЕНЬШ сопротивления колонок. В принципе для этого знаний электрических цепей в объеме начальных классов школы уже достаточно
Здесь люди серьёзные, легко слышат ширину глубины аудиосцены, наслаждаются кристальной теплотой сочного сухого баса, детальной акцентуацией вокодера бэквокала, тонко чувствуют нюансы тишины межрекордовых пауз и т.д. А с вашей философией активного сопротивления провода вам лучше искать единомышленников в дошкольных учреждениях.
Тоесть ООС не ловит "грязь" с нагрузки и не накапливает ошибку❔Впринципе, если слушать "Иванушки интернешнл " то можно и не заметить, а вот акустическую гитару или не дай бок - скрипку 🎻, а тем более - контрабас, тут уже и слепой тест подтвердит. Лампа 💡 тоже cpёт 😄 но cpёт около темы, и не накапливает ошибку, потому что лишнее, в том числе и выше 25Гц, просто разбивается о холодное железо трансформатора 😀
Вот на счёт автомобиля. Я задрот в построении системы в автомобиле. Есть определенный опыт. Быстрых переключений, выставленных громкостей, есть определенные выводы что на что влияет. Хотел бы приехать к Вам. Правда если вы не далеко. Я в Москве. Было бы интересно пообщаться. Свою систему в авто собирал именно по тех характеристикам. Есть конечно недороботки, но я с ними работаю.
Я занимаюсь авто-звуком и заметил разницу на шестью динамиках Pride Solo v.2 6.5 подключённые в сопротивление в 1 ом от моноблока на 3кВт в 1ом разницу между 2.5 и 8мм.кв медного провода на максимальной громкости разница была в 3.5Дв на шумомер
Обращаюсь ко всем подписчикам, не знаю почему, но аудиолюбители никогда не говорят о чистки ушных раковин, советую всем раз в 3 месяца ходить на специальную процедуру, весь воск с ушей выбивают напором воды, сходите разок, очень удивитесь что повылетает из ушей, а слышать начнете в hd качестве, все нюансы высоких частот)))
@@victorvictorov699 к аудиофилу это вообще не относится, простая гигиена. Если вам нравится ходить с серными пробками в ушах, это ваше личное дело. Пожалуйста.
Здравствуйте, на японской аудиоаппаратуре 80-х годов. сделано для европейского рынка с маркировкой штекеров S и D без маркировки N и L. Что фаза, а что ноль. С уважением.
Не лучше. У нас работает адаптация во всех системах. Она не позволит сравнивать вещи, если только не мгновенно. В случае с проводами - через переключатель. И не забываем про то как мозг работает. Как пример - смотри иллюзии. В звуке все ещё хуже чем в зрении.
Следует взять два разных провода с одинаковым сопротивлением и измерять АЧХ .Будет разница или нет на графиках. например :Характеристики кабеля Neotech NES-5002:Сечение: 2 х 2,0 мм2 Сопротивление: 0,0086 Ом/м и те же параметры имеет медная жила 1.6мм(2.01 мм2) по справочнику радиолюбителя за 1981 г. Появится ли прогресс???😊
При проектировании кабеля Neotech NES-5002 использовались "accurate calculation formulas of the Neotech team.", которые аудиофил сразу услышит в детализации нюансов музыки.🙃
@@antols3245 "Люсин тональный баланс". Рассказ. Шел шестой год как у Люси не было близости. От осознания этого каждую ночь недвусмысленный скрип кровати от соседей этажом выше приводил ее в ярость от зависти. Но на второй год Люся вдруг услышала, что каждый раз скрип кровати был разный. Так Люся наконец поняла, что такое тональный баланс, и теперь каждую ночь она наслаждалась своей способностью слышать в скрипе мельчайшие детали в бескрайнем океане звуков.
...Акустический провод, вместе с АС, являются для большинства классических усилителей частью цепи отрицательной обратной связи - т.е. любая нелинейность АС или кабеля непосредственно влияет на условия работы цепи ООС! Вот тут и порылась собака: если запас устойчивости у усилителя маловат, а специальных развязывающих фильтров между выходом усилителя и кабелем подключения нагрузки нет - возможна ситуация, когда фазовый сдвиг в цепи ООС превратит её в ПОС и усилитель начнет генерировать... Это обычно происходит на частотах, многократно превышающих слышимые, а амплитуда колебаний может быть ниже уровня шума усилителя - но интермодуляция этих колебаний и полезного сигнала влияет на конечный результат, т.е. впечатления при прослушивании, а иногда - и на результаты измерений... Т.е. причина влияния кабеля на звук не в кабеле, а в несовершенстве усилителя, разработчики которого не догадались развязать цепь ООС он нагрузки на частотах, превышающих слышимые... Иногда, изменить условия возбуждения удается обычным ферритовым бочонком, одетым на кабель подключения АС. Это может быть полезно для любого усилителя... (полноценную схему фильтра можно подсмотреть в УМЗЧ ВВ разработки Агеева, статья в Радио была в последних номерах 99 года...)
Проблемы устойчивости усилов при работе на реактивную нагрузку давно не актуальна, кроме того такой "звон" усила легко виден на осциллографе. Искать дураков среди разработчиков коммерческих усилов, которые допустят влияние нагрузки на внутренние цепи ООС усила (кроме Авдеева) довольно наивно.
@@victorvictorov699, не увидите Вы на осциллографе возбуждение на радиочастотах! Его амплитуда на выходе усилителя - много ниже уровня шума, основное воздействие наблюдается в каскаде усиления напряжения (именно он обычно ограничен в скорости нарастания цепью коррекции, первый же каскад усиливает чуть ли не до гигагерцовых частот...)
@@Ленивый-ф4д И пошла в ход классика фантазийной изатерики - ОНО (паразитная ВЧ генерация) есть, но вы ее не измерите :) Вся надежда на ферритовое кольцо на выходном кабеле, которое сможет найти эту гадость и подавить на фоне токов в десятки ампер. гы.
попробуйте для измерения ачх использовать провод "лицендрат". Не уверен в точности названия ,но смысл этого провода в том ,что жилки , составляющие его, изолированы друг от друга , и замкнуты только в точках подключения.
Назначение литцендрата снизить скин эффект, когда на высокой частоте ток выдавливает в поверхностный слой проводника. Применяется в высокочастотной технике. Ни в блоках питания бытовых приборов, ни даже в сварочных аппаратах где мощности до 8-10 кВт а частоты 40-60 кГц в трансформаторах обмотки из литцендрата обычно не применяются. В аудиотехнике с частотами до 20 кГц (в лучшем случае 30-35 кГц что само по себе спорно в своём смысле) применение литцендрата не будет иметь никаких отличий от моножилы.
Тут прочитал комментарий про серебренный провод, не стал автору отвечать. Но как интересно читать про серебренные аудиопровода, серебренные обмотки в специально изготовленных по заказу трансформаторах... и при этом всё упирается в самый заурядный обмоточный провод при этом ещё малого сечения, где подавляющая часть подведённой энергии переходит в тепло, а не на формирование магнитного поля.
Вы лучше расскажите как звучат китайские дины, что по бокам в колоночках стоят :) насчёт звенящей корзины вспомнились дины PHY-HP, там корзина двухслойная, основная корзина звенит, к ней приделано кольцо, что звон убирает. попробуйте с китайскими так сделать, помню в одном видео Вы показали звон. главное, чтоб диванные эксперты не видели цену динов PHY-PH, а то сразу ещё экспертнее станут.
В свою бытность в самом дорогом аудио салоне в ГУМе прослушал самые экзотически дорогие провода, никакой разницы между ними не услышал😮. Видимо мои уши не в состоянии уловить эти нюансы😅😅😅. Поэтому для себя полностью исключил проблему аудиопроводов.
А если добавить, что техническое направление тока не совпадает с истинным направлением движения электронов - то звук совсем не сложится и распадётся на отдельные ноты в аккорде!
Я тоже много раз слышал это от продавцов этих проводов и ведомых адептов, кто на это ведётся. Если сам не глядя и не зная что счас подключенно не сможешь стабильно отличать - то это все внушение и самообман. Если стабильно сможете отличать хоть 100 из 100 раз так же как звук с искажениями 5+ %, тогда скорее всего один из проводов неприлично плохой с точки зрения параметров своих, раз смог значительно поменять звук, так как слух достаточно неточный инструмент с низким разрешением относительно измерительного оборудования, даже если вы музыкант с идеальным слухом. П.с. обратите внимание кто обычно за провода по ушам чешет, тогда станет ясно кому это выгодно. Одному продать Нада, другой стал лохом которого надурили и приходится верить самому в сказки которые напели и других убеждать. Вот такой вот круговорот в аудиофилии. )
@@LeSTeR55LoudBass я вот тоже понимаю физику проводов и их влияние. Но жизнь приподнесла красивый урок: одно время колонки были подключены обрезками NYM 1,5кв.мм., так и слушал. Потом вернул свои акустические провода (6кв.мм) и обнаружил что высокие определённо громче).
@@TAV7хоть бы замер сделали, чтобы проверить. Наш организм и в частности уши этотне измериельный инструмент, мягко говоря. Пока переключали, уже забыли как звучит предыдущее прослушивание. Пока ползали с проводами давление в ушах поднялось, высокие задрались. Вы это заметили, и потом когда оно опустилось обратно уже работало самовнушение. Так как нет у нас памяти звуковой. Несколько секунд в лучшем случае.
@@MichaelWeizenfeld это было не одним днем, давление тут не причём. И я после обнаружения эффекта специально пробовал подключать обрезки NYM и убедился, что не показалось.
Вот на примере таких проводов видно влияние на добротность динамика, так же как влияет коэффициент демпфирования усилителя. Всё влияет на конечный результат. У меня есть ещё один спорный момент: при измерениях ачх вы используете свип-тон, генерируемый самой программой. Сколько я видел, время этого свип-тона от самого низа (20гц) до самого верха (20кгц) - единицы секунд. Тогда вопрос: сколько же времени выделяется на регистрацию уровня на каждой частоте? Несколько милисекунд? За это время в микрофон успеет прилететь отражение в помещении другой частоты, что искажает измерение. Есть ли в программе регулировка длительности свип-тона?
Отражение прилетает с опозданием, поэтому его можно отделить по времени (временным окном). Так что не влияет на результат замера прямого звука. Понятно, что микрофон должен быть на расстоянии меньше радиуса гулкости.
По поводу сколько миллисекунд. Если используется, допустим, 48кгц,то 1/48000с. Но это актуально для записи высоких частот, т.к. именно для фиксации их нужны такие высокие частоты в соответствии с теоремой Найквиста-Шеннона-Котельникова. Для записи 20гц (что равно 1/20с), достаточно чуть более 1/40с частоты дискретизации.
@@MichaelWeizenfeld насчёт времени измерения какой то бред у вас. Точность измерения уровня по измерению одной синусоиды никакая. По поводу "временного окна" - как в этом окне разделять разные частоты, особенно если паразитное отражение значительно больше нужной для измерения частоты, а значения частот близки, на коротком временном окне эти частоты будет просто не разделить измерение будет неверным
провод урал , это наверное омеднённый алюминий (CCA) Китай сейчас постоянно подменяет , надо было зажигалкой прогреть концы жил, медь "сгорает" алюминий остается
Я не удивлюсь даже если это омедненое железо, и кабель будет магнититься. Китайцы даже такое счас нередко практикуют когда заказчики максимально зажимают денег на конечный продукт. Нормальный медный акустический кабель без аудиофилии всякой стоит и так прилично, если посчитать сумарно сколько метров нужно от багажника от усилка в передние двери кинуть, а если в поканалке. На фоне цены комплекта акустики получится ощутимая надбавка. ) Вот и кладут в комплект тонкое не пойми из чего Г. кабель. )
Поэтому Лампы 💡 ИТУНы ( и усилки без ОС ) и андерханги имеют более приемлимое звучание при рочих равных. Абсолютно тоже самое дают и лишние ( холостые ) витки длинной катушки вне фланца, и даже усилок с огромным демпинг фактором воздействует на 30-40% витков длинной катушки, а наведённая в этот момент ЭДС ( и паразитная ЭДС ) сpёт "в эфир". Не утверждаю что в андерханг нет минусов, но они более предсказуемые и противоречат музыке🎻 не столь концептуально. 🔊
Всё дело в тренированном слухе.Я пока не услышал разницу,тоже смеялся))НО у самого стоят простые гибкие 0,75мм/2 монтажные с работы))На этом тесте я услышал только чуть ярче на верхней середине,слушаю в наушниках.И тоже подумал,что уровень громкости разный,ведь наше ухо имеет зону особо чувствительную около 2.5-3.3кГц))
Ура!Ура! Хоть один человек что-то услышал и уверовал в ,, звучание" аудиокабелей. Да, печально и не смешно. Вопрос то по большому счету не столько в изменении АЧХ, а в повышении прозрачности звучания, резолюции тракта передачи и минимализации потерь в цепочке из звеньев, которые сами по себе высококачественно ,,звучат", передавая нюансы исполнения и вызывая положительные эмоции...Для не понимающих, главным критерием качества звучания, с учетом технических возможностей всех элементов тракта, является максимальное приближение к естественности и натурализму, не зависимо от того звучит один инструмент или большой состав.
@@vladimirkravetz1650 Приведите пример муз.произведения из вашей практики прослушивания, когда на разных аудиосетах вы улавливали конкретные новые детали и нюансы звучания, Типа там-то-сям-то раньше в хоре я слышал 14 человек, а тут поставил новый аудокабель и хор оказался человек 80.
@@victorvictorov699 Вика, я разьве что- то конкретизировал по поводу какого-то произведения или композиции? Я ведь ясно написал об информативноститракта, снижении потерь передачи и мер по повышению прозрачности звучания. Для примера, даже на таком отстое, как пластинки фирмы ,,Мелодия", песня ,,Паромщик" в исполнении А.Пугачевой.. В конце фонограммы записан шум волн, накатываемых на берег. Но на высококлассной аппаратуре, пространственная звуковая картинка даёт эффект подкатывания волн вам под стул и вы невольно поднимаете ноги к подбородку, чтобы не замочиться. В других случаях, понятие информативности заключается в себе такую же разницу, как рассматривание пейзажа через открытое окно или через грязное стекло. Опять же, подчеркиваю, такую прозрачность обеспечивает высококачественный тракт, способный с минимальными потерями передать музыкальную информацию, изначально заключенную в фонограмме, включая и кабели тоже являющимися так же элементами этого тракта, поскольку через них передаётся сигнал.
Все, что я написал относится ко всем произведениям любого жанра, не зависимо от звукорежиссерского прочтения, будь то хэви- метал или табернакальный хор в сопровождении БСО.
@@vladimirkravetz1650 Слава создателям, за месяц хоть один чел здесь смог внятно словесно описать свое видение прозрачности и детальности на реальном примере, возможном быть повторенным. Спасибо.
Предлагаю также померить коаксиальные провода. В теории даже у самых дешёвых антенны-телевизионных сечение вполне достаточное для не очень требовательных динамиков, а вот их ёмкость может быть достаточная для "сглатывания" Высоких частот.
У телевизионных достаточно широко распространена стальная омеднённая центральная жила, да и экран весьма жиденький из меди при упоре на алюминиевую фольгу. Для телевизионного сигнала идеально, а для звука будет высокое удельное сопротивление. Если возникает желание в "сглатывании" высоких частот, то ничего не мешает повесить конденсатор нужной ёмкости в параллель проводу любой конфигурации.
Какое "сглатывание" высоких частот? У большинства усилителей практически нулевое выходное сопротивление. А широко известный в узких кругах Jon Risch делал акустические кабели из 4-х параллельно соединенных отрезков коаксиального кабеля Belden 89259. И эту конструкцию, я думаю, повторили десятки тысяч людей.
И пошел старик к синему морю. - "Смилуйся, Золотая рыбка, старуха теперь требует аудиокабель, чтобы ее скрипучий голос звучал через него как у Имы Сумак". Ничего не сказала Золотая рыбка, только хвостиком вильнула.
Лет 40 назад я для себя уже решил, что сопли в акустическом тракте и подключения компонентов - не допустимо. С приходом к нам различных технологий и товаров, в этой области, всё стало решаться наличием денежных знаков.
В слепом тэсте (не включая видео, по названию) я думал будет разница между коротким проводом и бухтой или одной жилой и целым проводом. Но я не угадал даже послушав слепой тэст , походу я не аудиофил(
Человек не слышит такие низкие THD. Хотя если это просто отражает хороший запас по перегрузке на максимальной мощности, то это полезно. Но динамики в любом случае на многие порядки хуже по этим параметрам.
кабелем можно чуть подправить баланс, чуть добавить мягкости или наоборот настоить резкости. АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук
@@БояровАндрей блин, это всегда так угарно, когда применяют гастрономическую или тактильную терминологию к звуку. Что на хрен значит МЯГКОСТЬ и РЕЗКОСТЬ? Высокие частоты? Скорость нарастания сигнала? Выражайтесь измеримыми терминами, вроде не астрологией занимаемся.
@@БояровАндрей "АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук" Всё верно. Поэтому париться о том, вносит ли усилитель 0,00001% или 0,1% абсолютно бесполезно. Особенно если не указано на какой мощности он эти проценты выдаёт.
Проводник из меди сечением 1 см2 способен возбудить не только аудиофила, но и сварщика.
И энергетика
И приемку металлолома)
Это точно😅хватит для минуса на ВД5000))
@@dmitriyp6582 а почем медь сейчас принимают? :)
тоже прям ухо резануло
Открою секрет - пвс тоже из бескилородной меди) это не шутка, медные провода все из безкислородной меди)
Кислород при длительном хранении все равно в кабель набивается, поэтому перед прослушиванием прогреваю кабель феном. Басы становятся мягче, а середина атмосфернее.
@@victorvictorov699 Огонь)
@@victorvictorov699 нужно провода перед прослушиванием обогощать пропаном, тогда звук получается огонь 🔥
Есть пословица: Широкая сцена и направленный провод - горе в семье. 😅
Лучше дочь-проститутка,чем сын-аудиофил😅
@@antols3245хахахаха😂😂😂😂
@@antols3245это ты так считаешь, пока нет своих детей!
@@KADET4x4 как вы живете без чувства юмора, удивительно...
@@РоманСтаврогин так шутить не стоит. Я так понимаю , дочери у вас нет? А ведь можно и " накаркать"! Такие слова, бывают и сбываются.
Я однажды услышал разницу в звуке своего сетапа при смене акустических кабелей. У меня на тот момент стояли недорогие Supra classic 2×2,5mm.
Знакомый аудиофил принёс авторский красивый и толстый кабель. Увидев мой тоненький голубой Supra, он посмеялся. И посоветовал подключить АС кабелем, который он принёс. Мы решили сначала вместе послушать несколько знакомых треков. Начали с Майкла Бубле. В записи чувствовался объем, бархатистость голоса Бубле, красивые голоса бэк-вокалисток.
Потом Supra был заменён на авторский кабель. Звук стал плоским, Бубле сдулся. Аудиофил это сразу услышал. На мой закономерный вопрос "где нормальный звук", который был с кабелем Supra, он заявил,что авторский кабель просто не прогрет...
Ещё более смешная история была с балансными кабелями.
Старый знакомый аудиофил продавал одну пару балансных кабелей Burmester silver 1m. Кабель из старых запасов. Точно не подделка.
Накануне новогодних праздников мы с женой решили купить себе в подарок настоящий балансный кабель из серебра.
Купили и были довольны,что урвали по хорошей цене настоящий аудиофильский кабель из чистого серебра. Слушали музыку. Радовались удачной покупке.
Через неделю друг из Тюмени прислал мне в подарок студийный балансный кабель Klotz MC5000 с коннекторами Neutrik.
Эксперимента ради, я с утра заменил Burmester silver на Klotz MC5000.
Целый день слушали с женой музыку. Любимых исполнителей.
Поздно вечером я спросил у жены не жалеет ли она,что мы из бюджета потратили 25 тысяч рублей на два метровых серебряных кабеля. Она удивилась, но сказала, что не жалеет, ведь звук классный. Чистый, прозрачный, детальный и т.д.
Жена меломан со стажем. У неё отличный музыкальный слух.
Когда я показал ей лежащий на полке аудиофильский кабель Burmester, она посмеялась. Я показал ей студийный Klotz MC5000.
Тут же было принято решение о продаже кабеля Burmester.
С тех пор живём с недорогими студийными кабелями.
В настоящее время цена на Авито на Burmester silver 1m доходит до 100 т.р.
Серебро плохо звучит и неистейственно. В кабельном деле , нет такого что чем дороже , тем лучше .
@@s.a.v_1972 Абсолютно правильное решение!
Серебро просто ещё и помещение обеззараживает, бацилл уничтожает, их становится меньше, звуковые волнам не обо что не спотыкатся, поэтому и качество возрастает.
Благодарю за исследование! Подключил акустику кабелем для пилорамы Кгт 2/2.5 мм медный и не парюсь.
Если пила крутится то и динамик будет звучать...
Я сделал также
Я знал людей, так они голоса слышали, а Вы про разницу в проводах.
Любители ПАВ слышат то, чего не слышат другие😅
Послушайте ламповик, и будете меньше смеяться и хохмить.
@@Видео-о1у Ни одного прилично звучащего не слышал. Все дают окрас, сказывается и огромные гармонические искажения и высокое выходное сопротивление.
@@Видео-о1у Дружище, ламповик не дает тот звук, который записан в студии. Он окрашивает звук искажениями, которые многим нравятся. И это нормально. Уши у всех разные. Совершенно не сомневаюсь, что ламповый усилитель звучит по другому, чем транзисторный.
Это имеет нормальное физическое объяснение.
Но более точный звук дает транзисторный усилитель. Естественно, если мы будем сравнивать технику одного ценового уровня.
Слушал ламповик, мне тоже понравился.
Но по жизни слушаю музыку по бОльшей части в наушниках. причем без окраса. Хочу слышать ровно то, что звукоинженер намастерил с музыкантами.
Edem das Seine
Необходимый ингридиент при анализе звучания систем с РАЗНЫМИ проводами это мухоморы. Вы даже вкус проводов прчуствуете на расстоянии
Я какраз под пантерными был, террапевтическая дозировка 2 гр молотого в чай вместо заварки, действительно обостряет ощущения, в Алтай Эко если что можно заказать 😂
Борзенков услышал серебряное покрытие на медном проводе... На системе ценой с квартиру в центре Москвы. Мой знакомый поменял заводские колоночные кабели на самодельные бескислородные в 600 долларовой минисистеме Sony и звук удивил продавцов (эксперимент проводился в магазине).
@@ОлегКозловский-о8е Я бы тоже удивился такому ничем не отличающемуся звуку.
@@ОлегКозловский-о8е А на системе ценою в 2 квартиры он услышал бы разницу в звучании каждой из жил !!!
@@kolpakov6919 влом искать то видео. Он угадывал порядок цены кабеля и материал. Если бы я не слышал как бескислородка меняет звук то тоже посчитал бы за лохотрон. Моя жилплощадь непригодна для таких систем но наушникам пофиг на помещение и ушки у меня бескислородные. Разница на чистых записях внушает в у меня целый зоопарк из наушников ширпотребного уровня, некоторые из которых ещё живые. Родной кабель от 7506 стоит 20+ зелени, там каждый провод состоит из кучи изолированных жил (борьба со скин-эффектом). Эти наушники без изменений производятся с 1992 года. Самый дешёвый "билет" в Звук с большой буквы. Но любителям кривой музыки противопоказаны - вся грязь из записи лезет в уши.
я сделал свои тесты, и да, колонка без провода не звучит , зато сопротивление не меняется, как было 8 ом так и есть, а вот с проводом колонка хотябы поёт))
гениально, браво, нобелевку срочно!)))
😮
У меня с межблочным кабелем так было. На дешевом тоненьком с рынка бас мне нравился куда больше, но на фирменном детальность ВЧ и СЧ была выше, плюс он красивей и осознание того что система подключена через дорогой провод заставляет субъективно звук воспринимать лучше)), поэтому я все же оставил фирменный провод.
Как показал автор и Сталкер тот же, высокое сопротивление кабеля ухудшает демпфирование, меняет звук. Лично мне сильное демпфирование не нравится, звук более утрмляющий
Сейчас в дешман сегменте очень много алюминиевых омеднённых проводов.
Такая себе радость, первый раз столкнулся, чуть шоркнул при снятии изоляции и подумал что паять разучился.
Уж не знаю что там в звуке, но в обычной энергетике у алюминия вдвое меньше допустимая плотность тока в сравнении с медью.
Мне понравилось самое простое и очевидное объяснение феномена "звучащих проводов", это громкость сигнала. Полагаю, дальше исследование уходит из физической в область психологии.
Димон, в мире передачи информации физическая сущность вопросов, так и остаётся физикой, но по ходу изменения амплитудных и частотный свойств сигнала, обрастает все новыми и новыми дополнениями, оставаясь все той же физикой.В нашем материальном мире все в той или иной мере взаимосвязано друг с другом. И это, и отсутствие должных знаний, указывают, что нужно всегда помнить, что отсутствие последнего, объясняющего принцип работы явления, ещё не даёт повод утверждать, что этого нет и не может быть. Пройдёт некоторое время и мы узнаем, как сильно мы ошибались. Все зависит от того, где мы ищем истину, - там где легче искать или там, где она действительно находится.
@@vladimirkravetz1650 Не люблю фамильярность на пустом месте. Поживём, увидим. Может и на нашем веку секрет будет раскрыт. Но пока достоверных доказательств обсуждаемому эффекту нет кроме как чистый субъективизм.
@@dmitry_kokhno Во первых, где вы нашли фамильярность? Во вторых, исследованиями на сей счет занимались ещё в середине 70- х годов прошлого столетия, сначало в лабораториях электротехники Массачусетского технологического института и в универе Бостона, затем в Японии и в СССР. Результаты исследований, были воплощены в производстве проводов и кабелей в линиях контроля и обработки прецезионного оборудования для астро- и ядерной физики, последнее по заказу ВПК, далее в медицине и для изучения физиологии головного мозга. Часть проводов и кабелей попала к фирмам, организовавшим свой бизнес в области передачи и обработки бытовой аудио информации. К таким, как Siltech, Nord- Ost, Acrolink, Sirengety audio и др. Такая продукция предназначена для работы в трактах 0- класса НI- FI и правильным HI-END с высокой резолюцией, точностью и минимальными потерями. Это техника средней и высшей ценовой категории ( для лакшери ). Ваши обсуждения по поводу заметности изменения звука больше напоминают решение дилеммы в какой руке держать микроскоп, чтобы сподручнее было забивать гвозди.
@@vladimirkravetz1650 Ваши надутые щёки выдавили конструктив из нашего с вами диалога.
@@dmitry_kokhno Зря вы решили поиграть в детство. Ох зря! Серьезная тема, так в место того, чтобы её обсудить, поделиться знаниями, вы решили стать в позу ,,всрамся, но не пiддамся". Ладно, вам лучше знать, как правильно поступать. Удачи на пятой передаче!
Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец. С первым апреля!
Была у меня ситуация ,переставлял магнитолу с динамиками из одного авто в другой .так как в машине была простенькая аудиоподготовка ,то на передний фронт уже были выведены провода,чем я собственно и воспользовался,а на задние не хватало длины провода и я удлинил его путём припайки к нему проводов из коробки от каких то дешевых китайских фронтальных динамиков из коробки ,обычно такие лежат комплектом в пакетике с саморезами ,лишь бы ли.Решил протестировать и понял что магнитола стала очень тихо звучать ,даже на максимальной громкости динамики не раскачивались совсем,при том что ранее с ними же звук был нормальный.Проверил всё что мог,питание,полярность ,потом выдернул эти дешевые провода ,купил нормальные с хорошим сечением и всё исправилось.Простой вывод,провод должен просто быть достаточной пропускной способности,не создавать лишнего сопротивления и всё .
Отличный ролик, спасибо! Когда я работал в лаборатории, я часто подключал различные нагрузки к лабораторным блокам питания с помощью подобных красно-черных проводов, это удобно для определения полярности. Так вот мне попадались две степени на...бательства с такими проводами - это алюминий покрытый медью и сталь покрытая медью. Первый хреново пайяется, второй слегка магнитится. Интересно, какой вариант вам попался)))
Ну а в плане влияния на звучание, я бы еще покопался в области соединений. Попробую пояснить почему. Из опыта работы с аппаратурой спец назначения, могу сказать, что сопротивление контакта реле или разъема - величина очень неоднозначная и зависит от параметров коммутируемого сигнала. У всех разъемов помимо максимально допустимого тока, есть ещё и минимальный коммутируемый ток (у серебра это от 1...10 мА, у золота от 1 мкА, это можно найти в ТУ на реле и разъемы в открытом доступе). На практике же, это можно обнаружить попробовав прозвонить силовой контакт исправного пускателя на 50-100 А с помощью мультиметра, он не всегда будет звониться. Хотя это явление скорее будет актуальнее для сигнальных кабелей и их соединителей, но вдруг?
Ваши тропы пройдены,измерены вдоль и поперек,и ничего не было найдено..Разница в звучании проводов обуславливается Не физическими параметрами проводника.Это честный,без спекуляций ответ.
Полностью присоединяюсь к поздравлениям с 1 АПРЕЛЯ! 😂😂😂
Был один товарищ, который сказал - не понимаю я аудиофилов. они не музыку слушают, они слушают провода.
Я с ним согласен. А если провода обмотать вокруг банки со святой водой и включить Моцарта... Раскроется весь потенциал умственного развития слушателя. а головка звукоснимателя начнет звучать мягче и станет вечной.
Между прочем , влияние проводов на звук , обнаружили и придумали не аудиофилы и не маркетологи . Это обнаружили немецкие инженеры проектировщики работающие на компанию Telefunken в 30 - х годах . А золотые контакты и серебрённые провода , впервые применяли тоже не аудиофилы , а военные для улучшения подачи сигнала и надёжного контакта . Если у тебя будет крутая система , то и ты будешь провода слушать , так как очень хорошо там всё слышно . А если это тебе не надо . то и не надо
во всех своих колонках я заводские колонки допиливал проклеив все швы столярным клеем пва, сделал виброизоляцию и шумоизоляцию внутренних стенок, все заводские провода внутри колонок заменил на 1.5 квадрата медных, а не омеднённых проводов и полключаю 1.5-2.5 квадрата проводами к усилку в зависимости от мощности и сопротивления колонок, так же добавляю синтепон заполняя где то 70% пространства динамика и звук становится лучше, стенки перестабт подигрывать а фазоинвертор перестаёт гудеть, особенно это ощущается на сабвуферах 2 шт 8 и 10 дюймов, 8 дюймов с трубой. 10 дюймов с 2 пассивными динамиками. Басы становятся чётче, мягче, не давят на уши гулом в комнате, особенно это слышно на сабе с трубой.
Жесть.
Всё правильно в конце ролика было сказано. Если провод качественный, достаточен по сечению, то просто следить за его состоянием, что б не окислялся.
Вот он,рецепт аудиосчастья,-записывайте,мужики!😂
Да пусть по длине окисляется, чистым должен в зоне контакта, но в нормальных проводах там обычно пайка или сварка.
Так провода многие качественные,- а играют далеко не все из них.Окисел тут привносит очень малую толику в печатление о звуке проводника.
Помню как на моем старом японском музыкальном центре в юности, звук стал намного сочнее и плотнее, как только я поменял штатные тонюсенькие заводские проводочки на такие же примерно как у вас.
Извиняюсь,тут многим надо заниматься сварочными проводами,а не отслушивать акустические,-больше пользы будет.Руки заняты,и в голове не будет ненужных вопросов.😂
Обложка с ангелочком, ссущим в уши- превосходна. Первый раз этот образ увидел, когда проговорил- будто ещё больше позрел.
Можно магнитом попробовать. Они бывают стальные омедненые. В многожильных проводах надо еще и емкость погонную мерять. Влияние проводов, скорее всего, будет проявляться в динамике: нелинейные искажения, гармоники, размытие фронтов, фазовые искажения. В основном на ВЧ.
Что может вызывать разницу:
1. материал;
2. сечение с учетом кол-во материала на 1м провода. 2 мм моножилы не равно по 2мм многожильного, по кол-ву материала на 1м длины;
3. площадь поверхностей жил кабеля. Поясню: если из круглого проката 1 кг меди сделать прутья меньшего диаметра, то их совокупная внешняя поверхность будет больше, чем у исходника;
4. Соединение. Пайка это добавление стороннего материала, хотя можно и ПСр-72 паять. Обжим/прижим - вопрос силы обжима, т.к. влияет на площадь контакта.
Когда в руках у человека находится молоток, то все вокруг кажется гвоздями.
Еще один электрик с механического завода. Обзавелся приборами и пытается что то намерять в области где эти приборы не нужны. Более того ещё и подвести какую то доморощенную теорию. Такой спец уже был на канале "в-миренет", который мерял амплитуду сигнала на выходе усилителя и на входе акустики подключенной телефонной лапшой. У него тоже была своя теория. Типа: из 20 В осталось 19, значит ничего страшного - мы потеряли всего 5%.
Что за дурацкое желание тыкать щупами приборов во все подряд? Есть вещи которые нельзя померять приборами.
Сопротивлению проводов сейчас стали уделять больше внимания. И разница тут не в потеряных децибелах, которые "повлияют на яркость звучания". Ни измерения АЧХ, ни измерения потеряных децибелл не объяснят почему одни провода "звучат" лучше других.
Кстати я не из тех кто покупает супер-пупер провода из монокристалической меди или прокладываемые по воздуху на специальных подставках медные или серебряные шины. Обыкновенная медная многожилка(а она вся бескислодная) максимально возможного сечения и минимальной длинны.
Есть такое понятие как коэффициент демпфирования. Это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя. Это удобней чем указывать Rвых усилка. Переведем КД в Омы для дальнейших пояснений. Усилители в ценовой категории 2-3 килобакса, имеют КД до 2000. Значит Rвых у них: 4/2000=0,002 Ома.
Для снижения Rвых усилителей(увеличения КД) в дорогой аппаратуре используют параллельное включение 2-4 тщательно подобранных по характеристикам мощных выходных транзисторов в каждом плече усилителя. Отсюда и стоимость... В принципе приемлемым считается КД от 100 и выше. Но это для всей системы с учетом проводов.
Почему КД так важен? Дело в том, что динамик после подачи на него сигнала в виде одиночного импульса(для простоты понимания) продолжает колебаться на частоте собственного резонанса(!) В это время в катушке, которая колеблется в магнитном поле керна, наводится э.д.с. (школьный курс физики). Для снижения амплитуды и времени паразитных колебаний надо катушку с наведенным э.д.с. закоротить. Что и происходит через шунт, образованный Rвых усилителя и R проводов.
Сопротивление метра медного двужильного провода(это 2 метра одиночного) популярным сечением 2,5 мм. кв составляет 0,014 Ом. Ну кто же прикручивает акустику проводом длиной 1 метр. Надо взять запас "на всякий случай"(который в жизни никогда не случится) и минимум поставить 2-2,5 метра. А есть такие, кто тянет провода в соседнюю комнату, тогда и 5-7 метров.
Но пусть будет по минимуму - 2 метра. Это уже 0,014 *2 =0,028 Ом. Теперь вспоминаем, что Rвых нашего усилителя 0,002 Ома. В сумме получаем 0,03 Ома и отсюда наш КД стал 4/0,03= 133 что ещё не так страшно, хотя обидненько по сравнению с 2000...
В любом случае сопротивление проводов больше Rвых усилителя и надо стремиться его понижать до реально возможного.
Допустим мы применили провода не 2м*2,5 мм.кв а 1,2м*4 мм.кв. Провод сечением 4 мм.кв имеет сопротивление 0,0044 Ома/метр. Тогда 1,2*2*0,0044=0,01056 Ом.
В этом случае 0,01056+0,002=0,01256 Ом и КД получится 4/0,01256=318. Почувствуйте разницу!
И каким прибором вы померяете амплитуду и длительность резонансных колебаний динамика, вносящих "грязь" в фонограмму.
Кстати некоторым она даже больше нравится, ведь в реале на нормальных проводах звучание барабанов и инструментов нижних октав становится немного по их оценкам "суше" а на самом деле вернее, без расхлябанности.
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Получается в комменте на втором канале я и с громкостью 1 варианта правильно услышал и то, что у второго середина как будто тише и то , что всё же выбрал второй вариант так же попал в точку 😀, значит samsung galaxy buds pro позволяют услышать эту разницу в звуке, хотя она и крайне мала. 3 из 3 как выиграл джек пот Спасибо за тест.
привет,Денис. напомнил случай😅: срочно нужны были пищалки, хоть какие, пошел в автозапчасти, купил самые дешманские коаксиалы 10см, принес домой, разобрал- пищалок нет! муляж! козлы😢. меряю сопротивление- 8ом! данунафиг, не может быть, это же для авто! померил провода- 4 ома😂
Почему просто было не купить отдельно вч? В коаксиалах особенно дешёвых паршивые вч почти всегда. Муляжи видел в якобы 3/4полосных коаксиалах давненько. На деле даже если трёх/четырех полосный дин сделать, это всеравно будет супер кривой звук банально из-за кривой стыковки и фильтрации. Тупо маркетинг на болвана расчитанный, по типо того кто динамики по ваттам в авто выбирает, не более.
@@LeSTeR55LoudBass , маленький городок, ничего не было
@@Dmitiy_Savutin видимо так сильно и срочно нужны были тыц-тыц в звуке чтобы спецом купить коаксиалы и из них же вырезать вч.)
@@LeSTeR55LoudBass ,да вот так сложилось.почему вырезать? выкрутить
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели
Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень
достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из
неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена
и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров,
даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен
ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до
1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией
образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться
впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе,
вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку,
и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если
ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет.
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите
зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен.
Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
Это сарказм?
@@White3d3 По-этому,у тебя не звук, а стерео музыка.Дерзай!
О, шизофрения, наканецта
Всё равно будут утверждающие что звук проводов разный. Следующим этапом наверное стоит взять бухту кабеля поменьше сечением, не разматывая, подключить к АС. Но и этот эксперимент будет отвергнут т.к. система некачественная, микрофон не тот, да и электроны в проводах не подобраны по спину.
Взял кабель Nordost Odin2 золотой. Сразу услышал разницу с бюджетом. На золотых звук богат нюансами, оттенками, фактурен и многогранен. Тембрально подача ровная, басовитая, середина чуть подчеркнута в нюансах или, например, в артикуляции вокальных партий, верхние частоты многогранные и деликатные. В звуке при очень неплохой детальности и динамике преобладают эмоции и нюансы. Сцена получается средней ширины, глубокая, подвижная и переливчатая, с хорошей локализацией и наполненностью образов, но одновременно с достаточным количеством воздуха и ощущения свободного пространства.
Судя по тому, что Вы ничего не говорите про градиент слоистости, Вам продали подделку.
Товарищъ с таким слухом, и до сих пор не в Teatro alla Scala in Milan. Безобразие.
@@victorvictorov699 🤣🤣🤣
@@rumsky_r 🤣🤣🤣 и направленность кабеля важна, немало.
У меня только один вопрос - как Вы с таким слухом на улице выживаете и с ума не сходите? Вы наверное на улицу с берушами в ушах только и выходите?
Мой совет аудиофилам: установите солнечные батареи, запитайте свою аппаратуру и у вас будет звук живой, солнечный, теплый и в тоже время яркий! А электричество из розетки - это мёртвое электричество!
Полтора децибела - значит нужно в 1.41 больше мощности усилителя, вот и считайте что дешевле провод потолще или усилитель помощнее.
Смотря где провод покупать, если у продавцов воздуха, то может и усилитель будет дешевле.
Нужен народный тест:
1.Витая пара;
2. 220V 2,5 квадратов, и акустик 2,0 квадрата. И для обьективности монтаж только пайка, чтобы никаких клемм и зажимов. По параметру цена/качество, фаворит известен думаю сразу ;) 220V!?
Вопрос акустических проводов, это какая то вечная тайна! Стань первым!!! Кто покажет всем, есть ли "она" эта разница! Если уж и проводить прослушки, то одной такой прослушкой не отделаться, очень сложно будет готовить материал, но ты по сути будешь первым, кто раскидает эту тему по полочкам и всё будет достоверно, у тебя реально может получиться, не на словах, а на деле и с доказательствами! Удачи в этом деле, спасибо за такие видео, ооочень годный контент!
Не обнадеживай попусту. Без привлечения возможностей Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе задачу найти причину разницы звучания 2-х проводов не получится.
Есть в Мск Олег, занимается продажей кабельной продукцией Норд-Ост. Дорогущие кабели. У этого человека хорошо подобран аудиоматериал. Я не призываю покупать, но просветиться стоит. Наверное, любой слушатель сможет услышать разницу. Советую как то попасть на презентацию.
Никакой тайны нет. Чем ниже индуктивность и сопротивление, тем лучше. Ёмкость почти не влияет, за исключением тех случаев, когда неустойчивый усилитель начинает "подзванивать".
И этот Олег делает прошлушки? Можно замутить слепой тест? Принести ноут с rew ?
На мой взгляд самым убедительным тестом было бы слепое прослушивание двух очень разных по стоимости кабелей (например ПВС и Норд Ост топовый) в дорогущей Хай Энд системе, если разницу услышать не удалось или она еле различима, то вопрос с кабелями можно закрывать и ни какие аргументы типа "разрешение системы недостаточное.." или '' кабель не достаточно хороший.." не проканают.
Не смысла. Естественно разницы не будет. Это как с битвой экстрасенсов, когда их звали на премию Гудини у них почему-то пропадали их сверхспособности. Так и с аудиофилами. Пока их носом в измерительное оборудование не потыкаешь ничего не поможет.
@@Dante_s_s Если будет такой эксперимент,вы только много не ставьте на спор,чтобы не было сильно обидно.😊
Я хренею с этих остроумцев. Им говоришь - СЛЕПОЕ прослушивание - они отвечают нет смысла.. @@antols3245
- Вот все говоря Битлз, Битлз. Слушал я этих Битлз - фальшивят, картавят...
- А где вы слушали Битлз?
- Да мне Моня вчера по телефону напел...
Что вы хотите сравнить? Фонограммы пропущенные через Ютуб, вашу звуковую карту и компьютерную акустику?
Лучше слушайте Моню по телефону!
Был же тем у Ренди что ли, аудиофилы вешалку от дорогого кабеля не отдичили
Наверное многим покажется не важным то выравнивание громкости которое вы сделали, но это самое ценное, что я заметил. Одна такая ошибка, где не было сделано выравнивание факторов у блоков питания - моста и умножителя уже сто лет приводит к преподаванию ложной информации о том что умножитель дает больше пульсаций при выпрямлении, хотя всё наоборот. И это легко подтверждает моделирование, но студентам продолжают врать, а инженеры попросту не знают этого вообще! И всё именно от не приведения к равным условиям когда нужно сравнить.
8:18 провод скорее всего из алюминия или что то в этом роде и покрыт медью. Посмотрите на срез через увеличительно стело. Он серебристого цвета.
Лично я, когда устанавливаю музыку клиентам, то комплектый провод сразу же выбрасываю в мусорку и беру нормальный медный сечением не менее 1,5мм². Иногда конечно клиенты недоумевают, мол зачем так. Приходится объяснять, что мне уже порядком надоело. 😊
Проложите к акустическим системам медные шины подобно тем которые смонтированы в трансформаторных подстанциях, причём располагать их надо на максимально возможном расстоянии друг от друга для уменьшения паразитной ёмкости.😁
В этом случае получится макcимальная паразитная индуктивность ;)
@@yurykorol8715 !)) так сматывать их не не нужно в рулон!)))
@@Sergio83Hi-resAudio Ну почему? А вдруг зазвучат приятно, можно поэкспериментировать с диаметром намотки :)))
@@yurykorol8715 на 50Гц басить будут, даже сматывать не надо, лишь бы побольше площадь контура была.
@@yurykorol8715 что значит приятно?))) вы ничего не путаете ?))) слушают чтобы достоверно и правильно звучало, причем тут приятность, для тех кому приятность эквалайзеры и крутилки придумали, чтобы детям малым было чем заняться)!))
Шикарный ролик! Единственный, по моему мнению, где разбирается влияние кабеля на звук. С цифрами. Хотелось бы увидеть такой же подробный разбор входных аудиокабелей. Вероятно, там наибольший вклад будет вносить емкость?
от этого комментария, где-то грустит один Сталкер
измерять кабель отдельно от системы воспроизведения - бесполезная идея. Ну измерил и что? Ну и положи его перед собой и слушай. Молчит? Естественно. Кабель устанавливается в СИСТЕМУ. Он имеет свою индуктивность. Коэффициент подавления помех. Длину. Имеет некоторые качества антенны. Что в совокупности решает какое устройство подвергнется максимальному уровню наведённых помех из радиоэфира. Пкд легко поддаётся наведённым помехам, так как трафик с проигрывателя односторонний. То есть, он не проверяет точность данных, полученных на входе ЦАП. А ЦАП, в свою очередь импульсные помехи обрабатывает как полезный сигнал. Да, это цифра. Но не та цифра, что в компах. Там при записи сверяется оригинал и копия на наличие ошибок.
@@nikolympiysky Когда речь про подключение микрофона или гитарного звукоснимателя, там можно с вами согласится, но когда речь про кабель передачи мощности на динамическую головку, о какой системе может идти речь и особенно о коэффициенте подавления помех. Хочу посмотреть на восприятие вашим ухом влияния помехи в 1 мВ пришедшей на катушку сабвуфера 4 Ом, когда для создания мощности в 1 кВт требуется сигнал 64В. Ну или хотя бы скромного настольного сателлита где тоже 4 Ом катушечка и 4 Вт при размахе амплитуды 4В. Этот 1 мВ я предполагаю получить от соседних проводов питающей сети 230В, другого аудиоканала и т.п. мощных и близких источников... влияние же радиоэфира вовсе микроскопично, синфазно на оба провода (результирующее значение на выводах звуковой катушки равно нулю) и имеет настолько отличные частоты, что его можно не рассматривать в принципе. В общем далеко не ходя за примером усилитель D-класса работает на несущей частоте 200-250 кГц, выход на динамическую головку идёт через простейшие дроссели с небольшой индуктивностью и этого достаточно. В последние годы D-класс само собой, но и более старые классы усилителей питаются от импульсных блоков питания, что никак на их звучание не влияет.
я же говорил, это сычуаньская медь! 🤣
Сделайте видео где берутся динамики с пищалкой наподобие таких как в видео, и запищите сравнение - родной кроссовер, и второй вариант - пищалка и мид подключены к процессору и там звук выровнен по ачх. Очень интересно сравнить бы
Самое низкое сопротивление только у серебра. Ваша практика подтвердила то что я думал. ) Спасибо!
Самые лучшие провода из золота😁 и чем больше сечение тем лучше😁👍 и оно увеличивает добротность звука😁😁😁
Ребята, на западе ещё в 80-х годах эта тема активно обсуждалась. Шли серьёзные дискуссии, на уровне членов AES, профессуры и значимых специалистов. Была сделана масса слепых тестов, выпущены даже специальные устройства для удобной постановки таких A/B/X тестов, при этом результаты публиковались в крупных аудиофильских журналах. И только на родине слонов про это ничего не слышали, не знают и продолжают активно спорить.
Если коротко, то результаты слепых тестов такие:
1) Акустические провода не звучат (при условии, что они не откровенно гнилые и ток не идёт через окислы), у них есть только сопротивление, которое может оказывать влияние.
2) Межблочные провода не звучат, но иногда (редко) в аппаратуре безграмотно выполнены входные/выходные цепи и в теории это может оказывать влияние. На практике такие экстремальные условия нужно создавать специально.
3) Все более-менее качественные усилители (кни
Без всякого 1 апреля! Сводил тут, давиче, 2х полоску и вот из-за лени своей делал это... удалённо ))) ну т.е. колонка в соседней комнате с микрофоном стоит, а я на балконе с компом и набором деталюшек. Т.к. нужной длины провода нормального не оказалось, то применял... банальные удлинители сетевые 0,75 мм2, а мож и вообще 0,5 мм2. Ну думал как - на 1 Вт то особо не должно теряться в проводе, взял одинаковых куска - 0,4 Ом получились... ну и настроил ))) Спаял красивые фильтры, внутри мелкой колонки всё 2,5мм2 проводами соединил. Проверяю - а ерунда получилась! Ну фиг с ним, с уровнем - понятно, что 0,4 Ом... Фиг с ним с влиянием сопротивления на ФВЧ - но я увидел что влияние на весь диапазон нелинейное! Честно, изучать процесс и вникать не стал, т.к. занимать измерениями 2 комнаты для семьи напряжно. Скорее всего именно из-за длины и сечения провода. ФВЧ то потом подстроил с учётом расположения в акустике, но таки мельком потом измерил подобный ШВВП 1,5мм2, который в стены ещё при ремонте загнал для тыловых каналов и кусок медного акустического кабеля - на слух разницы нет совершенно никакой на всех уровнях громкости, а вот микрофон... да не те условия измерений у меня, даже с 2 мс окном, чтобы верить им... но 1 дБ собирается и забавно то, что не в пользу акустического медного: как-то с ШВВП графики ровнее получились. После всего этого я, всё-таки, допускаю существование разницы звучания шнурков, но я счастлив, что этого я не слышу!
Все ВСЕ фирменные и красивые провода, силовые и акустические, которые я встречал, ВСЕ имели сопротивление в 3 раза больше. Зато паяются хорошо.
Проверьте провод магнитом. Он может быть железным.
Легко, или алюмишка медненая, китаяси осенамана любить так делать давно давно, а многие лохи(90%) коих, все 2ххх-е года купили на свои девяточки с запасом синенького такого, и каждый раз как у них отваливаются пины и клеммы, заново зачищают и паяют на место, а провод все короче и короче, но зато звучииитт и успокаивает, в двух смыслах!
Попадались именно "аудио" кабели железные, которые в толстой прозрачной изоляции. С поверхности проводники видимо меднёные, а на срезе белые.
@@TheRadeonVideo Возможно медь на алюминии - это про кабель из коммента, таким проводом, например, намотаны динамики в наушниках Sony XM4. А из ролика похоже действительно железо - высокое сопротивление.
@@TheRadeonVideo вот это как раз тот самый лютый китай. Настоящие делаются из "бескислородной меди", никакого меднения, разве только серебрение в дорогих версиях.
Народ где вы видели кислородную медь? При плавке вся медь обескислороживается, другое дело в примесях.Примеси в сотой доле процента резко снижают проводимость меди.
Цвет! Самое главное цвет окисла медного провода! Нежно розовый идеальный вариант!!! Слегка красноватыйи- беда , крах обертонам в 1.5 децебела в окраинах звуковых ачх резонируещих в базас размазаных по ачх в сравнительных записях корректного звука.... Во как! Удачи господа!
машину с дхо отлично видно и заметно, в первую очередь, в зеркала заднего вида
Имелось ввиду с позиции водителя днём ты через лобач увидишь разницу вкл или выкл ближ свет фар в солнечный день? Если и увидишь то с трудом и то врятли, в отличии от вечера и ночи. ;)
Как где искать, сам же замерил разницу, разница в полтора децибела это серьезно. Да она не так значительна но она есть. Опять же если пользоваться аналогией с автомобилем , то я как водитель в своем авто слышу все малозаметные сверчки которые прям раздражают, а пассажир когда его спрашиваю не замечает потому что они очень тихие почти не слышные для него. Более того когда я сажусь за руль своего авто то я первое время тоже их не замечаю как будто их и нет, правда длится это недолго))
Имело ввиду что сажусь за руль после долгого перерыва.
Тачка с фарами и днем намного заметней. А велосипед…, только с мигающей фарой((
Спасибо за видео.
Практика показывает что сталкер был прав.
Мне стыдно признаться что Я как электро инженер верил в людей которые слышат провода. С точки зрения теории электротехники скин эффект, ёмкостные и индуктивные искажения могут быть только на очень высоких частотах. Я встречал на практике проблемы связанные с деградацией кабеля от старости, это был коаксиальный кабель между старыми плц от сименс.
Последний гвоздь в гроб моей аудиопедофилии был слепой тест проведённый мной между мп3 и флак на крутом цапе и хороших наушниках. Ни Я, ни мой друг аудио инженер, ни кто либо другой не слышал разницы.
Результат оказался полным рандомом 😂.
Помехов от сети небыло так как всё работало от лаптопа.
Я благодарен Сталкеру, он сэкономил мне кучу денег на самовнушение.
Я полностью перешёл на бюджетную бу студийную аппаратуру.
Вибрации мебели, регипса, дверей... вот это искажения.
Провода это 100% бред, без всяких но.
Что же это за крутой такой цап был и наушники ??? 100 Рублей ценник ???
@@ВладимирЧерников-к3п
Fostex hpa4
DT990 PRO 250 ohm + Sennheiser HD 6XX (на выбор)
@@ВладимирЧерников-к3п
fostex HPA4
DT 990 pro 250 Ohm + HD6XX
Так звук стал Вам приятней на уши или как,,по мне изменения есть но и привыкание к новому звуку есть,,,а это другая тема😊
- Ты разницу слышишь?
- Нет.
- А она есть.
- Как так?
- Вступи нашу секту, купи вот этого кабеля на 1000$ и сразу научишься слышать разницу. И будешь всем говорить об этом.
Для наглядности можно было тест на магнит сделать с проводом, если притягиваеться проводник к магниту значит там яано не медь) какая нить. обмеднённая сталь...
Я ПВС отделил от оплётки и сплёл по 4 провода на монер дорогого. Есть ли от этого толк не знаю.
Толк есть только лично от вашего ощущения от данной процедуры сделанной и то как это выглядит. На работу это никак не влияет, это же не слаботочный сигнал в сотни кГц как скажем в витой паре где это работает против помех.
Не покупайте китайский провод и все будет хорошо. Он непонятно из чего и с какими примесями сделан. Это на зарубежных форума уже разобрано.
А сейчас и пвс сделан с добавками меди, состав его то же ноу- хау завода. Я пытался узнать у завода. 😀
Капитализм однако, оптимизация.
Спасибо! Отличный ролик!
18:00 и всё же хотелось бы увидеть замеры задержек на этих частотах)
ееее. я всё угадал. хотя смутило то что громкость одинаковая. но я так и думал что громкость выровнена, иначе разница была бы слишком очевидна.
Вообще, раньше была модна тема ИТУНов и усилителей с регулируемым выходным сопротивлением, так вот у них эффект такой-же как и у обычных "плохих" проводов. Тоже собирал подобное из журналов "Радио" и экспериментировал. Бубнеж на НЧ был лютый, но я был тупой и пёрся от этого, типа баса прибавилось)
@@Anri81 Прязрявряю с прозрением. Что признаешь -респект. Аудиофилы никогда не признаются даже под пытками с пристрастием. Что поделаешь-хворь такая у них аудиолошизм.
как-то левый наушник из пары bgvp vg4 упал на кафельный пол во время замены кабеля и стал хрипеть слегка, на некоторых частотах. На некоторых треках это почти не слышно, и поначалу не обращаешь внимания, но полчаса послушаешь и раздражает. Списался с производителем, отправил в Китай на ремонт (отправил естественно оба наушника). Смотрю по трекингу, получили посылку там, написал на али, через пол-дня отвечают - мол, замерили так, сяк и еще эдак, показали кучу графиков, абсолютно, говорит, аналогичное звучание, правый не отличается от левого. Да блин возьми послушай его, говорю. Пишет через полчаса - послушал, вроде ничего. Еще чего-то там померял с другой парой аналогичных наушников, заведомо рабочей, нет отличий, говорит, частотка аналогична. Не, говорю, возьми и послушай нормально, минут 15 хотя бы, на разных треках с женским вокалом. В общем услышал и он тоже, разобрал, сфоткал под лупой, слегка лопнул и отошел звуковод у драйвера, драйвер заменили, хеппи энд. Но на замеры я с тех пор смотрю очень скептично.
Молодец, правильно, я тоже когда головку блока в ремонт сдавать буду, пойду к мастеру который точит по ощущениям на кончиках пальцев, а не измеряет нутромером.
один настольный теннисист мне сказал что по физике отбить мячик невозможно. и ещё по слепому тесту: я думаю что меняется состояние человека, наверно надо быть постоянно слепым или тренироваться. у меня пришел друг, и я заметил што звук слышу белее критично, но в межблочных проводах заметили разницу оба. но я слушаю музыку для себя, выбираю то что мне больше подходит, и доказывать просто леняюс. система такова: audiophysic avanti V, ASR emiter I, shiit yggdrasil a1.
В давние времена подключали качественные провода для военки с позолоченными контактами, да звучало лучше, чем в стандартных кабелях, после этого все перепаивали в самих колонках, давно это было..
Современная наука давно определила где разница в бескислородной меди - оксид меди - полупроводник т.е. источник интермодуляции. Свип-тоном она не ловится но звук загрязняет прилично - при большом уровне инструменты "слипаются". Найдите наушники Sony 7506 (самые дешёвые из реально студийных) и запустите несжатый трек только с акустическими инструментами и голосом. Если трек не зазвучит - просто берите другой трек - ушки беспощадны к качеству источника. Только нужен усилитель - телефон со своими 5 вольтами не раскачает 63 ома до 96 децибелов. А по покрытию проводов серебром - почитайте в Вике про скин-эффект.
ЗЫ только что - взял старенькую гарнитуру Sony SBH54 (блютуз, микрофон и выход 3,5), подключился к телику и запустил Heilung - Krigsgaldr - live. По очереди подключал родные затычки гарнитуры и 7506. Родные иссно громче - ниже сопротивление и хорошо "валят" как любят любители синтетических миксов. Громкость, естественно для сравнения выставлял одинаковую. Но голос певицы прорывался сквозь все остальное а косточки, которыми она стучала временами пропадали, на студийниках с бескислородными проводами голос звучал ровно, не забивался как и косточки . Причем гарнитура офисная, на Звук с большой буквы не претендует. Тем более базовый блютуз без хитрых кодеков
Omnia - Who are you - во время удара бубна как бы "глохнеш" - частично забивает голос, на студийниках голос звучит ровно и сам по себе
Aniie Lennox - Train in Vain - тот же эффект.
Иссно наушники очень разного класса но обе пары работали на небольшой для них громкости так что перегруз исключен.
@@ОлегКозловский-о8е Так блютуз вроде сам по себе тоже Бескислородный?
Думаю все просто, если действительно была бы разница, то производитель провода бы писал тех характеристики: затухание, частотку , искажения и т.д. та как это делают производители усилителей.
А ещё есь люди, которые слышат голоса, и видят зелёных человечков....
Вы правы, если бы разницу было действительно слышно, то это настолько огромный фактор, который можно было бы измерить. И севременная наука наверняка это нашла и объяснила.
Вопрос только в том, а занимался ли кто ни будь из серьзных учных этим вопросом? Или, как это часто бывает, просто не считает этот вопрос стоящим внимания, поскольку сие есь бред...
С 1-м апреля!!!!😄
вы ведь пробовали уже подключать через резистор имитируя плохой провод. и получился эффект включения тонкомпенсации..... инет помнит....короче , не выпендриваемся,- покупаем \ подключаем через ПУГСП 2х4,0 ту = 2х2,25 гост)))))
Обратите внимание не только на THD %, но и на показатель IMD (интермодуляции). ОООоочень увлекательно сравнить транзисторы кремний, германий, лампы, и живой концерт )))) В порядке улучшения.
Все это х..ня для пионеров..😊Ищите под фонарем,а не с ним..
@@antols3245 Уже измеряли IMD (интермодуляционные искажения) ?? На чём обосновано ваше мнение кроме присказок и речевых перлов? Не перепутали с понятием THD (просто искажения) ? Если THD - согласен, видел на центре 100000 Ватт портативном и искажения 0,00000001%. И это - на схемотехнике на микросхемах типа TDA 2003 и подобных ))))
@@Видео-о1у Этой ерундой давно не занимаюсь,так как люди более знающие пришли к выводу,что разница в звучании проводов,их направлений Не измеряется приборами,-эти эффекты не связаны с физическими параметрами проводов,в чем сам постоянно убеждаюсь.Эти явления нематериальны,и в ближайшем будущем,вряд-ли будут раскрыты,с имеющейся методикой и приборами.А самое главное,(в этом и ответ),несовершенством эгоистического ума исследователя,находящегося в жёстких рамках своего эго,и готовых шаблонов,вбитых ему при обучении.Проще говоря:духовный рост приоткроет не только это,главное мир откроется как голограмма,а не линейно плоская действительность,с убогими "фактами",при существовании гораздо более сложного мироустройства.
Вы кажется считаете эту последовательность именно такой? По поводу оркестра спорить не буду. Но со всеми остальными саму постановку вижу просто смешной. Смешной из-за того что в курсе всей этой аудиофильской мифологии. Есть понятие плохой и хороший усилитель, с этим согласен безусловно, но ставить на первое место элементную базу это всё равно, что аудиофилу спорить с конструктором его аппаратуры. Где аудиофил сам ничего не делал и не понимает, но пользуется трудами тех кто это делает. Не буду спорить о том, что аудиофилы иногда бывают и конструкторами, даже на заводах конструкторами, но на самом деле это не в их пользу говорит. Другое дело что конструктор усилителя сам решает какую концепцию ему брать за основу, какую применять элементную базу, и каких целей он добивается. Но и это не вся суть проблемы в этом творчестве. Желания конструктора это часть того что задумано, а финалом есть то, как ему удалось реализовать задуманное! И тут опять могут быть сюрпризы и неожиданности! А всё от того будет он исправлять свои ошибки или нет, и ото того услышит заказчик изделия эти ошибки или нет! Детали тут до некоторой степени вообще не причём, если конструктор знает как их правильно применять! Это по сути и есть смысл всего что я написал! Мифологию на свалку! Ей тут не место, иначе придётся спорить с теми кто вам музыку дал возможность слышать через динамики! А это уже просто глупо когда имеешь дело с добросовестным инженером с пытливым и честным мозгом. Его не стоит учить выбирать транзисторы, лампы, микросхемы! Это удел идиотов, хотя многие так и делают - идут у них на поводу, и дают им за большие деньги то, что им хочется. Большие рупора, огромные и дорогие стойки с лампами, подсвеченными светодиодами и старинные виниловые проигрыватели с лазерной ежедневной заточкой иглы коллективом услужливых угодников.
@@СергейБаранов-у2ч Как вы жестоко заблуждаетесь!😊Поймите,грамотности,и кристальной честности для конструктора аудио Мало,чтобы из его рук выходили изделия,претендующие на художественную ценность воспроизведения музыки.Скажу крамольную вещь,то так часто подтвержденную практикой,-слишком глубокие академические знания препятствуют построению действительно музыкального девайса.Почему? Сильно развитый интеллект,как правило доминирует,подавляя творческое мышление,которое спонтанно,неподвластно уму,и как оказывается,безошибочно действует в сферах,так или иначе связанных с искусством,к коим можно отнести и аудио. Не буду углубляться в дебри,скажу лишь,что все великие музыканты,скульпторы,художники,черпали свои идеи из всеобщей Базы Мира,умея выходить на этот канал,что прежде всего требует остановки своего Ума.Подобное испытывает человек,находящийся в медитации,молитве,даже в полном отказе от своего Я,отождествляя себя со всем миром. Чисто инжинерными методами,увы,действительно выдающегося звука не получить,какими бы знаниями не обладали.По сравнению с этими "знаниями",являющимися лишь крупинкой информации,ВселенскогоРазума,информация из этого канала точна и полна ,и доступна прежде всего,тем,кто находится в Духе,в океане Высшего Разума.Серьезных подвижек в области аудио можно достичь,только совершенствуя свое Сознание,отказавшись от эгоистичных представлений.Об этом говорит опыт всех мировых религий,но мы то грамотные,нас этим опиумом не провести😊,так ведь? Тем не менее,через саморазвитие,культурный и духовный рост,откроются тайны не только аудио,а и более важные вещи в глобальном смысле,-откуда взялся человек,для чего мы живём,кто мы?
В Звуковом диапазоне паразитные (реактивные) параметры провода L и C пренебрежимо мала. Главное это R (активное) сопротивление, которое тупо зависит просто от пощади поперечного сечения. Причем начиная с определенной величины поперечного сечения, ее увеличение уже не играет роли. Т.е должно выполняться соотношение Активное сопротивление подводящего провода МНОГО МЕНЬШ сопротивления колонок. В принципе для этого знаний электрических цепей в объеме начальных классов школы уже достаточно
Здесь люди серьёзные, легко слышат ширину глубины аудиосцены, наслаждаются кристальной теплотой сочного сухого баса, детальной акцентуацией вокодера бэквокала, тонко чувствуют нюансы тишины межрекордовых пауз и т.д. А с вашей философией активного сопротивления провода вам лучше искать единомышленников в дошкольных учреждениях.
@@victorvictorov699 Ну вот последователи секты аудио-филов подтянулись. :)
Тоесть ООС не ловит "грязь" с нагрузки и не накапливает ошибку❔Впринципе, если слушать "Иванушки интернешнл " то можно и не заметить, а вот акустическую гитару или не дай бок - скрипку 🎻, а тем более - контрабас, тут уже и слепой тест подтвердит.
Лампа 💡 тоже cpёт 😄 но cpёт около темы, и не накапливает ошибку, потому что лишнее, в том числе и выше 25Гц, просто разбивается о холодное железо трансформатора 😀
@@ГусьХ-х3г Ну так автор видео все эти "религиозные " заблуждения отбросил объективными измерениями. Я просто показал, что это ОЧЕВИДНО.
Вот на счёт автомобиля. Я задрот в построении системы в автомобиле. Есть определенный опыт. Быстрых переключений, выставленных громкостей, есть определенные выводы что на что влияет. Хотел бы приехать к Вам. Правда если вы не далеко. Я в Москве. Было бы интересно пообщаться. Свою систему в авто собирал именно по тех характеристикам. Есть конечно недороботки, но я с ними работаю.
Я далековато, в Волгограде)
АААА АХАХАХАХ Я ПОЧТИ ПОВЕРИЛ!!!!!
А стоп, это не шутка?
Я занимаюсь авто-звуком и заметил разницу на шестью динамиках Pride Solo v.2 6.5 подключённые в сопротивление в 1 ом от моноблока на 3кВт в 1ом разницу между 2.5 и 8мм.кв медного провода на максимальной громкости разница была в 3.5Дв на шумомер
LIKE длинна какая проводов?
@@Паша-о9к8ц 5 метров от передний двери до багажника
Ну да 3 кВт, сечение 2.5 уже маловато для потребителя. А стекла и двери в машине не вылетают? Барабанные перепонки тут уже рудимент.
Сходите в гости, обязательно надо познакомится)
Обращаюсь ко всем подписчикам, не знаю почему, но аудиолюбители никогда не говорят о чистки ушных раковин, советую всем раз в 3 месяца ходить на специальную процедуру, весь воск с ушей выбивают напором воды, сходите разок, очень удивитесь что повылетает из ушей, а слышать начнете в hd качестве, все нюансы высоких частот)))
А "воск" выбивает в какую сторону - на противоход струе или по ходу струи с выходом на противоположной стороне головы аудиофила? Спасибо.
@@victorvictorov699 к аудиофилу это вообще не относится, простая гигиена. Если вам нравится ходить с серными пробками в ушах, это ваше личное дело. Пожалуйста.
Здравствуйте, на японской аудиоаппаратуре 80-х годов. сделано для европейского рынка с маркировкой штекеров S и D без маркировки N и L. Что фаза, а что ноль. С уважением.
Так много говорите,! По серебренные провода действительно дают звон и поднимают верха . Больше звука в контенте,. Ну пожалуйста 😊
Это видео - отличный подарок аудиофилам к 1 апреля!
Ну наконец то понял что есть ещё что то. А это то что мозг обрабатывает сигнал лучше оборудования и разница всегда есть.
Не лучше. У нас работает адаптация во всех системах. Она не позволит сравнивать вещи, если только не мгновенно. В случае с проводами - через переключатель.
И не забываем про то как мозг работает. Как пример - смотри иллюзии. В звуке все ещё хуже чем в зрении.
Это алюминиевые провода, покрашенные под медь - китайцы сейчас так делают часто.
Следует взять два разных провода с одинаковым сопротивлением и измерять АЧХ .Будет разница или нет на графиках. например :Характеристики кабеля Neotech NES-5002:Сечение: 2 х 2,0 мм2
Сопротивление: 0,0086 Ом/м и те же параметры имеет медная жила 1.6мм(2.01 мм2) по справочнику радиолюбителя за 1981 г. Появится ли прогресс???😊
При проектировании кабеля Neotech NES-5002 использовались "accurate calculation formulas of the Neotech team.", которые аудиофил сразу услышит в детализации нюансов музыки.🙃
АЧХ меняется не будет,а тональный баланс,воспринимаемый на слух,-ДА!
@@antols3245 О, адепт Клячинской схоластики про тональный баланс, не видимый в АЧХ, наконец явился.
@@victorvictorov699 Вам похоже,внуков нянчить пора,а не про провода рассуждать..😊
@@antols3245 "Люсин тональный баланс". Рассказ.
Шел шестой год как у Люси не было близости. От осознания этого каждую ночь недвусмысленный скрип кровати от соседей этажом выше приводил ее в ярость от зависти. Но на второй год Люся вдруг услышала, что каждый раз скрип кровати был разный. Так Люся наконец поняла, что такое тональный баланс, и теперь каждую ночь она наслаждалась своей способностью слышать в скрипе мельчайшие детали в бескрайнем океане звуков.
...Акустический провод, вместе с АС, являются для большинства классических усилителей частью цепи отрицательной обратной связи - т.е. любая нелинейность АС или кабеля непосредственно влияет на условия работы цепи ООС! Вот тут и порылась собака: если запас устойчивости у усилителя маловат, а специальных развязывающих фильтров между выходом усилителя и кабелем подключения нагрузки нет - возможна ситуация, когда фазовый сдвиг в цепи ООС превратит её в ПОС и усилитель начнет генерировать... Это обычно происходит на частотах, многократно превышающих слышимые, а амплитуда колебаний может быть ниже уровня шума усилителя - но интермодуляция этих колебаний и полезного сигнала влияет на конечный результат, т.е. впечатления при прослушивании, а иногда - и на результаты измерений... Т.е. причина влияния кабеля на звук не в кабеле, а в несовершенстве усилителя, разработчики которого не догадались развязать цепь ООС он нагрузки на частотах, превышающих слышимые... Иногда, изменить условия возбуждения удается обычным ферритовым бочонком, одетым на кабель подключения АС. Это может быть полезно для любого усилителя... (полноценную схему фильтра можно подсмотреть в УМЗЧ ВВ разработки Агеева, статья в Радио была в последних номерах 99 года...)
Проблемы устойчивости усилов при работе на реактивную нагрузку давно не актуальна, кроме того такой "звон" усила легко виден на осциллографе.
Искать дураков среди разработчиков коммерческих усилов, которые допустят влияние нагрузки на внутренние цепи ООС усила (кроме Авдеева) довольно наивно.
@@victorvictorov699, не увидите Вы на осциллографе возбуждение на радиочастотах! Его амплитуда на выходе усилителя - много ниже уровня шума, основное воздействие наблюдается в каскаде усиления напряжения (именно он обычно ограничен в скорости нарастания цепью коррекции, первый же каскад усиливает чуть ли не до гигагерцовых частот...)
@@Ленивый-ф4д И пошла в ход классика фантазийной изатерики - ОНО (паразитная ВЧ генерация) есть, но вы ее не измерите :)
Вся надежда на ферритовое кольцо на выходном кабеле, которое сможет найти эту гадость и подавить на фоне токов в десятки ампер. гы.
попробуйте для измерения ачх использовать провод "лицендрат". Не уверен в точности названия ,но смысл этого провода в том ,что жилки , составляющие его, изолированы друг от друга , и замкнуты только в точках подключения.
Зачем😂?
Назначение литцендрата снизить скин эффект, когда на высокой частоте ток выдавливает в поверхностный слой проводника. Применяется в высокочастотной технике. Ни в блоках питания бытовых приборов, ни даже в сварочных аппаратах где мощности до 8-10 кВт а частоты 40-60 кГц в трансформаторах обмотки из литцендрата обычно не применяются. В аудиотехнике с частотами до 20 кГц (в лучшем случае 30-35 кГц что само по себе спорно в своём смысле) применение литцендрата не будет иметь никаких отличий от моножилы.
Тут прочитал комментарий про серебренный провод, не стал автору отвечать. Но как интересно читать про серебренные аудиопровода, серебренные обмотки в специально изготовленных по заказу трансформаторах... и при этом всё упирается в самый заурядный обмоточный провод при этом ещё малого сечения, где подавляющая часть подведённой энергии переходит в тепло, а не на формирование магнитного поля.
Вы лучше расскажите как звучат китайские дины, что по бокам в колоночках стоят :)
насчёт звенящей корзины вспомнились дины PHY-HP, там корзина двухслойная, основная корзина звенит, к ней приделано кольцо, что звон убирает.
попробуйте с китайскими так сделать, помню в одном видео Вы показали звон.
главное, чтоб диванные эксперты не видели цену динов PHY-PH, а то сразу ещё экспертнее станут.
!))) мы специально создаем проблемы потому что нам нравиться их решать!)) это я про производителей с их корзинами!)))
В свою бытность в самом дорогом аудио салоне в ГУМе прослушал самые экзотически дорогие провода, никакой разницы между ними не услышал😮.
Видимо мои уши не в состоянии уловить эти нюансы😅😅😅.
Поэтому для себя полностью исключил проблему аудиопроводов.
Дёня молодец 👍 но эти меломаны слышат как электроны движутся по меди ))) самообман и упрямость !
А если добавить, что техническое направление тока не совпадает с истинным направлением движения электронов - то звук совсем не сложится и распадётся на отдельные ноты в аккорде!
Подскажите пожалуйста точное название программы, в которой вы делаете измерения. Спасибо.
Разница в проводах есть 100%. Сам слышал.
Я тоже много раз слышал это от продавцов этих проводов и ведомых адептов, кто на это ведётся. Если сам не глядя и не зная что счас подключенно не сможешь стабильно отличать - то это все внушение и самообман. Если стабильно сможете отличать хоть 100 из 100 раз так же как звук с искажениями 5+ %, тогда скорее всего один из проводов неприлично плохой с точки зрения параметров своих, раз смог значительно поменять звук, так как слух достаточно неточный инструмент с низким разрешением относительно измерительного оборудования, даже если вы музыкант с идеальным слухом.
П.с. обратите внимание кто обычно за провода по ушам чешет, тогда станет ясно кому это выгодно. Одному продать Нада, другой стал лохом которого надурили и приходится верить самому в сказки которые напели и других убеждать. Вот такой вот круговорот в аудиофилии. )
@@LeSTeR55LoudBass я вот тоже понимаю физику проводов и их влияние. Но жизнь приподнесла красивый урок: одно время колонки были подключены обрезками NYM 1,5кв.мм., так и слушал. Потом вернул свои акустические провода (6кв.мм) и обнаружил что высокие определённо громче).
@@LeSTeR55LoudBass мне не надо ни продать, не купить. Я просто слышал)
@@TAV7хоть бы замер сделали, чтобы проверить. Наш организм и в частности уши этотне измериельный инструмент, мягко говоря. Пока переключали, уже забыли как звучит предыдущее прослушивание. Пока ползали с проводами давление в ушах поднялось, высокие задрались. Вы это заметили, и потом когда оно опустилось обратно уже работало самовнушение. Так как нет у нас памяти звуковой. Несколько секунд в лучшем случае.
@@MichaelWeizenfeld это было не одним днем, давление тут не причём. И я после обнаружения эффекта специально пробовал подключать обрезки NYM и убедился, что не показалось.
всё хорошо конечно. но, наверно, провода при замерах нужно было использовать не вместе, а вместо. тогда разницы не было бы вообще, как мне думаецца )
А можно у вас купить готовую пару полочников ?
Вот на примере таких проводов видно влияние на добротность динамика, так же как влияет коэффициент демпфирования усилителя. Всё влияет на конечный результат.
У меня есть ещё один спорный момент: при измерениях ачх вы используете свип-тон, генерируемый самой программой. Сколько я видел, время этого свип-тона от самого низа (20гц) до самого верха (20кгц) - единицы секунд. Тогда вопрос: сколько же времени выделяется на регистрацию уровня на каждой частоте? Несколько милисекунд? За это время в микрофон успеет прилететь отражение в помещении другой частоты, что искажает измерение. Есть ли в программе регулировка длительности свип-тона?
Отражение прилетает с опозданием, поэтому его можно отделить по времени (временным окном). Так что не влияет на результат замера прямого звука.
Понятно, что микрофон должен быть на расстоянии меньше радиуса гулкости.
По поводу сколько миллисекунд.
Если используется, допустим, 48кгц,то 1/48000с. Но это актуально для записи высоких частот, т.к. именно для фиксации их нужны такие высокие частоты в соответствии с теоремой Найквиста-Шеннона-Котельникова.
Для записи 20гц (что равно 1/20с), достаточно чуть более 1/40с частоты дискретизации.
@@MichaelWeizenfeld насчёт времени измерения какой то бред у вас. Точность измерения уровня по измерению одной синусоиды никакая. По поводу "временного окна" - как в этом окне разделять разные частоты, особенно если паразитное отражение значительно больше нужной для измерения частоты, а значения частот близки, на коротком временном окне эти частоты будет просто не разделить измерение будет неверным
провод урал , это наверное омеднённый алюминий (CCA) Китай сейчас постоянно подменяет , надо было зажигалкой прогреть концы жил, медь "сгорает" алюминий остается
Я не удивлюсь даже если это омедненое железо, и кабель будет магнититься. Китайцы даже такое счас нередко практикуют когда заказчики максимально зажимают денег на конечный продукт. Нормальный медный акустический кабель без аудиофилии всякой стоит и так прилично, если посчитать сумарно сколько метров нужно от багажника от усилка в передние двери кинуть, а если в поканалке. На фоне цены комплекта акустики получится ощутимая надбавка. ) Вот и кладут в комплект тонкое не пойми из чего Г. кабель. )
Если хотите услышать разницу между проводами ищите ламповых самодельщиков. Лампа может реагировать на провод, но больше на штекер.
А Реланиум может хорошо успокоить всех тех, кто распространяет такие мифы. 😂😂😂
Поэтому Лампы 💡 ИТУНы ( и усилки без ОС ) и андерханги имеют более приемлимое звучание при рочих равных.
Абсолютно тоже самое дают и лишние ( холостые ) витки длинной катушки вне фланца, и даже усилок с огромным демпинг фактором воздействует на 30-40% витков длинной катушки, а наведённая в этот момент ЭДС ( и паразитная ЭДС ) сpёт "в эфир".
Не утверждаю что в андерханг нет минусов, но они более предсказуемые и противоречат музыке🎻 не столь концептуально. 🔊
_"более приемлемое звучание"_
LOL
В какой это области оно "более приемлемое"?
Всё дело в тренированном слухе.Я пока не услышал разницу,тоже смеялся))НО у самого стоят простые гибкие 0,75мм/2 монтажные с работы))На этом тесте я услышал только чуть ярче на верхней середине,слушаю в наушниках.И тоже подумал,что уровень громкости разный,ведь наше ухо имеет зону особо чувствительную около 2.5-3.3кГц))
Ура!Ура! Хоть один человек что-то услышал и уверовал в ,, звучание" аудиокабелей. Да, печально и не смешно. Вопрос то по большому счету не столько в изменении АЧХ, а в повышении прозрачности звучания, резолюции тракта передачи и минимализации потерь в цепочке из звеньев, которые сами по себе высококачественно ,,звучат", передавая нюансы исполнения и вызывая положительные эмоции...Для не понимающих, главным критерием качества звучания, с учетом технических возможностей всех элементов тракта, является максимальное приближение к естественности и натурализму, не зависимо от того звучит один инструмент или большой состав.
@@vladimirkravetz1650 Приведите пример муз.произведения из вашей практики прослушивания, когда на разных аудиосетах вы улавливали конкретные новые детали и нюансы звучания, Типа там-то-сям-то раньше в хоре я слышал 14 человек, а тут поставил новый аудокабель и хор оказался человек 80.
@@victorvictorov699 Вика, я разьве что- то конкретизировал по поводу какого-то произведения или композиции? Я ведь ясно написал об информативноститракта, снижении потерь передачи и мер по повышению прозрачности звучания. Для примера, даже на таком отстое, как пластинки фирмы ,,Мелодия", песня ,,Паромщик" в исполнении А.Пугачевой.. В конце фонограммы записан шум волн, накатываемых на берег. Но на высококлассной аппаратуре, пространственная звуковая картинка даёт эффект подкатывания
волн вам под стул и вы невольно поднимаете ноги к подбородку, чтобы не замочиться. В других случаях, понятие информативности заключается в себе такую же разницу, как рассматривание пейзажа через открытое окно или через грязное стекло. Опять же, подчеркиваю, такую прозрачность обеспечивает высококачественный тракт, способный с минимальными потерями передать музыкальную информацию, изначально заключенную в фонограмме, включая и кабели тоже являющимися так же элементами этого тракта, поскольку через них передаётся сигнал.
Все, что я написал относится ко всем произведениям любого жанра, не зависимо от звукорежиссерского прочтения, будь то хэви- метал или табернакальный хор в сопровождении
БСО.
@@vladimirkravetz1650 Слава создателям, за месяц хоть один чел здесь смог внятно словесно описать свое видение прозрачности и детальности на реальном примере, возможном быть повторенным. Спасибо.
Предлагаю также померить коаксиальные провода. В теории даже у самых дешёвых антенны-телевизионных сечение вполне достаточное для не очень требовательных динамиков, а вот их ёмкость может быть достаточная для "сглатывания" Высоких частот.
Тоже думал об этом, только с микрофонным шнурком и что бы на + и - отдельный. Недавно нашёл магазинчик, там есть разого цвета внешняя изоляция ...
У телевизионных достаточно широко распространена стальная омеднённая центральная жила, да и экран весьма жиденький из меди при упоре на алюминиевую фольгу. Для телевизионного сигнала идеально, а для звука будет высокое удельное сопротивление. Если возникает желание в "сглатывании" высоких частот, то ничего не мешает повесить конденсатор нужной ёмкости в параллель проводу любой конфигурации.
Какое "сглатывание" высоких частот? У большинства усилителей практически нулевое выходное сопротивление. А широко известный в узких кругах Jon Risch делал акустические кабели из 4-х параллельно соединенных отрезков коаксиального кабеля Belden 89259. И эту конструкцию, я думаю, повторили десятки тысяч людей.
И пошел старик к синему морю.
- "Смилуйся, Золотая рыбка, старуха теперь требует аудиокабель, чтобы ее скрипучий голос звучал через него как у Имы Сумак".
Ничего не сказала Золотая рыбка, только хвостиком вильнула.
Лет 40 назад я для себя уже решил, что сопли в акустическом тракте и подключения компонентов - не допустимо. С приходом к нам различных технологий и товаров, в этой области, всё стало решаться наличием денежных знаков.
Таки в прошлом видео, мне удалось угадать, хоть и с сомнениями )))
В слепом тэсте (не включая видео, по названию) я думал будет разница между коротким проводом и бухтой или одной жилой и целым проводом. Но я не угадал даже послушав слепой тэст , походу я не аудиофил(
на TOPPING LA90 с THD + N 0.00009% @ 8Ω/5 Вт, 0.00009% @ 4Ω/5 Вт и 141dB соотношение сигнал/шум точно будет слышна разница в проводах!
Человек не слышит такие низкие THD.
Хотя если это просто отражает хороший запас по перегрузке на максимальной мощности, то это полезно. Но динамики в любом случае на многие порядки хуже по этим параметрам.
кабелем можно чуть подправить баланс, чуть добавить мягкости или наоборот настоить резкости. АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук
@@БояровАндрей блин, это всегда так угарно, когда применяют гастрономическую или тактильную терминологию к звуку. Что на хрен значит МЯГКОСТЬ и РЕЗКОСТЬ? Высокие частоты? Скорость нарастания сигнала? Выражайтесь измеримыми терминами, вроде не астрологией занимаемся.
@@БояровАндрей "АС вносят своими 1-1,5% искажений больше отсебятины в звук" Всё верно. Поэтому париться о том, вносит ли усилитель 0,00001% или 0,1% абсолютно бесполезно. Особенно если не указано на какой мощности он эти проценты выдаёт.
провода это линейный элемент, он не умеет увеличивать нелинейные искажения. и шумы он тоже не добавляет
2dBA это 10**-.2 по уровню получается? То есть в 1,5 раза. И в 1,22 по мощности ослабление. Так что ли?
ды обычный железный провод небось, такие сейчас даже в радиодеталях используют. проверь магнитом. это вообще не провод, а арматура)
настоящий аудиофил даже на сверхпроводнике услышит разницу в звучании и напишет что звук слишком сухой и рафинированный и что теплоты не хватает