Ihr werdet sicher verstehen, dass alle Kommentare, die sich nicht auf das Video sondern auf irgendwelche anderen UA-camr beziehen, gelöscht werden. Und ich werde sicher nicht den Titel eines Videos danach wählen ob es schonmal irgendwelche Inhalte gleichen Namens von besagten UA-camrn gab.
Setzt Titel "Sex im Mittelalter", lädt eine Frau ein, der erste Satz lautet "Das ist die Agnes und wir haben schon 2 Filme zusammen gemacht". Wenn das nicht die Formel für ein erfolgreiches Video ist.
Was für ein tolles Video! Vielen Dank an Frau Zankl und Andrej, die mit vielen Mythen aufgeräumt haben. So geht seriöse Information zum Thema Mittelalter. Das waren 90 Minuten (plus Nachspielzeit) auf höchstem Niveau.
Geschichtsfenster ist ein Kanal, der Geschichte so großartig und sympathisch aufarbeitet, dass ich meine Begeisterung fürs Mittelalter endlich auch mit meiner Freundin teilen kann, die Dir nämlich auch gerne zusieht (sonst ist sie nicht so geschichtsbegeistert). Alleine dafür schon ein großes Dankeschön, lieber Andrej! =)
20:00 Wenn die Bevölkerung weit überwiegend in der Landwirtschaft oder Landwirtschafts-adjazent lebt, und täglich mit Vieh in Berührung kommt, ist es echt schwer nicht zumindest die Basics schon als Kind mitzunehmen.
@@HansBerger-m3d Ich würde noch weiter gehen: Es gab vermutlich nie allgemein "prüde Zeiten", lediglich öffentlich/offiziell zu gewissen Zeiten in gewissen gesellschaftlichen Schichten (insbesondere Klerus, Adel und Bürgertum des 19.+20. Jh.) und in einer scheinwahrenden allgemeinen "Öffentlichkeit".
@@HansBerger-m3dSagen wir es mal so, die Großkopferten haben allen anderen ihre vorgeschobenen Werte aufgezwungen, obwohl sie selbst nicht daran glaubten.
das war hervorragend sachlich, amüsant und informativ - vielen lieben Dank. Danke Agnes, dass Du wieder dabei warst, und Danke an die Mods, die super Arbeit geleistet haben ! Ein prima Spät-Nachmittag
Ich habe zwar erst angefangen zuzuhören, aber mit Agnes wirds ohne Zweifel doppelt gut! Einmalige Ausstrahlung, auch in der Darstellung der Prostituierten. Ich bin bekennender Fan!
Sehr "geiles" Video :D Es ist wirklich erstaunlich krass wie weitreichend unser Bild über das Mittelalter geprägt ist und wirklich die normalsten Dinge im Mittelalter viel einfacher gehandhabt wurden, als heutzutage und wir eigentlich nicht im Bilde sind, wie es wirklich war. Nur eine Hand voll Menschen auf dieser Welt, die sich akribisch damit beschäftigen und alles hinterfragen, können es sich ungefähr vorstellen. Damit meine ich alle Themen, nicht nur das Sexthema im Speziellen. Es freut mich jedoch, dass immer mehr ans Tageslicht kommt und man die Missverständnisse durch die verfügbaren Quellen immer weiter aufdecken kann.
Ein sehr gutes Video. Das Thema wurde vielseitig beleuchtet und ich danke euch auch für die unaufgeregte Herangehensweise. Fragen kamen mir während des Videos sehr viele, aber ich würde mich zunächst durch das Instagramprofil arbeiten, denn ich habe bereits gesehen, dass da schon viel aufgegriffen wird. ❤ Ansonsten werde ich das Video wohl noch ein paar Mal schauen, da es einfach so viele verschiedene Informationen waren. Ganz wunderbar, vielen Dank an euch Zwei!
Tolles, interessantes Video, vielen Dank! Besonders gut gelungen finde ich eure Zusammenarbeit, häufig fallen sich die teilnehmenden Personen gegenseitig ins Wort, statt sich zu ergänzen. Dieses Phänomen konnte ich bei euch überhaupt nicht feststellen, gerne mehr davon 👍
Sehr schön! Ein eher schwieriges Thema (Aus heutiger Sicht!) locker und mit bezaubernder Gästin erklärt. Wie immer viel Wissenswertes und (mir oft) Unbekanntes dabei.
ich habe mich im Rahmen einer Dissertation in den 80er Jahren sehr viel mit dem Thema beschäftigt. Es ist und war schwierig aus den Schriften und Darstellungen dieser Zeit ein Frauenbild zu beschreiben. Ich hatte den Eindruck, dass die Bandbreite sehr groß ist. Es gab sehr bekannte Frauen, die als Heilkundige geachtet wurden, es gab Frauen, die nach dem Tod Ihres Mannes Werkstätten führten, es gab Frauenbünde und es gab auch auf der anderen Seite viel mehr Prostitution als heute, z.B. in Beaune. Es gab sehr selbstbewußte Frauen und mein Eindruck ist, das nachfolgende Epochen in einer sich bildenden Männergesellschaft, die Frauen immer mehr unterdrückt haben. Das Thema ist spannend. Danke für eure Einblicke.
Kleine Anmerkung: So ca. ab 21:20 bis ungefähr 25:30 sind einige Wortmeldungen von Andrej anscheinend (unabsichtlich?) gestummt. Es wäre interessant, eine Zusammenfassung der dort geäußerten Gedanken nachlesen zu können, sei es als Untertitel-Ergänzungen, als Kommentar oder in der Videobeschreibung. Aber super Video, danke an Agnes und Andrej!
Meine Güte! Ich war im Center, als ihr mir von der 4-Säfte-Lehre erzählt habt! Ich kann mich da nie wieder blicken lassen! Die feuchten und heißen Details haben mich leicht überrascht. 😇
Vielen Dank für dieses Video. Echt interessant und spannend. Gerne mehr von Euch Beiden, ich finde ihr harmonisiert sehr gut gemeinsam und bringt die Themen super rüber👍🏻👍🏻👍🏻✌🏻✌🏻🖖🏻🖖🏻
Vielen Dank für das sehr aufschlussreiche Gespräch mit Agnes Zankl. Man könnte ihr ewig zu dem Thema zuhören. Es ist doch sehr facettenreich und ein spannendes Thema, weil es eben Auswirkungen bis tief ins Private hat. Zu den Geistlichen und ihren Mätressen sieht man gut dann in der Aufklärung einen Wandel, als z.B. Kurfürst Clemens August von Köln wurde sein Lebenswandel und sein Verhältnis zu Frauen im 18.Jh. schon sehr übel genommen. Würde sich nicht eine Einzelsendung zum Thema Frauenhäuser anbieten, v.a. um etwa auf die Größe (Anzahl der Frauen), Zusammenspiel mit den Institutionen einzugehen? Es scheint dann ja auch in der FNZ ein Wandel eingetreten zu sein mit entsprechenden Auswirkungen (Sexualdelikte durch von der Mögl.k. der Ehe ausgeschlossene Bev.gruppen). Wann kam der Wandel? Nur so ein Gedanke. Ansonsten bitte weiter so mit den Experten-Gesprächen. 🙂
Ich liebe deine Videos. Eine Sache, die mich allerdings schon immer interessiert hat und die du bis jetzt - auch in deinem Video über Strafen im Mittelalter - nicht angesprochen hast, ist, bei welchem Vergehen es welche Strafe gab. Mich würde es sehr glücklich machen, wenn darüber nochmal ein Film kommen würde, wenn du vor allem mal auf Beispiele eingehst: Geldstrafen bei der und der Sache, Gefängnis hier, Tod/Vogelfrei nach dieser Tat😊
Danke für 94 unterhaltsame Minuten. Pro-Tipp unter uns UA-camrn: Wenn ich Gesprächspartner habe filmen die sich oft selbst. Manchmal sogar mit 2 Mobiltelefonen, dann kann ich mal die eine mal die andere Perspektive einblenden. Klar gibt es noch Teams oder WebEx als Rückkanal. Aber Bild und Ton (in guter Qualität) wird aus einem oder zwei mp4 in das Video geschnitten.
1:25:28 Finden sich deine Beispiele nur zwischen Rittern? Falls ja, wer will im Hochmittelalter gegen einen Ritter juristisch vorgehen außer einem anderen Ritter. Und selbst wenn, dafür eine Fehde riskieren?
@@Zoo-xb6nx Die "Sex sells" Zeiten sind eher rum in einer übersexualisierten Gesellschaft. Hoffen wir mal, dass die differenzierte historische Auseinandersetzung mit dem Thema der Hauptgrund ist und bleibt, hier reinzuhören. Gerne mehr davon, aber auch von heute eher noch tabuisierten Themenfeldern wie etwa Tod und Suicid.
06:25 erinnert mich an das Decamerone, als ein junger Bursche vom Priester inder Beichte gefragt wurde ob er bei jener oder dieser war. Der Bursche hat sich die Namen gemerkt und ist später vorbei gegangen
Danke für das tolle video! Ich glaube auch bei dem Thema ist die Berücksichtigung des sozialen Umfelds super wichtig: Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn das schwule Pärchen im Städtchen/Dorf beliebt war, dann wird die keiner verpfiffen haben...
Wäre schön, ich zweifle aber. Die Geschichte der Homosexualität im 20. Jahrhundert spricht leider eine andere Sprache. Kleine soziale Gruppen sind selten besonders tolerant.
😄 Im ersten Moment muss ich immernoch kurz kichern, wenn das Wort „Kirsche“ fällt… erst dann kommt: Ahja, Kirche… Finde das sehr charmant, soll also kein Angriff sein!
Zum Thema Verhütung und Abtreibung habe ich irgendwie in Erinnerung das im Mittelalter Babyklappen in den Klöstern üblich waren. Dort konnten Babys anonym abgegeben werden. War das tatsächlich so?
Agnes ist immer wieder ein toller Gast. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sich das Thema weiblicher Orgasmus nicht schon seeeeeeeeeehr lange rumgesprochen hatte ;)
Vielen Dank für dieses wunderbare Video. Eine Frage/ Idee geistert mir bei dem Thema Prostitution im Kopf herum: wie kann man sich das Auftreten einer freien Frau oder eines gemeinen Weibs bei der Kundenwerbung vorstellen? Gibt es dazu Quellen, die auf gängige Praktiken schließen lassen. Da das Idealbild der mittelalterlichen Frau ein anderes ist als heute, kann ich mir vorstellen, dass auch ein anderes Verhalten als sexy empfunden wurde. Vermutlich eher zurückhaltend als dominant und fordernd. Bei meinen Gedanken habe ich da ein bisschen den Film "die Geisha" im Kopf. (Ja, ich weiß, dass Geisha keine Prostitution im eigentlichen Sinne betreiben aber das Ideal der Körpersprache und der Blicke kann ich mir vorstellen) Klar dem Rollenbild angepasst und eher devot, freundlich und zugetan. Mit Blicken und kleinen Gesten flirtend ohne zu viel Aufmerksamkeit zu erregen und Umstehende zu behelligen. Liebe Agnes, kannst du etwas dazu sagen oder sind wir da komplett auf Interpretationen angewiesen?
Das ist so pauschal wahrscheinlich nicht zu beantworten. Wir wissen zB von Moralpredigern, dass Frauen in diesem Gewerbe in der Öffentlichkeit auffallend und freizügig gekleidet waren, dass sie Makeup auflegten, ihre Haare schmückten usw. Sie wurden als Stimmungsmacher und Eyecandy (und natürlich auch aus wohltätigen Motiven heraus) zu Hochzeiten und Festen eingeladen und fielen bei öffentlichen Tänzen manchmal unangenehm auf. Auch wissen wir aus Gerichtsquellen, dass sie hin und wieder Teil von öffentlicher Unruhe waren, zB auch in Gasthausschlägereien verwickelt waren bzw. Teil des Zwists waren, der die Schlägerei auslöste. Das spricht also durchaus für ein eher selbstbewusstes, extrovertiertes Verhalten. In diesem Gewerbe muss man sicher auch hart im Nehmen sein, Gewalt, Diebstahl und Streit waren in Frauenhäusern an der Tagesordnung, wie wir es aus den Quellen entnehmen können und teils treten Frauen aus Frauenhäusern auch mit Beschwerden über unfaire Konditionen und Bezahlung durch den Frauenwirt an Städteverwaltungen heran. Je nach Kunde können natürlich auch bestimmte "Bilder" bedient werden, da erzähle ich zB gerne von der Textquelle, in der sich Prostituierte als Frauen hohen Standes "verkleiden", um eine ganz bestimmte Kundengruppe abzuholen, die damit ihre Fantasien auslebt. Hier könnte man zB hinein interpretieren, dass hier vielleicht bewusst auch ein entsprechendes Auftreten geschauspielert wurde. Beispiele, wo Zuhälterinnen/Kupplerinnen sehr junge, unerfahrene Frauen (manchmal sogar aus ihrem Verwandtenkreis *würg*) an Kunden anbieten , würde vielleicht auch zulassen, darüber nachzudenken, dass es auch Interesse an einer andere Art von "Erlebnis" gab (buäh, mir graust wirklich, von sowas zu erzählen). Dazu legen Kleiderordnungen und Stadtverordnungen, die das Gewerbe auf bestimmte Straßen oder Viertel beschränken nahe, dass vielleicht zu viel Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit nicht so erwünscht war und entsprechende Reaktionen der Bevölkerung nach sich zogen. Und wer die Services in Anspruch nahm, hatte gerne auch mal die Nachrede, ein gewisses diplomatisches Talent und Feingefühl bei der subtilen Geschäftsanbahnung war also sicher nicht ungünstig.
Endlich mal ein spannendes Thema! ;-) PS: Nee, kein Sorge - ich finde Geschichte generell wunderbar und interessant. Das Mittelalter aufgrund vieler verbreiteter Irrtümer und Klischees, UMSO MEHR! Gut, dass du so lautstark gegen die Fehlbildung in Sachen mittelalterliche Geschichte ins Feld ziehst. Terra X musste ja schon mal (zumindest halblaut) einknicken und zugeben, dass du recht hattest.
Vielen Dank für diesen super Content und das auch noch gratis! Hab mal was in die Kaffeekasse gelegt
10 місяців тому+4
Ein großartiges Video! Ich höre Agnes wahnsinnig gern zu. Vollgepackt mit Infos, gut zu verstehen - absolut sehenswert. Könntet ihr vielleicht nochmal ein Video explizit zu Homosexualitäten und uneindeutigen Geschlechtsidentitäten im MA machen? Mich würde z.B. auch interessieren, was es an Beispielen für homosexuelle Beziehungen gibt, die man kennt, die aber nicht vor Gericht geendet sind. Bei Beschreibungen wie "die gingen Arm in Arm spazieren, haben sich auf den Mund geküsst" etc.; da würde ich auch gern mehr Detail wissen, wie denn das "erlaubte" und das "andere" abgegrenzt wurden. Bei einer Recherche, die ich mal zum Thema gemacht habe, wurde z.B. meist geschrieben, dass man das Schlafen im gleichen Bett, oder auch küssen, nicht als homosexuelle/homoromantische Geste/Aktivität sehen sollte (zumindest nur mit Vorsicht), weil das Teilen des Bettes eine Form (im gehobenen sozialen Kontext) der Ehr-Bezeugung war. Ich habe da den Weg in die Tiefe nicht gefunden. Es würde mich aber sehr interessieren, da mehr zu lernen.
Ich fürchte unsere Quellen füllen da im Leben kein Video.
10 місяців тому+2
@@Geschichtsfenster Ich fühl's. Hab damals auch hart gekämpft was valides in die Hände zu bekommen. Zum Glück dann in Kontakt mit den Professoren Puff und Hergemöller gekommen. Das hat etwas mehr Licht ins Dunkel gebracht. Danke nochmal für das klasse Video 🙏🏼
Tatsächlich gibt es nicht wahnsinnig viel Material, in dem man wirklich EINDEUTIG erkennen kann, hier handelt es sich um eine homosexuelle Beziehung oder jemand, der seine Genderidentität in Frage stellt. Falls du dich einmal einlesen möchtest in ein paar Fälle, empfehle ich auf jeden Fall, mal zu googeln nach: Katharina/Hans Haller, Katharina Hetzeldorfer, Eleanor Rykener, Elizabeth Etchingham und Agnes Oxenbridge, Rolandina Ronchaia und Bertolina Guercia. Auch ein interessantes Thema sind da Schwurbruderschaften, wobei das wirklich schwer einzuschätzen ist, wofür dieses Konstrukt in der Realität genutzt wurde. An Literatur empfehle ich "Seeing Sodomy in the Middle Ages" von Robert Mills, "Uneindeutiges Geschlecht im Mittelalter anhand von Quellenfunden aus Gerichtsakten spätmittelalterlicher Städte" von Moritz Fischinger und "Female Sodomy in the Late Medieval and Early Modern Southern Netherlands" von Jonas Roelens. Grade Academia.edu hat auch enorm viel Material zu dem Thema (das aber oft immer die gleichen paar Fälle bearbeitet aus unterschiedlichen Sichtweisen.
Ich könnte mir vorstellen, dass es bei den Kleiderordnungen vor Allem um den Schutz der „normalen“ Frauen ging. Ich denke die Stadträte hatten überwiegend ihre Beschwerden wegen Belästigung (und ihrer Ehemänner natürlich) im Ohr als ein Werbegebot für diesen Berufszweig im Sinn.
Ja, es geht natürlich um den Schutz der normalen Frauen, aber weniger wegen Belästigung sondern eher weil die Frauen nicht wollten dass Prostituierte ebenso ehrenhaft erscheinen sollten wie sie selbst.
Plus, es macht Sinn, Frauen, die diesem Gewerbe nachgehen, zu Kennzeichnen, um auch Ehemänner "in Schach" zu halten. Eine öffentliche "Geschäftsanbahnung" wird damit schwieriger und die Kunden damit vorsichtiger.
Frage: Wie sah es mit Vergewaltigungen im Mittelalter aus? War das schon gesellschaftlich Geächtet? Gab es entsprechende Prozesse? Welche Strafen gab es dafür?
Es ist immer wieder interessant, deine differenzierten Darstellungen zu sehen. Laut Terra X, Geschichtsunterricht und Co., wussten die Menschen im Mittelalter dank des Clerus ja nicht mal, wie Geschlechtsteile ausgesehen haben. 👍🏻
1:04:15 nüchtern betrachtet ist Sexwork auch heute noch in den allermeisten Fällen ein Ausbeutungsverhältnis. . Menschen, die dies freiwillig tuen, gibt es natürlich, und sowas wie Onlyfans. Aber freiwilliges Sexwork von irgendwelchen selbstständigen Personen ist (vor allem global) überhaupt nicht die Regel, und wurde in den letzten Jahren etwas zu sehr medial und von feministischen Gruppen (oder zeitschriften wie der heute eher irrelevanten "VICE") hervorgehoben. Auch nicht wenige feministische Menschen sind sich einig, dass diese Rosa Brille abgesetzt werden sollte. Wann ist Lohnarbeit überhaupt komplett freiwillig, sobald man finanziell in Bedrängnis gerät?
Also erst mal wäre ich dafür, dass wir in der Hinsicht nicht nach unserem Gutdünken über die Köpfe von Betroffenen hinweg entscheiden, sondern erst mal die Meinungen von erwachsenen Menschen anhören, die Sexarbeit tatsächlich machen und die sich gerade in Massen organisieren, um gegen die Pläne für ein Sexkaufverbot in Deutschland vorgehen. Die sind sich nämlich alle einig, dass es kein Verbot, sondern eine gesetzliche Regelung braucht die Sex Work reguliert, Sex Workern faire Entlohnung und soziale Absicherung sichert und Arbeitsschutz bietet. Und ich persönlich kenn jede Menge Leute, die ihren Job scheisse finden, die ausgebeutet werden in ihren Jobs, die unterbezahlt und unzufrieden sind und die keinen höheren Sinn und keine Erfüllung in ihrem Job finden. Sie machen sie trotzdem. Wer putzt freiwillig und enthusiastisch Toiletten? Sofern wir nicht dieses System verbessert haben, das Menschen zu schlecht bezahlten Scheissjobs zwingt, um zu überleben und in dem noch dazu Frauen wesentlich weniger Chance auf eine Karriere haben und ein Drittel weniger Lebenseinkommen einfahren, setzen wir mit einem Sexarbeitsverbot am völlig falschen Ende an.
Die Aussage "Liebe wie wir sie kennen, ist eine Erfindung des Hochmittelalters" kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wieso kommt man auf die Aussage? Das Thema "Liebe" wurde schon detailiert von Leuten in der Antike analysiert und diskutiert. Natürlich hatten die Leute ne andere Perspektive auf diese Konzepte und diese anders definiert als wir das tun. Aber das gleiche gilt doch auch für das Mittelalter? Allein schon die Vorstellung im christlichen Kontext, hat sich doch gewiss sehr gewandelt. Und was man alles als unter dem Begriff versteht ist doch auch von Individuum zu Individuum unterschiedlich.
Oh Mann, ich hab grade festgestellt, dass ich ganz viele Videos der letzten Wochen trotz aktivierter Glocke überhaupt nicht angezeigt bekommen habe in meinem Feed 😢 Und auch nicht in den Benachrichtigungen.
Hi Andrej, du machst super Inhalte und ich gönne dir den Erfolg sehr. Manchmal wünsche ich mir, dass du bei manchen Dingen mehr ins Detail gehst. Für dich sind manche Dinge vielleicht selbsterklärend während für manche Neulinge wie mich viele Detailfragen interessant wären. Was hältst du von einem 100.000 Abonnenten Spezial bei dem du auf Sprichwörter aus dem Mittelalter eingehst? Würde mich freuen. Liebe Grüße aus Regensburg
Ich fände die Folge sehr interessant und toll. 😊 Der Abschnitt über die homosexuellen Männer ist leider einwenig zu kurz gekommen. Liegt es an den zu wenigen Quellen? Also weil es keine konkreten Beispiele mir Namen gab.
Brennesselsamen, gerne geröstet, waren die Pflanze um die Fruchtbarkeit und Lust bei Mann und Frau zu fordern. Bei den Mönchen wurde der Konsum reguliert, Und um die Libido zu dämpfen Mönchspfeffer genutzt. ,
es gab die hohe minne, die war aber dann ohne sex. Ansonsten: natürlich gab es liebe, aber man wusste damals, dass diese sich nicht an klassenschranken hält, also, eher was für die freizeitgestaltung ist.
Wen das Thema interessiert, dem empfehle ich "Die Sittengeschichte der Welt"von Paul Frischauer. Gerade der Ideenfluss von einer in die nächste Kultur wird hier sehr deutlich und man sieht, dass vieles, was wir mit "Mittelalter/Römern etc" assoziieren - Keuschheitsideale, Fruchtbarkeitsriten etc - seinen Ursprung schon tausende Jahre früher hat und nur immer wieder aufgegriffen wurde. (Sicher ein Werk seiner Zeit und die "Welt" umfasst eher Mesopotamien, Europa und Mittelmeer)
Zum Thema Makel uns soziale Stellung: uch glaube, es isz sehr wichtig mitdenken, dass das Mittelalter im Unterschied zur Neuzeit seine moralischen Kategorien noch ganz anders setzt. Wir sind es ja durch die Aufklärung so gewöhnt, dass Dinge entweder "moralisch richtig" sind oder "moralisch falsch". Und wenn sich jemand moralisch falsch verhält, dann muss er dazu gebracht werden, das nicht mehr zu tun. Entweder durch Erziehung oder im Notfall auch mit Gewalt. Das ist für und völlig normal. Das Mittelalter geht ja aber erst einmal davon aus, dass die ganze Welt von Gott geschaffen wurde und der hat sich ja was dabei gedacht. Es MUSS böse Heiden geben, damit die guten Ritter khre Pflicht tun können. Es MUSS arme Menschen geben, damit die Reichen großzügig sein können. Es muss Juden geben, damit jemand die Jobs macht, die Christen nicht machen dürfen. (Das ist natürlich nicht in stein gemeißelt, bereits im Mittelalter sehen das Menschen anders, aber die Tendenz an sich gibt es). In so einer Gesellschaft haben soziale Außenseiter wie etwa Prostituierte klar einem schweren Stand, aber auf eine ganz andere Art als z.B. im 19. Jahrhundert.
6:19 War das nicht eine Quelle für dauernden Stress? Immer im Kopf haben, was man nicht machen, nicht ausprobieren, woran man nicht denken darf, sonst wartet irgendwann das ewige Höllenfeuer?
Das ist gar nicht schwer, wenn das einmal angekommen ist, setzt sich das in richtige Taboos um. Das äusser sich nicht in "Och Mensch, ich darf das nicht und das nicht und das nicht!" sondern in einem "Das macht MAN nicht." Wir heute haben auch jede Menge Taboos im Bereich Beziehung und Sexualität, die wir nicht oder enorm selten umsetzen, obwohl sie in anderen Kulturen praktiziert wurden/werden oder obwohl sie bei vorliegendem Konsens für einige viel Spass machen würden. Anale Stimulation bei Männern zB. Oder Polyamorie.
Ihr werdet sicher verstehen, dass alle Kommentare, die sich nicht auf das Video sondern auf irgendwelche anderen UA-camr beziehen, gelöscht werden.
Und ich werde sicher nicht den Titel eines Videos danach wählen ob es schonmal irgendwelche Inhalte gleichen Namens von besagten UA-camrn gab.
Gehört sich auch so. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
korrekt, es gibt wahrscheinlich kaum etwas, was es heutzutage nicht schon einmal als Titel begab
Kann ich verstehen, wer will schon was mit diesem anderen ExUA-camr zutun haben
Jetzt weiß ich auch, warum mir der Titel bekannt vorkam xD
Was? Wer?
Eine wirklich sympathische Gesprächspartnerin. Wenn Wissen so präsentiert wird, wie hier, von euch beiden, macht es deutlich Freude, Neues zu lernen.
ohne sex im MA gäbs mich nicht: ganz wichtiges Thema!
Absolut
Hätten die doch nur geahnt, was sie damit anrichten!
@@notabene2403 😂
ist so, keine Ausnahmen ! :D
Da gäbs aber auch so manchen Grünen nicht, und wäre das ein Verlust?
Setzt Titel "Sex im Mittelalter", lädt eine Frau ein, der erste Satz lautet "Das ist die Agnes und wir haben schon 2 Filme zusammen gemacht". Wenn das nicht die Formel für ein erfolgreiches Video ist.
Agnes in der Pubertät hinterlässt manchmal starke Narben im Gesicht
Fehlt eigentlich nur der Standardspruch von den Reaction-Videos: "Warum liegt da Stroh rum?"
mit Männern kann man auch Sex haben
😂😂🥰
😂
Was für ein tolles Video! Vielen Dank an Frau Zankl und Andrej, die mit vielen Mythen aufgeräumt haben. So geht seriöse Information zum Thema Mittelalter. Das waren 90 Minuten (plus Nachspielzeit) auf höchstem Niveau.
Rück mal'n Stück, das ist ja großartig! Mit diesem Titel hast du morgen bestimmt mindestens 1510 Abnonntne mehr, liber Andrej :D
Tatsächlich sogar!😂
vom Arni hier ?
Seggs im Meddlalder!
@@marvinnope6050 nein kannte den Kanal schon vorher.
Fand es aber lustig das der gute Arni den selben Geschmack hat 🤣😎
@@ubergang493 Edzerdla
Sex im Mittelalter ...bin 52 Jahre Alt da kann ich mitreden😂
Der war gut 👌😂😂
Geiler Comment!! Ich krieg mich nimmer :)
rede schnell! das mittlere alter ist schneller vorbei als dein potenz!
Ich bin 55. Also im besten Mittelalter. Will 99 werden ...
Ich bin 27 es läuft alles am Zapfhahn
Da rück ich doch glatt zurück ins Mittelater.
Super spannendes und interessantes Video. Großes Lob an euch!
Geschichtsfenster ist ein Kanal, der Geschichte so großartig und sympathisch aufarbeitet, dass ich meine Begeisterung fürs Mittelalter endlich auch mit meiner Freundin teilen kann, die Dir nämlich auch gerne zusieht (sonst ist sie nicht so geschichtsbegeistert). Alleine dafür schon ein großes Dankeschön, lieber Andrej! =)
20:00 Wenn die Bevölkerung weit überwiegend in der Landwirtschaft oder Landwirtschafts-adjazent lebt, und täglich mit Vieh in Berührung kommt, ist es echt schwer nicht zumindest die Basics schon als Kind mitzunehmen.
das mittelalter war keine prüde zeit. Das kam dann erst so mit dem aufstieg des bürgertums und dann im bierdermeier...
@@HansBerger-m3d😂 Freudscher Verschreiber?
@@HansBerger-m3d Ich würde noch weiter gehen: Es gab vermutlich nie allgemein "prüde Zeiten", lediglich öffentlich/offiziell zu gewissen Zeiten in gewissen gesellschaftlichen Schichten (insbesondere Klerus, Adel und Bürgertum des 19.+20. Jh.) und in einer scheinwahrenden allgemeinen "Öffentlichkeit".
@@HansBerger-m3dSagen wir es mal so, die Großkopferten haben allen anderen ihre vorgeschobenen Werte aufgezwungen, obwohl sie selbst nicht daran glaubten.
@@82ismi siehe oben.
Sehr spannend euch zuzuhören. Neutral, sachlich und dennoch unterhaltsam. Vielen Dank dafür❤
das war hervorragend sachlich, amüsant und informativ - vielen lieben Dank. Danke Agnes, dass Du wieder dabei warst, und Danke an die Mods, die super Arbeit geleistet haben ! Ein prima Spät-Nachmittag
Gerne mehr Videos mit Agnes 😊sehr sympathischer Gast
Ich find Agnes super sympathisch! 😍👍🏼👍🏼👍🏼
Aus Erfahrung kann ich sagen, ja ist sie 😊
Ich habe zwar erst angefangen zuzuhören, aber mit Agnes wirds ohne Zweifel doppelt gut! Einmalige Ausstrahlung, auch in der Darstellung der Prostituierten. Ich bin bekennender Fan!
Sehr "geiles" Video :D Es ist wirklich erstaunlich krass wie weitreichend unser Bild über das Mittelalter geprägt ist und wirklich die normalsten Dinge im Mittelalter viel einfacher gehandhabt wurden, als heutzutage und wir eigentlich nicht im Bilde sind, wie es wirklich war. Nur eine Hand voll Menschen auf dieser Welt, die sich akribisch damit beschäftigen und alles hinterfragen, können es sich ungefähr vorstellen. Damit meine ich alle Themen, nicht nur das Sexthema im Speziellen. Es freut mich jedoch, dass immer mehr ans Tageslicht kommt und man die Missverständnisse durch die verfügbaren Quellen immer weiter aufdecken kann.
Es ist meine Pflicht den Titel gutzuheißen.
Recht So!
Wo sind die restlichen Türchen?
Titel verspricht Rekordzahlen an Zuschauern :) GO ANDREJ!!
Bisher 1.070
Man hätte noch viel mehr Clickbait draus machen können
1510 Likes nausgschmast! ❤❤❤
@@Hans_Mampfzum Glück keine Brüggl😂
Und ich grüße noch Arnidegger und Rita aus Weiden
Hochinteressant und ein Thema was doch mehr Literatur hat als geglaubt war sehr überraschend.👍👍👍
Schöner lockerer Talk zu diesem Thema mit einer Menge interessanter Informationen von Agnes. Danke für diese unterhaltsamen 1 1/2h.
Vielen Dank für dieses kompakte Wissen und diese tolle, unaufgeregte und trotzdem fesselnde Art des Erklärens! Konnte viel mitnehmen 😊
Bei dem Titel wird das Video vital gehen... Ich gönne es dir von Herzen
Ein sehr gutes Video. Das Thema wurde vielseitig beleuchtet und ich danke euch auch für die unaufgeregte Herangehensweise.
Fragen kamen mir während des Videos sehr viele, aber ich würde mich zunächst durch das Instagramprofil arbeiten, denn ich habe bereits gesehen, dass da schon viel aufgegriffen wird. ❤ Ansonsten werde ich das Video wohl noch ein paar Mal schauen, da es einfach so viele verschiedene Informationen waren. Ganz wunderbar, vielen Dank an euch Zwei!
Tolles, interessantes Video, vielen Dank!
Besonders gut gelungen finde ich eure Zusammenarbeit, häufig fallen sich die teilnehmenden Personen gegenseitig ins Wort, statt sich zu ergänzen. Dieses Phänomen konnte ich bei euch überhaupt nicht feststellen, gerne mehr davon 👍
Danke für Deine Videos, immer sehr unterhaltsam.
Für den Algorithmus, der immer mit muss.
Unglaublich informativ, spannend, freundliche, respektvolle Atmosphäre und Umgang mit diesem menschlichen Thema 🙏❤️.
Sehr schön! Ein eher schwieriges Thema (Aus heutiger Sicht!) locker und mit bezaubernder Gästin erklärt. Wie immer viel Wissenswertes und (mir oft) Unbekanntes dabei.
ich habe mich im Rahmen einer Dissertation in den 80er Jahren sehr viel mit dem Thema beschäftigt. Es ist und war schwierig aus den Schriften und Darstellungen dieser Zeit ein Frauenbild zu beschreiben. Ich hatte den Eindruck, dass die Bandbreite sehr groß ist. Es gab sehr bekannte Frauen, die als Heilkundige geachtet wurden, es gab Frauen, die nach dem Tod Ihres Mannes Werkstätten führten, es gab Frauenbünde und es gab auch auf der anderen Seite viel mehr Prostitution als heute, z.B. in Beaune. Es gab sehr selbstbewußte Frauen und mein Eindruck ist, das nachfolgende Epochen in einer sich bildenden Männergesellschaft, die Frauen immer mehr unterdrückt haben. Das Thema ist spannend. Danke für eure Einblicke.
Spannende Unterhaltung - Danke, das macht immer Freude mit euch beiden!
Kleine Anmerkung: So ca. ab 21:20 bis ungefähr 25:30 sind einige Wortmeldungen von Andrej anscheinend (unabsichtlich?) gestummt. Es wäre interessant, eine Zusammenfassung der dort geäußerten Gedanken nachlesen zu können, sei es als Untertitel-Ergänzungen, als Kommentar oder in der Videobeschreibung.
Aber super Video, danke an Agnes und Andrej!
Meine Güte! Ich war im Center, als ihr mir von der 4-Säfte-Lehre erzählt habt! Ich kann mich da nie wieder blicken lassen! Die feuchten und heißen Details haben mich leicht überrascht. 😇
Vielen Dank für dieses Video. Echt interessant und spannend. Gerne mehr von Euch Beiden, ich finde ihr harmonisiert sehr gut gemeinsam und bringt die Themen super rüber👍🏻👍🏻👍🏻✌🏻✌🏻🖖🏻🖖🏻
Wieder mal ein tolles Video! Anges sollte öffters bei dir sein.
Agnes ❤ immer wieder eine Freude, dich zu sehen, hören oder treffen 😊
Fehlt bei euch auch zwischendurch der Ton?
Wieder sehr informativ 👍, und hoffentlich auch mit einigem falschem "so war es damals im Mittelalter" aufgeräumt.
*Hüstel*Wanderhure*Hüstel*
Vielen Dank für das sehr aufschlussreiche Gespräch mit Agnes Zankl. Man könnte ihr ewig zu dem Thema zuhören. Es ist doch sehr facettenreich und ein spannendes Thema, weil es eben Auswirkungen bis tief ins Private hat. Zu den Geistlichen und ihren Mätressen sieht man gut dann in der Aufklärung einen Wandel, als z.B. Kurfürst Clemens August von Köln wurde sein Lebenswandel und sein Verhältnis zu Frauen im 18.Jh. schon sehr übel genommen.
Würde sich nicht eine Einzelsendung zum Thema Frauenhäuser anbieten, v.a. um etwa auf die Größe (Anzahl der Frauen), Zusammenspiel mit den Institutionen einzugehen? Es scheint dann ja auch in der FNZ ein Wandel eingetreten zu sein mit entsprechenden Auswirkungen (Sexualdelikte durch von der Mögl.k. der Ehe ausgeschlossene Bev.gruppen). Wann kam der Wandel?
Nur so ein Gedanke. Ansonsten bitte weiter so mit den Experten-Gesprächen. 🙂
Für den Algorithmus, die Geschichte und das Fenster 🎉
Ich habe gerade zum ersten Mal eine Tinder-Werbung vorgeschaltet bekommen. Soviel auch zum Thema Algorithmus 😁
Der Algorithmus ist weggeräumt, die Geschichte hat sich mit ihrem eigenen Buch erschlagen. Und das Fenster ist niedergebrannt.
Deus vult
phantastisch, sachlich ... einfach großartig. Danke Euch beiden.
Ich liebe deine Videos. Eine Sache, die mich allerdings schon immer interessiert hat und die du bis jetzt - auch in deinem Video über Strafen im Mittelalter - nicht angesprochen hast, ist, bei welchem Vergehen es welche Strafe gab. Mich würde es sehr glücklich machen, wenn darüber nochmal ein Film kommen würde, wenn du vor allem mal auf Beispiele eingehst: Geldstrafen bei der und der Sache, Gefängnis hier, Tod/Vogelfrei nach dieser Tat😊
Finde ich gut wie ihr auch bei diesem Thema einfach mal die harten Fakten auspackt und auf den Tisch legt.
Danke für 94 unterhaltsame Minuten.
Pro-Tipp unter uns UA-camrn: Wenn ich Gesprächspartner habe filmen die sich oft selbst. Manchmal sogar mit 2 Mobiltelefonen, dann kann ich mal die eine mal die andere Perspektive einblenden. Klar gibt es noch Teams oder WebEx als Rückkanal. Aber Bild und Ton (in guter Qualität) wird aus einem oder zwei mp4 in das Video geschnitten.
Bei 21 - 22 tonausfall. Mund bewegt sich kein Ton.
vermutlich zu unanständig für die fast nur jugendlichen zuhörer....
1:25:28 Finden sich deine Beispiele nur zwischen Rittern? Falls ja, wer will im Hochmittelalter gegen einen Ritter juristisch vorgehen außer einem anderen Ritter. Und selbst wenn, dafür eine Fehde riskieren?
Ab 21:33 fällt der Ton aus
Später gibt es wieder Ton.
Meine Prognose 100.000 Klicks
mit Tendenz zu 250.000 über die Zeit.
Bisher 1.070
38.746 bisher
@@Zoo-xb6nx Die "Sex sells" Zeiten sind eher rum in einer übersexualisierten Gesellschaft. Hoffen wir mal, dass die differenzierte historische Auseinandersetzung mit dem Thema der Hauptgrund ist und bleibt, hier reinzuhören. Gerne mehr davon, aber auch von heute eher noch tabuisierten Themenfeldern wie etwa Tod und Suicid.
Jetzt 100.845
06:25 erinnert mich an das Decamerone, als ein junger Bursche vom Priester inder Beichte gefragt wurde ob er bei jener oder dieser war. Der Bursche hat sich die Namen gemerkt und ist später vorbei gegangen
Oh Decamerone, du Quell endloser Lacher :-D Immer eine Empfehlung.
Danke für das tolle video! Ich glaube auch bei dem Thema ist die Berücksichtigung des sozialen Umfelds super wichtig: Wo kein Kläger, da kein Richter. Wenn das schwule Pärchen im Städtchen/Dorf beliebt war, dann wird die keiner verpfiffen haben...
Wäre schön, ich zweifle aber. Die Geschichte der Homosexualität im 20. Jahrhundert spricht leider eine andere Sprache. Kleine soziale Gruppen sind selten besonders tolerant.
😄 Im ersten Moment muss ich immernoch kurz kichern, wenn das Wort „Kirsche“ fällt… erst dann kommt: Ahja, Kirche… Finde das sehr charmant, soll also kein Angriff sein!
Also das mit den 2 säften und der Käseherstellung ist irgendwie besser zur Erklärung als Bienen und Blumen 😅😂
Manchmal ist das Ergebnis ja auch wirklich Käse irgendwie ;-P
Zum Thema Verhütung und Abtreibung habe ich irgendwie in Erinnerung das im Mittelalter Babyklappen in den Klöstern üblich waren. Dort konnten Babys anonym abgegeben werden. War das tatsächlich so?
Gute Frage - ich glaube, davon habe ich auch schon gehört!
Kommt ein Ritter in die Apotheke: "Ehh, gib mir mal mein Mittel Alter!"
Voll interessant, dass wir zu dem Thema so viel wissen!
Agnes ist immer wieder ein toller Gast. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sich das Thema weiblicher Orgasmus nicht schon seeeeeeeeeehr lange rumgesprochen hatte ;)
Vielen Dank für dieses wunderbare Video. Eine Frage/ Idee geistert mir bei dem Thema Prostitution im Kopf herum: wie kann man sich das Auftreten einer freien Frau oder eines gemeinen Weibs bei der Kundenwerbung vorstellen? Gibt es dazu Quellen, die auf gängige Praktiken schließen lassen. Da das Idealbild der mittelalterlichen Frau ein anderes ist als heute, kann ich mir vorstellen, dass auch ein anderes Verhalten als sexy empfunden wurde. Vermutlich eher zurückhaltend als dominant und fordernd. Bei meinen Gedanken habe ich da ein bisschen den Film "die Geisha" im Kopf. (Ja, ich weiß, dass Geisha keine Prostitution im eigentlichen Sinne betreiben aber das Ideal der Körpersprache und der Blicke kann ich mir vorstellen) Klar dem Rollenbild angepasst und eher devot, freundlich und zugetan. Mit Blicken und kleinen Gesten flirtend ohne zu viel Aufmerksamkeit zu erregen und Umstehende zu behelligen. Liebe Agnes, kannst du etwas dazu sagen oder sind wir da komplett auf Interpretationen angewiesen?
Das ist so pauschal wahrscheinlich nicht zu beantworten. Wir wissen zB von Moralpredigern, dass Frauen in diesem Gewerbe in der Öffentlichkeit auffallend und freizügig gekleidet waren, dass sie Makeup auflegten, ihre Haare schmückten usw. Sie wurden als Stimmungsmacher und Eyecandy (und natürlich auch aus wohltätigen Motiven heraus) zu Hochzeiten und Festen eingeladen und fielen bei öffentlichen Tänzen manchmal unangenehm auf. Auch wissen wir aus Gerichtsquellen, dass sie hin und wieder Teil von öffentlicher Unruhe waren, zB auch in Gasthausschlägereien verwickelt waren bzw. Teil des Zwists waren, der die Schlägerei auslöste. Das spricht also durchaus für ein eher selbstbewusstes, extrovertiertes Verhalten. In diesem Gewerbe muss man sicher auch hart im Nehmen sein, Gewalt, Diebstahl und Streit waren in Frauenhäusern an der Tagesordnung, wie wir es aus den Quellen entnehmen können und teils treten Frauen aus Frauenhäusern auch mit Beschwerden über unfaire Konditionen und Bezahlung durch den Frauenwirt an Städteverwaltungen heran.
Je nach Kunde können natürlich auch bestimmte "Bilder" bedient werden, da erzähle ich zB gerne von der Textquelle, in der sich Prostituierte als Frauen hohen Standes "verkleiden", um eine ganz bestimmte Kundengruppe abzuholen, die damit ihre Fantasien auslebt. Hier könnte man zB hinein interpretieren, dass hier vielleicht bewusst auch ein entsprechendes Auftreten geschauspielert wurde. Beispiele, wo Zuhälterinnen/Kupplerinnen sehr junge, unerfahrene Frauen (manchmal sogar aus ihrem Verwandtenkreis *würg*) an Kunden anbieten , würde vielleicht auch zulassen, darüber nachzudenken, dass es auch Interesse an einer andere Art von "Erlebnis" gab (buäh, mir graust wirklich, von sowas zu erzählen).
Dazu legen Kleiderordnungen und Stadtverordnungen, die das Gewerbe auf bestimmte Straßen oder Viertel beschränken nahe, dass vielleicht zu viel Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit nicht so erwünscht war und entsprechende Reaktionen der Bevölkerung nach sich zogen. Und wer die Services in Anspruch nahm, hatte gerne auch mal die Nachrede, ein gewisses diplomatisches Talent und Feingefühl bei der subtilen Geschäftsanbahnung war also sicher nicht ungünstig.
Hi ihr beiden,
wie sah es eigentlich mit dem Thema Bastarde aus? Das ist ja auch so ein Thema, auf dem von Dokus und Filmen immer herumgeritten wird.
Wie das gabs damals schon?
Ich bin ganz verwirrt. Wirklich? Damals schon. Waren da nicht alle ungehobelt usw....?
@@mark_599ja, damals hat man doch noch uga uga geschrien um sich zu paaren oder
Ja damals schon😅 sehr spannend auch für mich
Endlich mal ein spannendes Thema! ;-)
PS: Nee, kein Sorge - ich finde Geschichte generell wunderbar und interessant. Das Mittelalter aufgrund vieler verbreiteter Irrtümer und Klischees, UMSO MEHR!
Gut, dass du so lautstark gegen die Fehlbildung in Sachen mittelalterliche Geschichte ins Feld ziehst. Terra X musste ja schon mal (zumindest halblaut) einknicken und zugeben, dass du recht hattest.
Ad "jeder wusste, wies geht" - ich sage nur "Landwirtschaft", da gab es Anschauungsmaterial genug, wie die Ferkelchen etc. entstehen ^^
21:25 höre ich bei Andrej keinen Ton 🤷🏻♂️
Nur ein Kritikpunkt: Du hättest es am Valentinstag veröffentlichen sollen.
Liegt's an mir oder hatten auch andere Probleme mit dem Ton um die 20ste Minute rum?
Da habe ich schlicht in einem Abschnitt meine eigene Tonspur gelöscht. Liegt also am Video.
@@Geschichtsfenster alles klar, danke für die Info, ich hatte schon Sorge, dass mein Audio Setup kaputt ist 😅
Vielen Dank für diesen super Content und das auch noch gratis! Hab mal was in die Kaffeekasse gelegt
Ein großartiges Video! Ich höre Agnes wahnsinnig gern zu. Vollgepackt mit Infos, gut zu verstehen - absolut sehenswert.
Könntet ihr vielleicht nochmal ein Video explizit zu Homosexualitäten und uneindeutigen Geschlechtsidentitäten im MA machen? Mich würde z.B. auch interessieren, was es an Beispielen für homosexuelle Beziehungen gibt, die man kennt, die aber nicht vor Gericht geendet sind. Bei Beschreibungen wie "die gingen Arm in Arm spazieren, haben sich auf den Mund geküsst" etc.; da würde ich auch gern mehr Detail wissen, wie denn das "erlaubte" und das "andere" abgegrenzt wurden. Bei einer Recherche, die ich mal zum Thema gemacht habe, wurde z.B. meist geschrieben, dass man das Schlafen im gleichen Bett, oder auch küssen, nicht als homosexuelle/homoromantische Geste/Aktivität sehen sollte (zumindest nur mit Vorsicht), weil das Teilen des Bettes eine Form (im gehobenen sozialen Kontext) der Ehr-Bezeugung war. Ich habe da den Weg in die Tiefe nicht gefunden. Es würde mich aber sehr interessieren, da mehr zu lernen.
Ich fürchte unsere Quellen füllen da im Leben kein Video.
@@Geschichtsfenster Ich fühl's. Hab damals auch hart gekämpft was valides in die Hände zu bekommen. Zum Glück dann in Kontakt mit den Professoren Puff und Hergemöller gekommen. Das hat etwas mehr Licht ins Dunkel gebracht.
Danke nochmal für das klasse Video 🙏🏼
Tatsächlich gibt es nicht wahnsinnig viel Material, in dem man wirklich EINDEUTIG erkennen kann, hier handelt es sich um eine homosexuelle Beziehung oder jemand, der seine Genderidentität in Frage stellt. Falls du dich einmal einlesen möchtest in ein paar Fälle, empfehle ich auf jeden Fall, mal zu googeln nach: Katharina/Hans Haller, Katharina Hetzeldorfer, Eleanor Rykener, Elizabeth Etchingham und Agnes Oxenbridge, Rolandina Ronchaia und Bertolina Guercia. Auch ein interessantes Thema sind da Schwurbruderschaften, wobei das wirklich schwer einzuschätzen ist, wofür dieses Konstrukt in der Realität genutzt wurde.
An Literatur empfehle ich "Seeing Sodomy in the Middle Ages" von Robert Mills, "Uneindeutiges Geschlecht im Mittelalter anhand von Quellenfunden aus Gerichtsakten spätmittelalterlicher Städte" von Moritz Fischinger und "Female Sodomy in the Late Medieval and Early Modern Southern Netherlands" von Jonas Roelens. Grade Academia.edu hat auch enorm viel Material zu dem Thema (das aber oft immer die gleichen paar Fälle bearbeitet aus unterschiedlichen Sichtweisen.
Ich könnte mir vorstellen, dass es bei den Kleiderordnungen vor Allem um den Schutz der „normalen“ Frauen ging. Ich denke die Stadträte hatten überwiegend ihre Beschwerden wegen Belästigung (und ihrer Ehemänner natürlich) im Ohr als ein Werbegebot für diesen Berufszweig im Sinn.
Ja, es geht natürlich um den Schutz der normalen Frauen, aber weniger wegen Belästigung sondern eher weil die Frauen nicht wollten dass Prostituierte ebenso ehrenhaft erscheinen sollten wie sie selbst.
Plus, es macht Sinn, Frauen, die diesem Gewerbe nachgehen, zu Kennzeichnen, um auch Ehemänner "in Schach" zu halten. Eine öffentliche "Geschäftsanbahnung" wird damit schwieriger und die Kunden damit vorsichtiger.
Frage: Wie sah es mit Vergewaltigungen im Mittelalter aus?
War das schon gesellschaftlich Geächtet? Gab es entsprechende Prozesse? Welche Strafen gab es dafür?
Ich finde die Videos immer super, wenn du dir einen Gast reinholst. Gerne wieder! :)
Es ist immer wieder interessant, deine differenzierten Darstellungen zu sehen.
Laut Terra X, Geschichtsunterricht und Co., wussten die Menschen im Mittelalter dank des Clerus ja nicht mal, wie Geschlechtsteile ausgesehen haben. 👍🏻
Ich würde ein spezielles Video zu Homos**ualität oder generell LGBTQ im Mittelalter begrüßen. Verschärfung der Strafen, Fallbeispiele usw.
Hahaha der Anfang hat mich vom Stuhl gehauen 😂 "heute greifen wir richtig tief rein. Heute geht es um sex" bin ich der einzige der das witzig fand 😂
Andre, das war deine Chance die passendste Manscaped Werbung jemals zu machen. 😂
Ist Holly besser als Grüner Monster Energy?
Ich verstehe nicht, warum es dazu nochmal ein Video braucht. Wir haben hier doch neulich zusammen diese hervorragende Doku aus England angeschaut.
Ironie?
@@sempi8159 😌
@@sempi8159 aber sowas von... 😁👍
Ich weiß ja, dass die Doku besser war. Alleine die Anmachsprüche...
@@Geschichtsfenster Es wurde bei eurem Video zu wenig gekichert. 😂
1:04:15 nüchtern betrachtet ist Sexwork auch heute noch in den allermeisten Fällen ein Ausbeutungsverhältnis.
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Menschen, die dies freiwillig tuen, gibt es natürlich, und sowas wie Onlyfans. Aber freiwilliges Sexwork von irgendwelchen selbstständigen Personen ist (vor allem global) überhaupt nicht die Regel, und wurde in den letzten Jahren etwas zu sehr medial und von feministischen Gruppen (oder zeitschriften wie der heute eher irrelevanten "VICE") hervorgehoben. Auch nicht wenige feministische Menschen sind sich einig, dass diese Rosa Brille abgesetzt werden sollte. Wann ist Lohnarbeit überhaupt komplett freiwillig, sobald man finanziell in Bedrängnis gerät?
Also erst mal wäre ich dafür, dass wir in der Hinsicht nicht nach unserem Gutdünken über die Köpfe von Betroffenen hinweg entscheiden, sondern erst mal die Meinungen von erwachsenen Menschen anhören, die Sexarbeit tatsächlich machen und die sich gerade in Massen organisieren, um gegen die Pläne für ein Sexkaufverbot in Deutschland vorgehen. Die sind sich nämlich alle einig, dass es kein Verbot, sondern eine gesetzliche Regelung braucht die Sex Work reguliert, Sex Workern faire Entlohnung und soziale Absicherung sichert und Arbeitsschutz bietet.
Und ich persönlich kenn jede Menge Leute, die ihren Job scheisse finden, die ausgebeutet werden in ihren Jobs, die unterbezahlt und unzufrieden sind und die keinen höheren Sinn und keine Erfüllung in ihrem Job finden. Sie machen sie trotzdem. Wer putzt freiwillig und enthusiastisch Toiletten?
Sofern wir nicht dieses System verbessert haben, das Menschen zu schlecht bezahlten Scheissjobs zwingt, um zu überleben und in dem noch dazu Frauen wesentlich weniger Chance auf eine Karriere haben und ein Drittel weniger Lebenseinkommen einfahren, setzen wir mit einem Sexarbeitsverbot am völlig falschen Ende an.
Die Aussage "Liebe wie wir sie kennen, ist eine Erfindung des Hochmittelalters" kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wieso kommt man auf die Aussage? Das Thema "Liebe" wurde schon detailiert von Leuten in der Antike analysiert und diskutiert. Natürlich hatten die Leute ne andere Perspektive auf diese Konzepte und diese anders definiert als wir das tun. Aber das gleiche gilt doch auch für das Mittelalter? Allein schon die Vorstellung im christlichen Kontext, hat sich doch gewiss sehr gewandelt. Und was man alles als unter dem Begriff versteht ist doch auch von Individuum zu Individuum unterschiedlich.
Ok das wird dein erfolgreichstes Video😂😂😂
Ist das Video monitarisiert worden?
21:28 Super gesagt, Andrej! Stimm ich dir absolut zu.
haha^^
ab 25:37 ist er wieder zu hören
@@Zoo-xb6nx Ich hatte schon Angst, übers ganze restliche Video wär sein Ton weg, haha.
Welche Worte hat man denn im Mittalter für Sex verwendet?
Die Wehrmauer erklimmen
@@Linkinpurk😂😂😂
Das wort "Ficken" stammt von den Rammböcken, mit denen man Tore einrennen wolte, die man "Fickbäume" nannte.
Lanzenstoßen
@@tiefAbgestimmt 🤣😉 auch gut!!
Oh Mann, ich hab grade festgestellt, dass ich ganz viele Videos der letzten Wochen trotz aktivierter Glocke überhaupt nicht angezeigt bekommen habe in meinem Feed 😢
Und auch nicht in den Benachrichtigungen.
Daumen hoch! Schaue es mir dann später an👍
Sehr interessant, tolles Video. Danke euch beiden!
Sehr interessant und kurzweilig, vielen Dank Euch beiden und speziell an Agnes und Ihr umfangreiches Wissen!
Hi Andrej,
du machst super Inhalte und ich gönne dir den Erfolg sehr. Manchmal wünsche ich mir, dass du bei manchen Dingen mehr ins Detail gehst. Für dich sind manche Dinge vielleicht selbsterklärend während für manche Neulinge wie mich viele Detailfragen interessant wären.
Was hältst du von einem 100.000 Abonnenten Spezial bei dem du auf Sprichwörter aus dem Mittelalter eingehst? Würde mich freuen. Liebe Grüße aus Regensburg
Sprichwörter hatte ich schon: ua-cam.com/video/RUUp7ydFgb4/v-deo.htmlsi=MKW4Rr9FhnQ92cQO
Vielen Dank dafür, tolles Video.
Ich fände die Folge sehr interessant und toll. 😊
Der Abschnitt über die homosexuellen Männer ist leider einwenig zu kurz gekommen. Liegt es an den zu wenigen Quellen? Also weil es keine konkreten Beispiele mir Namen gab.
Spannendes Thema ich freu mich drauf. 😊
Hehe! Das war genau mein Themenvorschlag. Um ehrlich zu sein wollte ich nur Andrej 90 Minuten lang kichern sehen ;)
Brennesselsamen, gerne geröstet, waren die Pflanze um die
Fruchtbarkeit und Lust bei Mann und Frau zu fordern.
Bei den Mönchen wurde der Konsum reguliert,
Und um die Libido zu dämpfen Mönchspfeffer genutzt.
,
10:30 Zu „Liebe ist eine Erfindung des Hochmittelalters“ verweise ich auf das Hohelied in der Bibel.
Sehr spannend! Danke fürs Hochladen! :)
Gehts auch um Liebe?
🥰
Liebe wurde erst in der Neuzeit wiederentdeckt.
@@bobo-tp9gbam 9.8.1683 von arthur liebe in einem kleinen Dorf vor Marseille /s
ÃHHH, LIEBE HAT VORHER NOCH NNIIEE EXISTIERTTTT? NOCH NIIEEEE??
Niemals
es gab die hohe minne, die war aber dann ohne sex.
Ansonsten: natürlich gab es liebe, aber man wusste damals, dass diese sich nicht an klassenschranken hält, also, eher was für die freizeitgestaltung ist.
Lass mich raten, darum ist Freiheit heute auch etwas schlechtes.
Wer behauptet sowas? Ich jedenfalls nicht.
@@Geschichtsfenster Verstehe. Toller Kanal. Ich bin sehr dankbar, viel zu lernen. Viele andere Experten brechen diese Klischees.
Wen das Thema interessiert, dem empfehle ich "Die Sittengeschichte der Welt"von Paul Frischauer. Gerade der Ideenfluss von einer in die nächste Kultur wird hier sehr deutlich und man sieht, dass vieles, was wir mit "Mittelalter/Römern etc" assoziieren - Keuschheitsideale, Fruchtbarkeitsriten etc - seinen Ursprung schon tausende Jahre früher hat und nur immer wieder aufgegriffen wurde.
(Sicher ein Werk seiner Zeit und die "Welt" umfasst eher Mesopotamien, Europa und Mittelmeer)
Sehr gutes und informatives Video. Sehr gut gemacht.
(ich persönlich finde es auch angenehm, daß er sie kaum unterbricht)
Ja, ein wundervoller Mann. Sehr aufmerksam dieses Detail der Gesprächsführung zu bemerken. 😊
Zum Thema Makel uns soziale Stellung: uch glaube, es isz sehr wichtig mitdenken, dass das Mittelalter im Unterschied zur Neuzeit seine moralischen Kategorien noch ganz anders setzt. Wir sind es ja durch die Aufklärung so gewöhnt, dass Dinge entweder "moralisch richtig" sind oder "moralisch falsch". Und wenn sich jemand moralisch falsch verhält, dann muss er dazu gebracht werden, das nicht mehr zu tun. Entweder durch Erziehung oder im Notfall auch mit Gewalt. Das ist für und völlig normal.
Das Mittelalter geht ja aber erst einmal davon aus, dass die ganze Welt von Gott geschaffen wurde und der hat sich ja was dabei gedacht. Es MUSS böse Heiden geben, damit die guten Ritter khre Pflicht tun können. Es MUSS arme Menschen geben, damit die Reichen großzügig sein können. Es muss Juden geben, damit jemand die Jobs macht, die Christen nicht machen dürfen. (Das ist natürlich nicht in stein gemeißelt, bereits im Mittelalter sehen das Menschen anders, aber die Tendenz an sich gibt es).
In so einer Gesellschaft haben soziale Außenseiter wie etwa Prostituierte klar einem schweren Stand, aber auf eine ganz andere Art als z.B. im 19. Jahrhundert.
6:19 War das nicht eine Quelle für dauernden Stress? Immer im Kopf haben, was man nicht machen, nicht ausprobieren, woran man nicht denken darf, sonst wartet irgendwann das ewige Höllenfeuer?
Das ist gar nicht schwer, wenn das einmal angekommen ist, setzt sich das in richtige Taboos um. Das äusser sich nicht in "Och Mensch, ich darf das nicht und das nicht und das nicht!" sondern in einem "Das macht MAN nicht."
Wir heute haben auch jede Menge Taboos im Bereich Beziehung und Sexualität, die wir nicht oder enorm selten umsetzen, obwohl sie in anderen Kulturen praktiziert wurden/werden oder obwohl sie bei vorliegendem Konsens für einige viel Spass machen würden. Anale Stimulation bei Männern zB. Oder Polyamorie.
Besser als die ki Stimmen Doku 😂
Juhu agnes wieder mit dabei❤