Ich kann mich nur zum gefühlt zehnten Mal bei Ihnen dafür bedanken, dass sie sich aus ihrem geliebten Mittelalterthematik herausbegeben haben, um für uns mit Ihrem Gast diese zwei großartigen Videos zur Spätantike planten und umsetzten. Ich werde die beiden Dokus wahrscheinlich noch mehrmals anschauen und mich auch durch die Empfehlungen von Histophokles durchwühlen, um vielleicht eines Tages so viel Ahnung über das 5. Jahrhundert zu haben, dass ich stolz darauf sein kann. Auf das angekündigte Video von Histophokles freue ich mich auch jetzt schon unheimlich. Aber zurück zu dem Video: Mir hat die Strukturierung sehr gut gefallen und es war auch eindeutig ein roter Faden dabei. Da dies scheinbar kritisiert wurde beim letzten Mal, wollte ich das erwähnen. Die wichtigsten Kaiser und prägenden Ereignisse, die zum Untergang Westroms führten wurden hier gut zusammengefasst, zwar nicht in jeder Einzelheit, aber dennoch informattiv genug, dass man durch die genannten Namen dann auch gut nachrecherieren kann, wenn man sich für die genauen Motivationen interessiert. Ganz besonders haben mir die Karten gefallen, die detailliert aufzeigten wie Rom sich innerhlab von knapp 100 Jahren änderte. Dass es überhaupt so eien detallierte Karte gibter unter dme Kaiser Odoaker wusste ich gar nicht. Wieder eine großartige Doku. Natürlich würde ich mich auch darüber freuen, wenn ich eines der vier zu verlosesten Bücher gewinnen würde, denn ich interessiere mich schon siet etlichen für die ganzen Umstände in Europa des 5. Jahrhunderts. Ich hatte es hier auf dem Kanal schon Mal angesprochen, dass das mein Lieblingsjahrhundert ist, aber ich nehme auch geren mit was im 4. und 6. Jhd passierte und habe auch vor mich da künftig weiterzubilden. Ich dachte eigentlich, dass immer noch sehr wenig über diese Zeit bekannt ist und gemessen an anderen Epochen stimmt es wahrscheinlich auch nach wie vor, aber wenn ich mich bei den Dokumentation umschaue und auch in der Literatur, dann sind da doch einige Exemplare erschienen, was ich in der Masse so nicht erwartet hätte. Um meine Begeisterung für dieses Zeitalter ein wenig verständlicher zu machen: Ich habe mich erst nach der Schulzeit für Geschichte interessiert und ganz besonders für Sagen und Mythen. Sowas wie König Artus, Beowulf, Nebelungensage und Tristan und Isolde. Natürlich gibt es viel mehr davon, aber mir fiel dann irgendwann auf, das gerade die genannten Sagen alle dem 5. oder 6. Jahrhundert zugeordnet werden und habe mich gefragt was der Grund gewesen sein könnte. Ich kann auch nicht abstreiten auch eine gewisse Faszination vom "Untergang Roms" entwickelt zu haben, aber ich habe relativ schnell gemerkt, dass mich nicht die Sagen an sich so sehr faszinierten, sondern eher was damals wirklich passiert war. Und noch heute bin ich davon überzeugt, dass die Legenden, die sich aus dieser Zeit entwickelt haben, viel darüber aussagt wie die Menschen ihre Zeit wahrgenommen haben. Immerhin haben diese Sagen nsich icht nur im damaligen Britannien gebildet, sondern die Nibelungensage handelt um den Hunenkönig Attila und dem Königshaus von Burgund. Beowulf widerrum ist eine Sage aus den skandinavischen Ländern. Kurzum, es gab scheinbar in ganz Europa um diese Zeit einen großen Drang nach Helden und Legendenbildungen, die sich erhalten haben und im Mittelalter wieder aufgegriffen und zur heutigen Version geändert wurden. Und das ganz gewiss nicht nur in der Oberschicht. Die Menschen haben sich eine bessere Zeit gewünscht und vielleicht entstanden diese Legenden ja auch auf Basis von realen Personen, die ihnen Hoffnung gegeben und Großes geleistet haben? Vielleicht sind das aber auch wirklich nur Legenden. So oder so, genau deswegen finde ich diese Zeit so spannend. Sie scheint nicht nur auf uns heute, sondern auch auf die damaligen Menschen eine Epoche der Stabilitätslosigkeit und Unsicherheit zu sein, weswegen sich Könige gewünscht wurden, die alles wieder in Ordnung brachten und dafür auch geehrt wurden. Kombiniert mit dem Wissen der Historiker was in einzelnen Gebieten davor und danach passiert war, macht für mich die Faszination aus. Und genau deswegen würde ich mich über das Buch sehr freuen. ^^ Ich ahne zwar, dass ich mich dafür wahrscheinlich viel zu spät meldete, aber ich versuche es trotzdem Mal.
Herzlichen Dank für diese Kooperation! Man hat im Gegensatz zu TerraX u.ä. nicht das Gefühl, der Film wäre an 6 Jährige adressiert. Schönes Format, gerne häufiger!
Sehr interessantes Video. Kannst Du mal ein Video zur Musik im Mittelalter machen? Was wissen wir darüber überhaupt, kann man noch nachvollziehen wie es geklungen hat? Es würde auch in Dein Konzept passen die Ästhetik zu betrachten, da gehört Musik dazu,
Geschichtsfenster ist echt der Hammer! Ich kann mir jedes beliebige Video rausnehmen, einfach jedes ist interessant. Ich muss nur im Auge behalten, ob ich das Video schon kenne oder nicht. Es ist aber in wirklich jedem Video ein Mehrwert für mich drin. Lauter Dinge, die gut belegt sind und immer, immer wieder Anmerkungen über Dinge, die ich entweder vorher nicht wusste oder nicht bedacht habe. Obwohl ich absoluter Geschichts-Nerd bin (kein studierter Historiker, aber ein ausgesprochen interessierter Laie und mit ich will sagen klar überdurchschnittlicher Vorbildung), der Mehrwert der Videos ist erheblich! Danke dafür! Jede längere Auto- oder Zugfahrt ist dieser Kanal mein Begleiter. Ich finde, dass es die größte Stärke dieses Kanals ist, dass er einfach nur Geschichte machen will. Andere Kanäle wollen irgendeine Agenda stützen und packen ihre Narrative in irgendeine historische Klugscheisserei ein. Dieser Kanal scheint mir von jemandem betrieben zu werden, der einfach nur die Geschichte mag. Besten Dank dafür und Danke Andrej (und Partnern vor und hinter der Kamera) für Eure Arbeit. Und ich kenne zwar Euer Privatleben nicht, aber auch da wünsche ich Euch von ganzem Herzen alles Gute. Ich weiß, dass es für Menschen, die eine Sache um ihrer selbst willen tun, hier nicht immer einfach ist.
Falls du Englisch kannst kann ich dir den Kanal Metatron auch empfehlen. Der geht zwar etwas in eine andere Richtung aber ist ähnlich zu Geschichtsfenster was die Grundsätze angeht denke ich.
@@cheatfaker7597 Schönfärberei, es geht um Sein oder Nichtsein. Ist wie im Tierreich bei Entstehung neuer bzw. "fitterer" Arten. Die alten gehen unter, Elend und Tod. Peng!
Ca. ab 1:08:38 scheint sich irgendwie eine falsche Tonspur eingeschlichen zu haben… Das klingt eher nach Bearbeitungshinweisen für den Schnitt oder so! 😄 Nur als Hinweis, falls Du nacharbeiten willst - ich finds ganz interessant! 😄
Lieber Andrej, vielen Dank für die tollen Videos, dank dir hat auch meine Frau ihr Interesse am Thema Geschichte entdeckt und natürlich würden wir uns sehr über ein Buch freuen :)
Ich guck deine Videos zwar wegen des Mittelaltercontents, aber irgendwie freue ich mich trotzdem immer, wenn du was zu anderen Epochen machst. Deswegen würde ich mich auch sehr über das Buch freue
Die Videos übers Mittelalter finde ich einfach interessant, v.a. da die Zeit in der Schule leider komplett ausgelassen wurde. Über Videos zur Antike freue ich mich noch mehr, da ich im Oktober mein Lehramtsstudium in Latein angefangen habe. Da würde es echt passen, wenn ich jetzt auch noch eins der Bücher gewinnen würde 😊
Sehr gutes Video (wollte schon schreiben Vortrag), da sind 2 Könner am Werk, die nicht nur Wissen vorweisen können, sondern es auch vermitteln können - vielen Dank.
Ein sehr spannendes und gelungenes Video. Da waren auch wieder ein paar Details dabei, die ich selbst noch nicht wusste oder die ich jetzt in weiteren Zusammenhängen einordnen kann. Danke dafür! Wie ihr ja auch selbst gesagt habt, könnte man viele andere Faktoren ansprechen, die in der Spätantike eine Rolle gespielt haben, sei es nun das Klima (besonders klimatische Verschlechterungen), Religionen (z. B. der Streit zwischen Arianern und Nicaeanern), Verwaltungsreformen (besonders unter Diocletian z. B. mit der Trennung zivilier und militärischer Verwaltung, Neustrukturierung der Provinzen usw.), Wirtschaftliche Probleme (sieht man besonders am Münzverfall ab dem 3. Jh. und den vielen Münzreformen unter Diocletian, den Konstaninssöhnen und zuletzt unter Anastasius 498), ein allgemeiner Wertewandel (alleine das Wort "König", also lateinisch "Rex" hat sich ja von der klassischen Antike bis zur Spätantike extrem gewandelt - von einem überaus negativen hin zu einem positiv besetzten Begriff), die zunehmde Ansiedlung von foederati, also genau dieser "Hilfsvölker", innerhalb des Reiches (erstmals unter Theodosius I.) und so weiter. Ich würde zum Beispiel noch betonen, dass diese sogenannten "germanischen Königreiche", in den Quellen als regni bezeichnet, meistens - das regnum der Vandalen ist da die wichtigste Ausnahme - den römischen Kaiser pro forma anerkannten und sich damit selbst eher als Teil des Imperiums gesehen haben, aber auf darauf hattet ihr ja auch schon indirekt bei Theoderich - oder sollte ich lieber Konsul und magister militum Flavius Theodericus und Rex des regnum italiae sagen - hingewiesen. Es ist ein komplexes Thema, das auch in den letzten Jahrhunderten Forschungsgeschichte teils echt üngünstig geprägt wurde, aber auch darauf seid ihr ja eingegangen. Am Ende illustriert das eben gesagte nur, was ihr auch schon zu Recht gesagt habt: es gibt keinen einzelnen Grund, der das Römische Reich hat "untergehen" lassen. Am besten passt da ein Zitat von meinem Mann, der mal meinte, ich müsste mir zur Veranschaulichung der Spätantike eigentlich ein T-Shirt drucken mit einem Bild von Kaiser Valentinian III. und dem Spruch "Hilfe! Mein Reich hat Spliss!". Darauf läuft's letztlich raus. Das Römische Reich hat ja in der Spätantike nicht aufgehört das Römische Reich zu sein, es zerfasert nur. Und am Ende bleibt dann nur noch einer dieser Stränge ungebrochen übrig - immernoch genauso Römisches Reich wie zuvor - nur, dass wir es in der modernen Forschung byzantinisch nennen. Die Liste römischer Kaiser und die spätantike Kultur läuft dort weiter, verändert sich natürlich auch, so wie sich das Römische Reich natürlich auch schon vorher immer verändert hatte, das ist ja ein ganz normales gesellschaftliches Phänomen. Demnach würde ich bei der Quizfrage sagen: 1453 ist richtig, wenn man das Ende des Römischen Reichs an einem konkreten Datum festmachen wollte. Und das Bild von Honorius, was ihr eingangs gezeigt habt, spielt vermutlich auf die bei Prokop (6. Jh.) überlieferte ahistorische Anekdote an, nach der Honorius ein passionierter Hühnerzüchter gewesen sei und in laute Klage verfallen sei, als ihm die Nachricht vom Fall Roms überracht worden sei, da er zuerst dachte sein Lieblingshuhn namens Roma sei gestorben...
Erstmal, eine geniale Zusammenfassung und Diskussion. Hat mir sehr gefallen. Das mit den Bleirohren haben wir sogar vor 25 Jahren in der Schule gelernt, war offenbar im Lehrstoff zumindest in Österreich drinnen. Ist daher nicht verwunderlich, dass es viele Leute glauben. Die Dekadenz und die Bleirohre und Bleitrinkgefäße waren es (zumindest wenn man meiner Geschichtslehrerin glauben will), hach hätte es dieses Video damals schon gegeben, ich hätte mich vortrefflich mit ihr gestritten (Hab ich damals schon, weil ich mich für Geschichte schon damals interessiert hatte, und wusste, dass sie ab und zu einiges an Schwachsinn von sich gegeben hat). Die hat mich gehasst ;) in Geschichte konnte sie mir nie etwas anderes als eine Eins geben, aber leider wir hatten sie auch in Mathe, da konnte sie mich dann nach Lust und Laune "aufmachen" weil das war damals mein persönliches Waterloo. Huch, falsche Zeit ;)
Ich frage mich immer noch, ob das Thema der Völkerwanderung auch im Lied von Eis und Feuer (Game of Thrones) aufgegriffen wurde mit der Mauer im Norden und den wilden Barbaren jenseits davon
Was ist mit Ressourcenverbrauch und Umweltzerstörung? Wir kennen durch die Archäologie die ökologischen Verhältnisse im Siedlungsraum der Noriker, eines Keltenstammes im heutigen Österreich. Die stellten echten Stahl her was sonst niemand in der Antike konnte, das Produkt wurde unter dem Handelsnamen "Ferrum Noricum" gehandelt und daraus wurde die Bewaffnung des ganzen römischen Heeres produziert. Allerdings hatte die Sache für die Noriker selbst eine Kehrseite, ihr Siedlungsgebiet hatte wirklich was von einer Mad Max - Szene, es reihte sich eine Schlackenhalde an die nächste, alles war grau von Dreck und Ruß und die Luft muss durch die unzähligen Rennöfen stark verschmutzt gewesen sein. Da bei Rennöfen das Verhältnis von Eisen zu Holzkohle etwa 1:30 war kann man sich vorstellen das irgendwann alles an Wäldern abgeholzt war. Ähnlich war es in Gallien mit der Übernutzung der landwirtschaftlichen Flächen die so ausgelaugt waren das im 4. Jahrhundert Getreide aus Britannien importiert werden musste um die Garnisonen am Rhein zu versorgen. Und der Versuch des oströmischen Kaisers Justinian den westlichen Reichsteil wieder unter Kontrolle zu bringen scheiterte an einer gewaltigen Naturkatastrophe, dem Ausbruch des Ilopango-Vulkans in El Salvador der auf der ganzen nördlichen Hemisphäre mehrjährige Ernteausfälle verursachte und damit Hungersnöte auslöste. Nicht genug damit wurden die Menschen die schon durch die schlechte Ernährung geschwächt waren danach Opfer einer großen Pestwelle. Zum Schluss erwähne ich noch eine andere Krankheit, die Malaria. Es gab Zeiten da forderte diese in Italien so viele Opfer das man Kinderleichen in Amphoren steckte und sie dann einfach in der Erde verscharrte, etwas was für Römer eigentlich undenkbar gewesen war. Es gab also sehr viele Ursachen die alle zusammen das Imperium kollabieren ließen. Das alles wird er seit kurzem in der Forschung thematisiert, vorher wurde der Blick darauf das das durch und durch technik-orientierte Weltbild gestört. Das ganze Kulturen durch Naturkatastrophen untergehen können passte bis vor kurzem nicht ins Weltbild.
Justinians Rückeroberung funktionierte doch. Afrika (Wandalen) und Italien (Ostgoten) unterlagen. Dass eine Naturkatastrophe dem ein Ende setzte, ist mir unbekannt. Ich hätte eher auf die Kampfkraft von Westgoten und Franken auf der einen und die Sasaniden auf der anderen Seite getippt.
Vielen Dank an euch beide für dieses informative und kurzweilige Video. :) Dass den Römern an sich übermäßige Lasterhaftigkeit bzw. sexuelle Ausschweifungen und (natürlich bei solchen Äußerungen immer als negativ gewertete) Homosexualität unterstellt wird ist ja gerade deswegen so absurd, weil gerade die Römer relativ rigide Moralvorstellungen hatten, wie Andrej schon sagte. Da kam, zumindest im Selbstverständnis, immer ein bisschen die Vorstellung vom tüchtigen, einfachen, harten und biederen frührömischen Bauern durch, die gerade von der senatorischen Oberschicht ja gern zelebriert wurde. Figuren wie Lucius Quinctius Cincinnatus oder Gaius Mucius Scaevola wurden nicht ohne Grund so sehr hervorgehoben. Das war natürlich oft illusorisch, aber es zeigt wie sich die Römer gerne selbst sahen und wie sie sich auch gegenüber den aus ihrer Sicht wiederrum vermeintlich "dekadenten" Griechen abgrenzen wollten - die sie andererseits auch wieder als großes kulturelles Vorbild ansahen. Die griechische Moralvorstellungen waren im sexuellen Bereich jedenfalls wohl deutlich liberaler als die römischen, jedenfalls was Männer betraf. Frauen hatten mit Ausnahme von Sparta in Griechenland nicht viel zu lachen, während sie sich in Rom durchaus einige Freiheiten erlauben konnten, wenn auch natürlich mit Einschränkungen und auch nur in der Ober- und Mittelschicht. Das Schicksal der Frauen in der urbanen Unterschicht und der Landbevölkerung war vermutlich zu allen Zeiten und an den meisten Orten der Welt ähnlich, das ist es ja zum Teil bis heute.
Herzlichen Dank gerade für die eingeblendeten Quellen, hat mir bei meiner Unterrichtsvorbereitung für dieses im allgemeinen Bewusstsein doch sehr verzerrte Thema sehr geholfen!
Gutes Video, Histophokles könnte ich den ganzen Tag zuhören. Btw ich weiß ich bin spät an, aber als totaler Fan der Spätantike und des frühen Mittelalters würde ich mich über dieses Buch wahnsinnig freuen.
Sehr gutes Video! Ihr wart natürlich zeitlich beschränkt, aber diese Themen würde ich mir noch wünschen. Vielleicht im nächsten Video? Wäre spannend! - Wirtschaftlicher Niedergang (absolut und relativ zu den Nachbarn). Vor allem ab dem 4. Jahrhundert hat es ja etliche Wirtschaftskrisen gegeben, sieh z.B. Joseph Tainter. Mich würde eure Meinung dazu interessieren, das Thema wird ja viel diskutiert. - Ab ca. 300 waren die "Barbaren" militärisch gleichgezogen (siehe Adrianopel 378), Die Zeiten, in denen Cäsar mit Leichtigkeit eine Übermacht besiegte waren vorbei. - Niedergang der römischen Städte ab dem 3. Jahrhundert mit starkem gesellschaftlichen Wandel, z.B. Wegfall der Stadtgötter. - Steigende Steuerlast durch steigende Militärausgaben und wirtschaftlicher Schrumpfung. Wollte die Bevölkerung wirklich im Reich sein? Weder im 5. Jahrhundert im Weströmischen Reich noch im 7. Jahrhundert im Öströmischen Reich scheint die Bevölkerung gegen die Eindringlinge gekämpft zu haben. Vielleicht waren die meisten Bauern froh, dass die Römer mit ihren hohen Steuern weg waren? - War das Römische Reich eigentlich nur eine Militärdiktatur? Sieht irgendwie für mich so aus... Vielen Dank nochmal, hat Spaß gemacht!
Toller Beitrag. Ich sehe es genauso. Ein wirklich spannendes Video, aber es gibt viele weitere Fragen. Zusätzlich zu deinen die Folgenden: - Christianisierung - Menschen flüchteten geistig in eine Jenseitswelt? - Ungleichheit - Gesellschaft zerbricht an Landbesitzern die immer größere Ländereien anhäuften? - Atilla - wie konnten die Barbaren militärisch so stark sein? Welche Rolle hat speziell Atilla gespielt? - Gibbon - Was hat er gesagt? Warum hat er es gesagt und was war falsch? - Rezeption in Literatur z.B. Foundation von Asimov - Wie groß waren die Warbands der Völkerwanderungszeit? Integration in die eroberten Gebiete? Was passierte mit den Zuhausegebliebenen? Wurden wirklich ganze Völker vernichtet? - Gibt es in anderen Kulturkreisen ähnliche imperiale zivilisatorische M Narative, real oder mythisch? (Shamballa ?)
Sehr, sehr coole Geschichtsstunden! Grüße aus Trier von einer Stadtführerin, die nicht gerne harte Grenzen zwischen den Epochen, sondern die Menschen und ihr Leben wahrgenommen haben will, während sich ihr Umfeld langsam ändert. Ist in unserem Kaiser- und Bauernstädchen ja nicht so schwer zu visualisieren, finde ich. Danke für die lebendige Geschichte und besonders das "Aufräumen und Reinigen " der alten Zeiten.
Ein richtig schön informatives Video! Ich fand diesmal den Fokus auf das Politische auch sehr spannend. Vielleicht könnt ihr mal zusammen ein Video zum Thema Belagerungen im Mittelalter machen, weil das ja auch ein wichtiges Thema von Marko ist.
Für Augustinus von Hippo war die Plünderung Roms 410 der Ausgangspunkt für sein größtes Werk, Die Stadt Gottes (Civitas Dei). Er bespricht die Plünderung und deren christliche Interpretation in diesem Werk ausführlich.
Hey Andrej, vielen Dank für das schöne Video. Über das Buch würde ich mich auch sehr freuen, weil ich immer etwas Neues über die Geschichte lernen möchte, dazu gehört also auch das Mittelalter :D
Ein interessantes Video zu einem historischen Thema, was sonst zu selten in Dokumentationen (z.B. im Fernsehen etc.) vorkommt, wie immer gut vortragen. Auch Spielfilme zur Spätantike fände ich mal interessant, zu sehen. Themen gäbe es ja genug (z.B. der Kampf zwischen Sassaniden (Persien) und dem römischen Reich, die Konflikte der christlichen Bewegungen, welche am Ende die Grundlage für die christliche Kirche des Mittelalters geschaffen oder auch die Reise eines römischen Händlers nach Indien wären meiner Meinung nach interessante Themen). Aber leider dreht niemand, meines Wissens, etwas zu diesen Themen.
Ein herausragendes Video. Díe frappierenden Vergleiche zur Gegenwart, sind die suckersüßen Sahnehäuptchen. Ermöglicht doch einmal #MrWissentoGOWAY ein Pratikum. 🤣😅 #Bitteweitermachen
Auch wenn ich jetzt gelernt habe das es ein Transformationsprozess gewesen ist muss ich an den Verpackungstext von Age of Empires 2 denken: „Rom ist untergegangen! Die Welt ist wieder zu haben!“ 😁
Lese gerade ein Buch über die Antike. Da geht es ganz am Anfang um den Untergang der Mykener und der Mioer. Die Begründungen von Herodot sind genau die gleichen wie die bei Rom
Das Buch klingt echt mega spannend. Für mich als Philosophielehrer wäre es cool, um vielleicht verstehen zu können, wie es zu diesem krassen Bruch zwischen den Denkströmen der Antike und des Mittelalters kam
Ich persönlich sehe dort nicht so einen krassen Bruch zwischen den Denkströmen der Antike und des Mittelalters. So von der Bekanntheit her waren in der Spätantike die Stoa und v.a. der Neuplatonismus sehr prägend. Und diese letzte Strömung wurde im christlichen Kontext von den Kirchenvätern (wie etwa Augustinus) christlich geprägt, sodass im frühmittelalterlichen Christentum v.a. der christliche Neuplatonismus eine sehr wichtige Rolle gespielt hat. Und der aktuelle spätantike Wissensstand, wie etwa die Kugelgestalt der Erde oder das ptolemäische Weltmodell, wurde im Frühmittelalter normalerweise übernommen.
@@feelix1038 Gerade von der Philosophie des Römischen Reiches zum Frühmittelalter war der Sprung ja nicht so groß, da auch die Römer jetzt eher wenig an Metaphysik und sowas interessiert waren und mehr an praktischer Philosophie, die bei sowas wie Staatsführung hilft, interessiert waren. Dementsprechend waren viele der griechischen Klassiker, an die Leute bei antiker Philosophie so denken, im Römischen Reich jetzt auch nicht so populär gewesen.
Spannendes Thema und schön zu sehen, dass es sozusagen eine Fortsetzung des Gesprächs gibt :) Oh und über das Buch würde ich mich natürlich auch freuen 😅
Tolles Video, ich habe euch gerne zugehört und eine Menge gelernt. Danke. Ich habe mich oft gefragt wie so ein Weltreich wie Rom so einfach zerbrechen konnte. nun weiß ich das war gar nicht "so einfach". Also für mich ist Geschichte verdammt wichtig. Wir können nur eine gute Zukunft formen wenn wir die Vergangenheit richtig begreifen!
Hallo, lieber André :) sehr sehr sehr freuen täte ich mich über das Buch, habe aber noch eine Frage: gibt es eine Möglichkeit die gezeigten Grafiken zu erhalten? Ich finde das ist ein super Lehr- und Lernmaterial, das ihr da gezeigt habt :) Viele Grüße
Aufgrund der angeführten Literatur und der darin im Fokus stehenden (Forschungs-)schwerpunkte zeigt sich doch sehr schön, welcher Zeitgeist zu Lebzeiten des Verfassers vorherrschend war…nunmehr rückt halt das Klimathema offensichtlich mehr in den Fokus….man kann alles und jedes instrumentalisieren was definitiv abzulehnen ist. Wesentlich ist zu erkennen, dass Geschichte nicht die Betrachtung/Beurteilung der sich tatsächlichen zugetragen habenden Vergangenheit ist, sondern lediglich die Interpretation vorliegender Quellen, welche -logisch - ebenfalls nur einen subjektiven Eindruck widerspiegeln. Etwas eigenartig finde ich zudem, dass hier von Rechtspopulisten gesprochen wird, was schlicht eine subjektive Wertung darstellt und hier nichts verloren hat. Ansonsten wertige Arbeit wie immer.
Abendfüllender Epochenüberblick wieder mit Marko als sehr kompetentem Gast. Die eingeblendeten Zwischentitel mit Kerndaten erinnern an den Stummfilm, sind aber ein wertvolles gliederndes Element. Vielleicht solltest Du damit öfter arbeiten. Das Buch "Westeuropa zwischen Antike und Mittelalter" würde ich gerne gewinnen.
Sehr gutes Programm mal wieder, die Dialogform hat wirklich ihre Vorteile. Vielleicht könnt ihr ja in Zukunft wieder mal zusammen arbeiten. Ein toller Ritt durch die Jahrhunderte! Und wie immer würde ich mir mehr linke Perspektive wünschen, wer hat das Geld und die Produktionsmittel, wie leben die normalen Menschen, letzendlich bauen politische Entwicklungen und Kriege immer darauf auf und können besser verstanden werden.
"Jedem freien Bürger das römische Bürgerrecht verliehen" ist etwas unglücklich formuliert. Vorher waren sie ja keine Bürger. Und auf die Bürger großer Provinzstädte hat sich die Maßnahme ja nicht beschränkt. Insgesamt aber ein großartiges Video, auch wenn die Gegenwartsbezüge manchmal etwas schief sind.
Das Buch hätte ich auch gerne, eine sehr interessante Zeit. Hatte damals an der Uni Saarbrücken bei Prof. Schlange-Schöningh die Vorlesung zu besucht, ist aber schon fast 15 Jahre her.
Was ich von Gibbon hauptsächlich mitgenommen habe ist der umkämpfte, umstrittene und zu einem grossen Teil aufdoktrierte Übergang vom Panteon der Antike zum Panteon des Christentums mit ähnlich vielen „Haupt- und Nebengöttern“ (Streit und Konzile über die Dreifaltigkeit sowie die Schwemme von Märtyrern und Heiligen).
Lieber Andrej, vielen Dank für deine tollen Videos! Wäre es nicht eine Möglichkeit all das auch in Form eines Podcasts auf z.B. Spotify hochzuladen? Würde gerne beim Auto-/Bahnfahren oder auch beim Arbeiten in den Genuss deiner Vorträge kommen und das Handy dabei in der Hosentasche verschwinden lassen! Liebe Grüße :)
Google mal nach "ReV|anced", aber ohne den Längsstrich. Der ist nur als Maßnahme gegen Shadowbanning seitens UA-cam gedacht. Falls du ein iPhone hast, wird es allerdings deutlich komplizierter.
Da meine Vorbestellung zum Hausbuch leider im Äther des Internets verschwand würde ich mich über das Buch sehr freuen. Vor allem da ich großer Fan des antiken Roms und dessen Zeit danach bin.
Danke für das spannende und informative Video, wieder eine Menge dazu gelernt...! Ich wäre auch gerne bei der Verlosung dabei! Freue mich auf den nächsten Film. Grüße aus der Hansestadt Wismar in Mecklenburg
Hallo Andrej, ein toller Ausflug in die Zeit vor dem von uns geliebten Mittelalter, das doch immer so düster, dreckig und rückständig war. Dazu gibts von deiner persönlichen Lieblingssendung Terra X zuletzt ein Livestream mit MrWissen2Go und einem Historiker als Gast, wo sie mit den Klischees zum Mittelalter aufräumen wollen. Das könnte doch was für dich sein. Der Experte wird dir gefallen, die Einspieler von Terra X vermutlich eher weniger :D
Nicht als monokausal gedacht, aber was ich vermisst habe war eine ernsthaftere Diskussion einer erheblichen Klimaveränderung namens L. A. L. I. A. (late antique little ice age) die Oströmer und Perser zusätzlich zu ihrem ständigen Zermürbungskrieg stark geschwächt UND gleichzeitig (Abkühlung) zu einer Verbesserung der Vegetation auf der arabischen Halbinsel geführt hat ! (Start der islamischen Eroberungskriege) . Außerdem ist die Verbreitung von Yersinia Pestis eine mögliche Klimafolge gewesen. Grüße, Euer Ilopango♥️
Danke für die Aufklärung, es war echt spannend. Eine Reihe über Ostrom, bzw. das byzantinische Reich würde mich auch sehr interessieren. Vor allem solche Ereignisse wie die justinianische Pest, die Kriege mit den Sassaniden, die arabische Eroberung, Byzanz im Hochmittelalter.
52:00 hatte mal in der Kneipe ein Gespräch wo ein älterer Typ meinte, dass die Männlichkeit immer weiter den Bach runtergeht und unsere Kultur verkommt. Hab zugestimmt und den Standpunkt vertreten, dass das angefangen hat, als Männer angefangen haben Hosen zu tragen. Bin dabei geblieben und der Typ war maximal verwirrt.
@@blondepaprikadie Meinung gibt es sicherlich, vor allem in entsprechenden männlichen Konservativen Kreisen. Aber wissenschaftlich ist das ganz schwierig haltbar.
@@blondepaprika Es gibt viele Meinungen und viele sind halt unsinnig. Sowas ist doch keine seriöse Interpretation von Geschichte. Sondern irgendwelche Typen (und einige Frauen) sind halt verwirrt über sich ändernde Männlichkeitsideale und wie Leute sich ausleben und konstruieren sich dann irgendwas aus der Geschichte herbei. Geschichte ist da nur nachträgliche Rechtfertigung der eigenen Gefühle.
Tolles Video, bei mir geht aber leider ab 01:08:35 die Synchronität verloren und ich weiß nicht genau, ob das was dann kommt im Video sein soll oder nicht?
Nein, da gab es einen Fehler in der Tonspur. Da der nur eine Minute lang ist, lade ich das Video nicht schon wieder hoch, zumal ich nicht mal zu Hause bin.
Ich kann mich nur zum gefühlt zehnten Mal bei Ihnen dafür bedanken, dass sie sich aus ihrem geliebten Mittelalterthematik herausbegeben haben, um für uns mit Ihrem Gast diese zwei großartigen Videos zur Spätantike planten und umsetzten. Ich werde die beiden Dokus wahrscheinlich noch mehrmals anschauen und mich auch durch die Empfehlungen von Histophokles durchwühlen, um vielleicht eines Tages so viel Ahnung über das 5. Jahrhundert zu haben, dass ich stolz darauf sein kann. Auf das angekündigte Video von Histophokles freue ich mich auch jetzt schon unheimlich. Aber zurück zu dem Video: Mir hat die Strukturierung sehr gut gefallen und es war auch eindeutig ein roter Faden dabei. Da dies scheinbar kritisiert wurde beim letzten Mal, wollte ich das erwähnen. Die wichtigsten Kaiser und prägenden Ereignisse, die zum Untergang Westroms führten wurden hier gut zusammengefasst, zwar nicht in jeder Einzelheit, aber dennoch informattiv genug, dass man durch die genannten Namen dann auch gut nachrecherieren kann, wenn man sich für die genauen Motivationen interessiert. Ganz besonders haben mir die Karten gefallen, die detailliert aufzeigten wie Rom sich innerhlab von knapp 100 Jahren änderte. Dass es überhaupt so eien detallierte Karte gibter unter dme Kaiser Odoaker wusste ich gar nicht. Wieder eine großartige Doku.
Natürlich würde ich mich auch darüber freuen, wenn ich eines der vier zu verlosesten Bücher gewinnen würde, denn ich interessiere mich schon siet etlichen für die ganzen Umstände in Europa des 5. Jahrhunderts. Ich hatte es hier auf dem Kanal schon Mal angesprochen, dass das mein Lieblingsjahrhundert ist, aber ich nehme auch geren mit was im 4. und 6. Jhd passierte und habe auch vor mich da künftig weiterzubilden. Ich dachte eigentlich, dass immer noch sehr wenig über diese Zeit bekannt ist und gemessen an anderen Epochen stimmt es wahrscheinlich auch nach wie vor, aber wenn ich mich bei den Dokumentation umschaue und auch in der Literatur, dann sind da doch einige Exemplare erschienen, was ich in der Masse so nicht erwartet hätte.
Um meine Begeisterung für dieses Zeitalter ein wenig verständlicher zu machen: Ich habe mich erst nach der Schulzeit für Geschichte interessiert und ganz besonders für Sagen und Mythen. Sowas wie König Artus, Beowulf, Nebelungensage und Tristan und Isolde. Natürlich gibt es viel mehr davon, aber mir fiel dann irgendwann auf, das gerade die genannten Sagen alle dem 5. oder 6. Jahrhundert zugeordnet werden und habe mich gefragt was der Grund gewesen sein könnte. Ich kann auch nicht abstreiten auch eine gewisse Faszination vom "Untergang Roms" entwickelt zu haben, aber ich habe relativ schnell gemerkt, dass mich nicht die Sagen an sich so sehr faszinierten, sondern eher was damals wirklich passiert war. Und noch heute bin ich davon überzeugt, dass die Legenden, die sich aus dieser Zeit entwickelt haben, viel darüber aussagt wie die Menschen ihre Zeit wahrgenommen haben. Immerhin haben diese Sagen nsich icht nur im damaligen Britannien gebildet, sondern die Nibelungensage handelt um den Hunenkönig Attila und dem Königshaus von Burgund. Beowulf widerrum ist eine Sage aus den skandinavischen Ländern. Kurzum, es gab scheinbar in ganz Europa um diese Zeit einen großen Drang nach Helden und Legendenbildungen, die sich erhalten haben und im Mittelalter wieder aufgegriffen und zur heutigen Version geändert wurden. Und das ganz gewiss nicht nur in der Oberschicht. Die Menschen haben sich eine bessere Zeit gewünscht und vielleicht entstanden diese Legenden ja auch auf Basis von realen Personen, die ihnen Hoffnung gegeben und Großes geleistet haben? Vielleicht sind das aber auch wirklich nur Legenden. So oder so, genau deswegen finde ich diese Zeit so spannend. Sie scheint nicht nur auf uns heute, sondern auch auf die damaligen Menschen eine Epoche der Stabilitätslosigkeit und Unsicherheit zu sein, weswegen sich Könige gewünscht wurden, die alles wieder in Ordnung brachten und dafür auch geehrt wurden. Kombiniert mit dem Wissen der Historiker was in einzelnen Gebieten davor und danach passiert war, macht für mich die Faszination aus.
Und genau deswegen würde ich mich über das Buch sehr freuen. ^^ Ich ahne zwar, dass ich mich dafür wahrscheinlich viel zu spät meldete, aber ich versuche es trotzdem Mal.
Der Ritt in den Untergang endet bei1:08:38 in einem Unfall, muss noch repariert werden. Ansonsten wieder sehr interessant.
Ja der Ton ist da irgendwie Überkreuz...
Herzlichen Dank für diese Kooperation! Man hat im Gegensatz zu TerraX u.ä. nicht das Gefühl, der Film wäre an 6 Jährige adressiert. Schönes Format, gerne häufiger!
1A die Jungs.
Die Passage vor dem epigraphic habit amüsiert mich "Wollen wir das mit reinnehmen? Können wir löschen... können wir löschen..." :D
Sehr interessantes Video.
Kannst Du mal ein Video zur Musik im Mittelalter machen? Was wissen wir darüber überhaupt, kann man noch nachvollziehen wie es geklungen hat? Es würde auch in Dein Konzept passen die Ästhetik zu betrachten, da gehört Musik dazu,
Fände ich auch interessant!
Genau mein Lieblingsthema! Danke für das interessante, fachliche Video❤👍🏻
allein für die Quellengrafik bei 16:40 gibts den Daumen hoch! Ich schätze eure beider Arbeit wirklich sehr! 😊
Tolles Video & toller Gast. Ein wirklich spannendes Thema :) Bei der Buchverlosung mache ich gerne mit.
Sehr gut gelungen dieser zweite Teil, gerne auch noch viel mehr davon.
Geschichtsfenster ist echt der Hammer! Ich kann mir jedes beliebige Video rausnehmen, einfach jedes ist interessant. Ich muss nur im Auge behalten, ob ich das Video schon kenne oder nicht. Es ist aber in wirklich jedem Video ein Mehrwert für mich drin. Lauter Dinge, die gut belegt sind und immer, immer wieder Anmerkungen über Dinge, die ich entweder vorher nicht wusste oder nicht bedacht habe. Obwohl ich absoluter Geschichts-Nerd bin (kein studierter Historiker, aber ein ausgesprochen interessierter Laie und mit ich will sagen klar überdurchschnittlicher Vorbildung), der Mehrwert der Videos ist erheblich! Danke dafür! Jede längere Auto- oder Zugfahrt ist dieser Kanal mein Begleiter.
Ich finde, dass es die größte Stärke dieses Kanals ist, dass er einfach nur Geschichte machen will. Andere Kanäle wollen irgendeine Agenda stützen und packen ihre Narrative in irgendeine historische Klugscheisserei ein. Dieser Kanal scheint mir von jemandem betrieben zu werden, der einfach nur die Geschichte mag. Besten Dank dafür und Danke Andrej (und Partnern vor und hinter der Kamera) für Eure Arbeit. Und ich kenne zwar Euer Privatleben nicht, aber auch da wünsche ich Euch von ganzem Herzen alles Gute. Ich weiß, dass es für Menschen, die eine Sache um ihrer selbst willen tun, hier nicht immer einfach ist.
Falls du Englisch kannst kann ich dir den Kanal Metatron auch empfehlen. Der geht zwar etwas in eine andere Richtung aber ist ähnlich zu Geschichtsfenster was die Grundsätze angeht denke ich.
@@matzekatze7500 der ist bereits abonniert.
sehr cool! @@waltersteerunde4444
Immer wieder schön, dir (und deinen Gästen) zuzuhören. So macht Lernen noch mehr Freude. Vielen Dank dafür.
Schönes Video mal wieder, das einiges von der Komplexität der Geschichte zeigt. Vielen Dank euch beiden
Wie so oft, wieder ein sehr informatives Video! Danke dafür. Bei 01:08:42 scheint die falsche Tonspur ins Video gerutscht zu sein.
Survival of the fittest ist NICHT die Durchsetzung des Stärkeren, sondern des am besten Angepassten.
Das kann dasselbe sein. Der Angepassteste wird um Konfliktfall auch der stärkste sein.
@@schurlbirkenbach1995das ist eine wenig hilfreiche Definition. Was meinen Sie mit stärkstem? Körperlich? Geistig? Politisch?
@@schurlbirkenbach1995 Deshalb beherrschen die Dinosaurier immer noch die Erde. Die Reduzierung auf die Stärke verfälscht den Ausspruch Darwins!
Der besser Angepaßte ist der Fittere. Sorry, Fakt!
@@cheatfaker7597 Schönfärberei, es geht um Sein oder Nichtsein. Ist wie im Tierreich bei Entstehung neuer bzw. "fitterer" Arten. Die alten gehen unter, Elend und Tod. Peng!
Ca. ab 1:08:38 scheint sich irgendwie eine falsche Tonspur eingeschlichen zu haben… Das klingt eher nach Bearbeitungshinweisen für den Schnitt oder so! 😄 Nur als Hinweis, falls Du nacharbeiten willst - ich finds ganz interessant! 😄
Lieber Andrej, vielen Dank für die tollen Videos, dank dir hat auch meine Frau ihr Interesse am Thema Geschichte entdeckt und natürlich würden wir uns sehr über ein Buch freuen :)
Fantastisches Video! Vielen Dank dafür!
Sehr schön, dass Du diese Epoche aufgreifst. Selbstverständlich, würde ich mich auch über so ein Buch freuen ... 😁👍
Ich finde es klasse wenn ihr zusammen Videos macht.
Und über das Buch würde ich mich natürlich auch freuen
Ich guck deine Videos zwar wegen des Mittelaltercontents, aber irgendwie freue ich mich trotzdem immer, wenn du was zu anderen Epochen machst.
Deswegen würde ich mich auch sehr über das Buch freue
Eine der spannendsten Epochen wie ich finde. Das Buch wäre bestimmt interessant 🙂
Die Videos übers Mittelalter finde ich einfach interessant, v.a. da die Zeit in der Schule leider komplett ausgelassen wurde. Über Videos zur Antike freue ich mich noch mehr, da ich im Oktober mein Lehramtsstudium in Latein angefangen habe. Da würde es echt passen, wenn ich jetzt auch noch eins der Bücher gewinnen würde 😊
Sehr interessanter Film, herzlichen Dank! »Ein Kampf um Rom« ist ein Meisterwerk. Natürlich hätte ich auch gern das zu verlosende Buch.
Sehr gutes Video (wollte schon schreiben Vortrag), da sind 2 Könner am Werk, die nicht nur Wissen vorweisen können, sondern es auch vermitteln können - vielen Dank.
Ein sehr spannendes und gelungenes Video. Da waren auch wieder ein paar Details dabei, die ich selbst noch nicht wusste oder die ich jetzt in weiteren Zusammenhängen einordnen kann. Danke dafür! Wie ihr ja auch selbst gesagt habt, könnte man viele andere Faktoren ansprechen, die in der Spätantike eine Rolle gespielt haben, sei es nun das Klima (besonders klimatische Verschlechterungen), Religionen (z. B. der Streit zwischen Arianern und Nicaeanern), Verwaltungsreformen (besonders unter Diocletian z. B. mit der Trennung zivilier und militärischer Verwaltung, Neustrukturierung der Provinzen usw.), Wirtschaftliche Probleme (sieht man besonders am Münzverfall ab dem 3. Jh. und den vielen Münzreformen unter Diocletian, den Konstaninssöhnen und zuletzt unter Anastasius 498), ein allgemeiner Wertewandel (alleine das Wort "König", also lateinisch "Rex" hat sich ja von der klassischen Antike bis zur Spätantike extrem gewandelt - von einem überaus negativen hin zu einem positiv besetzten Begriff), die zunehmde Ansiedlung von foederati, also genau dieser "Hilfsvölker", innerhalb des Reiches (erstmals unter Theodosius I.) und so weiter. Ich würde zum Beispiel noch betonen, dass diese sogenannten "germanischen Königreiche", in den Quellen als regni bezeichnet, meistens - das regnum der Vandalen ist da die wichtigste Ausnahme - den römischen Kaiser pro forma anerkannten und sich damit selbst eher als Teil des Imperiums gesehen haben, aber auf darauf hattet ihr ja auch schon indirekt bei Theoderich - oder sollte ich lieber Konsul und magister militum Flavius Theodericus und Rex des regnum italiae sagen - hingewiesen. Es ist ein komplexes Thema, das auch in den letzten Jahrhunderten Forschungsgeschichte teils echt üngünstig geprägt wurde, aber auch darauf seid ihr ja eingegangen. Am Ende illustriert das eben gesagte nur, was ihr auch schon zu Recht gesagt habt: es gibt keinen einzelnen Grund, der das Römische Reich hat "untergehen" lassen. Am besten passt da ein Zitat von meinem Mann, der mal meinte, ich müsste mir zur Veranschaulichung der Spätantike eigentlich ein T-Shirt drucken mit einem Bild von Kaiser Valentinian III. und dem Spruch "Hilfe! Mein Reich hat Spliss!". Darauf läuft's letztlich raus. Das Römische Reich hat ja in der Spätantike nicht aufgehört das Römische Reich zu sein, es zerfasert nur. Und am Ende bleibt dann nur noch einer dieser Stränge ungebrochen übrig - immernoch genauso Römisches Reich wie zuvor - nur, dass wir es in der modernen Forschung byzantinisch nennen. Die Liste römischer Kaiser und die spätantike Kultur läuft dort weiter, verändert sich natürlich auch, so wie sich das Römische Reich natürlich auch schon vorher immer verändert hatte, das ist ja ein ganz normales gesellschaftliches Phänomen. Demnach würde ich bei der Quizfrage sagen: 1453 ist richtig, wenn man das Ende des Römischen Reichs an einem konkreten Datum festmachen wollte. Und das Bild von Honorius, was ihr eingangs gezeigt habt, spielt vermutlich auf die bei Prokop (6. Jh.) überlieferte ahistorische Anekdote an, nach der Honorius ein passionierter Hühnerzüchter gewesen sei und in laute Klage verfallen sei, als ihm die Nachricht vom Fall Roms überracht worden sei, da er zuerst dachte sein Lieblingshuhn namens Roma sei gestorben...
Erstmal, eine geniale Zusammenfassung und Diskussion. Hat mir sehr gefallen.
Das mit den Bleirohren haben wir sogar vor 25 Jahren in der Schule gelernt, war offenbar im Lehrstoff zumindest in Österreich drinnen. Ist daher nicht verwunderlich, dass es viele Leute glauben. Die Dekadenz und die Bleirohre und Bleitrinkgefäße waren es (zumindest wenn man meiner Geschichtslehrerin glauben will), hach hätte es dieses Video damals schon gegeben, ich hätte mich vortrefflich mit ihr gestritten (Hab ich damals schon, weil ich mich für Geschichte schon damals interessiert hatte, und wusste, dass sie ab und zu einiges an Schwachsinn von sich gegeben hat). Die hat mich gehasst ;) in Geschichte konnte sie mir nie etwas anderes als eine Eins geben, aber leider wir hatten sie auch in Mathe, da konnte sie mich dann nach Lust und Laune "aufmachen" weil das war damals mein persönliches Waterloo. Huch, falsche Zeit ;)
Ich frage mich immer noch, ob das Thema der Völkerwanderung auch im Lied von Eis und Feuer (Game of Thrones) aufgegriffen wurde mit der Mauer im Norden und den wilden Barbaren jenseits davon
Da gehts aber eher um den Hadrianswall
Lege ich mir, gleich auf Später ansehen, freue mich schon drauf!
Diese gut eineinhalb Stunden sind einfach grandios!
Was ist mit Ressourcenverbrauch und Umweltzerstörung? Wir kennen durch die Archäologie die ökologischen Verhältnisse im Siedlungsraum der Noriker, eines Keltenstammes im heutigen Österreich. Die stellten echten Stahl her was sonst niemand in der Antike konnte, das Produkt wurde unter dem Handelsnamen "Ferrum Noricum" gehandelt und daraus wurde die Bewaffnung des ganzen römischen Heeres produziert. Allerdings hatte die Sache für die Noriker selbst eine Kehrseite, ihr Siedlungsgebiet hatte wirklich was von einer Mad Max - Szene, es reihte sich eine Schlackenhalde an die nächste, alles war grau von Dreck und Ruß und die Luft muss durch die unzähligen Rennöfen stark verschmutzt gewesen sein. Da bei Rennöfen das Verhältnis von Eisen zu Holzkohle etwa 1:30 war kann man sich vorstellen das irgendwann alles an Wäldern abgeholzt war.
Ähnlich war es in Gallien mit der Übernutzung der landwirtschaftlichen Flächen die so ausgelaugt waren das im 4. Jahrhundert Getreide aus Britannien importiert werden musste um die Garnisonen am Rhein zu versorgen.
Und der Versuch des oströmischen Kaisers Justinian den westlichen Reichsteil wieder unter Kontrolle zu bringen scheiterte an einer gewaltigen Naturkatastrophe, dem Ausbruch des Ilopango-Vulkans in El Salvador der auf der ganzen nördlichen Hemisphäre mehrjährige Ernteausfälle verursachte und damit Hungersnöte auslöste. Nicht genug damit wurden die Menschen die schon durch die schlechte Ernährung geschwächt waren danach Opfer einer großen Pestwelle.
Zum Schluss erwähne ich noch eine andere Krankheit, die Malaria. Es gab Zeiten da forderte diese in Italien so viele Opfer das man Kinderleichen in Amphoren steckte und sie dann einfach in der Erde verscharrte, etwas was für Römer eigentlich undenkbar gewesen war.
Es gab also sehr viele Ursachen die alle zusammen das Imperium kollabieren ließen. Das alles wird er seit kurzem in der Forschung thematisiert, vorher wurde der Blick darauf das das durch und durch technik-orientierte Weltbild gestört. Das ganze Kulturen durch Naturkatastrophen untergehen können passte bis vor kurzem nicht ins Weltbild.
Justinians Rückeroberung funktionierte doch. Afrika (Wandalen) und Italien (Ostgoten) unterlagen. Dass eine Naturkatastrophe dem ein Ende setzte, ist mir unbekannt. Ich hätte eher auf die Kampfkraft von Westgoten und Franken auf der einen und die Sasaniden auf der anderen Seite getippt.
interessante Infos. gibt es Quellen zu der Noricum Geschichte??
Vielen Dank an euch beide für dieses informative und kurzweilige Video. :)
Dass den Römern an sich übermäßige Lasterhaftigkeit bzw. sexuelle Ausschweifungen und (natürlich bei solchen Äußerungen immer als negativ gewertete) Homosexualität unterstellt wird ist ja gerade deswegen so absurd, weil gerade die Römer relativ rigide Moralvorstellungen hatten, wie Andrej schon sagte. Da kam, zumindest im Selbstverständnis, immer ein bisschen die Vorstellung vom tüchtigen, einfachen, harten und biederen frührömischen Bauern durch, die gerade von der senatorischen Oberschicht ja gern zelebriert wurde. Figuren wie Lucius Quinctius Cincinnatus oder Gaius Mucius Scaevola wurden nicht ohne Grund so sehr hervorgehoben. Das war natürlich oft illusorisch, aber es zeigt wie sich die Römer gerne selbst sahen und wie sie sich auch gegenüber den aus ihrer Sicht wiederrum vermeintlich "dekadenten" Griechen abgrenzen wollten - die sie andererseits auch wieder als großes kulturelles Vorbild ansahen. Die griechische Moralvorstellungen waren im sexuellen Bereich jedenfalls wohl deutlich liberaler als die römischen, jedenfalls was Männer betraf. Frauen hatten mit Ausnahme von Sparta in Griechenland nicht viel zu lachen, während sie sich in Rom durchaus einige Freiheiten erlauben konnten, wenn auch natürlich mit Einschränkungen und auch nur in der Ober- und Mittelschicht. Das Schicksal der Frauen in der urbanen Unterschicht und der Landbevölkerung war vermutlich zu allen Zeiten und an den meisten Orten der Welt ähnlich, das ist es ja zum Teil bis heute.
Ich denke manchmal, das in den letzten rund 100 Jahren so mache Leute ihre eigenen, unerfüllten Fantasien auf die Römer projeziert haben.
1:50 "Geschichtsinfluencer" - Was für eine tolle Jobbeschreibung!
Klingt für mich immer noch schräg, aber letztlich ist das inzwischen mein Job.
Auf dass ihr den Lauf der Geschichte positiv beeinflusst.
Herzlichen Dank gerade für die eingeblendeten Quellen, hat mir bei meiner Unterrichtsvorbereitung für dieses im allgemeinen Bewusstsein doch sehr verzerrte Thema sehr geholfen!
Habe mich auf den zweiten Teil schon gefreut^^ Danke ;)
Schönes Video, toller Gast:)
Gutes Video, Histophokles könnte ich den ganzen Tag zuhören.
Btw ich weiß ich bin spät an, aber als totaler Fan der Spätantike und des frühen Mittelalters würde ich mich über dieses Buch wahnsinnig freuen.
Hab vielen lieben Dank!
Sehr gutes Video! Ihr wart natürlich zeitlich beschränkt, aber diese Themen würde ich mir noch wünschen. Vielleicht im nächsten Video? Wäre spannend!
- Wirtschaftlicher Niedergang (absolut und relativ zu den Nachbarn). Vor allem ab dem 4. Jahrhundert hat es ja etliche Wirtschaftskrisen gegeben, sieh z.B. Joseph Tainter. Mich würde eure Meinung dazu interessieren, das Thema wird ja viel diskutiert.
- Ab ca. 300 waren die "Barbaren" militärisch gleichgezogen (siehe Adrianopel 378), Die Zeiten, in denen Cäsar mit Leichtigkeit eine Übermacht besiegte waren vorbei.
- Niedergang der römischen Städte ab dem 3. Jahrhundert mit starkem gesellschaftlichen Wandel, z.B. Wegfall der Stadtgötter.
- Steigende Steuerlast durch steigende Militärausgaben und wirtschaftlicher Schrumpfung. Wollte die Bevölkerung wirklich im Reich sein? Weder im 5. Jahrhundert im Weströmischen Reich noch im 7. Jahrhundert im Öströmischen Reich scheint die Bevölkerung gegen die Eindringlinge gekämpft zu haben. Vielleicht waren die meisten Bauern froh, dass die Römer mit ihren hohen Steuern weg waren?
- War das Römische Reich eigentlich nur eine Militärdiktatur? Sieht irgendwie für mich so aus...
Vielen Dank nochmal, hat Spaß gemacht!
Toller Beitrag. Ich sehe es genauso. Ein wirklich spannendes Video, aber es gibt viele weitere Fragen.
Zusätzlich zu deinen die Folgenden:
- Christianisierung - Menschen flüchteten geistig in eine Jenseitswelt?
- Ungleichheit - Gesellschaft zerbricht an Landbesitzern die immer größere Ländereien anhäuften?
- Atilla - wie konnten die Barbaren militärisch so stark sein? Welche Rolle hat speziell Atilla gespielt?
- Gibbon - Was hat er gesagt? Warum hat er es gesagt und was war falsch?
- Rezeption in Literatur z.B. Foundation von Asimov
- Wie groß waren die Warbands der Völkerwanderungszeit? Integration in die eroberten Gebiete? Was passierte mit den Zuhausegebliebenen? Wurden wirklich ganze Völker vernichtet?
- Gibt es in anderen Kulturkreisen ähnliche imperiale zivilisatorische M
Narative, real oder mythisch? (Shamballa ?)
Würde mich sehr freuen über das Buch 😆Was Nettes: Ob sachlich oder Verriss - deine Videos sind ein Genuss.💪
Sehr, sehr coole Geschichtsstunden! Grüße aus Trier von einer Stadtführerin, die nicht gerne harte Grenzen zwischen den Epochen, sondern die Menschen und ihr Leben wahrgenommen haben will, während sich ihr Umfeld langsam ändert. Ist in unserem Kaiser- und Bauernstädchen ja nicht so schwer zu visualisieren, finde ich. Danke für die lebendige Geschichte und besonders das "Aufräumen und Reinigen " der alten Zeiten.
1:09:30 sind bei euch Sound und Bild hier auch nicht synchron?
Ein richtig schön informatives Video! Ich fand diesmal den Fokus auf das Politische auch sehr spannend. Vielleicht könnt ihr mal zusammen ein Video zum Thema Belagerungen im Mittelalter machen, weil das ja auch ein wichtiges Thema von Marko ist.
Vielen Dank ihr zwei. Bitte macht nochmehr gemeinsam😊👍👍
Yes, interessiere mich sehr für das Buch!
Danke, dass ihr dann und wann auch in Richtung Antike schielt. Super. 🙂
Danke für dieses tolle Video zu einer Epoche die mich mitunter am meisten interessiert und das mit einem sehr guten Gast!
Wieder eine wahnsinnig spannende Unterhaltung, danke dafür! By the way, das Buch passt perfekt in meine Sammlung 😋
Für Augustinus von Hippo war die Plünderung Roms 410 der Ausgangspunkt für sein größtes Werk, Die Stadt Gottes (Civitas Dei). Er bespricht die Plünderung und deren christliche Interpretation in diesem Werk ausführlich.
Interessant die kurzen Bezugnahmen zur heutigen Zeit. Ist ausbaufähig, benötigt aber gehörige Portion Mut!
Hey Andrej, vielen Dank für das schöne Video.
Über das Buch würde ich mich auch sehr freuen, weil ich immer etwas Neues über die Geschichte lernen möchte, dazu gehört also auch das Mittelalter :D
Ein interessantes Video zu einem historischen Thema, was sonst zu selten in Dokumentationen (z.B. im Fernsehen etc.) vorkommt, wie immer gut vortragen.
Auch Spielfilme zur Spätantike fände ich mal interessant, zu sehen. Themen gäbe es ja genug (z.B. der Kampf zwischen Sassaniden (Persien) und dem römischen Reich, die Konflikte der christlichen Bewegungen, welche am Ende die Grundlage für die christliche Kirche des Mittelalters geschaffen oder auch die Reise eines römischen Händlers nach Indien wären meiner Meinung nach interessante Themen). Aber leider dreht niemand, meines Wissens, etwas zu diesen Themen.
Ein herausragendes Video. Díe frappierenden Vergleiche zur Gegenwart, sind die suckersüßen Sahnehäuptchen. Ermöglicht doch einmal #MrWissentoGOWAY ein Pratikum. 🤣😅 #Bitteweitermachen
Auch wenn ich jetzt gelernt habe das es ein Transformationsprozess gewesen ist muss ich an den Verpackungstext von Age of Empires 2 denken: „Rom ist untergegangen! Die Welt ist wieder zu haben!“ 😁
Lese gerade ein Buch über die Antike. Da geht es ganz am Anfang um den Untergang der Mykener und der Mioer. Die Begründungen von Herodot sind genau die gleichen wie die bei Rom
Das Buch klingt echt mega spannend. Für mich als Philosophielehrer wäre es cool, um vielleicht verstehen zu können, wie es zu diesem krassen Bruch zwischen den Denkströmen der Antike und des Mittelalters kam
Ich persönlich sehe dort nicht so einen krassen Bruch zwischen den Denkströmen der Antike und des Mittelalters. So von der Bekanntheit her waren in der Spätantike die Stoa und v.a. der Neuplatonismus sehr prägend. Und diese letzte Strömung wurde im christlichen Kontext von den Kirchenvätern (wie etwa Augustinus) christlich geprägt, sodass im frühmittelalterlichen Christentum v.a. der christliche Neuplatonismus eine sehr wichtige Rolle gespielt hat. Und der aktuelle spätantike Wissensstand, wie etwa die Kugelgestalt der Erde oder das ptolemäische Weltmodell, wurde im Frühmittelalter normalerweise übernommen.
Mach mal ein Video über das neue Tera x Video " Fake news übers Mittelalter"
@@feelix1038 Gerade von der Philosophie des Römischen Reiches zum Frühmittelalter war der Sprung ja nicht so groß, da auch die Römer jetzt eher wenig an Metaphysik und sowas interessiert waren und mehr an praktischer Philosophie, die bei sowas wie Staatsführung hilft, interessiert waren. Dementsprechend waren viele der griechischen Klassiker, an die Leute bei antiker Philosophie so denken, im Römischen Reich jetzt auch nicht so populär gewesen.
Spannendes Thema und schön zu sehen, dass es sozusagen eine Fortsetzung des Gesprächs gibt :)
Oh und über das Buch würde ich mich natürlich auch freuen 😅
Vielen Dank mal wieder für ein spannendes Video! Für das Buch würde ich mich im Übrigen auch bedanken ;)
Áb 1:08:37 ist nochmal ein Tonfehler drin.
Meine beiden Lieblinge. Ich verpasse kein einziges Video 🎉
Tolles Video, ich habe euch gerne zugehört und eine Menge gelernt. Danke. Ich habe mich oft gefragt wie so ein Weltreich wie Rom so einfach zerbrechen konnte. nun weiß ich das war gar nicht "so einfach". Also für mich ist Geschichte verdammt wichtig. Wir können nur eine gute Zukunft formen wenn wir die Vergangenheit richtig begreifen!
Hallo, lieber André :) sehr sehr sehr freuen täte ich mich über das Buch, habe aber noch eine Frage: gibt es eine Möglichkeit die gezeigten Grafiken zu erhalten? Ich finde das ist ein super Lehr- und Lernmaterial, das ihr da gezeigt habt :) Viele Grüße
Noch ein Bücherfreund hier und Dank für Eure Betrachtungen!
Gerne mehr Videos mit Histophokles oder auch mal wieder mit Excavation Time und MDVAL.
Natürlich wie immer ein super Video.😊
Aufgrund der angeführten Literatur und der darin im Fokus stehenden (Forschungs-)schwerpunkte zeigt sich doch sehr schön, welcher Zeitgeist zu Lebzeiten des Verfassers vorherrschend war…nunmehr rückt halt das Klimathema offensichtlich mehr in den Fokus….man kann alles und jedes instrumentalisieren was definitiv abzulehnen ist. Wesentlich ist zu erkennen, dass Geschichte nicht die Betrachtung/Beurteilung der sich tatsächlichen zugetragen habenden Vergangenheit ist, sondern lediglich die Interpretation vorliegender Quellen, welche -logisch - ebenfalls nur einen subjektiven Eindruck widerspiegeln. Etwas eigenartig finde ich zudem, dass hier von Rechtspopulisten gesprochen wird, was schlicht eine subjektive Wertung darstellt und hier nichts verloren hat. Ansonsten wertige Arbeit wie immer.
Abendfüllender Epochenüberblick wieder mit Marko als sehr kompetentem Gast. Die eingeblendeten Zwischentitel mit Kerndaten erinnern an den Stummfilm, sind aber ein wertvolles gliederndes Element. Vielleicht solltest Du damit öfter arbeiten. Das Buch "Westeuropa zwischen Antike und Mittelalter" würde ich gerne gewinnen.
Danke für das Feedback. Ich überlege das mal für künftige Videos. Ich habe das aus Markos Gliederung übernommen.
Vielen lieben Dank für das tolle Video. War wieder sehr lehrreich.
Würde mich sehr über ein Buch freuen.
LG
Sehr gutes Programm mal wieder, die Dialogform hat wirklich ihre Vorteile. Vielleicht könnt ihr ja in Zukunft wieder mal zusammen arbeiten. Ein toller Ritt durch die Jahrhunderte! Und wie immer würde ich mir mehr linke Perspektive wünschen, wer hat das Geld und die Produktionsmittel, wie leben die normalen Menschen, letzendlich bauen politische Entwicklungen und Kriege immer darauf auf und können besser verstanden werden.
"Jedem freien Bürger das römische Bürgerrecht verliehen" ist etwas unglücklich formuliert. Vorher waren sie ja keine Bürger.
Und auf die Bürger großer Provinzstädte hat sich die Maßnahme ja nicht beschränkt.
Insgesamt aber ein großartiges Video, auch wenn die Gegenwartsbezüge manchmal etwas schief sind.
Freu mich so auf diesen Teil das erste Video war schon großartig ❤
Das Buch hätte ich auch gerne, eine sehr interessante Zeit. Hatte damals an der Uni Saarbrücken bei Prof. Schlange-Schöningh die Vorlesung zu besucht, ist aber schon fast 15 Jahre her.
Danke für dieses sehr informative Video! Ich würd mich sehr über das Buch freuen 😊
01:50: Ich habe mir schon heute alle Bücher von diesem Black Friday - Angebote geholt 😅🙈
Danke für das tolle Video 😊
Würde mich über das Buch freuen, klingt sehr spannend , genauso wie euer Video.
Hoffentlich gibt UA-cam dir genug von den vielen Werbeschaltungen ab!
(Über eins der Bücher würde ich mich sehr freuen)
Vielen Dank für deine interessanten Videos. Da macht Geschichte doch richtig Spaß.
Wow! Was für ein unfassbar interessantes Video!
Was ich von Gibbon hauptsächlich mitgenommen habe ist der umkämpfte, umstrittene und zu einem grossen Teil aufdoktrierte Übergang vom Panteon der Antike zum Panteon des Christentums mit ähnlich vielen „Haupt- und Nebengöttern“ (Streit und Konzile über die Dreifaltigkeit sowie die Schwemme von Märtyrern und Heiligen).
Lieber Andrej, vielen Dank für deine tollen Videos!
Wäre es nicht eine Möglichkeit all das auch in Form eines Podcasts auf z.B. Spotify hochzuladen? Würde gerne beim Auto-/Bahnfahren oder auch beim Arbeiten in den Genuss deiner Vorträge kommen und das Handy dabei in der Hosentasche verschwinden lassen!
Liebe Grüße :)
Psst, mit UA-cam premium geht das easy!
Google mal nach "ReV|anced", aber ohne den Längsstrich. Der ist nur als Maßnahme gegen Shadowbanning seitens UA-cam gedacht. Falls du ein iPhone hast, wird es allerdings deutlich komplizierter.
Sehr interessant! Vielen Dank!
Toller Film mal wieder.
Würde mich über das buch sehr freuen
Ich liebe deinen Content und als Lateinstudent und Liebhaber Roms, würde ich mich sehr über das Buch freuen!
Da meine Vorbestellung zum Hausbuch leider im Äther des Internets verschwand würde ich mich über das Buch sehr freuen. Vor allem da ich großer Fan des antiken Roms und dessen Zeit danach bin.
Schreib mich bitte wegen der verschwundenen Vorbestellung auf Info@geschichtsfenster.de an.
Geschichtsfenster, der beste Kanal auf Yt❤
Top Video, sehr informativ danke dafür !
Danke für das spannende und informative Video, wieder eine Menge dazu gelernt...!
Ich wäre auch gerne bei der Verlosung dabei!
Freue mich auf den nächsten Film.
Grüße aus der Hansestadt Wismar in Mecklenburg
Endlich geht es weiter😁👍
Würde mich natürlich auch über eines der Bücher freuen😇
Hallo Andrej, ein toller Ausflug in die Zeit vor dem von uns geliebten Mittelalter, das doch immer so düster, dreckig und rückständig war. Dazu gibts von deiner persönlichen Lieblingssendung Terra X zuletzt ein Livestream mit MrWissen2Go und einem Historiker als Gast, wo sie mit den Klischees zum Mittelalter aufräumen wollen. Das könnte doch was für dich sein. Der Experte wird dir gefallen, die Einspieler von Terra X vermutlich eher weniger :D
Lieber Andrey, ich wünsche mir ein Gewinnbuch. Und noch viele Folgen deiner tollen Geschichtsstunden.🎉😂
Freue mich über die Fortsetzung! Und auch über ein Buch :-)
Nicht als monokausal gedacht, aber was ich vermisst habe war eine ernsthaftere Diskussion einer erheblichen Klimaveränderung namens L. A. L. I. A. (late antique little ice age) die Oströmer und Perser zusätzlich zu ihrem ständigen Zermürbungskrieg stark geschwächt UND gleichzeitig (Abkühlung) zu einer Verbesserung der Vegetation auf der arabischen Halbinsel geführt hat ! (Start der islamischen Eroberungskriege) . Außerdem ist die Verbreitung von Yersinia Pestis eine mögliche Klimafolge gewesen.
Grüße, Euer Ilopango♥️
Das Buch würde mich sehr interessieren. BTW: Toller Kanal, weiter so!
Wie immer, sehr interessant.
Gewohnt starkes Video 🙂
Danke für die Aufklärung, es war echt spannend. Eine Reihe über Ostrom, bzw. das byzantinische Reich würde mich auch sehr interessieren. Vor allem solche Ereignisse wie die justinianische Pest, die Kriege mit den Sassaniden, die arabische Eroberung, Byzanz im Hochmittelalter.
Spannendes Video über eine spannende Zeitepoche
über das buch würde ich auch freuen. tolles video.🤗
Bei 1:08:37 wird für eine Minute lang eine komplett falsche Tonspur verwendet
52:00 hatte mal in der Kneipe ein Gespräch wo ein älterer Typ meinte, dass die Männlichkeit immer weiter den Bach runtergeht und unsere Kultur verkommt. Hab zugestimmt und den Standpunkt vertreten, dass das angefangen hat, als Männer angefangen haben Hosen zu tragen. Bin dabei geblieben und der Typ war maximal verwirrt.
Es gibt aber schon die Meinung, dass eine "Verweiblichung" der Männer typisch ist, für eine endende Epoche...
@@blondepaprikadie Meinung gibt es sicherlich, vor allem in entsprechenden männlichen Konservativen Kreisen. Aber wissenschaftlich ist das ganz schwierig haltbar.
@@blondepaprika Es gibt viele Meinungen und viele sind halt unsinnig. Sowas ist doch keine seriöse Interpretation von Geschichte. Sondern irgendwelche Typen (und einige Frauen) sind halt verwirrt über sich ändernde Männlichkeitsideale und wie Leute sich ausleben und konstruieren sich dann irgendwas aus der Geschichte herbei. Geschichte ist da nur nachträgliche Rechtfertigung der eigenen Gefühle.
@@Kuhmuhnistische_Partei Keine Ahnung, ob es da wissenschaftliche Untersuchungen zu gibt. Zumindest scheint es mir logisch zu sein...
@@blondepaprika Ja, das nennt sich "Appeal to Intuition" oder "Berufung auf Intuition" und ist ein gängiger Fehlschluss.
Ein Buch, ein Buch! Andrej ich danke dir. 😉
Tolles Video, bei mir geht aber leider ab 01:08:35 die Synchronität verloren und ich weiß nicht genau, ob das was dann kommt im Video sein soll oder nicht?
Nein, da gab es einen Fehler in der Tonspur. Da der nur eine Minute lang ist, lade ich das Video nicht schon wieder hoch, zumal ich nicht
mal zu Hause bin.
Wieder ein sehr informatives Video, hat mir sehr gut gefallen,
Über eins der Bücher würde würde ich mich riesig freuen