Danke für deine kleine Tour durch die Rosenkriege! Die Bilder sind ja mal fantastisch, davon wird bestimmt mal das ein oder andere an meiner Wand landen. Ich fand es wirklich sehr interessant mal einen kompletten Konflikt beleuchtet zu bekommen und fänd es sehr schön, wenn du die Zeit finden würdest dich so etwas nochmal zu widmen
Was für ein Chaos. Die Zeitzeugen, wenn sie nicht in Schlachten oder Plünderungen selbst draufgingen, hatten jedenfalls Gesprächs- und Streitstoff genug.
@@alo5301Und die Reihenfolge stimmt nicht. Plantagenet: Edward III, Richard II Lancaster: Henry IV, V, VI York: Edward IV, nominell Edward V, Richard III Tudor: Hevry VII
Die Bilder sind natürlich großartig. Den Detailierungsgrad fand ich sehr angenehm für einen Überblick. Ich glaube, so einem komplexen Thema täten ein paar Schemata gut.
Zwischendurch musste ich unweigerlich an Loriots englische Ansagen zu "Die zwei Cousinen" von Evelyn Hamann denken. 😂 Ansonsten: Sehr gutes Video. Die Illustrationen sind richtig klasse. Vor allem beeindruckend, bei dem Chaos in den Rosenkriegen den Überblick zu behalten wer, wann und wo, was gemacht hat.
Ich glaube diese 30 Jahre auf das wesentliche Einzudampfen geht wohl so: -1455 bricht Richard von York den Bürgerkrieg gegen Henry VI los -Auf der einen Seite stehen York und Warwick, auf der andere Seite Lancaster und Somerset (die restlichen Familien schenken wir uns mal). -Richard of York stirbt in der Schlacht und sein Sohn Edward übernimmt -Edward besiegt König Henry, setzt ihn ab und wird König Edward IV -Edward IV zerstreitet sich mit dem Duke of Warwick, dieser wechselt die Seiten und bringt Henry VI noch einmal auf den Thron -Warwick unterliegt in der Schlacht und wird getötet, ebenso der Sohn von Henry VI, wonach auch König Henry in Gefangenschaft ermordet wird -Edward IV stabilisiert seine Herrschaft, stirbt dann aber an Völlerei -Sein wesentlich jüngerer Bruder Richard tötet die beiden Söhne von Edward IV (die Prinzen im Tower) und macht sich zu König Richard III. -Henry Tudor, der letzte Lancastererbe aus einer illegitimen Seitenlinie sammelt seien Parteigänger und die mit Richard Unzufriedenen in Frankreich um sich und beginnt 1485 eine Invasion -Richard III. zieht ihm entgegen, unterliegt aber in der Schlacht bei Bothworth Field und verliert sein Leben -Henry Tudor wird König und wehrt in der Schlacht von Stoke ein Jahr später den letzten Versuch ab, ihn zu stürzen.
Die Bilder sind wirklich schön und trotz fehlender Karten konnte ich dem Kriegsverlauf gut folgen. Ich kannte die Rosenkriege durch "Time Team" und zahlreichen britischen Dokus zu Schlachten. Dankeschön! Gute Arbeit, Andrej!
Bravo. Well done! Ich habe schon lange nach einer deutschsprachigen Aufarbeitung der Rosenkriege gesucht. Englischsprachige gibt es da genug auf YT. Aber ist ja auch kein Wunder. Ist ja auch ein sehr englisches Thema. Abo habe ich dagelassen. Und das Buch mit den Illustrationen von Graham Turner werde ich mir auch genauer ansehen. Vielen Dank für die großartige Arbeit.
Sehr schönes Video! Ergänzend kann ich jedem empfehlen einen kleinen Abstecher zu Andrejs britischen Kollegen Lindybeige zu machen. Der hat nicht nur wie Andrej eine eigene Rüstung, sondern auch ein echt cooles Video zu seiner Erfahrung auf dem Reenactment der Schlacht von Tewkesbury. Ist allerdings auf englisch. Wer nur das Reenactment sehen möchte findet unter Lindys Video den link zu einem Video der kompletten Reenactment-Schlacht. Allgemein sehe ich tatsächlich mit den langen, ins Detail gehenden Videos einige Parallelen zwischen Andrej und Lloyd. Also glaube ich der Kanal könnte allgemein einigen gefallen, auch wenn da auch andere Themen außerhalb vom Mittelalter vorkommen.
Wichtig noch zu erwähnen ist, dass die erste Staffel Blackadder eine Alternative History ist bei der es nach Bosworth Field noch einen Richard IV gab, der Vater von Edmund Blackadder.
War sehr interessant. Einiges davon war mir schon "bekannt" durch die Waringham-Saga von Rebecca Gable. Die Bücher sind natürlich nicht in allen Details historisch akkurat, da ja Unterhaltsliteratur, aber ich kann die sehr empfehlen. Für historische Hintergründe gibt es dann ja Geschichtsfenster 🙂
Ich habe schon einige britische Dokus zum Thema gesehen, aber da wurde sich meist auf einzelne Personen konzentriert. Darum - Vielen Dank für die tolle Zusammenfassung.
bei den englischen Historiographen gilt es zudem als guter Stil eine Person immer mal wieder mit einer anderen Bezeichnung zu benennen. Also mal der Adelstitel, dann der Name und dann z.B. den Herkunftsort oder der Spitzname. Der Earl of Warwick (16.) hieß Richard Neville genannt der Königsmacher. Da wirste waaaaaahnsinnnnig! völliges Dorschenanner
Super, ich freue mich. Ich mag die Bücher von A Song of Ice and Fire (Buchvorlage zu GoT) und wollte schon immer mal mehr über die Rosenkriege erfahren, weil George RR Martin davon definitiv inspiriert war :) Allein schon das erste Bild ist wahnsinnig schön, ich mag solche Darstellungen immer gerne! Cool dass du die Bilder in dein Video nehmen konntest.
Vielen Dank für das interessante Video. Gerne mehr Zusammenfassungen in der Art. Bestimmt bin ich nicht der erste, der es anmerkt: der Vergleich zu dem Werkt von George Martin im Titel ist sehr treffend. Seine fiktive Geschichte ist extrem stark an das England von William I. Bis zu den Rosenkriegen angelehnt.
Hallo Andre, Ich hab schon unter den Stream kommentiert, da ich nicht weiß, ob du den noch siehst, wollte ich das hier noch mal loswerden. Also erstens, ich liebe deine Videos. Ich finde sie super informativ und toll gestaltet. Sie haben mir wirklich schon viel geholfen. Ich habe vielleicht schon mal erwähnt, ich schreibe an einem historischen Roman, der in Schottland in den 1460er und 1470er Jahren spielt. Ich wollte dich daher fragen, ob du vielleicht ein Video über die Anglo-Schottischen Kriege machen könntest. Vielleicht ist es ja möglich, dass wir einfach so in Kontakt treten und ich dir ein paar Fragen zu der Handlungszeit und zum Handlungsort stellen kann. Das wäre super! Liebe Grüße aus Österreich 🇦🇹
Im Zuge eigener Recherche bin ich auch schon auf die Bilder von Graham Turner gestoßen. Ich kann mich dem Lob nur anschließen. Seither bin ich ein großer Bewunderer seiner Kunst. :D
Vielen Dank dafür, dass du das Thema aufgreifst, lieber Andrej :) Die Bilder sind großartig, endlich habe ich zu den Bildern in meinem Kopf aus meinen Lieblingsromanen realistische Bilder im Kopf. Charles hat die DNA-Untersuchung der gefundenen Kinderskelette im Tower erlaubt, was ich ebenfalls großartig finde. Ich bin sehr auf das Ergebnis gespannt, ob das Rätsel gelöst werden kann!
Das war im Oktober 2022! Bis jetzt ist nichts passiert. Sie werden schon wissen, warum! Oder, die Urne wurde geöffnet und wir werden es nie erfahren. Jetzt rate
@@stockschwammchen9392 das war 2022. Bis jetzt ist nix passiert und da wird auch nix passieren. Selbst wenn, wird das Ergebnis niemals veröffentlicht werden. Never, ever!
Man braucht die DNA überhaupt nicht zu untersuchen. Würde wohl auch schwierig werden, weil 1933 niemand darauf geachtet hat. Es ist völlig ausreichend, das Alter der Gebeine feststellen zu lassen. Die Historiker erwähnen aus gutem Grund niemals, wo genau man die Knochen gefunden hat. Sie können nicht aus dieser Zeit stammen. Das weiß auch Charles III ganz genau. Deswegen ist auch noch nichts weiter passiert und es wird auch nix mehr passieren.
Mir hat das Video über diese sehr prägende englische Epoche sehr gefallen Ich würde mich freuen, wenn du auch ein Video über den englischen Bürgerkrieg machen könntest.
Ein grundsätzlich herausragendes Video, dem allerdings hinsichtlich einer optimierten Nachvollziehbarkeit sowohl Karten als auch die von anderen Followern schon angemerkte Ahnentafel fehlen
Unglaublich interessant und wie immer toll präsentiert, danke Andrej!!! Und die Bilder sind faszinierend, bunt und mit (manchmal) gutem Wetter. Keine schlammigen Schulterfelle sondern endlich mal Farben! Aber das Video muß ich mir mehrmals anschauen, ich habe stellenweise nur Edward verstanden. Und bei den vielen Parteien, die von einer Seite auf die andere wechseln habe ich gewartet, daß der Name Bolton fällt... 😁
Vielen Dank für den Überblick. Dass es die Rosenkriege gab, wusste ich. Aber eben nicht soviele Details. Beim Mittelalter von Westeuropa bin ich nicht so fit. Eher Zentraleuropa. Gruß aus Polen.
Schöne Bilder sehr gut zusammengefasst auch für Leute die mit den Rosenkriegen sonst nichts am Hut haben und ich hab zum ersten mal eine Mortaxt mit Rabenschnabel ohne die Hammerseite gesehen Danke dafür 👍
Schönes und informatives Video (bzw. Stream) wieder einmal. Macht immer Spass zuzuhören und verschiedenen Kapiteln der Geschichte zu lauschen. Besonders interessant fand ich, dass sowohl Lancaster als auch York Abkömmlinge der Königsfamilie (Platagnets) waren (und die Tudors über die mütterliche Linie im Grunde ja auch) und es damit im Grunde ein (etwas eskalierter) Familienstreit war.Dann beginnt also erst mit Stuarts eine neue Königslinie (wobei Maria Stuart (und ihre Nachkommen) ja auch mütterlicherseits mit den Tudors verwandt waren). Ein sehr interessantes, teilweise verwirrendes und umfangreiches Thema auf jeden Fall. Da sind die Stammbäume aus das Lied von Eis und Feuer meiner Meinung nach Nichts dagegen.
Der Film über Richard III ist durchaus sehenswert Da kann man sehen , dass wenn man seinem Stern folgt, auch als Laie bemerkenswertes erreichen kann . Das war wieder mal ein sehr informativer Beitrag ! Danke dafür !
Erstmal toll, dass Du Dich an das Thema Rosenkriege herangewagt hast. Es ist nicht einfach, diese Epoche der englischen Geschichte in ein einstündiges Video zu packen, aber Du hast es geschafft. Gut, ein paar kleine Fehler haben sich eingeschlichen, aber bei dem ganzen Chaos und denganzen Edwards, Henrys, Richards und Margarets kann das leicht passieren. So ist z.B. Margaret of York nicht die Schwester von Richard Duke of York, sondern dessen Tochter und somit die Schwester von Edward IV und Richard III. Auch wurde Lambert Simnel nie für den Sohn von Richard III, der tatsächlich auch Edward hieß aber bereits 1484 verstorben war, gehalten bzw. für diesen ausgegeben, sondern für Edward Earl of Warwick, den Sohn von George Duke of Clarence. Und es ist übrigens Towton, die als blutigste Schlacht auf englischem Boden angesehen wird, nicht Tewkesbury. Es gab am Anfang noch ein paar Sachen, über die ich gestolpert bin, die sind mir nur jetzt am Ende schon wieder entfallen. - Ach so, doch, eines fällt mir noch ein, Edmund Mortimer konnte selbst seinen Thronanspruch nicht geltend machen, weil er 1399 noch ein Kind (8) war, es gab allerdings mehrere Versuche der politischen Gegnern Henrys IV, ihn zum König zu machen. Edmund selber hatte als Kind mit diesen Umsturzversuchen natürlich nichts zu tun, und hat später als Erwachsener tatsächlich seinen Thronanspruch nie geltend gemacht, aber ganz so leicht wurde es den Lancasters nun doch nicht gemacht. Aber, wie gesagt, man kommt da echt leicht durcheinander, und nicht nur wegen der Namen, sondern weil es nur wenige Bücher auf Deutsch gibt, die sich mit dem Thema auseinander setzen, und bei so einem Durcheinander sich dann alles in einer Fremdsprache zusammenlesen und für ein Video auf Deutsch übersetzen zu müssen, ist heftig. Deshalb, wie gesagt meinen größten Respekt. Ich selber beschäftige mich seit 2018 ausführlich mit dem Thema, und komme trotzdem noch so manches mal durcheinander, obwohl ich fließend Englisch spreche. Gelegentlich habe ich das Gefühl, dass je mehr ich zu den Rosenkriegen lese, desto weniger steige ich da durch. Wie dem auch sei, es ist genau wegen der Rosenkriege, weshalb ich auf Deinen Kanal aufmerksam geworden bin. Ich wollte einfach mehr über das alltägliche Leben im Mittelalter lernen um alles besser in einen Kontext setzten zu können. Es ist zwar nicht so, als ob ich mich damit gar nicht beschäftigt hätte, aber durch Deine Videos konnte ich etwas neues lernen und nebenbei noch etwas anderes machen, meistens Handarbeiten. Noch kämpfe ich ein bisschen mit den historischen Nähtechniken und einem Haufen Rohwolle der mittlerweile die Hälfte meiner Wohnküche einnimmt, aber ich habe es mir in den Kopf gesetzt, mir von Anfang bis Ende ein möglichst historisch korrektes Kleid aus der Zeit der Rosenkriege zu fertigen. Naja, bis ich den Stoff endlich mal gewebt und gefärbt habe und mit dem nähen anfangen kann, wird es wohl noch etwas dauern. Heißt, ich habe noch jede Menge Zeit mir nebenbei Deine Videos anzusehen und die nächsten beiden Bücher zum Thema Rosenkriege warten auch schon darauf gelesen zu werden... Das vorgestellte Buch, werde ich mir auf jeden Fall bestellen. Die Bilder sind fantastisch!
@@-----REDACTED----- Danke, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Dieser Fehler passiert mir gefühlt jedes Mal, weil Towton mich phonetisch immer an Taunton erinnert, wo ich eine zeitlang gewohnt habe. Eigentlich sollte man meinen, dass ich es gerade deshalb richtig schreiben sollte, aber nö. 🙈 😂
Die 3 Sonnen / Nebensonnen verarbeitet Anfang des 19. Jahrhunderts Wilhelm Müller in seinen Gedichtzyklus, den Franz Schubert als "Winterreise" vertont hat.
Da musst du ja glatt zum Tewkesbury medieval festival wo die Schlacht von Tewkesbury nachgespielt wird. Reenactment standards sind nicht besonders 'A' aber es ist ein schönes Spektakel. 13.-14. Juli 2024.
Ich mag ja deinen Kanal. Der Stream zu diesem Thema war aber schrecklich. Man merkte, dass es nicht dein Steckenpferd ist. Vor allem ohne Visualisierung die ganzen Beteiligten zu nennen ist verwirrend. Übrigens auch für dich selber. Richard II., III., Heinrich der II., III.,IV.,V.,VI.,,VII., und VIII., waren zu viel. Das hast du unheimlich durcheinander geworfen. Trotzdem fantastische Arbeit die du zum Mittelalter leistet! Bin ein Fan von dire.
Mh... Ich kenne zumindest das Video von Lindybeige zu diesem Event. Und alles in allem scheinen die englischen Reenactment-Leute verdammt viel Liebe zum Detail und haben und es ist meilenweit authentischer, als das was hierzulande zum Teil auf den Märkten als Darsteller vorhanden ist. Auch halte ich nach wie vor Lloyd für verdammt kompetent was Rüstungen angeht und er hätte sich über üble Anachronismen sicherlich geäußert...
Sehr gutes Video, und Kompliment zu den (fast immer) korrekten Aussprachen (Salisbury wird eher wie "Soulsbury" ausgesprochen). The Lost King (der Film über die Entdeckung der Überreste von Richard III) ist wirklich sehr zu empfehlen. Sarah Gristwood hat ein ganz ordentliches Buch über die Rolle der Frauen in den Rosenkriegen geschrieben ("Blood Sisters") und von Helen Castor gibt es ein Buch über die Familie Paston, deren Briefe einen sehr guten Einblick darüber geben, wie eine zeitgenössische Familie die Zeit erlebt hat ("Blood and Roses").
11:07 Eine kleine Korrektur: Es war nicht Henry II. der "Plantagenet" genannt wurde, sondern sein Vater Graf Geoffroy von Anjou welcher eine Blume als Haar oder Helmschmuck getragen haben soll, woher auch der Name kommt.
Tolles Video. Kleiner Hinweis: Beaufort wird tatsächlich "Biifett" ausgesprochen. Der Name wurde verenglischt. P.S. wer sich für den Maler Graham Turner interessiert und vllt. Auch für Modellbau, dem empfehle uch die Miniaturenreihe von "Perry Miniatures", die sowohl zu den Rosenkriegen als auch dem Hundertjährigen Krieg tolle Plastikbausätze herausgebracht haben. Ich besitze eine Menge davon. Graham Turnee hat die Cover Artworks dazu gestaltet und die Miniaturen basieren auf seinen Bildern.
Danke für den Hinweis mit den Invasionen, das dachte ich mir beim gucken gerade auch. Das mit "1066 war die letzte Invasion Britanniens" stimmt also nicht so ganz.
Elizabeth Woodville war nicht die einzige Frau, die Edward IV heimlich heiratet. Man sollte vielleicht noch erwähnen, dass der spätere Clarence der mittlere Bruder zwischen Edward IV und Richard of Gloucester war. Das Wissen um diese weitere Ehe kostete letztlich Clarence das Leben und brachte Richard auf den Thron.
Es wird zumindest vermutet, dass Clarence darüber Bescheid wusste, er hatte aber noch einiges andere auf dem Kerbholz, was zu seiner Hinrichtung hätte führen können. Zum einen ließ er gegen die ausdrücklichen Anweisungen Edwards eine ehemalige Bedienstete seiner Frau ohne Prozess hinrichten, weil er sie beschuldigte seine Frau und seinen zweiten, neugeborenen Sohn vergiftet zu haben. Dass Mutter und Kind vergiftet wurden, wurde bereits damals angezweifelt, weil Isabell Neville schon länger Anzeichen einer schwerwiegenden Erkrankung, vermutlich Lungentuberkolose, zeigte. Er wurde zunächst von Edward verwarnt. Kurze Zeit nach dem Tod Isabells setzte George aber dann alles daran, Maria von Burgund zu heiraten und durchkreuzte damit bewusst Edwards Außenpolitik, gleichwohl die Ehe nicht zustande kam. Es scheint, dass er auch anfing Edward an seinen eigenen Thronanspruch zu erinnern. Denn, Clarence war im Rahmen der Rebellion des Earl of Warwick 1470/71, der sich ja mit der Lancaster Seite verbündet hatte zum Nachfolger von Edward of Lancaster ernannt worden, sollte dieser kinderlos sterben. Als Edward of Lancaster bei der Schlacht von Tewkesbury starb, war er kinderlos, uns kurz darauf starb ja auch sein Vater Henry VI. Ab diesem Zeitpunkt war George Duke of Clarence somit der tatsöchliche Thronerbe der Lancaster Linie, nur, dass die verbliebenen Unterstützer der Lancasters ihm nicht über den Weg trauten und ihn nicht unterstützen. Ich bin aber auch der Meinung, dass die Geschichte mit Edwards geheimer erster Ehe stimmt. Ich sehe keinen Grund, warum Robert Stillington, Bischof von Bath und Wells sich dies ausgedacht haben sollte. Weder war er mit Richard of Gloucester befreundet, obwohl die beiden sich natürlich kannten da Stillington jahrelang Edwards Lord Chancellor war, noch wurde Stillington in irgendeiner Form von Richard belohnt. Und, zur Zeit besagter Eheschließung, war Stillington nachweislich Edwards privater Kaplan, was seine Aussage unterstützt, er wäre derjenige gewesen, der Edward IV und Eleanor Butler getraut hatte. Zwischenzeitlich saß Stillington übrigens im Tower ein, warum ist unbekannt, aber es war zu der gleichen Zeit wie Clarence. Dort könnte er Clarence darüber informiert haben und dies hätte die Hinrichtung Clarences unausweichlich machen können aber den Ball hatte er da längst selbst ins rollen gebracht.
Zwei Anmerkungen, die vielleicht helfen können die dynastisch-politische Situation noch besser zu verstehen: 1. Die Frau Richard of Yorks war eine Neville und damit Verwandte von Warwick und Salisbury, das erklärt warum diese anfänglich auf Yorks Seite standen. 2. Richard of York leitete seinen Anspruch auf die Krone nicht primär von seiner väterlichen Plantagenet-Abstammung ab, denn da war die York-Linie ja hinter der Lancaster-Linie. Wichtig für ihn war, dass seine Mutter die Schwester des letzten Earl of March gewesen war, der in der Vorgeschichte kurz erwähnt wurde. Der wiederum war über die weibliche Linie ein Enkel von Lionel von Antwerpen, dem zweitältesten Sohn von König Edward III. Das ist sehr verworren, aber im Klartext heißt das: In der Erbfolge kam zuerst Edward von Woodstock ("Der Schwarze Prinz") und seine Linie (also Richard II., abgesetzt und in Haft gestorben), danach Lionel von Antwerpen mit seiner Linie (Earl of March und Schwester), und DANN erst Lancaster (und danach York). Indem sich Heinrich IV. (Lancaster) zum König machte, überging er den Earl of March. Das blieb immer ein Makel an der Legitimität der Lancaster, den sie durch einen Parlamentsbeschluss - der Heinrich IV. zum rechtmäßigen König erklärte - auszugleichen versuchten. Ein Teil der englischen Adeligen, und besonders diejenigen in Opposition zum Haus Lancaster, war aber nie so richtig davon überzeugt und erinnerten sich an den besseren March-Anspruch. Der Earl of March aber starb ohne Erben und so ging der Anspruch wie oben erwähnt auf seine Schwester über - eben die Mutter von Richard of York. Das machte die ganze Sache erst so brisant, denn neben der Macht des Herzogs von York hatte Richard eben auch den eigentlich "besseren" March-Thronanspruch.
Die Geschichte der Rosenkriege habe ich schon etliche Male gehört und dennoch zieht es mich immer wieder in den Bann... und bringt mich kurz vor dne Nervenzusmamenbruch. Ich bewundere jeden, der sich das alles tatsächlich merken kann und dann auch noch andere Fachgebiete hat, mit denen er sich auskennt. Meinen Respekt hast du (Ich sieze dich nicht mehr, da hier sowieso jeder "Andrej" zu dir sagt) Ich blick jedenfalls kein einziges Mal durch und bin immer wieder aufs Neueste verwirrt. Allerdings musste ich mich auch noch nie ernsthaft damit beschäftigen oder sogar einen Vortrag halten. Somit kann ich nur Schrittweise mithalten und auch nur auf dem Niveau von Serien wie "The White Queen" und "The White Pirncess" und "The spanish Princess" es zulassen. Solche kleinen Infos, die du am Anfang des Videos gebracht hast finde ich persönlich immer am schönsten. Wie zum Beispiel die Garderobe der Rüstungen, was für Kanonentypen es gab und wie effektiv die Langbögen waren. Ich muss mir wirklich Mal angewöhnen diese kleinen Infomationen aufzuschreiben, sonst vergesse ich sie nur wieder. ^^ Was die Bilder betrifft so kann ich mich nur anschließen: Die sind einfach fanatatstisch. Nicht nur wegen diesen realistischen Zeichenstil, sondern auch weil sie scheinbar historisch akkurat sind und historische Momente einfangen. Ich muss gestehen, ich habe noch nie was von dem Herrn gehört. Da ist mir wirklich was entgangen. Tolles Video zu einem spannenden Thema. ^^
Lieber André, das war wieder mal ein. besonders gutes Viedeo!! Manchen meiner Vorschreiber stimme ich zu: es ist von Vorteil, die Thematik schon einigermassen zu kennen, wenigstens grob, aber man kann Dir gut zuhören, ich schlafe dabei nicht! ein und mir als sehr Geschichtsinteressierten war das Video auch nicht zu lang. Deine Bemerkung am Anfang ("deutscher") entsprang bestimmt Deinem engagiert motivierten Frust. Das ist halt in diesem Fall Pech. Ich wünsche Dir alles Gute und beste Gesundheit! Ach ja: ich freue mich natürlich auf Deine nächsten Videos!
Vor allem weckt sowas ein Interesse daran, sich mit der Sache zu beschäftigen. Bisher wusste ich über die Rosenkriege nur, das sie stattgefunden haben.
Hallo Andrej, vielen Dank für den super Buchtipp 😃 Bin ein großer Fan der englischen Geschichte (Mittelalter und frühe Neuzeit). Habe mir „The Wars of the Roses - The Medieval Art“ direkt bei Studio88 bestellt. Freue mich schon auf die signierte Version. Finde deinen Kanal absolut super. Weiter so 👍🏻 Liebe Grüße aus Düsseldorf 👋🏻
48:00 Edward IV. kehrt zurück, meinst du 49:11 George, Duke of Clarence Ganz interessant finde ich auch, dass die Tudors nie wirklich unagefochten waren, was auch im Ausland wahrgenommen wurde. Der Name Perkin Warbeck ist da ganz interessant, aber auch tatsächliche Nachkommen der Yorks wie John de la Pole, dessen Mutter Elizabeth die Schwester Edwards IV. und Richards III. war. Dann gab es noch Edward Stafford, 3. Duke of Buckingham (Noch ein Edward), der ein Nachfahre des jüngsten Sohns Edwards III. war und (wahrscheinlich zu Unrecht) des Hochverrats angeklagt wurde. Ferdinand von Aragon wollte seine Tochter Katharina angeblich nur mit dem Thronfolger Arthur Tudor verheiraten, wenn Heinrich VII. den eingekerkerten Edward Platagenet, Earl of Warwick, Sohn von George, Duke of Clarence, hinrichten würde, da seine Herrschaft sonst zu unsicher sei. Lustigerweise gibt es noch heute Menschen, die behaupten, dass der rechtmäßige König von England ein Adliger sei, der in Australien lebt und der der Nachfahre von George, Duke of Clarence ist.
Tolles Video Andrej!! Du hast das sehr komplexe Thema sehr gut und verständlich aufbereitet. Könntest du dir vorstellen sowas auch für den 100 jährigen Krieg oder für die kreuzzüge (vor allem 1-3) zu machen?
Großes Lob. Tolle Zusammenfassung der Rosenkrieg und die Bilder sind großartig. Gibt es so etwas ähnliches auch in Deutschland? Spannende Geschichten, Auseinandersetzungen, Ränke etc.?
Verglichen mit den Engländen, waren die Deutschen die meiste Zeit in ihrer Geschichte brave Verwaltungsfachangestellt und Kaufleute. Kämpfe, Revolten und Rivalitäten hats zwar ständig gegeben. Einen allumfassenden Krieg jeder gegen jeden gabs in Deutschland aber erst in der Neuzeit 1618-1648.
In so einem Ausmaß nicht, da im Heiligen Römischen Reich die Könige von den Kurfürsten gewählt wurden. Das war zwar auch nicht immer ganz unproblematisch und es kam auch hin und wieder zu militärischen Auseinandersetzungen zwischen den Thronprätendenten, aber wie gesagt, nicht in diesem Ausmaß
Weil auch die Lösung nur eine starke Zentralisierung des Staates sein konnte, bzw. eine Transformation des mittelalterlichen Herrschaftsgebildes in einen Staat.
@@geschichteistcool7182 Das ist zu kurz gegriffen. Wir sehen in England, wie der Widerspruch zwischen Herrschaftssystem und wirtschaftlichen und sozialen Rahmenbedingungen gewaltsam ausgetragen wird. Zur gleichen Zeit haben wir allerdings Prozesse in ganz Europa, die das Mittelalter beenden - und die weitgehend zu ähnlichen Ergebnissen führen.
Super Video, wunderbar detailreich und dank der Bilder unfassbar visuell. Eine Frage bleibt aber: wieso werden an keiner Stelle John oder Julian of Waringham erwähnt? Besonders letzterer war von zentraler Relevanz?! /s
Ein sehr gutes Video, das sowohl "die Essenz" der Rosenkriege als auch des Buchs von Graham Turner übersichtlich und gut verfolgbar (was in diesem Zusammenhang ja gar nicht so leicht ist :D) zusammenfasst. Eine Anmerkung sei dennoch erlaubt: Andres, als von Shakespeare dargestellt und deshalb in sämtlichen Darstellungen so aufgegriffen, litt Richard III eben NICHT an einem Buckel, sondern an Skoliose (seine Wirbelsäule war seitlich verkrümmt). Hätte er einen Buckel gehabt, wäre er körperlich nicht in der Lage gewesen zu kämpfen. Darauf geht auch Turner in seinem Buch ein.
Ich vermute hier einen Übersetzungs- oder/und Überlieferungsfehler.. Oder aber, da eben der Begriff Skoliose noch nicht existent war, dass damalige Autoren es eben als bucklig bezeichnet haben... Möglicherweise ist das ganze auch so eine Mischung aus allem. Fehlinterpretation alter Quellen die noch kein festes Wort für die Erkrankung haben wurden durch mehrere Hände weitergereicht und immer wieder übersetzt, weswegen dann, was ursprünglich vielleicht "Krummrücken" zum Buckel.
Ich mag deine Videos sehr gerne. Ich finde du hast eine tolle Art Dinge nachvollziehbar zu erklären. Ich weiß es ist nicht dein Spezialgebiet, aber vielleicht könntest du ja mal wieder etwas über Fernostasien machen. China, Korea, Japan... Sultane, Kaiser... Die ganzen unterschiedlichen Hierarchien sind mega interessant. Im deutschsprachigen Raum findet man dazu aber leider nur wenig Videos.
Lieber Andrej, leider kann ich Dich nicht mehr abonnieren. Weil den Blaybuddne hättest Du wirklich verdient. Kommt auch noch. Ich persönlich konnte aus dem Durchhasten durch die Rosenkriege jetzt nicht so viel ziehen, aber das liegt denke ich eher am Thema und meinem Multitasking als an Dir. Irgendwann muss dazu mal ein dicker Wälzer her, weil Dokus und Videos lassen irgendwie nix hängen bleiben. Die Bilder sind wahnsinnig schön, ich stehe auf Historiengemälde die nicht vom Historismus oder der Romantik besudelt sind.
In der Wirklichkeit sind diese Bürgerkriege/Brüderkriege durch die vielen Verwicklungen echter Menschen in diversen realen Verwandtschaftsverhältnissen noch sehr viel spannender und interessanter als bei einem Fantasyfilm. Würdest du mal mit Graham Turner sprechen / ein Interview führen - meinst du der wäre dazu bereit?
Die europäische Geschichte ist zu einem großen Teil durch solche Brüderkriege geprägt. Selbst im 1 Weltkrieg. Da sind immer noch Wilhelm II der deutsche Kaiser und sein Cousin ist der englische König... GoT bietet auch solche Verwandtschaftsverhätnisse.
Als halber Brite fand ich das ganze natürlich sehr interessant. Ich fühle mich natürlich mehr mit Deutschland und dadurch auch mit der Deutschen Geschichte verbunden aber GB ist da natürlich auch sehr interessant für mich
Und für viele war es sogar üblich, nachdem sie großspurig, das Maul aufgerissen haben, mit in die Schlacht gezogen und haben oft an forderster Front mitgemischt.
Tolle Übersicht eines spannenden Teils der englischen Geschichte. 👍 Für mich persönlich leider etwas zu schnell und zu viel. Beim Zuhören war ich mehrfach an dem Punkt, wo ich die handelnden Personen und deren Zugehörigkeit zur einen oder anderen Seite nicht mehr wusste. Vielleicht wäre eine Unterteilung in Kapitel oder in mehrere Videos mit kurzen Wiederholungen für mich hilfreich gewesen. Trotzdem, vielen Dank für deine Arbeit.
Ich glaube das geht den meisten so. Ich beschäftige mich seit 6 Jahren mit dem Thema und komme immer noch so manches Mal durcheinander. Und immer, wenn man glaubt man hat endlich mal nach über 10 dicken Schinken zu dem Thema einen einigermaßen guten Überblick, kommt von irgenwo her neue Info und man fängt wieder von Vorne an. 😖🤣
Danke für deine kleine Tour durch die Rosenkriege! Die Bilder sind ja mal fantastisch, davon wird bestimmt mal das ein oder andere an meiner Wand landen. Ich fand es wirklich sehr interessant mal einen kompletten Konflikt beleuchtet zu bekommen und fänd es sehr schön, wenn du die Zeit finden würdest dich so etwas nochmal zu widmen
Was für ein Chaos. Die Zeitzeugen, wenn sie nicht in Schlachten oder Plünderungen selbst draufgingen, hatten jedenfalls Gesprächs- und Streitstoff genug.
Eine Ahnentafel der englischen Königsfamilie ist sehr zu empfehlen, wenn man einem so umfangreichen Vortrag über die Rosenkriege folgen möchte.
Ja, immer wieder die selben Vornamen, die Titel ändern sich, z. B. weil jemand erbt und dann auch noch einige Seitenwechsel - ein Durcheinander...
Henry VI, VII, Edward IV, V, Richard III
ist doch ganz einfach
@@alo5301es gibt ja noch mehr Beteiligte als die Könige.
Außerdem geht es auch darum, woher die Lancasters und Yorks (und auch hergelaufenen Tudors) ihre Tronansprüche herleiten. @@alo5301
@@alo5301Und die Reihenfolge stimmt nicht.
Plantagenet: Edward III, Richard II
Lancaster: Henry IV, V, VI
York: Edward IV, nominell Edward V, Richard III
Tudor: Hevry VII
Die Bilder sind natürlich großartig. Den Detailierungsgrad fand ich sehr angenehm für einen Überblick. Ich glaube, so einem komplexen Thema täten ein paar Schemata gut.
Zwischendurch musste ich unweigerlich an Loriots englische Ansagen zu "Die zwei Cousinen" von Evelyn Hamann denken. 😂
Ansonsten:
Sehr gutes Video. Die Illustrationen sind richtig klasse.
Vor allem beeindruckend, bei dem Chaos in den Rosenkriegen den Überblick zu behalten wer, wann und wo, was gemacht hat.
Ich glaube diese 30 Jahre auf das wesentliche Einzudampfen geht wohl so:
-1455 bricht Richard von York den Bürgerkrieg gegen Henry VI los
-Auf der einen Seite stehen York und Warwick, auf der andere Seite Lancaster und Somerset (die restlichen Familien schenken wir uns mal).
-Richard of York stirbt in der Schlacht und sein Sohn Edward übernimmt
-Edward besiegt König Henry, setzt ihn ab und wird König Edward IV
-Edward IV zerstreitet sich mit dem Duke of Warwick, dieser wechselt die Seiten und bringt Henry VI noch einmal auf den Thron
-Warwick unterliegt in der Schlacht und wird getötet, ebenso der Sohn von Henry VI, wonach auch König Henry in Gefangenschaft ermordet wird
-Edward IV stabilisiert seine Herrschaft, stirbt dann aber an Völlerei
-Sein wesentlich jüngerer Bruder Richard tötet die beiden Söhne von Edward IV (die Prinzen im Tower) und macht sich zu König Richard III.
-Henry Tudor, der letzte Lancastererbe aus einer illegitimen Seitenlinie sammelt seien Parteigänger und die mit Richard Unzufriedenen in Frankreich um sich und beginnt 1485 eine Invasion
-Richard III. zieht ihm entgegen, unterliegt aber in der Schlacht bei Bothworth Field und verliert sein Leben
-Henry Tudor wird König und wehrt in der Schlacht von Stoke ein Jahr später den letzten Versuch ab, ihn zu stürzen.
Evelyn Hamann hält eine Vorlesung über die Rosenkriege. Das wäre ein Traum
Es erinnert mich etwas an den Loriot-Sketch, in dem Evelyn Hamann versucht, die englische Serie zusammenzufassen...
Lord und Lady Hethketh Fortheskew aus Middlefrithm...😂😂
Heute Weisheitszähne gezogen bekommen. Abendprogramm zur Regeneration gesichert! ☺️ Dank Geschichtsfenster.
Auweia! Gute Besserung!
Die Bilder sind wirklich schön und trotz fehlender Karten konnte ich dem Kriegsverlauf gut folgen. Ich kannte die Rosenkriege durch "Time Team" und zahlreichen britischen Dokus zu Schlachten. Dankeschön! Gute Arbeit, Andrej!
Bravo. Well done! Ich habe schon lange nach einer deutschsprachigen Aufarbeitung der Rosenkriege gesucht. Englischsprachige gibt es da genug auf YT. Aber ist ja auch kein Wunder. Ist ja auch ein sehr englisches Thema. Abo habe ich dagelassen. Und das Buch mit den Illustrationen von Graham Turner werde ich mir auch genauer ansehen. Vielen Dank für die großartige Arbeit.
Verständlich, dass das Skript hier so viel Zeit beansprucht hat. 😅 Und super Bilder ❤❤❤
Sehr schönes Video!
Ergänzend kann ich jedem empfehlen einen kleinen Abstecher zu Andrejs britischen Kollegen Lindybeige zu machen. Der hat nicht nur wie Andrej eine eigene Rüstung, sondern auch ein echt cooles Video zu seiner Erfahrung auf dem Reenactment der Schlacht von Tewkesbury. Ist allerdings auf englisch.
Wer nur das Reenactment sehen möchte findet unter Lindys Video den link zu einem Video der kompletten Reenactment-Schlacht.
Allgemein sehe ich tatsächlich mit den langen, ins Detail gehenden Videos einige Parallelen zwischen Andrej und Lloyd. Also glaube ich der Kanal könnte allgemein einigen gefallen, auch wenn da auch andere Themen außerhalb vom Mittelalter vorkommen.
Wichtig noch zu erwähnen ist, dass die erste Staffel Blackadder eine Alternative History ist bei der es nach Bosworth Field noch einen Richard IV gab, der Vater von Edmund Blackadder.
War sehr interessant. Einiges davon war mir schon "bekannt" durch die Waringham-Saga von Rebecca Gable. Die Bücher sind natürlich nicht in allen Details historisch akkurat, da ja Unterhaltsliteratur, aber ich kann die sehr empfehlen. Für historische Hintergründe gibt es dann ja Geschichtsfenster 🙂
Ich habe schon einige britische Dokus zum Thema gesehen, aber da wurde sich meist auf einzelne Personen konzentriert. Darum - Vielen Dank für die tolle Zusammenfassung.
Es war sehr interessant. Viele Erinnerungen an die Waringham-Bücher von Rebecca Gablé wurden wach. :)
Mir schwirrt trotz Schnitt immer noch der Kopf. Wahnsinnig viele Informationen, aber auch sehr spannend!
Sehr , sehr interessant. Irgendwann weiß man nicht mehr , wer auf welcher Seite gestanden hat.
Danke für wieder einen sehr interessanten Beitrag.
Beim Earl of Warwick ist das einfach. Der stand auf jeder Seite, je nach Zeitpunkt.^^
bei den englischen Historiographen gilt es zudem als guter Stil eine Person immer mal wieder mit einer anderen Bezeichnung zu benennen. Also mal der Adelstitel, dann der Name und dann z.B. den Herkunftsort oder der Spitzname.
Der Earl of Warwick (16.) hieß Richard Neville genannt der Königsmacher.
Da wirste waaaaaahnsinnnnig! völliges Dorschenanner
In der Tat wussten manche Protagonisten das auch nicht und haben mehrfach die Seite gewechselt.😅
Super, ich freue mich.
Ich mag die Bücher von A Song of Ice and Fire (Buchvorlage zu GoT) und wollte schon immer mal mehr über die Rosenkriege erfahren, weil George RR Martin davon definitiv inspiriert war :)
Allein schon das erste Bild ist wahnsinnig schön, ich mag solche Darstellungen immer gerne! Cool dass du die Bilder in dein Video nehmen konntest.
Vielen Dank für das interessante Video. Gerne mehr Zusammenfassungen in der Art.
Bestimmt bin ich nicht der erste, der es anmerkt: der Vergleich zu dem Werkt von George Martin im Titel ist sehr treffend. Seine fiktive Geschichte ist extrem stark an das England von William I. Bis zu den Rosenkriegen angelehnt.
Das Sachbuch von Rebecca Gable ist super
Hallo Andre,
Ich hab schon unter den Stream kommentiert, da ich nicht weiß, ob du den noch siehst, wollte ich das hier noch mal loswerden.
Also erstens, ich liebe deine Videos. Ich finde sie super informativ und toll gestaltet. Sie haben mir wirklich schon viel geholfen.
Ich habe vielleicht schon mal erwähnt, ich schreibe an einem historischen Roman, der in Schottland in den 1460er und 1470er Jahren spielt.
Ich wollte dich daher fragen, ob du vielleicht ein Video über die Anglo-Schottischen Kriege machen könntest.
Vielleicht ist es ja möglich, dass wir einfach so in Kontakt treten und ich dir ein paar Fragen zu der Handlungszeit und zum Handlungsort stellen kann.
Das wäre super!
Liebe Grüße aus Österreich 🇦🇹
Wirklich wunderschöne Bilder.
Klasse Vortrag.
❤
Im Zuge eigener Recherche bin ich auch schon auf die Bilder von Graham Turner gestoßen. Ich kann mich dem Lob nur anschließen. Seither bin ich ein großer Bewunderer seiner Kunst. :D
Vielen Dank dafür, dass du das Thema aufgreifst, lieber Andrej :) Die Bilder sind großartig, endlich habe ich zu den Bildern in meinem Kopf aus meinen Lieblingsromanen realistische Bilder im Kopf. Charles hat die DNA-Untersuchung der gefundenen Kinderskelette im Tower erlaubt, was ich ebenfalls großartig finde. Ich bin sehr auf das Ergebnis gespannt, ob das Rätsel gelöst werden kann!
Das war im Oktober 2022! Bis jetzt ist nichts passiert. Sie werden schon wissen, warum! Oder, die Urne wurde geöffnet und wir werden es nie erfahren. Jetzt rate
Daß die Briten damit loslegen und die Skelette untersuchen, darauf warte auch ich sehr gespannt.
@@stockschwammchen9392 das war 2022. Bis jetzt ist nix passiert und da wird auch nix passieren. Selbst wenn, wird das Ergebnis niemals veröffentlicht werden. Never, ever!
Man braucht die DNA überhaupt nicht zu untersuchen. Würde wohl auch schwierig werden, weil 1933 niemand darauf geachtet hat. Es ist völlig ausreichend, das Alter der Gebeine feststellen zu lassen. Die Historiker erwähnen aus gutem Grund niemals, wo genau man die Knochen gefunden hat. Sie können nicht aus dieser Zeit stammen. Das weiß auch Charles III ganz genau. Deswegen ist auch noch nichts weiter passiert und es wird auch nix mehr passieren.
14:12 danke für den Tipp. Bei meiner nächsten Mittelalter-Shopping-Zeitreise werde ich mich bemühen kein Berater eines Königs zu werden😉
Klasse! Auf ein Video über die Rosenkriege von Dir warte ich schon lange! Danke!
Mir hat das Video über diese sehr prägende englische Epoche sehr gefallen
Ich würde mich freuen, wenn du auch ein Video über den englischen Bürgerkrieg machen könntest.
Ein grundsätzlich herausragendes Video, dem allerdings hinsichtlich einer optimierten Nachvollziehbarkeit sowohl Karten als auch die von anderen Followern schon angemerkte Ahnentafel fehlen
Unglaublich interessant und wie immer toll präsentiert, danke Andrej!!! Und die Bilder sind faszinierend, bunt und mit (manchmal) gutem Wetter. Keine schlammigen Schulterfelle sondern endlich mal Farben! Aber das Video muß ich mir mehrmals anschauen, ich habe stellenweise nur Edward verstanden. Und bei den vielen Parteien, die von einer Seite auf die andere wechseln habe ich gewartet, daß der Name Bolton fällt... 😁
Was ich von dir gelernt habe: Der Langbogen war die allmächtigste Waffe des Mittelalters und mächtiger als Thors Hammer! ^^
Ausser es gibt Gegenwind....
Vielen Dank für den Überblick. Dass es die Rosenkriege gab, wusste ich. Aber eben nicht soviele Details. Beim Mittelalter von Westeuropa bin ich nicht so fit. Eher Zentraleuropa. Gruß aus Polen.
Habe das Buch selber zum Geburtstag vorbestllt bekommen. Wirklich ein wunderbares buch und tolle verarbeitet.
Danke, das ist genau mein Thema! Die Bilder von Herrn Turner sind super. Ich glaub’, das Buch muss ich meinem Papa schenken ^^
Schöne Bilder sehr gut zusammengefasst auch für Leute die mit den Rosenkriegen sonst nichts am Hut haben und ich hab zum ersten mal eine Mortaxt mit Rabenschnabel ohne die Hammerseite gesehen Danke dafür 👍
Fun Fact zu Heinrich VII: Wohl Aufgrund seiner Sparsamkeit hat er die Anfrage eines gewissen Cristobal Colons abgelehnt.
Schönes und informatives Video (bzw. Stream) wieder einmal.
Macht immer Spass zuzuhören und verschiedenen Kapiteln der Geschichte zu lauschen. Besonders interessant fand ich, dass sowohl Lancaster als auch York Abkömmlinge der Königsfamilie (Platagnets) waren (und die Tudors über die mütterliche Linie im Grunde ja auch) und es damit im Grunde ein (etwas eskalierter) Familienstreit war.Dann beginnt also erst mit Stuarts eine neue Königslinie (wobei Maria Stuart (und ihre Nachkommen) ja auch mütterlicherseits mit den Tudors verwandt waren). Ein sehr interessantes, teilweise verwirrendes und umfangreiches Thema auf jeden Fall. Da sind die Stammbäume aus das Lied von Eis und Feuer meiner Meinung nach Nichts dagegen.
Das war wirklich spannend, Danke André
Der Film über Richard III ist durchaus sehenswert Da kann man sehen , dass wenn man seinem Stern folgt, auch als Laie bemerkenswertes erreichen kann .
Das war wieder mal ein sehr informativer Beitrag ! Danke dafür !
Welchen Film meinst Du?
@@str.77 The Lost King vom Oktober 22
@@Tomodi1 Danke.
Erstmal toll, dass Du Dich an das Thema Rosenkriege herangewagt hast. Es ist nicht einfach, diese Epoche der englischen Geschichte in ein einstündiges Video zu packen, aber Du hast es geschafft. Gut, ein paar kleine Fehler haben sich eingeschlichen, aber bei dem ganzen Chaos und denganzen Edwards, Henrys, Richards und Margarets kann das leicht passieren.
So ist z.B. Margaret of York nicht die Schwester von Richard Duke of York, sondern dessen Tochter und somit die Schwester von Edward IV und Richard III.
Auch wurde Lambert Simnel nie für den Sohn von Richard III, der tatsächlich auch Edward hieß aber bereits 1484 verstorben war, gehalten bzw. für diesen ausgegeben, sondern für Edward Earl of Warwick, den Sohn von George Duke of Clarence.
Und es ist übrigens Towton, die als blutigste Schlacht auf englischem Boden angesehen wird, nicht Tewkesbury.
Es gab am Anfang noch ein paar Sachen, über die ich gestolpert bin, die sind mir nur jetzt am Ende schon wieder entfallen.
- Ach so, doch, eines fällt mir noch ein, Edmund Mortimer konnte selbst seinen Thronanspruch nicht geltend machen, weil er 1399 noch ein Kind (8) war, es gab allerdings mehrere Versuche der politischen Gegnern Henrys IV, ihn zum König zu machen. Edmund selber hatte als Kind mit diesen Umsturzversuchen natürlich nichts zu tun, und hat später als Erwachsener tatsächlich seinen Thronanspruch nie geltend gemacht, aber ganz so leicht wurde es den Lancasters nun doch nicht gemacht.
Aber, wie gesagt, man kommt da echt leicht durcheinander, und nicht nur wegen der Namen, sondern weil es nur wenige Bücher auf Deutsch gibt, die sich mit dem Thema auseinander setzen, und bei so einem Durcheinander sich dann alles in einer Fremdsprache zusammenlesen und für ein Video auf Deutsch übersetzen zu müssen, ist heftig. Deshalb, wie gesagt meinen größten Respekt. Ich selber beschäftige mich seit 2018 ausführlich mit dem Thema, und komme trotzdem noch so manches mal durcheinander, obwohl ich fließend Englisch spreche. Gelegentlich habe ich das Gefühl, dass je mehr ich zu den Rosenkriegen lese, desto weniger steige ich da durch.
Wie dem auch sei, es ist genau wegen der Rosenkriege, weshalb ich auf Deinen Kanal aufmerksam geworden bin. Ich wollte einfach mehr über das alltägliche Leben im Mittelalter lernen um alles besser in einen Kontext setzten zu können. Es ist zwar nicht so, als ob ich mich damit gar nicht beschäftigt hätte, aber durch Deine Videos konnte ich etwas neues lernen und nebenbei noch etwas anderes machen, meistens Handarbeiten. Noch kämpfe ich ein bisschen mit den historischen Nähtechniken und einem Haufen Rohwolle der mittlerweile die Hälfte meiner Wohnküche einnimmt, aber ich habe es mir in den Kopf gesetzt, mir von Anfang bis Ende ein möglichst historisch korrektes Kleid aus der Zeit der Rosenkriege zu fertigen. Naja, bis ich den Stoff endlich mal gewebt und gefärbt habe und mit dem nähen anfangen kann, wird es wohl noch etwas dauern. Heißt, ich habe noch jede Menge Zeit mir nebenbei Deine Videos anzusehen und die nächsten beiden Bücher zum Thema Rosenkriege warten auch schon darauf gelesen zu werden...
Das vorgestellte Buch, werde ich mir auf jeden Fall bestellen. Die Bilder sind fantastisch!
Die Schlacht von Towton, nicht Tauton.
@@-----REDACTED----- Danke, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Dieser Fehler passiert mir gefühlt jedes Mal, weil Towton mich phonetisch immer an Taunton erinnert, wo ich eine zeitlang gewohnt habe. Eigentlich sollte man meinen, dass ich es gerade deshalb richtig schreiben sollte, aber nö. 🙈 😂
Großartig 👍🏻
Die 3 Sonnen / Nebensonnen verarbeitet Anfang des 19. Jahrhunderts Wilhelm Müller in seinen Gedichtzyklus, den Franz Schubert als "Winterreise" vertont hat.
Interessant und ausführlich, danke
Da musst du ja glatt zum Tewkesbury medieval festival wo die Schlacht von Tewkesbury nachgespielt wird. Reenactment standards sind nicht besonders 'A' aber es ist ein schönes Spektakel. 13.-14. Juli 2024.
Ich mag ja deinen Kanal. Der Stream zu diesem Thema war aber schrecklich. Man merkte, dass es nicht dein Steckenpferd ist. Vor allem ohne Visualisierung die ganzen Beteiligten zu nennen ist verwirrend. Übrigens auch für dich selber. Richard II., III., Heinrich der II., III.,IV.,V.,VI.,,VII., und VIII., waren zu viel. Das hast du unheimlich durcheinander geworfen. Trotzdem fantastische Arbeit die du zum Mittelalter leistet! Bin ein Fan von dire.
Mh... Ich kenne zumindest das Video von Lindybeige zu diesem Event. Und alles in allem scheinen die englischen Reenactment-Leute verdammt viel Liebe zum Detail und haben und es ist meilenweit authentischer, als das was hierzulande zum Teil auf den Märkten als Darsteller vorhanden ist. Auch halte ich nach wie vor Lloyd für verdammt kompetent was Rüstungen angeht und er hätte sich über üble Anachronismen sicherlich geäußert...
Es gibt eine Ausgabe von GeoEpoche zu den Rosenkriegen. Die hilft bei dem Thema etwas den Überblick zu behalten
Sehr gutes Video, und Kompliment zu den (fast immer) korrekten Aussprachen (Salisbury wird eher wie "Soulsbury" ausgesprochen). The Lost King (der Film über die Entdeckung der Überreste von Richard III) ist wirklich sehr zu empfehlen. Sarah Gristwood hat ein ganz ordentliches Buch über die Rolle der Frauen in den Rosenkriegen geschrieben ("Blood Sisters") und von Helen Castor gibt es ein Buch über die Familie Paston, deren Briefe einen sehr guten Einblick darüber geben, wie eine zeitgenössische Familie die Zeit erlebt hat ("Blood and Roses").
11:07 Eine kleine Korrektur: Es war nicht Henry II. der "Plantagenet" genannt wurde, sondern sein Vater Graf Geoffroy von Anjou welcher eine Blume als Haar oder Helmschmuck getragen haben soll, woher auch der Name kommt.
Tolles Video. Kleiner Hinweis: Beaufort wird tatsächlich "Biifett" ausgesprochen. Der Name wurde verenglischt.
P.S. wer sich für den Maler Graham Turner interessiert und vllt. Auch für Modellbau, dem empfehle uch die Miniaturenreihe von "Perry Miniatures", die sowohl zu den Rosenkriegen als auch dem Hundertjährigen Krieg tolle Plastikbausätze herausgebracht haben. Ich besitze eine Menge davon. Graham Turnee hat die Cover Artworks dazu gestaltet und die Miniaturen basieren auf seinen Bildern.
23:50 dss lustige an Richars Neville Earl of Salsbury ist das er der Vater von Warwick ist, zeigt wie tief der Riss im Land ging
Starkes Brett mal wieder. top weiter so mein Guter
Danke für den Hinweis mit den Invasionen, das dachte ich mir beim gucken gerade auch. Das mit "1066 war die letzte Invasion Britanniens" stimmt also nicht so ganz.
Seitem gab es Empress Maude, Henry Tudor sowie die Jackobiter.
Wieder super Thema. Gibt ja auch bei uns Storys, die eigentlich verfilmungswürdig wären, z.B. die Isenberger Wirren.
Elizabeth Woodville war nicht die einzige Frau, die Edward IV heimlich heiratet.
Man sollte vielleicht noch erwähnen, dass der spätere Clarence der mittlere Bruder zwischen Edward IV und Richard of Gloucester war.
Das Wissen um diese weitere Ehe kostete letztlich Clarence das Leben und brachte Richard auf den Thron.
Es wird zumindest vermutet, dass Clarence darüber Bescheid wusste, er hatte aber noch einiges andere auf dem Kerbholz, was zu seiner Hinrichtung hätte führen können. Zum einen ließ er gegen die ausdrücklichen Anweisungen Edwards eine ehemalige Bedienstete seiner Frau ohne Prozess hinrichten, weil er sie beschuldigte seine Frau und seinen zweiten, neugeborenen Sohn vergiftet zu haben. Dass Mutter und Kind vergiftet wurden, wurde bereits damals angezweifelt, weil Isabell Neville schon länger Anzeichen einer schwerwiegenden Erkrankung, vermutlich Lungentuberkolose, zeigte. Er wurde zunächst von Edward verwarnt.
Kurze Zeit nach dem Tod Isabells setzte George aber dann alles daran, Maria von Burgund zu heiraten und durchkreuzte damit bewusst Edwards Außenpolitik, gleichwohl die Ehe nicht zustande kam. Es scheint, dass er auch anfing Edward an seinen eigenen Thronanspruch zu erinnern. Denn, Clarence war im Rahmen der Rebellion des Earl of Warwick 1470/71, der sich ja mit der Lancaster Seite verbündet hatte zum Nachfolger von Edward of Lancaster ernannt worden, sollte dieser kinderlos sterben. Als Edward of Lancaster bei der Schlacht von Tewkesbury starb, war er kinderlos, uns kurz darauf starb ja auch sein Vater Henry VI. Ab diesem Zeitpunkt war George Duke of Clarence somit der tatsöchliche Thronerbe der Lancaster Linie, nur, dass die verbliebenen Unterstützer der Lancasters ihm nicht über den Weg trauten und ihn nicht unterstützen.
Ich bin aber auch der Meinung, dass die Geschichte mit Edwards geheimer erster Ehe stimmt. Ich sehe keinen Grund, warum Robert Stillington, Bischof von Bath und Wells sich dies ausgedacht haben sollte. Weder war er mit Richard of Gloucester befreundet, obwohl die beiden sich natürlich kannten da Stillington jahrelang Edwards Lord Chancellor war, noch wurde Stillington in irgendeiner Form von Richard belohnt. Und, zur Zeit besagter Eheschließung, war Stillington nachweislich Edwards privater Kaplan, was seine Aussage unterstützt, er wäre derjenige gewesen, der Edward IV und Eleanor Butler getraut hatte. Zwischenzeitlich saß Stillington übrigens im Tower ein, warum ist unbekannt, aber es war zu der gleichen Zeit wie Clarence. Dort könnte er Clarence darüber informiert haben und dies hätte die Hinrichtung Clarences unausweichlich machen können aber den Ball hatte er da längst selbst ins rollen gebracht.
Zwei Anmerkungen, die vielleicht helfen können die dynastisch-politische Situation noch besser zu verstehen:
1. Die Frau Richard of Yorks war eine Neville und damit Verwandte von Warwick und Salisbury, das erklärt warum diese anfänglich auf Yorks Seite standen.
2. Richard of York leitete seinen Anspruch auf die Krone nicht primär von seiner väterlichen Plantagenet-Abstammung ab, denn da war die York-Linie ja hinter der Lancaster-Linie. Wichtig für ihn war, dass seine Mutter die Schwester des letzten Earl of March gewesen war, der in der Vorgeschichte kurz erwähnt wurde. Der wiederum war über die weibliche Linie ein Enkel von Lionel von Antwerpen, dem zweitältesten Sohn von König Edward III.
Das ist sehr verworren, aber im Klartext heißt das: In der Erbfolge kam zuerst Edward von Woodstock ("Der Schwarze Prinz") und seine Linie (also Richard II., abgesetzt und in Haft gestorben), danach Lionel von Antwerpen mit seiner Linie (Earl of March und Schwester), und DANN erst Lancaster (und danach York). Indem sich Heinrich IV. (Lancaster) zum König machte, überging er den Earl of March. Das blieb immer ein Makel an der Legitimität der Lancaster, den sie durch einen Parlamentsbeschluss - der Heinrich IV. zum rechtmäßigen König erklärte - auszugleichen versuchten. Ein Teil der englischen Adeligen, und besonders diejenigen in Opposition zum Haus Lancaster, war aber nie so richtig davon überzeugt und erinnerten sich an den besseren March-Anspruch. Der Earl of March aber starb ohne Erben und so ging der Anspruch wie oben erwähnt auf seine Schwester über - eben die Mutter von Richard of York. Das machte die ganze Sache erst so brisant, denn neben der Macht des Herzogs von York hatte Richard eben auch den eigentlich "besseren" March-Thronanspruch.
Zweites Bild und ich sehe gleich einen Rossharnisch, der genau so im Museum der Royal Armouries in Leeds steht. Das Buch ist gekauft.
Diese Doku wäre mal Interessant wenn Du drauf reagieren würdest.
What it was like to live on a Medieval farm as a peasant.
Die Dame am Fenster ist ja fantastisch !
Fabelhafte Bilder, gut erzaehlte History. Dankeschoen.
Anders die Anarchie: Das ist das reale House of the Dragon.
Die Geschichte der Rosenkriege habe ich schon etliche Male gehört und dennoch zieht es mich immer wieder in den Bann... und bringt mich kurz vor dne Nervenzusmamenbruch. Ich bewundere jeden, der sich das alles tatsächlich merken kann und dann auch noch andere Fachgebiete hat, mit denen er sich auskennt. Meinen Respekt hast du (Ich sieze dich nicht mehr, da hier sowieso jeder "Andrej" zu dir sagt) Ich blick jedenfalls kein einziges Mal durch und bin immer wieder aufs Neueste verwirrt. Allerdings musste ich mich auch noch nie ernsthaft damit beschäftigen oder sogar einen Vortrag halten. Somit kann ich nur Schrittweise mithalten und auch nur auf dem Niveau von Serien wie "The White Queen" und "The White Pirncess" und "The spanish Princess" es zulassen.
Solche kleinen Infos, die du am Anfang des Videos gebracht hast finde ich persönlich immer am schönsten. Wie zum Beispiel die Garderobe der Rüstungen, was für Kanonentypen es gab und wie effektiv die Langbögen waren. Ich muss mir wirklich Mal angewöhnen diese kleinen Infomationen aufzuschreiben, sonst vergesse ich sie nur wieder. ^^
Was die Bilder betrifft so kann ich mich nur anschließen: Die sind einfach fanatatstisch. Nicht nur wegen diesen realistischen Zeichenstil, sondern auch weil sie scheinbar historisch akkurat sind und historische Momente einfangen. Ich muss gestehen, ich habe noch nie was von dem Herrn gehört. Da ist mir wirklich was entgangen.
Tolles Video zu einem spannenden Thema. ^^
Lieber André,
das war wieder mal ein. besonders gutes Viedeo!!
Manchen meiner Vorschreiber stimme ich zu: es ist von Vorteil, die Thematik schon einigermassen zu kennen, wenigstens grob, aber man kann Dir gut zuhören, ich schlafe dabei nicht! ein und mir als sehr Geschichtsinteressierten war das Video auch nicht zu lang. Deine Bemerkung am Anfang ("deutscher") entsprang bestimmt Deinem engagiert motivierten Frust. Das ist halt in diesem Fall Pech.
Ich wünsche Dir alles Gute und beste Gesundheit!
Ach ja: ich freue mich natürlich auf Deine nächsten Videos!
Vor allem weckt sowas ein Interesse daran, sich mit der Sache zu beschäftigen. Bisher wusste ich über die Rosenkriege nur, das sie stattgefunden haben.
Hallo Andrej,
vielen Dank für den super Buchtipp 😃
Bin ein großer Fan der englischen Geschichte (Mittelalter und frühe Neuzeit). Habe mir „The Wars of the Roses - The Medieval Art“ direkt bei Studio88 bestellt. Freue mich schon auf die signierte Version.
Finde deinen Kanal absolut super. Weiter so 👍🏻
Liebe Grüße aus Düsseldorf 👋🏻
48:00 Edward IV. kehrt zurück, meinst du
49:11 George, Duke of Clarence
Ganz interessant finde ich auch, dass die Tudors nie wirklich unagefochten waren, was auch im Ausland wahrgenommen wurde. Der Name Perkin Warbeck ist da ganz interessant, aber auch tatsächliche Nachkommen der Yorks wie John de la Pole, dessen Mutter Elizabeth die Schwester Edwards IV. und Richards III. war. Dann gab es noch Edward Stafford, 3. Duke of Buckingham (Noch ein Edward), der ein Nachfahre des jüngsten Sohns Edwards III. war und (wahrscheinlich zu Unrecht) des Hochverrats angeklagt wurde. Ferdinand von Aragon wollte seine Tochter Katharina angeblich nur mit dem Thronfolger Arthur Tudor verheiraten, wenn Heinrich VII. den eingekerkerten Edward Platagenet, Earl of Warwick, Sohn von George, Duke of Clarence, hinrichten würde, da seine Herrschaft sonst zu unsicher sei.
Lustigerweise gibt es noch heute Menschen, die behaupten, dass der rechtmäßige König von England ein Adliger sei, der in Australien lebt und der der Nachfahre von George, Duke of Clarence ist.
Tolles Video Andrej!!
Du hast das sehr komplexe Thema sehr gut und verständlich aufbereitet.
Könntest du dir vorstellen sowas auch für den 100 jährigen Krieg oder für die kreuzzüge (vor allem 1-3) zu machen?
Das ist ein solches Chaos, es ist schwer diesem jahrelangen Massakers der Eduards zu folgen...😱
Tolles Video, mir raucht etwas der Kopf, aber das passt schon :D
André ich liebe deine Videos zum einschlafen, mach bitte immer weiter!
na ob das ein wirklich ermutigendes Kompliment ist?
Großes Lob. Tolle Zusammenfassung der Rosenkrieg und die Bilder sind großartig. Gibt es so etwas ähnliches auch in Deutschland? Spannende Geschichten, Auseinandersetzungen, Ränke etc.?
Verglichen mit den Engländen, waren die Deutschen die meiste Zeit in ihrer Geschichte brave Verwaltungsfachangestellt und Kaufleute. Kämpfe, Revolten und Rivalitäten hats zwar ständig gegeben. Einen allumfassenden Krieg jeder gegen jeden gabs in Deutschland aber erst in der Neuzeit 1618-1648.
In so einem Ausmaß nicht, da im Heiligen Römischen Reich die Könige von den Kurfürsten gewählt wurden. Das war zwar auch nicht immer ganz unproblematisch und es kam auch hin und wieder zu militärischen Auseinandersetzungen zwischen den Thronprätendenten, aber wie gesagt, nicht in diesem Ausmaß
Im Prinzip kann man sagen, dass mit den Rosenkriegen das englische Mittelalter zu Ende geht.
Eher mit dem 100-jährigen Krieg. Der ist als Voraussetzung für die Rosenkriege zu sehen.
Weil auch die Lösung nur eine starke Zentralisierung des Staates sein konnte, bzw. eine Transformation des mittelalterlichen Herrschaftsgebildes in einen Staat.
Würde ich so nicht 1 zu 1 unterschreiben. Wenn überhaupt, dann das englische Mittelalter (bzw. in Großbritannien).
@@geschichteistcool7182 ... was ich genau geschrieben habe.
@@geschichteistcool7182 Das ist zu kurz gegriffen. Wir sehen in England, wie der Widerspruch zwischen Herrschaftssystem und wirtschaftlichen und sozialen Rahmenbedingungen gewaltsam ausgetragen wird. Zur gleichen Zeit haben wir allerdings Prozesse in ganz Europa, die das Mittelalter beenden - und die weitgehend zu ähnlichen Ergebnissen führen.
Ich fühlte mich ertappt und siehe da: war tatsächlich abolos :( Der Follow war bis jetzt nur auf der anderen Plattform ;)
Endlich mal Zeit das anzuschauen.
Super Video, wunderbar detailreich und dank der Bilder unfassbar visuell. Eine Frage bleibt aber: wieso werden an keiner Stelle John oder Julian of Waringham erwähnt? Besonders letzterer war von zentraler Relevanz?! /s
Tja... Das gleiche verleugnete Schicksal wie Richard Sharp, ohne den ja Napoleon gewonnen hätte....
Weil Julian of Warringham (und seine Famile) ein von Rebecca Gable erfundener Romancharakter ist.
@@nicoleroth3127oh sorry, das war ein Scherz/Ironie, dafür auch das /s. Anscheinend habe ich das nicht ganz rübergebracht 😣😂
@@geschichteistcool7182 Ne, kam nicht ganz bei mir an 🤣🤣🤣
@@geschichteistcool7182 Und eine Biographie von Uthred von Bebbanburgh suche ich auch seit Jahren vergeblich.....
Ein sehr gutes Video, das sowohl "die Essenz" der Rosenkriege als auch des Buchs von Graham Turner übersichtlich und gut verfolgbar (was in diesem Zusammenhang ja gar nicht so leicht ist :D) zusammenfasst.
Eine Anmerkung sei dennoch erlaubt: Andres, als von Shakespeare dargestellt und deshalb in sämtlichen Darstellungen so aufgegriffen, litt Richard III eben NICHT an einem Buckel, sondern an Skoliose (seine Wirbelsäule war seitlich verkrümmt). Hätte er einen Buckel gehabt, wäre er körperlich nicht in der Lage gewesen zu kämpfen. Darauf geht auch Turner in seinem Buch ein.
Ich vermute hier einen Übersetzungs- oder/und Überlieferungsfehler.. Oder aber, da eben der Begriff Skoliose noch nicht existent war, dass damalige Autoren es eben als bucklig bezeichnet haben... Möglicherweise ist das ganze auch so eine Mischung aus allem. Fehlinterpretation alter Quellen die noch kein festes Wort für die Erkrankung haben wurden durch mehrere Hände weitergereicht und immer wieder übersetzt, weswegen dann, was ursprünglich vielleicht "Krummrücken" zum Buckel.
und ich dachte immer , die deutsche geschichte wäre kompliziert .-)
So wie die Bilder in dem Buch, hätte Game of Thrones aussehen müssen.
Nö. Westeros ist halt eine Fantasiewelt, die mit dem realen England/Europa des 15. Jahrhundert NICHTS gemeinsam hat.
Tschuldige meine Wortwahl
GEILE BILDER
Ach die Rosenkriege…als Archäologiestudent muss man da natürlich Towton erwähnen als besonders spannendes Beispiel der Schlachtfeldarchäologie
Du hast Edmund Blackadder am Ende der Rosenkriege vergessen 😉
de.wikipedia.org/wiki/Blackadder?wprov=sfla1
Ich mag deine Videos sehr gerne. Ich finde du hast eine tolle Art Dinge nachvollziehbar zu erklären. Ich weiß es ist nicht dein Spezialgebiet, aber vielleicht könntest du ja mal wieder etwas über Fernostasien machen. China, Korea, Japan... Sultane, Kaiser... Die ganzen unterschiedlichen Hierarchien sind mega interessant. Im deutschsprachigen Raum findet man dazu aber leider nur wenig Videos.
Eine Führung durch dein Bücherregal wäre bestimmt auch mal sehr interessant. 😬
Hatte er schon Ansatzweise in "Meine Faksimiles und Replikate", Guckst du da mal rein.
❤ wunderschöne Bilder und sehr informativ
Die Bilder sind wirklich toll!
Beim Bishoph of Bath and Wells muß ich immer an Black Adder denken.
Ein ganz tolles Video🎉😊
Freu. Neue Folgeeeeee🥳. Danke
Mit den Namen, Familien und Loyalitäten kam ich schon sehr früh nicht mehr mit. Unterhaltsam war es trotzdem.
Lieber Andrej, leider kann ich Dich nicht mehr abonnieren. Weil den Blaybuddne hättest Du wirklich verdient. Kommt auch noch. Ich persönlich konnte aus dem Durchhasten durch die Rosenkriege jetzt nicht so viel ziehen, aber das liegt denke ich eher am Thema und meinem Multitasking als an Dir. Irgendwann muss dazu mal ein dicker Wälzer her, weil Dokus und Videos lassen irgendwie nix hängen bleiben.
Die Bilder sind wahnsinnig schön, ich stehe auf Historiengemälde die nicht vom Historismus oder der Romantik besudelt sind.
In der Wirklichkeit sind diese Bürgerkriege/Brüderkriege durch die vielen Verwicklungen echter Menschen in diversen realen Verwandtschaftsverhältnissen noch sehr viel spannender und interessanter als bei einem Fantasyfilm.
Würdest du mal mit Graham Turner sprechen / ein Interview führen - meinst du der wäre dazu bereit?
Die europäische Geschichte ist zu einem großen Teil durch solche Brüderkriege geprägt. Selbst im 1 Weltkrieg. Da sind immer noch Wilhelm II der deutsche Kaiser und sein Cousin ist der englische König...
GoT bietet auch solche Verwandtschaftsverhätnisse.
Die romantik des mittelalters ist unschlagbar, ich bin seit ich 11 bin daran total erkrankt
Die armen englischen Schüler, man stelle sich hierüber eine Klausur vor.
Hast du schon les Rois Maudits (Die unseligen Könige) von Maurice Druon gelesen? Danach weiß man woher GoT die Storyline zu großen Teilen her hat ;)
Zu dem Bereich empfehle ich "The Hollow Crown" Zwei Staffeln in sieben DVD. Produziert von der BBC.
Wieder etwas dazu gelernt.
Schönschönschön.
Kommt manchmal bissi hektisch rüber, daß kann aber auch am Zusammenschnitt liegen.
Als halber Brite fand ich das ganze natürlich sehr interessant. Ich fühle mich natürlich mehr mit Deutschland und dadurch auch mit der Deutschen Geschichte verbunden aber GB ist da natürlich auch sehr interessant für mich
Danke für dieses Video, ich hab viel mehr verstanden als nach der Erläuterung meines Bruders. Also vielleicht die Hälfte. 🤣
Damals starben noch die Chefs des Ganzen
Und für viele war es sogar üblich, nachdem sie großspurig, das Maul aufgerissen haben, mit in die Schlacht gezogen und haben oft an forderster Front mitgemischt.
Toller Vlog, gibt auch ein sehr gutes Grand Strategy Boardgame: Crown of Roses
Sehr schönes Video ❤🎉😊
Tolles Video, wie immer!
Und als Reenactor der Rosenkriege:
A BEAU FOR THE BEAUFORTS AND THE POCKS ON YORK!
Tolle Übersicht eines spannenden Teils der englischen Geschichte. 👍
Für mich persönlich leider etwas zu schnell und zu viel. Beim Zuhören war ich mehrfach an dem Punkt, wo ich die handelnden Personen und deren Zugehörigkeit zur einen oder anderen Seite nicht mehr wusste.
Vielleicht wäre eine Unterteilung in Kapitel oder in mehrere Videos mit kurzen Wiederholungen für mich hilfreich gewesen. Trotzdem, vielen Dank für deine Arbeit.
Höherer Intelligenztest: Erklären sie die Rosenkriege.
Ich glaube das geht den meisten so. Ich beschäftige mich seit 6 Jahren mit dem Thema und komme immer noch so manches Mal durcheinander. Und immer, wenn man glaubt man hat endlich mal nach über 10 dicken Schinken zu dem Thema einen einigermaßen guten Überblick, kommt von irgenwo her neue Info und man fängt wieder von Vorne an. 😖🤣