Lancia Delta HPE 1.9 TD : 49.000 km in 9 mesi !
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- Опубліковано 1 жов 2024
- Con la mia esperienza vissuta alla guida della mia Lancia Delta HPE 836 1.9 TD del 1997, aquistata nel 2015 e venduta l'anno successivo, spero di far conoscere tutte le doti di una vettura troppo spesso criticata e giudicata male, spesso da chi non l'ha mai nemmeno guidata.
Buona visione !
Da un 'idea di SamBellamy
Ricordi , Testo , Audio , Video , Montaggio :
SamBellamy
Images credits :
Archivio Pirata-Design
wheelsage.org
Centro Storico Fiat
carpuride.com
Music :
" Eyes on You " by Network 415
" Just Dance " by Patrick Patrikios
creativecommons.org/licenses/by/4.0
Il sito della Carpuride :
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P 2024 @PirataDesign
#lancia #lanciadelta #hpe #hf #youngtimer #youngtimers #lanciathema #turbodiesel #836
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Molto interessante, il tuo racconto mi ha tenuto incollato alle cuffiette, denota una dedizione e un rispetto dell' auto e delle proprie risorse, senza cadere nella solita morale del restauro: più spendo e più ho.
Grazie per aver capito la mia filosofia di convivenza e preservamento delle auto. Quello delle auto storiche, e principalmente quello delle youngtimer ultimamente è un settore compromesso dall'avidità di pochi che anche li hanno cercato di trasformare quella che è una passione in mero lucro.
Quando avevo la mia attività specializzata in questo genere di auto , gli alri venditori deridevano il mio lavoro, perchè dicevano che mi occupavo di rottami. Oggi, quelle stesse persone hanno i saloni pieni di auto storiche che propongono a prezzi assurdi, e le descrivono con frasi fatte e definizioni inventate...
Questa 3 porte è davvero elegante e sportiva allo stesso tempo.
La 5 porte era la bella 2 volumi elegante e raffinata come una Lancia sapeva essere.
Per me è stata una delle più belle auto che ho avuto.💚🤍❤️
La HPE era davvero interessante e molto originale. La 5 porte mi piaceva meno. ma come auto erano davvero ben fatte.
Io ne conservo un'ottimo ricordo.
Avevi una 5 porte come me?
Un pezzo di cuore! Grazie per il video
Grazie a te per averlo apprezzato e per averne percepito il significato
Cioè io trovo le Lancia Delta quelle vere degli anni 80, le Tipo, le Citroen BX, le Alfa 33 e le Golf II 1983 quasi olimpiche nella loro iconica perfezione data dall'immagine, mentre le successive quelle che le sostituirono negli anni 90, magari costruite meglio ma già con un immagine meno definita. Lo stesso le Lancia Thema, Alfa 164, Croma, Mercedes 200 W124, Volvo 760 e anche le Citroen CX e Renault 25 pazzesche in termini di bellezza e personalità, le sostitute (K, Mercedes 1995, Safrane, etc etc) delle auto che sono risultate datate quasi subito e non così iconiche.
Grazie, mi piace questa rubrica
E' stata un esperimento , ma sta riscuotendo un buon riscontro e quindi... visto che di auto ne ho avute tantissime.. diventerà un appuntamento fisso che si intervallerà con la monografie
Commendatore buonasera!!Mi sono fatto su la tua recensione sul "deltino" tutta d'un fiato. Vettura che a mio modestissimo parere avrebbe meritato di diventare un vero "must to have". Aveva molto se non quasi tutto quello che all'epoca avevano le varie Golf e Audi A 3 1 serie (vetture adorabili per i miei gusti!!) salvo forse i primi tempi un motore d'attacco (il famigerato 1600 monoalbero) troppo "moscio" e forse assetato... (problemino tipico anche delle Golf 3 GL/CL 1400/1600 d'altronde). per il resto davvero TANTA, TANTISSIMA ROBA!!!Elegante, "tonica" e sportiva, costruita con cura (i materiali non erano poi così male, semmai era pessimo il modo con cui veniva trattata dai proprietari ahinoi) spaziosa e piena di virtu. Oggi la sua linea non sembra nemmeno invecchiata, resta una bella "goccia a cuneo" messa come un centometrista pronto a scattare....TOPP.
Cosa aggiungere?Si doveva solo farla correre e.....e proporla negli STATES, magari una versioncina cabrio e una 4wd (che sembra pure sia stata studiata??Ma mai prodotta) e darle l'immagine elegantemente "truzza" che meritava.
Si commendatore, me ne piacerebbe davvero una....
Spot??Una Deltina tira l'altra ----e provoca dipendenza!!Lampeggi da Genova
Buonasera a Lei..
Che gradito ritorno...
Mi mancavano le Sue recensioni ai miei video e alle protagoniste degli stessi.
Come dici e come ho raccontato sul video, questa Delta, soprattutto in versione 3 porte HPE e magari con l'allestimento più lussuoso, era sicuramente una compatta premium all'altezza della concorrenza più blasonata. La scelta dei motori al momento dellla presentazione, fu, amio avviso, poco felice: quel 1.6 era piccolo per la sua massa, e il brio che offriva in più il 1.8 ( pocoa dire il vero) non veniva ripagao da consumi esagerati.
Con l'adozione dei Pratola Serra 16v la situazione è mogliorata, ma la sua fama era in parte già compromessa. Ma la sua più grande pecca( o meglio, di chi l'ha deliberata) è riconducibile alla mancata produzione della versione sportiva a trazione integrale ( e soprattutto, la sua assenza dal suo palcoscenico preferito, il mondiale rally) : Quella è stata la sua peggiore trovata pubblicitaria, per restare a tema...
Grzie come sempre per il sempre atteso intervento
A presto
( ho in definizione un documentario che, credo Le piacerà molto...., sto lavorando sodo per farlo uscire entro questa settimana, per cui ... tieniti pronto ...)
A me sta macchina ha sempre ricordato qualcosa, è sempre sembrato il fiat128 sl, con quella "coda tronca"...
Un progetto innovativo ma avrebbero dovuto affidare il design a qualcun altro.
Il problema del design di questa vettura è dovuto alla scocca adottata, che in pratica era quella della Tipo, che aveva montanti troppo verticali che ne hanno condizionato le forme. Anzi, potremmo dire che con tutti i vincoli che avevano, alla I.D.E.A. hanno realizzato il massimo possibile
La mia era 1600 16V e aveva il climatizzatore,la cosa migliore mai vista su una media......mi spiace averla rottamata,ma non poteva più circolare..... sottovalutata....ma davvero buona
Hai detto bene: sottovalutata.. ma davvero buona
Mio padre aveva una tre porte benzina credo un 1.8 all'epoca non ho apprezzavo molto quest'auto per l'estetica, ma ricordo piacevolmente la sua guida e il sound che cambiava piacevolmente dopo i 4000giri....
Diciamo che aveva secondo me più pregi che difetti.
Hai detto bene: è un'auto che ha molti più pregi che difetti
A mio parere una bella auto, specialmente nel posteriore che mi è sempre piaciuto. In pratica una fiat nobilitata Lancia in fatto di carrozzeria e interni.
A chi piace guidare (e non solo ostentare) è ovvio che trova soddisfazione anche al volante di modelli insospettabili. A me pare abbastanza ovvio che la Delta in questione andasse meglio del modello che l' ha preceduta. Meno blasone (relativo al modello sportivo, la deltona) ma più concretezza e affidabilità grazie alle innovazioni dell' epoca successiva (ma non ancora incasinata dall' elettronica e dalle lambiccate soluzioni antinquinamento di oggi).
Come qualità, come robustezza era di un'altra pianeta rispetta alla prima Delta. Come ho detto nel video, da guidare era molto simile alla Coupé Fiat.
E conservo un ottimo ricordo di entrambe
A me ha sempre ricordato la fiat 128 sl, con quella coda tronca.
Un design per nulla innovativo e ripetitivo.
🫡 top 🔝
Cioè anche le Alfa Romeo 145 / 146 sono migliori della 33 razionalmente (come in teoria la 155 della 75) pero vuoi mettere la 33, cioè sarà stata basilare e parecchio datata, però il fascino, la brutalità, i ricordi, l'epoca che rappresenta sono irripetibili.
Due meraviglie...
Tra l'altro vicino a casa dei miei, di mia mamma ormai, c'è sempre una HPE come la tua gialla, a benzina, splendida, che sto "marcando stretto"....
Sono auto che , paradossalmente, stanno apprezzando più ora che quando uscite.
Non sai che motore ha?
Un pezzo di cuore! Grazie per il video
Grazie a te per averlo apprezzato !
Bella, sempre piaciuta.
Mia zia l’aveva, azzurra 1.6… ricordo con piacere i viaggi con lei…un interno di classe con alcantara e rifiniture ottime.
Non ricordo pulsanti o plastiche appiccicose, ma potrei sbagliarmi.
Ne stavo visionando anche io una , 1.8 GPL, ma poi rimediai su una Polo 6N 1.4 TDI ricevuta in regalo, pagando solo il passaggio.
Ricordo invece un’ottima insonorizzazione ed un’andatura stradale che, seppur guidata da una donna di mezza età molto tranquilla, lasciava trasparire una compostezza ed una rigorosità degna della sua più diretta rivale, ovvero la golf.
So che veniva soprannominata deltasud per la sua carrozzeria (A proposito a tre porte è stupenda…) Ma io l’ho sempre definita una dedrasud 😂… sarà perché anche la dedra la adoro.
Mi sono sempre ripromesso di provare un giorno o l’altro un Diesel Fiat a precamera, Ne ho sempre sentito parlare un gran bene anche se in effetti di qualche problema piuttosto fastidioso ne sono piene le cronache dei bar di tutta Italia 😊
Hai ricordato un aspetto che mi sono dimenticato di sottolineare nel video: l'insonorizzazione che era davvero buona e, assieme all'ottimo assorbimento delle sospensioni, la rendeva molto confortevole e ovattata( ovviamente parlo delle versioni normali: la mia era un pò più rigida, ma sempre comoda).
E questo a conferma di un telaio ben progettato e che, a differenza di quello della Tipo, era più curato nel settaggio e nella componentistica.
Come ho ribadito più volte nelle risposte ai vari commenti, ma anche nel video, una vettura molto migliore di quanto si pensai com
@@PirataDesign L’insonorizzazione mi aveva colpito molto ricordo… Ed onestamente come auto mi è sempre piaciuta sia come linea e sia come carattere nell’affrontare ogni viaggio lungo o corto che sia…Molto bella la tua con le modanature e le caratteristiche da HF, la mascherina con il richiamo alla 16 V ci sta bene ed è un’ottima idea!
@@alberto_davoli A qualcuno, se leggi i commenti.. quella mascherina non è proprio piaciuta.. e ha avuto un modo elegantissimo di esternarlo...
@@PirataDesign ahaha Ho letto… un vero gentleman 😂😂😂
Penso che questa Delta anni 90 sia l'auto che a possederla dà grandi soddisfazioni, cioè compatta, dinamica ma confortevole, e anche piuttosto originale e un po' rara, però si può capire il perché non abbia avuto un vero successo, cioè troppo evidente la derivazione dalla Dedra e almeno a 5 porte non avesse tutta sta grinta, e le 3 porte stavano già un po' scomparendo.
Anche a me piaceva, in particolare mi piaceva il design della plancia e dei pannelli porta, che erano anche ben rifiniti con plastiche morbide e ottimi tessuti. Il "difetto" più grande secondo me era l'altezza eccessiva di quel telaio, che rendeva un po' sgraziata la linea di tutti i modelli che ci fecero derivare, Alfa 155 compresa. In Fiat vollero privilegiare l'abilità interna a discapito dell'estetica esterna, non so quanto sia stata una scelta vincente. In seguito, con la Bravo/a, Marea, Alfa 156 ecc. le proporzioni furono migliorate.
Concordo con te
Quella scocca, studiata per offrire la maggiore abitabilità possibile, era caratterizzata da montanti molto verticali che hanno condizionato lo stile dei modelli che ne sono derivati
Bellissimi quei dépliant.
Certo che quando appare in questo bel servizio la foto della Delta vista di fianco, non dico che dobbiamo confrontarla con l'Alfa 33 magari Imola che la fa sembrare veramente obesa, sembra lunga il doppio, ma anche rispetto alla vecchia prima Delta o a una Tipo, sembra veramente poco slanciata, quello si, eppure all'epoca le auto avevano tutte ruote piuttosto piccole ed erano basse, ho paura che in un'epoca dove ancora l'auto in Italia aveva un'immagine che coinvolgeva molto emotivamente, fu probabilmente la causa principale dello scarso apprezzamento.
Allora ti dò del tu sperando CHE LA COSA NN TI TURBI . Allora la Delta HPE 1900 TD. 1 nn portava le 195 /50/15 in uso sono dalla 2000 aspirata e turbo fino al 1997 POI 205/50/15 E 215 /50/16 ( LE MONTECARLO BELLIISSIME )x TURBO B. La tua TD PORTAVA le 185/65/14 basta a libretto poi uno c monta ciò che vuole ma nn sei in regola.2 l ' allestimento HPE aveva già di serie minigonna nn pronunciata e nn in tinta con vettura ma grezzi fino al 97 idem x spoiler di serie l unica cosa in più che avevi era la modanatura sotto i fari con fori BASTA ,gli accessori richiedibili erano autoradio ,ABS ,TETTO ,APRIBILE ,CERCHI IN LEGA COME I TUOI MA DA 14 POLICI E CLIMA 3 hai verniciato la mascherina modello romeno orribile😅 e idem x cerchi il nero dentro nn ci andava quei cerchi cerchi sono veramente meravigliosi e rari TE LI HAI ROVINATI 4 TU NN HAI AMORE X LE MACCHINE LE PRENDI LE USI X SVUOTARE LE CANTINE BOOHH STRACARICHE E UN BOTTO DI CHILIMETRI COMPRATI UN FURGONE . e sono stato sintetico .N.B SE TI PARLO COSÌ E PERCHE AMO TUOI VIDEO TI SEGUO DA TANTO SE NN TI STA BENE CANCELLO L ISCRIZIONE AL TUO CANALE PUNTO .BUONA GIORNATA
Buongiorno a te.
Per prima cosa permettimi di dirti che non vedo il motivo di tanta acredine e di termini così poco eleganti.
Ti rispondo per ordine.
La mia Delta HPE 1.9 TD era stata richiesta dal precedente proprietario al momento dell'acquisto con tutti gli accessori della HF : é vero che lo spoiler era comune, ma sulle prime HPE TD le minigonne erano diverse ( si possono notare nelle immagini di quella colore grigio presente nel video, la mia era del '97 , quindi aveva già quelle simil HF, ma le prime (95) le avevano diverse). I cerchi erano gli stessi della HF, a canale 6,5 x15 e, che tu ci creda o meno, la mia aveva omologate a libretto dalla Casa le 195/50 15 ( ho ancora la copia). Quindi, prima di esternare certe convinzioni è meglio documentarsi.
Se, come hai detto , segui i miei video, dovresti sapere che non dico mai cose a caso, ma è sempre tutto documentato e documentabile. E spesso parlo per avere avuto esperienza diretta con le auto di cui parlo e non per sentito dire e nel caso di questa nuova serie di video, di auto che ho AVUTO.
Se ho verniciato la mascherina in quel modo, è, come ho specificato nel video, per una questione di richiamo a quella della HF integrale 16v Gr.A. Non la trovo nè brutta nè fuori luogo, ma i gusti sono gusti e se a te non piace non è un problema, ma c'è sempre modo e modo di dirlo.
Infine i cerchi: perchè li avrei rovinati? Ho soltanto riverniciato la parte che era graffiata e rovinata ( per farli nuovamente diamantare avrei dovuto spedirli in Piemonte con tutte le problematiche del caso). E la cornice nera all'interno dei fori, non mi sembra abbia rovinato l'estetica, anzi ( visto che ce l'avevano anche le Thema Turbo 16v ....).
Detto questo, per precisazione, passiamo alla frase conclusiva: se dici che non ho amore per le auto sei proprio fuori strada . Ogni volta che ho acquistato un'auto è stato sempre per provarla, non per specularci sopra e spesso per salvarla da rottamazione certa. Che poi avessero tanti km o meno, per me poco importa: l'importante è che funzionino, che trasmettano ancora qualcosa. Ma anche in questo caso, se è una filosofia ( mia personale) che a te non piace, rispetto la tua opinione. Non accetto invece il modo che hai utilizzato per esternarla, gratuitamente offensiva e superficiale
Chi frequenta questo canale, sa bene qual'è la mia filosofia: permetto a tutti di esprimere le proprie opinioni, rispondo a tutti e con chi è educato intavolo spesso piacevoli discussioni. Ma non ammetto assolutamente la mancanza di rispetto e la maleducazione, che a quanto pare sono parte del tuo modo di esprimerti.
Qui ognuno è libero di esprimersi nelle proprie convinzioni, ma lo deve fare rispettando queste regole basilari. E se a te queste semplici regole non stanno bene, sei libero di andare a guardare altri canali dove ti permettono di esprimerti come credi più opportuno. Ma qui per rispetto mio e di chi segue il canale, sei pregato di moderare i termini.
Se non l'avessero chiamata Delta, avrebbe venduto leggermente dì più. Complimenti x il video.Sai trasmettere la passione anche senza guidare
Grazie , come sempre, per l' apprezzamento.
Riguardo il nome, come ho detto più volte, secondo me non era sbagliato.
In effetti doveva sostituire la Delta e la tipologia era quella. Anche la linea, di fondo, riprendeva i canoni della versione originale, ma ovviamente rapportati si tempi.
Il grosso errore, a mio avviso, è stato quello di non avere presentato la versione integrale e di non averla schierata nel mondiale rally.
Avrebbe proseguito la tradizione e avrebbe fatto vedere quest' auto sotto un' altra luce
@@PirataDesignA me, questo modello, non è mai piaciuto. Così, come la K coupè. Sicuramente ha pagato il fatto di essere l’erede di un grande modello di successo, quale è stato la prima Delta. Penso che neppure un cambiamento del nome avrebbe decretato un maggiore successo. Non entro nel merito delle sue caratteristiche nella guida, affidabilità, etc. ma, ripeto, ho sempre trovato quel design o - se volete - restyling- lontano dai canoni con cui io, anche in quei tempi e a mio modesto modo di veder le cose, identificavo tale brand.
@@OtticaMuscasOzieri le tue considerazioni sono ampiamente condivisibili .
Il Marchio Lancia aveva abituato la propria affezionata clientela a design , soluzioni tecniche e finiture esclusive.
Con il cambiare dei tempi e delle esigenze del mercato , per sopravvivere, si è dovuto necessariamente adeguare. La controversa gestione Fiat, almeno nei primi 15/20 anni, ha lasciato in mano a Lancia gran parte delle scelte decisionali e sono venuti fuori modelli interessanti, sicuramente non impeccabili, ma comunque dotati di una certa personalità e gusto .
Nei primi anni 90, sono cambiate alcune situazioni. La Delta 836, lanciata con almeno 2 anni di ritardo, non è piaciuta. Il disegno era sicuramente difficile da assimilare, con alcuni giochi di luce "problematici", un frontale non azzeccato, ma era sicuramente personale e si distingueva da tutta la concorrenza.
In questo caso, il nome Delta lo trovo azzeccato, perché di fatto riprendeva alcuni stilemi del progetto originario di Giugiaro, riportato agli anni '90.
L' errore più grande, a mio avviso, è stato quello di non aver portato avanti il programma sportivo, visto che la versione HF integrale era praticamente pronta. La mancanza di un' erede della precedente Evoluzione, non ha lanciato la sua erede.
Il discorso K è differente.
La macchina era valida sotto ogni punto di vista ( ne ho avute 3). Esteticamente, ha pensato di archi passaruota troppo piccoli con le ruote posizionate troppo internamente che la facevano apparire un po' goffa.
E questo aspetto, sulla coupé era accentuato dall' accorciamento del passo
La Coupé era una gran macchina, davvero ben fatta, e ha anche una guidabilità eccellente. Però è indiscutibilmente poco riuscita nello stile. Con il tempo la sto guardando con occhi diversi, perché sta invecchiando bene. Ma rispetto a modelli della Casa che ne hanno alimentato il mito, è molto indietro
@@PirataDesign Lei ha fatto una disamina perfetta, ma ribadisco il distinguo tra estetica e piacere di guida. La questione dell’assenza di un modello sportivo è anch’esso un giudizio intelligente. La K coupé la possedeva un mio collega di Nuoro ed una un mio caro amico di Ozieri, dove io vivo. La trovavo sproporzionata nei volumi, appunto. Poi, che fosse un salotto, che avesse una godibilissima guida, non discuto. Anche lì, mi viziò a suo tempo, la bellezza della Thema. Quindi, in parte, mi condiziona ciò che queste vetture sono andate a sostituire, ma il colpo d’occhio è ciò che mai mi ha convinto. Quando penso ai tempi di gestazione della Lybra, altra vettura che non mi ha fatto ugualmente impazzire, specchio probabilmente della mancanza di idee concrete e forse di capitali……
Quando hai in mano certi marchi, la responsabilità è tanta, la platea, ampia.
Colgo ancora una volta l’occasione per farle i miei complimenti per la sua conoscenza assai profonda del mondo dell’auto, per la sua garbatezza e il suo modo autorevole, ma facile, con cui condivide il suo sapere.
@@OtticaMuscasOzieri Grazie come sempre per l'apprezzamento: La invito ( o ti invito...) a darmi pure del tu....
Quello che è successo alla Lancia ormai è chiaro. Paradossalmente, nel periodo in cui ha avuto il suo maggior successo commerciale ( prima metà degli anni '80, prima metà degli anni '90), , la scelta di alcune "forme" poco azeccate ( ma non solo) ne ha decretato il forte ridimensionamento. Non parliamo poi dellaver voluto abbandonare i settori più congeniali,come quello delle berline di lusso, delle sportive, le corse..
Mi si può obiettare che la Y è stata un successo ( ma preferisco non dibatere su questo, perchè andrei avanti per giorni).
Il discorso Lancia è davvero complesso per essere affrontato obiettivamente.
Tornando alla Thema e alla K, le ho avute entrambe e posso assicurare che la seconda, era costruita e progettata meglio della prima e anche esteticamente non era male( a parte gli aspetti analizzati nel precedente commento).la Coupè è stata una decisa forzatura: quando pubblicherò la monografia su questa vettura presenterò alcuni aspetti ( poco o per nulla noti) che racconteranno dettagliatamente il perchè di certe scelte.
Di sicuro l’errore più grande fatto in Lancia fu quello di renderla troppo “diversa” dalla vecchia Delta era una “piccola” Lancia K personalmente non ho mai apprezzato il design della macchina, il motore era lo stesso che era montato anche sulla marea TD100 SW che possedeva mio padre e si manifestò anche lì lo stesso problema alla testa e successivamente rottotura del turbo mentre era in test siccome però la macchina era dotata di garanzia aggiuntiva stipulata all’atto di acquisto (vettura nuova) non pagammo nulla non ricordo se al momento del problema la macchina avesse 40-50.000 Km, confermo comunque gran motore e gran tiro a tratti anche più brioso dei primi Jed 105CV!
Oggi trovare una vettura con dimensioni umane ed un portabagagli degno di tale nome è utopia mi sono dovuto prendere un VW Caddy ( vettura no furgone) per esigenze lavorative altrimenti con altre vetture sarebbe un dramma a meno di non parare transatlanti e poi penare per parcheggiarli!
Grazie come sempre per l’ottimo lavoro documentale 👍👍👍🔝
Come estetica era una " conseguenza" dello stile Delta abbinata a un telaio di diverse proporzioni e giocoforza gli stilisti dovettero lavorare tenendo ben presenti i punti fissi .
A mio avviso non era male, forse avrebbero dovuto caratterizzare un po' più il frontale.
La macchina era valida, ma lo stile non piacque a tutti.
Molto più apprezzata all' estero che in Italia, comunque.
Il motore td100 della Marea è una derivazione del 1929, ma, soprattutto in quella versione più potente, qualche problema lo ha dato.
Riguardo la tua considerazione finale, la penso allo stesso modo: conosco almeno 2 persone che hanno dovuto fare la tua stessa scelta per avere una vettura sfruttabile.
Ce l’aveva un parente.Avró avuto 10/11 anni e venne a trovarci in montagna.
Era una 2 volumi,cerchi in lega come questa ma benzina.
Mio papà aveva una 80 quattro serret che era già un ottimo livello allora.
Rimasi stupito di come questa dentro fosse un’auto sontuosissima a confronti…almeno all’apparenza.
Con la consolle centrale in radica , il clima automatico e tutti i tastini con retroilluminazione verde, sembrava fantascienza.
Fu il giorno che imparai il termine “alcantara”
Le finiture d questa lancia erano buone e abbastanza appariscenti... poi avevano l'esclusività dell'alcantara....
È una mia opinione,ma questa auto credo che oggi possa essere più apprezzata di quando usci: sarà perché di Lancia non ne vediamo più,o sarà per un mio ingiaribile romanticismo che rimpiange il passato automobilistico?
Una vettura che si è dovuta di sicuro confrontare come stile con la Delta originaria,ma una vettura secondo me valida,ben rifinita e con una buonissima telaistica.Molto validi i motori,e in generale sappiamo che nei vari sviluppi dei medesimi,e parlo dei TD, all' epoca l' esclusiva nella tecnologia Tdi era Italiana.
Interessante e come sempre molto approfondito il video Pirata:ma si,direi che questa vettura dovrebbe essere rivalutata!👍👋🏻
Concordo su tutto. E parlo da ex-possessore.... e considerando che l'ho usata davvero tato, nonostante la sua età e i suoi km, non posso che confermare che era sicuramente un ottimo progetto
@@PirataDesign Beh,mi fa piacere,e oltretutto l' esperienza diretta credo che abbia sempre la sua importanza Pirata,come tu stesso del resto hai potuto vedere e testimoniare nel tuo video.Solo una volta mi capito' di salire su questo modello,e personalmente mi diede una buona percezione.Su certe versioni credo che oggi qualcosa si muove,magari non tantissimo ma può essere un modello da tenere sott'occhio, chissà!
Bene,questi nuovi video sono molto interessanti,in linea del resto con la tua produzione👍👋🏻
Il problema di questa macchina era giusto il nome delta...eredita troppo pesante.
Come ho già risposto ad altri commenti, credo sia stato giustio chiamarla Delta: di fondo era la diretta erede. IL grosso problema, secondo me, è stato il fatto di non presentare la versione HF a trazione integrale e il non averla schierata in gara. Sarebbe stata il traino per tute le altre versioni... e oggi parleremmmo di questa Delta in termini differenti. Mentre non trovo adeguato il nome DElta a quella lanciata nel 2006: auto valida, dal design , a mio avvviso molto riuscito e originale, importante, ma con la Delta, o meglio, con la filosofia della Delta originale non aveva nulla a che fare
Ma cosa dire.. avevo questo motore su 146. Non so forse perché l'ho presa usata ma era un vero polmone sia nei consumi che nella resa.. ho dovuto disfarmene poco dopo.
Io l'ho provato su diverse auto e andava molto bene. Su questa poi che, come detto anche nel video, aveva una leggera elaborazione, andava davvero forte ( ovviamente per essere un diesel a precamera, ma teneva tranquillamente il passo dei JTD ).
Probabilmente quella che hai preso era un pò stanca...
Buongiorno Pirata. Sempre al vertice in ogni dettaglio! Questa auto mi è sempre piaciuta, pur essendo stata, dai piu, poco capita. Saluti da Trieste
Buongiorno a te e al tuo apprezzamento anche per questo video.....
Auto che, dopo averla avuta, posso sicuramente considerare come molto migliore di quanto si dica in giro
@@PirataDesign Caro Pirata, come detto anche l'altra volta....l'ignoranza regna padrona ovunque, anche nel mondo automobilistico. Ho sempre avuto l'impressione che fosse un'auto ben migliore rispetto alla sua reputazione, ma non l'ho mai guidata ahimè. La ricordo in allestimento HF gialla con i tipici cerchi in lega Delta mk1, ma l'avrò vista si e no 4 massimo 5 volte in giro. Massima stima per la tua ( immensa ) competenza in materia di auto!
@@Jury-r7t La HPE turbo 16v , quella con i cerchi in lega simili a quelli della Evo, è l'ultima serioe, quella che moontava il kit carrozzeria Zender. allora costava molto, ma non ebbe successo per la solita fama che le avevano affibbiato, ma era una vetture eccellente. Oggi questi esmeplari sono ricercatissimi, soprattutto in paesi dove è stata capita molto più che in italia, infatti stanno tutte andando a finire li: principalmente Austria e Olanda, ma anche Germania e Svizzera.
Grazie, come sempre per l'apprezzamento e l'attaccamento al canale !
@@PirataDesign bon, vorrà dire che un giro in Austria lo metto in programma...tanto non dista tanto 😆
Visto mai che ne trovo magari una! Intanto più passa il tempo, più rimpiango sempre più le mie prime auto. Golf 4 e Saxo VTS. Bei tempi andati!
@@Jury-r7t So che quel genere di auto , le italiane di quel periodo come DElta, barchetta, Fiat Coupè , Alfa 145 e 155 ,si comprano bene in Svizzera , ma in quel caso va messo in conto lo sdoganamento e la complessità della relativa reimmatricolazione in italia.
Ho guidato tantissime volte le Golf IV, auto valida, forse l'ultima Golf degna di nota, ma mi ha sempre deluso la sua dinamica... troppo anonima, tropo educata. Ricordo piacevolmente la Saxo VTS invece: ne ho avute 2 una 16v e una 8... telaio sincero e divertente...
Mai giudicare dalle apparenze, a volte è proprio da chi non ci si aspetta granché a stupirci e darci tanto, e come dimostrato in questo video ciò vale anche nel mondo dei motori
Completamente d'accordo con te
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In fatti mi cancello
Nella versione 1.6 16 valvole sprovvista di abs ed esp, era un'auto pericolosissima da guidare, soprattutto in inverno con la brina. La maggior parte di queste auto finì schiantata con pericolose uscite fuori strada anche a bassa velocità. Ottimo motore, ma aver risparmiato sui componenti fondamentali per la sicurezza contribuì al fallimento del marchio. Anche perché non costava poco e la Vw Golf era un'altra cosa. Infatti ancora oggi si vedono varie Golf dell'epoca mentre di Delta nemmeno una.
Sinceramente non ho mai sentito che questa vettura fosse pericolosa, anzi. Come tutte le auto badare sulla piattaforma Tipo2 ha sempre un' ottima tenuta di strada e una stabilità notevole: la Fiat Coupé turbo 20v , sullo stesso pianale, scaricava 220 CV e toccava i 250... Eppure è considerata un' ottima trazione anteriore
All' epoca della Delta poi, l' ESP era riservato solo ad auto appena presentate o di alta gamma
Iniziò ad fare parte dell' equipaggiamento di serie delle vetture di quella classe solo intorno al 2002/2003
Il fatto poi che si vedano più Golf dell' epoca che Delta è presto spiegabile: di Golf ne hanno vendute molte, molte di più. Dalle mie parti di queste Delta se ne vede qualcuna ancora e sempre ben tenute
Grande Pirata!!!
L'auto a me non ha mai trasmesso molto in se, ma il tuo racconto e la solita dedizione che hai su di loro, la dicono lunga.....
Un mio conoscente nel 96 aveva una HF nera.....ben fatta ma abbastanza delicata.
Ricordo che alla fine gliela rubarono ad Acqui Terme, dove viveva.
Attendo il racconto del Themone, grazie per le emozioni che hai condiviso.
A presto!!
Un'auto mooto migliore di quanto si dica di lei. Spesso giudicata da chi non l'ha mai avuta.
E il fatto che, quando l'ho presa avesse già18 anni e quasi 240000 km, spiega bene quanto fosse ben costruita e concepita.
Grazie, come sempre per avere guardato e aprezzato il video !
A presto...
Mettiti in coda per il thema: prima vogliamo la 8.32 😅
Strano che non sia stato montato un condizionatore d'aria per quella macchina
@@rusav81 Era disponibile a richiesta, a controllo elettronico
@@PirataDesign c'era anche il manuale...
Rimane comunque un'ottima auto, nem fatta soprattutto negli interni...
Concordo, e parlo con cognizione di causa
5 anni fa comprai una panda van 169 a metano... comprata da un sacerdote per mia madre... mai pentito dell'acquisto. A volte l'istinto vale più di 1000 riflessioni.
Ottima la tua osservazione: a volte bisogna ascoltare certe voci interiori
@@PirataDesign Ho detto la verità. Comunque con quei 2 ritocchi fatti l'auto ha preso tutto un altro vedere. La testa crepata è un classico specie quando si mette qualche cavallo in più. Il suo mancato successo pur essendo migliore?!? Una eredità pesante, una mancata continuità delle linee rispetto alla precedente con 4 fanali tondi probabilmente avrebbe fatto un altro effetto... la cosa divertente è che oggi, con photoshop o gimp uno potrebbe anche provare per vederne l'effetto che fa.
Ciao Pirata, bella storia.
Nascere dopo un' icona, o un mito, come la Delta precedente ha sicuramente reso difficile la vita a quest'auto.
L'estetica non era male ma, secondo me meno incisiva e caratteristica della precedente e, secondo me, questo ha limitato l'attrattiva del modello, interrompendo il family feeling che altre Case hanno saputo mantenere maggiormente nel tempo. In fondo, sia per gli oggetti, sia per le persone, la prima impressione è visiva.
Poi, in Italia, siamo sempre stati molto esterofili e anche questo ha sicuramente giocato a sfavore.
Io la vidi a una manifestazione automobilistica e il posto guida, per me che sono alto 184 cm, non era ideale, come su tutte le auto italiane, pensate per persone di circa 175 cm di statura.
Inoltre, la strumentazione era veramente scarna, oltreché sgradevole (per me) con le lancette posizionate non sullo zero ma sul 20 per il tachimetro e sui 500 rpm (se ricordo bene) per il contagiri.
Dettagli, ma per me da notare.
In generale, una delle tante buone auto non capite, non promosse e con poca continuità col passato.
Ale
Ciao, Ale.. Il grosso problema di quest'auto, a mio avviso, è il fatto che non ne sia stata commercializzata la versione HF integrale. Avrebbe fatto da traino alle altre, soprattutto se avesse continuato la tradizione rallistica della Delta classica. Perchè come auto non era affatto male.
Ma gli italiani , si sa, vivono di miti, e contonuano a incensare la prima e disprezzare questa che, oggettivamente, come auto, era superiore. Poi, di pecche ne aveva: la stessa plancia che, conbtrariamente alle tendenze del periodo, non aveva soluzione di continuità visiva con i pannelli porta, la strumentazione, come giustamente hai detto, scarna, a differenza della Delta classica che aveva quella più completa della categoria. Tutti aspettiche, su una vettura premium, come doveva essere, andavano in constrasto.
ma, non posso che confermare la validità, la robustezza e, se vogliamo, anche la personalità di quest'auto
@@PirataDesign Giusto, volevo scriverlo della versione integrale, poi me lo sono perso. Concordo in pieno, sia su questo punto che su tutto quanto fai notare.
Ale
Credo che comunque non sia un granché sta Lancia Delta HPE, aldilà che possa essere una buona auto, cioè se la Prisma derivata dalla Delta poteva avere un senso, questa Delta derivata dalla Dedra non l'ho mai capita, bella plancia, forse di classe superiore data la derivazione Dedra, però alla fine è proprio una Dedra a 2 volumi oltre a non avere il supporto di immagine delle Delta HF o Integrali impegnate nei rallies della generazione precedente.
Il progetto della Delta 836 è nato quasi contemporaneamente a quello della Dedra. Ne venne rallentato lo sviluppo, solo perchè la Delta ancora a listino si vendeva ancora bene e quindi si preferì sfruttarne ancora le potenzialità commerciali.
esteticamente, ovviamente deriva dalla Dedra, ma ha una sua personalità.
Ha un design "difficile" da capire, soprattutto se lo si guarda in foto, perchè le 2 dimensioni accentuano la pesantezza della coda dovuta al particolare taglio e alla inclinazione dei montanti. Dal vero è più apprezzabile. paradosalmente, rispetto a tutte le critiche, trovo meno riuscito il frontale, con fari tropo sottili che accentuano l'elevato sviluppo verticale dello stesso.
Ma era comunque un modlelo che aveva un senso. Era la Delta per gli anni '90. e se solo la Fiat avesse deciso di caratterizzarla meglio in chiave sportiva e se, soprattutto, avesse commercializzato la versione HF integrale ( che era praticamente pronta9 e l'avesse schierata in gara, oggi parleremmo di un'auto di successo.
@@PirataDesign Non so, non sono molto d'accordo, diciamo che la Delta quella vera forse inferiore a questa seconda serie perché derivata dalla Ritmo, però aveva classe, dinamismo, una vera Lancia, cioè era una vera alternativa a Ritmo, Golf, 33 o BX, ma questa del 1993 non si pone come vera alternativa, cioè elefante negli interni, sicuramente i migliori della categoria ma un po' goffa soprattutto nel posteriore, cioè da fuori non ha tutta quella classe che aveva la precedente, non colpisce, come tante altre auto tipo le attuali Jaguar berline magari perfette eppure le vere Jaguar erano quelle di almeno 30 anni fa, è una cosa difficile da spiegare, e poi appunto la Dedra alla fine era lunga solo 4 metri e 34, quindi si aveva un'auto più completa senza dover comprare un transatlantico come sarebbe una berlina di oggi che minimo sono sui 4 metri e 70.
Complimenti per la descrizione, la passione e il culo che tu sei fatto per sistemarla…
La mia (GT col lampredi da 139cv) aveva gli stessi identici interni, solo il colore diverso (beige chiaro) il tetto apribile e il clima automatico. Stesso volante (orribile) sostituito poi con un momo rally. Gli interni quando la vendetti dopo 7 anni erano perfetti ma ci feci solo 80.000 km.
Colore esterno verde pastello, cerchi diversi sempre da 15 (i classici lancia che montavano anche thema e Dedra) ex dirigenziale Fiat (presa nel 94 con 8000km a meno della metà del prezzo di listino) tenuta fino al 2001, allorquando comprai l’evo1 giallo Ferrari 😢
Quoto tutto su comodità, telaio, similitudine col comportamento del coupe’.
La tua era molto più bella come linea rispetto alla mia 5 porte, ma il comportamento stradale era il medesimo.
Ps: dopo un leggero incidente feci rifare il muso con prese d’aria e mascherina in tinta della hpe.
Grazie per avere guardato e apprezzato anche questo video-racconto.
Conosco la GT... ne hanno fatte poche: qualche tempo fa ne vendevano una in Campania, rossa, molto in ordine a un prezzo ridicolo.....
La HPE, a mio avviso, era più riuscita come design rispetto alla versione a 5
@@PirataDesign Grazie a te…la rete è il tubo sono pieni di video sul deltone, del quale ormai anche i bambini sanno tutto…molto più rari i video sulla Delta II della quale in pochi sanno qualcosa…
Ps: la mia era full optional in quanto ex dirigenziale e aveva anche l’abs, comunque erano abs vecchia scuola (1994) quindi non credo che facesse la differenza in frenata, diverso il caso se avesse avuto un controllo di trazione o un differenziale come le alfa q2….ma 30 anni fa era fantascienza
@@PirataDesign guarda, non fosse che mi sono prosciugato il conto per prendermi la thema Ferrari, sarebbe da spendere due lire per prenderne una e sistemarla, anche se andrei di hpe hf kit zender potendo, ma e’ molto più rara dei deltoni (ma costa un quarto)
@@ilcavalieresommelier Anni fa si trovavano a 2 soldi, anche le Turbo 16v.. Mi avevano proposto una HPE 16v aspirata. esteticamente identica alla mia TD, ma con i cerchi piatti, quelli della tua per intenderci.
MI avevano chiesto 600€ !
Ma all'epoca non la potevo prendere... La misero a fare gare su terra.. Un peccato perchè era davvero ben messa.
Oggi le HPE Turbo 16 sono ricercatissime, soprattutto in Austria e Olanda, dove vengono pagate anche 18/20000....
@@ilcavalieresommelier Il mio canale cerca di divulgare e far conoscere anche auto poco note, spesso cercando di farle rivalutare. come nel caso della Delta 836.
A proposito di Delta: hai visto il video sulla Turbo 4x4 che ho realizzato?
Anche la mia era rossa ma 5 porte e 1.8 benzina...a me piaceva molto e mi ha portato a spasso per parecchio tempo ❤
Chi l'ha avuta, salvo rari casi, ne parla ancora bene
Buongiorno bravissimo sempre il top 👍👍👍
Buongiorno a te e ben tornato!
Grazie, come sempre....
Molti dicevano che la nuova Delta era simile all’ Alfasud…a parte la linea che in questo caso rossa è tre porte aveva più carattere, aveva forse pics verve… l auto come tutte le lancia del periodo erano ben fatte, con un ottima meccanica…purtroppo è stato il canto del cigno …si sono impegnati scientemente a non produrre più auto….se solo quella famiglia di furfanti avesse pensato a mantenere quel patrimonio….invece di darsi a droga e bella vita….ancora una volta una dimostrazione della scuola tecnica di questo paese….con qualche modifica poteva montare la meccanica 4wd della vecchia Delta …il ponte posteriore lo monterà anche la 156….ponte di progettazione e brevetto lancia!
Sono pienamente d'accordo con la tua analisi, attenta, cinica, ma reale. Riguardo "quella famiglia", il problema è molto più complesso da analizzare di quanto si possa pensare..
Ci sono dietro dinamiche e poteri dfficilmente concepibili a noi comuni mortali
@@PirataDesign si ci sono dinamiche a noi sconosciute! Qualcosa sta venendo fuori oggi con la causa legale all interno della stessa famiglia!
@@maxxinomorelli che poi sono le stesse dinamiche che se analizzate a fondo portano a conclusioni molto "pericolose" , perché si arriva a capire chi controlla davvero il mondo
Pirata, non ti è venuto mai il pallino di comparti la versione HF Turbo? Secondo me è un Fiat Coupé travestito da compatta Lancia, tu che ne pensi? Ne hai mai guidata una? Purtroppo i prezzi sono già decollati! È stato sempre un mio pallino, una volta un amico mi disse se ti comprassi la Delta II serie HF Turbo non ti rivolgerò più la parola, questo per far capire come questo modello viene bistrattato, se l'avessero fatta integrale e avesse ancora corso nei rally vincendo qualche campionato a quest'ora si sarebbe detto altro, certo il designer esteriore non è dei migliori a me sembra una Dedra col terzo volume tagliato di netto, ma non è poi cosi brutta, gli interni per me sono veramente fatti bene e nessuna auto che ricordo all'epoca della concorenza aveva a disposizione quegli accessori e una versiome top Turbo da 190 cavalli. Secondo me un'altro grande limite di quest'auto che entro in produzione con circa 3 anni di ritardo, perché il vecchio modello vinceva ancora nei rally, io provo a pensare se fosse entrata in produzione nel 1989-1990 sarebbe stata avanti alla concorrenza su tutti i fronti e forse avrebbe avuto oiu successo, entro in produzione un paio di anni prima della Bravo/a che avevano già un pianale modificato e aggiornato e una linea più moderna. Ultimamente ho letto un intervista di Chris Bangle che narrava che lui disegno e progetto quella che noi conosciamo come Alfa 145 come la nuova Delta, ma che poi fu costretto a cambiare mascherina e stemmi per farla apparire una Alfa Romeo
Fondamentalmente, la Delta HPE turbo 16v è, meccanicamente, identica alla Fiat Coupé turbo 16v. Ha lo stesso motore ( anche se con qualche impercettibile variazione dell' erogazione della potenza e della coppia , almeno nella prima versione, l' ultima ,quella con il kit carrozzeria Zender era quasi identica), lo stesso cambio, gli stessi freni e lo stesso sistema Viscodrive. Non ne ho mai guidata una, ma, considerata l' esperienza con la mia HPE TD, credo che le differenze tra Coupé e Delta non siano così marcate.
Fino a qualche anno fa si trovavano a prezzi davvero ridicoli e molte sono state rottamare dopo aver smontato il motore da destinare a qualche Evo....
Ma all' estero, soprattutto Austria , Olanda e Germania,ne avevano capito il valore e molte, da tempo, sono finite li.
È una delle migliori compatte sportive, troppo sottovalutate, prevalentemente per pregiudizi insensati ( e quello che hai raccontato sul giudizio del tuo amico ne è la prova).
Riguardo il design: la Delta 836 e diretta discendente della Dedra ed entrambe sino state disegnate dalla I.D.E.A.
La 145 invece è frutto di un progetto interno del Centro Stile Alfa Romeo.
Bangle.... Evidentemente ricorda male... Perché la 145 è nata dalla matita di Walter de Silva, Bangle era in forze al Centro Stile Fiat e ha curato il design esterno della Coupé, considerata il suo vero capolavoro.
145 e Delta 836 hanno in comune il solo pianale. Esteticamente sono completamente differenti: la 145 era nata per dare un nuovo corso allo stile Alfa Romeo( inizialmente si diceva chiamare Sportwagon, perché aveva rappresentare l' evoluzione del concetto di se sportiva inaugurato con la 33, ma modernizzandolo ( e infatti era una 3 porte).
@@PirataDesign anche per me la HF TURBO è troppo sottovalutata, ricordo che nel 1997 la rivista AUTO OGGI l'ha confrontò con le concorrenti sportive dell'epoca: Golf GTI, Peugeot 306 GTI, Fiat Bravo HGT, e la Rover ricordo che nessuna di queste citate aveva il turbo e 190 cavalli, infatti la Delta vinse sulla velocità, purtroppo dove pagava pegno a dire della rivista era la tenuta di strada per via del motore troppo esuberante e quindi poco controllabile, alla fine ricordo che chi viene vinse la sfida fu la Peugeot perché essendo aspirata e con 25 cavalli in meno era più gestibile in strada! Comunque non so se Bangle ricordi male, per correttezza ti riporto uno straccio dell'intervista sul progetto della 145: “Il concept originale faceva parte di un progetto di platform sharing tra Alfa e Lancia per i successori dell’Alfa 33 e della Lancia Delta. La 145 è nata sul mio taccuino come una nuova Lancia Delta (l’avevo immaginata come un volume 2 1/2 invece dell’originale in 2 volumi).
L’Arch. Mario Maioli, che era il “Design Guru” di Fiat all’epoca, la vide entrare in studio da uno dei corridoi e chiese al mio capo, l’Arch. Ermanno Cressoni, “Che diavolo è quello?” Cressoni ha risposto: “È il modello che Bangle ha riportato della galleria del vento”. Maioli la studiò a distanza e poi disse: “Sembra un’Alfa”. Cressoni rispose “Certo Architetto, è proprio così”. Immediatamente dopo stavamo togliendo i mock-up della griglia Lancia per mettere quelli Alfa!
@@mrchoc83 Ho avuto la 306 Rallye... e come tenuta di strada e stabilità.... la Delta era superiore: la 306 era troppo tecnica, quel retrotreno autosterzante la rendeva nervosissima e spesso quando scappava era letteralmente impossibile da riprendere....
Riguardo Bangle... probabilmente la sua idea si riferisce al periodo al Centro Stile Fiat, ma sicuramente è servita solo da spunto per il progetto 145 che è stato interamente sgeuito dalla squadra di De Silva
@@PirataDesign infatti stessa cosa ho pensato io appena ho le letto le recensioni di quella rivista, già da altri avevo sentito dire del retrotreno ballerino delle francesi, forse qualche accenno c'era pure sulla prova, ma a sorpresa ricordo che fecero vincere la 306 GTI perché per loro era la più equilibrata
@@mrchoc83 Il retrotreno delle francesi anni 80 e 90 era, a mio avviso perfetto: reattivissimo, se si aveva una certa dose di malizia alla guida permetteva di fare di tutto. Ma nella 306, montarono un sistema che faceva leggermente autosterzare l'assale posteriore ( montato anche sulle ZX e Xsara Citroen), che , in determinate situazioni, si caricava come una molla e quando si rilasciava il pedale del gas, partiva e non era facilerimetterla in strada. A differenza delle varie 205 GTi o 309 GTI che erano molto più sincere, nervose, ma sincere
Non ebbe successo anche per il prezzo, la HPE costava quasi 25.000.000 di vecchie italiche lire, ,mentre la TD 17.000.000
Era una compatta premium e di conseguenza si colocava tra le più care della categoria.
@@PirataDesign era solo una considerazione basata sui ricordi dei discorsi da bar di allora, niente da eccepire...anzi hai fatto bene a prenderla (testa o non testa...che poi é scoppiata perché era un po' pompatella), ma rimane il fatto che era un'auto per persone con un certo regime ...
a pensarci bene pensando al passato é anche rimasta fregata dalla Audi A3 1.9 TD nata appunto in quegli anni (96-97) che ha conquistato appunto il cuore dei clienti "abbienti" eclissando (commercialmente si intenda) ogni hatchback ,mi ricordo che tutti quelli che la provavano sia da driver o da passeggero rimanevano stregati (se sparavano solo sul dritto)
Morale: la Delta come Calboni era quello che era... ma non tentava di ucciderti ogni 3x2 come la A3.
@@loscemodelvillaggio7950 Tutte considerazioni pienamente condivisibili.
La prima A3 è stata forse l'auto che ha fatto diventare l'Audi la compatta da "fighetti", era una Golf, fondamentalmente, ma con quel qualcosa in più che , almeno inizialmente permetteva a chi l'acquistava, di distinguersi: Poi non si distinguevano più perchè ce l'avevano tutti
🤣🤣
Se all'epoca avessi dovuto comprare un'auto di quel genere, avrei sicuramente preso comunque la HPE: e probabilmente l'avrei fatta come quella che ho acquistato, per sole 700e vent'anni più tardi....
@@PirataDesign osando magari un kit zender
@@loscemodelvillaggio7950 forse era un po' troppo carico.
Poi esiste anche una serie limitata di 500 esemplari ancora più vistose, vendute in Germania e Austria
Ottimo racconto👍
Grazie per averlo apprezzato
700€ di auto un affare. Io avrei montato delle RICOPERT altro che momo cinesi :^DD
A quella cifra era da prendere al volo
Le Momo ? Pericolose... Diciamo che è stato un esperimento andato male ( ma che sarebbe potuto andare peggio)
@@PirataDesign Diciamo anche che secondo me non sei da 60Km/h o 90 in super strada... quando non c'è nessuno e le condizioni lo permettono vai :^)
@@blablaologoIMPERIALE Diciamo che tengo sempre un bel passo🤣🤣
@@PirataDesign Diciamo... :^DDD
@@PirataDesign Diaciamo anzi NON diciamolo :^DDD
Un buon mulo quel motore, credo ennesima versione di quello che debuttò, con una decina di cavalli in meno, sulla Ritmo tds. Mio fratello fece in tempo , con quel motore, a sfiorarci i 400mila sulla prima Bravo 😊😊😊
Esattamente: quel motore è il 1929 Turbo Diesel che ha esordito nel 1985 sulla Prisma, l'anno successivo venne montato sia sulla Regata TurboD che sulla Ritmo Turbo DS e infine sulla Delta Turbo DS. In questa prima serie erogava proprio 80 cv.
Nel 1987 venne montato sotto al cofano della Tipo TDS e in quest'occasione la potenza venne innalzata a 92 cv. Stessa unità montata poi su Dedra TD e Tempra TD. Nel 1989 in versione specifica diede vita alla prima vettura diesel di normale produzione al mondo dotata di iniezione diretta , la Croma 1.9 Turbo i.d. e da questa nacquero poi gli studi per il sistema Common Rail. In questi modelli ( Tipo, Dedra, Tempra , Croma ) aveva un particolare sistema studiato per far diminuire le vibrazioni. In questa configurazione, nel 1992, esordì sulla Alfa 155.
Nel 1993 venne dotato di valvola EGR e montato sulle rinnovate Tipo e Tempra, sulla Dedra e, appunto sulla Delta 836. L' anno successivo sulla Alfa 145 e in seguito 146.
Con il lancio della Bravo e Brava nel 1995, venne rivisto in vari aspetti compresa un ridimensionamento della cilindrata che scese a 1910 cc. venne declinato in 2 varianti , una da 75 cv e una da 100 Cv. E proprio da questa ultima serie venne derivato il primo common rail al mondo, il famoso 1.9 JTD da 105 cv che ha esordito sulla prima auto al mondo dotata di questo rivoluzionario sistema: l'Alfa 156.
Ma, torniamo al 1929 cc: era un motore affidabilissimo e robustissimo, che offriva ottime prestazioni e consumi contenuti. Sporadicamente ha dato problemi alla testata su diversi esemplari ( e , seguendo il video... scoprirai che....), progressivamente risolti, ma mai completamente
@@PirataDesign ne sai due righe!!! 😄
@@PirataDesign ATTENZIONE, le unità a precamera sovralimentate montate su bravo/a e marea erano già Pratola Serra ed avevano appunto cilindrata 1910 cc (La stessa del futuro JTD).... Il vecchio 1929 venne montato su quelle vetture solo in versione aspirata, dopodichè venne pensionato definitivamente in favore del GLORIOSO JTD che era il Pratola Serra con testa e pistoni per iniezione diretta e sistema Common Rail.
@@MrBravosport si, corretto ma derivavano comunque dal vecchio 1929
@@PirataDesign Il 1929 è un Lampredi, NON c'entra nulla con i Pratola Serra
Aveva anche un bel giallo
Nell' ultima versione , quella costruita dal 98 al 2000 era disponibile il giallo ginestra , lo stesso della Delta HF evo
@@PirataDesigngrazie per la curiosità 😊
Sono auto sottovalutate è vero ste Lancia anni 90, cioè alla fine magari buone, con ottima meccanica e belli interni, però lo dico da uno che avrà disegnato qualche milione di auto (per passione) da quando sono nato, ecco poi c'è anche il fascino la personalità, e mi dispiace ma la Delta non regge il confronto con la Delta originale anni 80 che aveva una classe non da poco, e anche la Lancia K pur essendo un progetto più completo della Thema, lo stesso non regge il confronto, la Thema forse fu l'ultima auto di lusso italiana che aveva un senso, che andava in pari con le tedesche in quei mitici anni 80, mentre la Kappa pur tecnicamente notevole non reggeva più.
Io ho avuto sia la Thema che la K e quest'ultima, come auto era decisamente superiore alla Thema: come telaio non c'era paragone. Era molto più stabile e controllabile, molto più comoda e abitabile, molto meglio assemblata e rifinita:le plastiche interne (a parte l'osceno riporto in finta radica al centro della plancia) sono davvero ben fatte e montate: sulla Thema, la qualità di alcuni compponenti, come le bocchette d'aerazione era uguale a quella delle Uno...
esteticamente magari non è riuscita, ma posso dirti che bastava cambiare i cerchi con componenti di maggior diametro e canale e la sua estetica cambiava radicalmente: la prima che ho avuto, una 2.0 20v aspirata, aveva cerchi da 17 ed era spettacolare. La K , oltre a una dinamica commerciale sbagliata da parte della dirigenza Fiat ( della quale parlerò nei dettagli quando farà la monografia) e oltre ad alcuni difetti di gioventù, è stata uccisa dai pregiudizi, un pò come accaduto a questa serie di Delta
@@PirataDesign Si sono d'accordo, ho sempre sentito che la Kappa è una gran macchina solo meno sexy della Thema allo sguardo, ma insomma il mito o quasi creato dalla Thema non fu ripetuto, forse è dovuto al fatto che le ultime cose stratosferiche dell'Italia sono state prodotte negli anni 80, non so l'atmosfera di quelli anni, il creare dei miti o delle cose a cui ti affezionavi, anche l Alfa 33 guardata oggettivamente era piena di difetti però c'era la coda per comprarla, erano tutti oggetti che avevano personalità da vendere, come la Thema, la Biturbo, la Testarossa, la Uno la Tipo, la Delta etc, non esenti da difetto : anzi, ma avevi quel senso di italianità quasi olimpica, forse algida, che non abbiamo più avuto, le auto tedesche o giapponesi erano un'altra cosa, ma nel bene e nel male, poi diventarono il vero status.
@@giuliopedrali4794 Sulla Thema ci sarebbe da scrivere un libro...
Nonla voglio denigrare, perchè , di base era una vettura onesta. Ma basta paragonarla a una BMW o una Mercedes dell'epoca ( riguardo materiali, assemblaggi, ergonomia) per capire che quanti dicono che era superiore.... non le hanno mai viste bene a confronto. E c'è da dire che anche la stampa specializzata italiana ha fatto la sua parte... nel pompare il fenomeno Thema. E, considerando i tempi, in cui vigeva un certo protezionismo e in cui in Italia iniziavano a entrare un pò troppe auto straniere, non era una strategia completamente sbagliata. ma su questa strategia, il Gruppo Fiat si è permesso di mettere in commercio auto allestite male, con alcuni difetti congeniti... tanto le compravano comunque.... .
@@PirataDesign So che la Thema durava niente rispetto alla Mercedes 200 W124 ad esempio, cioè non c'era confronto da un certo lato e anche se mettiamo a confronto la solidità della Golf II 1983 con la Delta 1980 che sembrava fatta di lamierino ce ne sarebbe da dire, però non so avevano quella classicita' italiana quasi metafisica (esagerando un po') un qualcosa che si adattava perfettamente al paesaggio italiano che forse poi non fu più ripetuto, un eleganza fuori dal comune, la Thema faceva semplicemente sognare quando fu presentata, io ricordo che la copiai in tutti i modi, anche se le Mercedes W124 erano ancora più avanti : che tempi, la Thema 8.32 Ferrari fu solo il naturale coronamento della gamma Thema, e le Delta Integrali erano anche integralmente delle Delta, mai più si sono ripetuti quei tempi, con queste auto italiane non facevi mai la figura del tamarro, con quelle tedesche avevi tutto, le giapponesi la super tecnologia, le francesi l'originalità, poi tutti a rincorrere un asettica perfezione e le italiane magari più perfette di come si ricorda, però non lasciarono più così tanto il segno.
@@giuliopedrali4794 Capisco perfettamente il senso del tuo discorso e in parte sono d'accordo.
Va bene che il confronto con la W124 è assolutamente impari, ma non solo con la Thema: su questo modello la Casa tedesca riversò enormi investimenti e non a caso nacque un prodotto eccelso: Magari esteticamente non è impeccabile ( almeno secondo me), ma è una macchina di una solidità, di una robustezza, di una qualità ineguagliabile.
Io personalmente nella versione 3 porte in allestimento sportivo l'ho sempre trovata molto bella; però e penso che come mè in molti la pensano così non la avrei chiamata DELTA; avesse avuto un altro nome secondo mè avrebbe venduto per quanto meritava; ma se ti chiami DELTA hai un eredità troppo pesante da portare con tè e non avere una versione INTEGRALE nemmeno nell'allestimento più sportivo è un peccato che gli appassionati non le hanno perdonato.
Ho più volte affrontato questo tema: secondo me non era sbagliato chiamarla Delta: di fatto la sostituiva e la stessa linea ne riprendeva le proporzioni e lo stile. Sono tanti i particolari che sono stati ispirati dalla Delta di Giugiaro. L'errore più grande, secondo me, non è stato quello, ma quello di non avere fatto la versione sportiva a trazione integrale ( errore ancora più pesante, perchè praticamente l'avevano già pronta....), e di non proseguire nellapartecipazione al campionato mondiale rally. Perchè se avesse corso e vinto.... pa storia per il modello di produzione sarebbe stata completamente differente. Invece non trovo giusto aver chiamato Delta quella del 2006, che era concettualmente un prodotto diverso per tipologia e finalità. Ai piani alti pensarono di attirare con quel nome la clientela storica e invece questo fu un'arma a doppio taglio
@@PirataDesign anche la DELTA 2006 non centrava nulla; aveva una linea che però trovo molto elegante e che poteva starci con il passato remoto di Lancia fatto di auto signorili; anche in quel caso non la avrei chiamata DELTA; per quanto riguarda la DELTA del video ritengo che come detto nel primo commento non averne prodotto una versione INTEGRALE sia stato visto dagli appassionati come un vero e proprio affronto; visto che da scheda tecnica il motore 2000 sovralimentato era un gran motore; se non ricordo male montava o poteva montare come optional un differenziale autobloccante prestigioso però restava comunque una trazione anteriore e se ti chiami DELTA devi essere INTEGRALE; peccato un ennesima occasione sprecata in casa FIAT che se da una parte ha un comparto tecnico di prima grandezza poi esprime una classe dirigente (a parte pochi ed illuminati casi) di persone al quale io non farei dirigere un officina figuriamoci uno dei più grandi gruppi automobilistici del mondo.
@@CacciatoreDiZombi Sulla Delta del 2006 la penso allo stesso modo: sicuramente un'auto molto originale per design e concetto, ma di Delta non aveva nulla. Mentre questa era di fatto l'erede naturale e, come già detto, il non aver presentato la vesrione estrema a trazione integrale è stata una scelta incomprensibile ( ai più... in Fiat sapevano bene cosa stavano facendo..)
La Delta 836 Turbo 16v montava di serie il Viscodrive, lo stesso montato su Coupè Fiat Turbo e K coupè, una sorta di giunto viscoso con funzione di autobloccante che... funzionava....
Belli questi racconti! 👏🏻👏🏻👏🏻
Ho avuto più di 90 auto... preparati 🤣🤣
Caspita quel motore è una roccia, fosse stato un po' più sportivo
A parte alcuni casi di cedimento della testata, è un motore indistruttibile.
E anche con 90 CV non andava piani, poi, come nel caso della mia Delta, con 2 modifiche a costo zero si recuperavano un 10/15 CV che lo rendevano molto più grintoso
Sapevo di questo suo difetto....però dai allettante l'idea di dargli qui 10-15 cavalli in più per trovare un po' di grinta. Se fosse per me prenderei la 16v turbo ,che poi è lo stesso motore che aveva la fiat coupé e successivamente montato sulla Lancia k coupé.
@@earthydracthedutchangeldra8415quei 10/15 CV in più possono sembrare poca cosa, ma la differenza si sente eccome.
Certo, la Turbo 16v benzina era tutta un'altra cosa
Era un motore diesel vecchio stile, non molti cv ma tanta coppia subito: sulla 145 di un mio amico a fine anni ‘90 faceva i 200 di tachimetro e teneva i 180 in autostrada per ore senza nessun problema (L’aquila/Torino in 6 ore fatta più volte…) e considera che all’epoca le macchine pesavano meno di oggi quindi 90cv dell’epoca ne valgono 130 di oggi a pari prestazioni. I consumi però erano più alti come giustamente detto nel video.
Buono a sapersi per la diesel@@PirataDesign
Buonasera Pirata, a quei prezzi ora trovi solo 4 cerchi in ferro gommati, oppure chi non ha spazio privato per tenere l'auto vecchia e deve svenderla perchè non può aspettare e la concessionaria non la vuole o la rottama.
Avere portellone ed interni come ricambi, è abbastanza particolare, forse il portellone era stato comprato in occasione dell'incidente e poi non è stato montato.
Per le gomme, gratuitamente si possono trovare le prove che fanno il TCS ed Adac, anche riviste tedesche fanno prove su gomme estive ed invernali.
Che io sappia in Italia non si trovano test, specialmente gratuiti, ognuno faccia il suo ragionamento.
Il problema di quel modello, fu che non venne messa in produzione sulla 2litri turbobenza la versione a 4 ruote motrici che sarebbe stata trainante, a quel punto essendoci la Fiat Coupè, molti si indirizzavano su quest'ultima.
Thema sw non fu rarissima, lo fu di più la K, quasi tutte berline, ma ne parleremo un'altra volta.
La versione integrale era già pronta, in zona Torino giravano muletti, ovviamente tutto finito nel cesso come ogni progetto che avrebbe potuto avere successo Made in Lancia (vedi nuova Fulvia)
Buongiorno a te e ben tornato.
Per quello che l'avevo pagata , quest'auto era un vero affare, ribadisco che se non avrei avuto esigenza di più spazio probabilmente sarebbe stata ancora con me.
Il potrtellone aggiuntivo, che era blu metallizzato, venne preso in seguito, perchè il proprietario mi disse che quello, 1 2 paraurti aggiuntivi e il divano posteriore provenivano da una Delta che era stata rottamata poco prima diprendere io la sua HPE.
Sulle gomme lasciamo stare: in Italia vengono commercializzate coperture indecenti. Queste Momo deisgn erano un esempio lampante... e mi sono dimenticato, sul video, di raccontare come andavano sul bagnato... pericolisissime.....
La versione integrale era bella e pronta ( lo so per certo ), ma decisero di eliminarla e con lei decretarono la fine del marchio,o meglio, della sua tadizione sportiva.
Per la rarità della Thema SW , intendevo al momento in cui l'acquistai: nel 2016 era l'unica in vendita in Italia....
@@ilcavalieresommelier Lo so, non posso commentare, ma puoi immaginare la mia idea.
Che si è ripresentata in altri casi, per esempio: che senso ha produrre/fare rebadging di una "nuova Flavia" solo cabriolet e perdipiù 2.4 aspirata.
@@PirataDesignLo so per la versione 4 ruote motrici, sarebbe interessante capire il perchè.
Non solo Italia, se per l'appunto cerchi Reifentest, se ci sono tanti marchi, ce ne sono parecchi da far paura, ovviamente in caso di brutto tempo le cose peggiorano; personalmente scarto anche le gomme "green" perchè maggior scorrevolezza, significa anche spazi di frenata più lunghi, specie su bagnato.
@@Nordenkapp Sul fatto che la integrale di questa serie di Delta sia stata cassata... non è che i perchè siano tanti..... basta vedere cosa avevano in programma per il Marchio negli anni immediatamente successivi per capire...
Sui pneumatici sono d'accordo con te al 100%. Anche su auto di scarso valore monto sempe gomme di qualità...
Ricordo certe brutte esperienze. Tra tutte una alla guida di una 147 JTD. Era una vettura che avevo in comodato d'uso e avevano montato delle gomme cinesi , appena arrivate in italia. Conosco bene la 147, in quel periodo ne guidavo tantissime e conoscevo perfettamente il suo comprtamento su strada, uno dei più raffinati tra auto di normale produzione. Mentre affrontavo un curvone in discesa a destra ad alta velocità, il retrptreno inizia ad allargare con movimenti stranissimi. L'ho tenuta in strada solo tenendo giu il gas, facendo una sbandata controllata che i è interrotta dopo diverse decne di metri... Ricordo ancora l'espressione dell'autista di un camion che veniva su nella cosrisa opposta.
Per capire cosa fosse successo feci diversi test e in certe condizioni il comportamento era uguale: dipendeva dalle gomme che avevano una resistenza ai fianchi letteralmente imbarazzante, anche aumentando la pressione oltre certi limiti, contonuavano a flettere...
Quando si percorreva veocemente un tratto di strada tortuoso, sembrava di guidare 2 auto contemporaneamente. Una che faceva una cosa ( avantreno) e l'altra che ne faceva un'altra (retrotreno)
Ciao caro pirata, bellissimo video davvero.
I motori TD FIAT che gli altri dicano ciò che vogliono ma sono indiscutibilmente i MIGLIORI sul mercato.
Parola di chi ha fatto il rappresentante per 30 anni e, mentre sia su Golf (che tanti portano sul palmo della mano), Ford e Jaguar ho avuto dei guai. Lievi sulla Ford Mondeo, ma tra Golf e Jaguar da mettersi le mani nei capelli.
Con la 156, due croma 1.9 JTD e Freemont 2.0 JTD ci feci PIÙ di 300.000 KM a problemi ZERO!!! Questa Delta sono certo che non sia da meno, oltretutto a chi la denigrava perché assomiglia all' Alfa sud, beh a me' anche l' Alfa Sud piaceva moltissimo ed è un'altra auto fantastica con un motore boxer indistruttibile!!!
L' unico problema che ho avuto fu sulla Freemont che mi si ruppe il cambio intorno ai 250.000 KM!
Ma tanta gente non capisce niente di auto, guardano le mode e basta. Questa Delta era nettamente superiore alle Golf, Audi, bmw e Mercedes TD degli anni 90!!! Dopo i 150.000 km erano o da buttare o da rifare il motore. Andavano bene solo per chi le usava per andare al bar in centro la domenica pomeriggio o in discoteca il sabato sera per mettersi in mostra!!!! Ciao carissimo. Luca 👋👋👋👋👋
Ciao, Luca. Grazie per aver apprezzato il mio video-racconto. Concordo su tutto quanto hai detto. Molti denigrano i motori Fiat, ma di fatto, sono i più affidabili. O almeno lo erano, visto che recentemente anche loro hanno i loro bei difetti ( ho visto tante Panda nuove che a meno di 3000 km mangiano più olio che benzina..)
Ma quelli datati, erao i migliori. potrei raccontare tantissime storie e riguardo. Fiat UNo Fire 1000 che hanno superato i 500.000 km senza alcun problema, Thema o Croma TD con oltre un milione di km ( quando raconterò la mia esperiena con la Thema SW mostrata nel video svelerò alcune cosea riguardo...).
Non parliamo poi di 166 e K jtd auto fantastiche per comodità e durata.
ll Freemont so che di problemi ne dava. soprattutto alla parte elettronica
Sì, i motori Fiat sono ottimi, ma a parte questo ne hai sparate di grosse...i TDI VW di quegli anni sono motori eccellenti, con prestazioni e consumi mediamente migliori dei Fiat TD e JTD, e superano tranquillamente i 500.000 km. La Delta 2 è una bella macchina con un design gradevole e interni ben rifiniti, ma non è all'altezza della Golf 3 per qualità costruttiva(e secondo me nemmeno per estetica, sopratutto considerando la versione GTI).
@@Mauro1181-zx5uwSia come sia, ma nel 1992, io comprai il golf TD 1.9 e il mio caro povero papà il GTI 2.0. UN DISASTRO ENTRAMBE!!!
La mia che restava senza olio ogni qualvolta che andavo in montagna a sciare o facevo un viaggio sostenendo alte velocità, a soli 60.000 KM si fuse la testa del motore. La cambiai dalla disperazione e mi presi un' ottima punto 1.7 TD!!
Il GTI del mio caro povero papà caliamo il famoso velo pietoso. In meno di due anni che la tenne erano più i giorni che era sul ponte del meccanico che nel garage di casa. Comprò una punto 75 e né fu tanto entusiasta che quando la cambiò né prese altre due!!! Saremo stati sfortunati con la golf, ma i fatti che ci riguardano sono questi!!!
@@Mauro1181-zx5uw Cosa avrei sparato di così grosso.... A parte che non ho criticato il 1900 TDi VW che reputo uno dei migliori diesel, almeno fino alla variante da 110cv , perchè da li in poi di problemi ne ha dati e non parliamo del 2.0 TDI che per tutta la sua esistenza è stato accompagnato da cedimenti della testata. .Ma senza nulla togliere a questi 1.9, il miglior motore del periodo era sicuramente il 1.9 JTD di prima generazione.... E lo dicono tutti, compresi meccanici di una certa esperienza. Conosco ancora oggi 156 o 147 che hanno sorpassato i 600.000e una di queste non è che ha fatto una vita facile.. anzi....
Riguardo il confronto con la Golf 3. Ho avuto entrambe, per la precisione di Golf 3 ne ho avute 3: una 1.4 GL 3 porte, una TD 75 e una GTI 2.0 16v 20 Years Edition. Su tutte e 3 si è rotta la maniglia del casssetto portaoggetti, si è consumata la vernice di interuttori delle luci, si è staccata la maniglie interna delle porta e si è scollato il cielo. la 1.4 e la TD hanno rotto diverse volte i supporti superiori degli ammortizzatori anteriori e tutte e 3 hanno manifestato segni di corrosione attorno al lunotto posteriore. Quindi non erano auto esenti da problematiche, senza contare la delusione della GTI che pensavo molto più veloce e grintosa e invece era inferiore ad altre compatte sportive del periodo, e consumava molto di più. Era sicuramente una macchina ben costruita, una delle ultime Golf degne di questo nome, ma, e parlo per esperienza personale, la Delta non è che fosse così inferiore come assemblaggi e finiture.
@@PirataDesign non tu, rispondevo a Luca Battioli. Comunque il TDI aveva un'erogazione ai bassi regimi molto più corposa e consumava meno del jtd. L'ho avuto anche io(Golf 4 105cv) e faceva tranquillamente 19 km/litro, quando con una Bravo jtd dello stesso periodo era difficile fare 17 km/litro.