Ремонт форсунки Common Rail своими руками. На сколько хватит?
Вставка
- Опубліковано 12 бер 2020
- В определенных случаях есть смысл сделать форсунку CommonRail своими руками.
Надоело ездить на CommonRail? Его можно переделать на механический ТНВД:
Часть 1: • Переделка дизеля на ме...
Часть 2: • Переделка дизеля на ме... - Авто та транспорт
Ребята,завязывайте с таким ремонтом. Сгорит у вас один день поршень,плакать будете. Стенд и регулировка форсунок не дураками придуманы! Одна неправильная сборка,форсунка останется в открытом положении и хана
Комментарий закреплю вверху, потому что он действительно важен.
Но добавлю, что поршень сгорит намного быстрее если ДВС дымит и ничего с этим не делать :)
А с форсункой в открытом положении двигатель заведется с большим трудом - тнвд не сможет накачать давление в рампу - оно все будет скидываться открытой форсункой.
instablaster.
Манал я все эти а-ля сервисы дезилистов ананистов, разводняк полнейший, специалисты есть только в Европе и Америке а у нас все на авось и всем все пох. Автор молодец что снял все действия, это хоть маленький шанс не попасть на развод горе специалистов в России. В России только развод.
Как бы форсунка не работала , поршень никогда не сгорить (зарубите себе на носу кто так думает и верит тем кто несет такую пургу). поршень можеть сгореть только в тех случаях , если раздулся (это частый случай) распылитель и распыляет на края поршня . Распылитель должен распылят в камеру воспломинения .
@@user-go5vs1so7l а распылитель не часть форсунки?
Парень да ты молодчага ! И машина работала , месяц не стояла , нашол выход из положения . И вроде как месяц зубы на полку не ложил . Я за таких мастеров . С такими механиками не пропадёш !
Редкий ты дурак тогда)))
Я не против любого решения проблемы. Но я плакал!!! Не осуждаю, а рад что люди любыми способами добиваются, хоть малого, но положительного результата. А самое главное не боятся критики других. Особенно "Деванных" Критиков)))))
Сам ремонтирую подобные форсунки, в "тепличных" условиях, при помощи проф оборудования. Критиковать вас, не имею права. Дурных советов давать вам тоже не буду.
Не смотря что наши страны воюют(((( Всё равно, ставлю вам Лайк, желаю удачи.
P,S, Да я вижу что видео старое__)))))
Спасибо за познавательный ролик!!! отлично сняли на видео, детально рассказал респект!!!👍👍👍
Спасибо ребята, открылось второе дыхание. После ремонта форсунок за 24т.₽,проехав менее 100км и на утро не завестись, это просто спасение, засцчив рукава вперёд и с песней.
Лайк за смелость!
Молодцы парни.
Руки не из задницы.
Спасибо :)
Выход из ситуации до ремонта👍
Можно и хорошо отремонтировать, но для этого чуть больше опыта нужно)
Молодец, всё понятно, лайк подписка
Надо же, сотни инженеров работали над тем чтоб ни один гаражный мастер не смог туда залезть, а тут бац и снова Русские 🤣🤣🤣👍
Отвечаю🤣🤣🤣🤣 я сам на днях во франции попал на ремонт форсунок, диллер волксваген заявил что, они не имеют права ремонтировать автомобили, только замены доршостоющих запчастей целиком делают.
На 4000€ ремонт в общем
@@chaipovr На соленоидные форсунки запчасти сам бош выпускает, значит ремонтировать можно. А пьезофорсунки детали отдельно не продают.
Отличное решение! Машина не стояла, работала, все отлично!
Видео огонь! Одно знаю что там надо шарик менять 100 % он становится квадратный с выработкой.
Отлично ребята 👍👍👍👍👍👍
👍 всё гениально и просто
Человек сделал! Человек и отремонтировал!
Респект и уважуха
видео кладезь полезной информации. микрометр бы еще по точнее вам, и вообще на таких форсах ездить и ездить можно
Моё мнение результат есть и не плохой. Молодец ))))
Спасибо :)
Спасибо мужики
Красавчик!
Хороший ролик. Как вариант переконтоватся пойде. До того пока придет ремкомплект или новая форсунка. Хотя боши рекомендуют вообще форсунки не ремонтировать. Типа они одноразовые их надо только менять. Но ты парень молодец. Респект и лайк. Так вот, в гараже, перебрать форсунку комон реил без стенда, с самодельными приспособлениями это круто.
Спасибо :)
Бош наоборот; рекомендует ремонтировать. Для этого они делают стенды , обеспечивают зап. частями, проводят курсы по обучению. Бошевские форсунки можно вечно ремонтировать.
Починил таким способом, нужно было срочно, пару недель проездить. Притирал только посадочное место под шарик бамбуковой палочкой вставив в шуруповëрт. Только не кто не сказал, как потом аброзив из канала почистить, там отверстие в несколько микрон. Сейчас хоть заводиться. А раньше только с быстрым стартом. И распылитель пришлось прозжигать. С ним я тоже долго воевал.
С прожигом нужно осторожно, Отпущенный распылитель может раздуть. Лучше отдать на ультразвук, так безопаснее
игра в работу пацаны))))))
Просто и здорово! Николай, надоумьте, из каких источников можно пополнить теорию о шлифовке?
Старые книги, наподобие "шлифование металлов; Лоскутов", закрепленные личным опытом :)
@@Sibkraft Хорошая книжка :) спасибо. Как раз занимаюсь форсунками вито 638 и видео как раз в тему. Можно обойтись без стенда.
Остальные 2-4 льют согласно их тест - плана ( 4-6 см3 / 2 мин). Норма!
Заголовок суперовский. вечерком просмотрю ваше видео чтоб никто немешал. подскажите пжл на средних нагрузках иногда фор. трескотня прослушивается и чуток динамика хуже а иногда класс что посоветуете 211 мерс 2.7 буду благодарен
Добрый день. Варианты от сложного к простому:
Советую обратиться к хорошему диагносту, который на ходу посмотрит давление впрыска, работу геометрии турбины, давление наддува, коррекцию впрыска и сделает выводы по исправности топливной.
Ну или есть альтернатива: снять форсы и отвезти на стенд.
Ещё вариант, проверить самостоятельно обратку форсунок (все ли форсунки одинаково сливают в обратку, и объём солярки в обратку. На каждый мотор по разному, но на холостых за минуту должно быть не более 10 кубиков (10мл) с каждой форсунки).
где заказывать рем комплекты на форсунки BOCH
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
шарик нужно поменять
very good
Молодцы! У вас есть понимание, что делаете, а это главное.
Хочу увидеть газодизель.
Есть ли у вас информация, почему стучат форсунки? Система бош комон реил. Форсунка электромеханическая. Как вычислить стучащую форсунку?
Езжу на Рено кенго 1.5. Есть стук на холодную, который с прогревом уходит. Вкладыши заменены. Грешу на форсунки, или клапана. Если есть идеи подскажите.
Спасибо :)
По диагностике форсунки самый простой способ - отсоединить колодку от одной форсунки, ЭБУ выкатит ошибку(не на всех), двигатель продолжит работать на 3-х цилиндрах в аварийном режиме, если стук не пропал, вставляем разъем обратно в форсунку. Если ошибка не пропала(горит чек на панеле), скидываем ошибку сканером или бортовым компьютером(если ни того, ни другого и негде взять сканер, то глушим и отцепляем АКБ на пару минут. Запускаете ДВС и переходите к следующей форсунке. Если стук всегда остается, значит это не форсунки, смотрите ГБЦ, ГРМ (клапана, промежуточная шестерня если есть, балансирный вал если есть и т.д.).
P.S. Проверьте разъемы(вода, грязь, окислы) на датчик коленвала, на датчик температуры воздуха на впускном коллекторе(обычно идет 2 датчика в 1 корпусе: наддув и температура), датчик давления топлива на рампе(откуда железные топливные трубки идут на форсунки) - все эти датчики могут влиять на угол опережения впрыска. Возможно, из-за слишком раннего угла, детонация и кажется что что-то стучит.
Самый простой способ ,это отвёрткой ударной, приложить один конец к форунке,а другой ухо,рукой сделать "воронку", а ещё лучше фанендоскопом послушать
Здравствуйте, а двигателе 4D56 который на паджеро спорт 2 стоит на 178 сил, также можно шприцами проверить форсы?
Здравствуйте! 4D56 это такой двигатель, модификации которого можно перечислять бесконечно))) Если у Вас форсунки не под аллюминивой крышкой и с форсунок можно снять обратку(тонкая шланг/трубка) то да, все в точности так же как на видео :)
Если нужна консультация подробнее, напишите с фотографиями форсунок на Neform55@gmail.com
@@Sibkraft Спасибо.
Газ на коммон рейл ? Да ну нафиг. Подпишусь на всякий случай, чем чёрт не шутит, а вдруг и правда.
Подскажи пожалуйста,где заказывать рем комплект нафорсунку коммон рейл?
Подешевле Алиэкспресс, Озон. Побыстрее Емекс, Автопитер, Экзист.
День добрый.Подскажи пожалуйста,одна форсунка сливает в обратку,сказали сильный износ седла мультипликатора,только замена.Если заменить мультипликатор,шарик,прокладки,нужна ли какая то настройка,притирка шарика?Спасибо.
Здравствуйте! Нет, притирать н чего не нужно, новая пара шарик-седло, идеальной геометрии, все будет работать. Для идеала желательно прописать форсунку, каждая форсунка имеет свои небольшие отклонения, на них ориентируется ЭБУ при подаче топлива, после любого вмешательства/разбора/ремонта, производительность форсунки немного изменяется, на стенде делают замеры как работает форсунка и выдают код (4 или 5 цифры в шестнадцатеричной системе счисления), в этих цифрах зашифрованы отклонения конкретной форсунки от идеала, записав в ЭБУ эти коррекции, ЭБУ будет знать на сколько отклоняется форсунка и делать коррекцию. Это называется "прописать дизельные форсунки". Работать будет и если просто поставить без прописывания, но если хотите чтобы работало долго и счастливо, пропишите. P.s. Делается эта процедура диагностическим оборудованием.
P.s.s. бывают старые ЭБУ коммонрэил, где в принципе нет коррекции по подаче и прописывать ничего не надо.
@@Sibkraft Ивеко 2000 года.Прописывать не нужно.Спасибо.👌👍
Проблемка с фарсунками меган 2 1,9.с чего начать незнаю.. Еще не понимаю всего до конца.. но удивлён что есть такие мастера!!
Ошибку выдает по форсункам? Начните с обратки, в большинстве случаев, мертвая форсунка common rail льет "ручьем" в обратку топливо.
@@Sibkraft вибрация сильная но временами больше на холостых,и заводилась тяжело и с дымом.промыл ликви моли на заведенном.теперь заводится легко но вибрация осталась.год назад была такая же проблема и поменяв фарсунку все стало на место.хотел вчера на диагностику но сейчас нахожусь в Польше и прийдя на диагностику в Bosch начали крутить объяснять что компьютер не поможет надо на стенд ставить а это дико дорого. Наверно попробую тоже с помощью шприцей выяснить какая и выкрутив отдам ее чтоб регенирировали
Отличный план)
Если не сложно, напишите потом как решилась проблема, может быть Ваш комментарий поможет кому то с подобными неисправностями :)
@@Sibkraft хочу еще попробывать промывку с оставление на ночь с промывкой.промывку хочу tec2000 для дизеля оранжевая .хвалят в роликах аш чересчур перехваливают ..думаю не постановы ли с промывками.слышал может чтото?или все промывки это в лайтовых случаях помогают?
Не слышал, но по-моему мнению: промывки могут что то изменить если проблема не серьёзная(например, нарушение распыла изза кокса) и появилась после заправки некачественным топливом. А если имеет место износ, то промывка ничего не изменит и рациональнее эти деньги потратить на запчасти для ремонта.
Как приспособил клапан в шприц,для проверки герметичности
Через несколько кусков силиконового шланга разного диаметра.
Выточил бочонок внутренний диаметр 8,3 с пазом под кольцо уплотнительное. Но этот паз не имеет передней стенки и касается клапана с двух сторон. Естественно, при снятии детали кольцо выпадает.
про палочку чтой то не всек! Как ей можно притирать?
после таких ремонтеров, взявших денег как за замену клапанов мультипликаторов на новые и рассказали, что там все новое
, пришлось через 1000 км ремонтировать форсунки заново....
Не судите по одному криворукому сервисмену обо всех :)
Вам искренне желаю меньше таких обманщиков)
У меня такая же ерунда, плюс воздушит систему, всё герметично, грешу на обратный клапан в форсунке
Привет а где вы жевете в новосибирке
Привет :)
Не, в Иркутске :)
Хотелось бы глянуть как вы шарик притирали. Если есть видео киньте ссылку
Здравствуйте. Сам процесс на видео не снимал, объясняю как притирал на видео. В двух словах: алмазная паста, терпение, время, стержень шариковой ручки(им удобно 'держать' шарик).
Можно попробовать ускорить дрелью или шуруповертом(по аналогии, как клапана ДВС притирают: кто то руками, кто то дрелью)
А ссылку на точно такие же китайские форсунки можно в студию?
Можно :) a.aliexpress.ru/_eO2xF8
То ли из-за эпидемии, то ли из-за доллара, сейчас стоят по 5100 в рос.рублях
@@Sibkraft спасибо. и как вы на этом али все находите :) программатор для мозгов бафика евро 4 слуачйно ссылки нет?
Да не за что. Из-за трудностей перевода поиски иногда очень сложные :)))
Нет, такого не встречал :(
@@Sibkraft спасибо
все там мелкое прям как в часах смотрю лупа даже есть у тебя там
Как та штука називаеться што мерять ход?
Индикатор часового типа. Много таких продают советских на барахолках, стоят 300-400 рублей. Намного дешевле китайского нового за 1000+ рублей.
Шарік треба більший, з якогось підшипника взяти і будить вакум.
Это тот же бафик у которого муфта залипла ?
Добрый день. нет, это другая машина. На common rail угол опережения впрыска управляется электронно, здесь нету муфты.
Уважуха молодцы есть в россии Мастера
Какие мастера? Разобрать собрать, а кто регулировать будет на стенде?
Не переживайте, в электромеханической форсунке нечего регулировать. Ход клапана мультипликатора на видео проверен индикатором часового типа (обращаю внимание, проверен в допуске ли, поскольку он не регулируется) :)
@@Sibkraft ну ну. Может вы колеса тоже по индекатору баланструете
.. Вот дураки инженеры придумывают. Оборудование. Нужна только палка да кирпич
Инженеры придумывают стенды для регулировки механических форсунок. Или для проверки(не регулировки) электромеханических форсунок. У меня вместо стенда проверки - автомобиль))
Молодец а так что нельзя ездить
Здравствуйте. Не совсем понял, о чем Ваш вопрос? :(
@@Sibkraft еслив льёт фарсунка можно ездить или нет
Если черного дыма не очень много, и при педали в пол не выскакивает ошибка по низкому давлению в топливной рампе, то можно :)
Приветствую Николай. Результат конечно не ошеломляющий, НО, пытка-не пытка.
1.По-хорошему заменить механизм клапана отдельно возможно было? Вот распылители отдельно продаются точно, а вот эти штуковины? (все посмотрел, продается отдельно ремкомплект, все входит для полной переборки. Стоимость примерно 40-50% от стоимости новой на том же али)
2. Почему не попробовали проточить импортным, хорошим, например немецким сверлом, только в ручную, без биения паторона что бы было и подобрать шарик чуть-чуть больше? Или я совсем дичь втираю? 🙂 Слегка крутануть, что бы зеркало создать и равномерную поверхность и шарик новенький подобрать из подшипника.
Приветствую :)
1 - я думаю целый ремкомплект найти реальнее, чем только клапан.
2 - звучит вполне реально, но шарик реально очень мелкий, по-моему 1.3мм, бывают на подобных форсунках шарики побольше - 1.54мм, если только под него сделать.. А от подшипника не знаю, даже от очень маленького подшипника шарик 3-4мм будет трудновато туда приспособить, при этом не трогая сам канал под шариком(увеличение его диаметра точно недопустимо).
Вообще возможны были многие варианты ремонта, все зависит от бюджета/желания, я допускаю что в гаражных условиях можно восстановить форсунка до идеального состояния.. Но у меня были другие планы, хотелось рабочую машину пока идёт форсунка с Али.. Но заказал очень очень не вовремя, короновирус так и ждал пока я сделаю заказ чтобы не позволить его получить :)))))))
@@Sibkraft а я чет и не подумал, что там канал отдельный под шарик. Я думал пространство под обратку с направлением под шарик. Т.е. думал, что не особо важно какого диаметра шарик будет. А оно вон оказывается как хитро :)
Тогда да, задача усложняется многократно. Я думаю тут не только проседает седло под шарик, а и сам шарик меняет форму, отсюда и начинает пропускать.
И вот вопрос, возможно ли то, что на горячую все расширяется и пропускать начинает больше, чем когда вы запустили на холодную и у вас показатель был в 40 сек.? Т.е. реальный показатель ремонта можно считать в 23 сек, а не 40сек. Что тоже результат. Просто мне кажется за 1000км даже на угольной крошке форсунка не износится (утрирую конечно).
Коммон рэйл вообще не должен же в обратку подавать, для этого у него есть в рампе сброс или тут как-то иначе?
Если есть глубина у седла, продольная а не просто конусная, попробуйте сверлом немножко шлифануть с пастой. В обратную сторону. Просто сверло мне кажется легче подобрать как эталон-наконечник, чем тупо шарик вертеть, крутить. Соберите и проверьте ради опыта, вдруг получится :)
Можно даже в токарный станок установить все это дело, и на малых покрутить. Только хороший станок нужен, с минимальным биением бабки.
Это как с капиталкой двигателя, шлифануть прочностной запас в экономии ресурсов.
Разница на холодную/горячую небольшая 3-4 секунды, наверное коэффициенты линейного расширения одинаковые и разницы почти нет, я на самом деле замеры делал больше чем 2 раза, без камеры, интересно было :)
Коммонрэил в обратку форсунки все равно должен выдавать солярку, т.к. сброс давления(чтобы открылась игла распылителя) осуществляется именно в обратку, но т.к. топливо - жидкость и она не сжимается, то для сброса давления нужен очень очень маленький объём топлива, поэтому исправные форсунки за минуту на хх в обратку выдают всего 2-3 мл.
Совет со сверлом хороший, спасибо, токарный есть маленький тв16, попробую на нем как будет время, все равно пока форсунка новая не пришла :(
Шарик от подшипника у меня хватило на 300 км. стал квадратным. Подобрал от фрезы по дереву у ручного фрезера. Шарики керамические. Размер шарика менять нежелательно, сбиваются все зазоры, в обратку не льёт, распыл хороший, но на двигателе троит.
Сверлом притирать, шлифовать, - это кощунство. Притир несложно сделать.
На сколько хватило?
Точно не помню, лет 5 уже прошло, где то 1000-1500 километров на ней проездил, ссаться не начала, можно было ещё покататься, но как раз новые форсунки пришли и поменял. Вариант рабочий, сэкономить можно существенно, если на форсунки в местных магазинах наценка 200-300% от стоимости в интернете. И машина без простоя и переплаты за новые форсы нету.
Если притереть керамический шарик, он перестанет быть шариком.
Если во время притирки его проворачивать во всех направлениях, то он будет максимально похож на шарик :)))
А в общем согласен, правильнее притереть седло и поставить новый шарик. А еще правильнее поменять все в сборе :)
Шарик надо менять после протиркй
+++ если есть возможность - лучше поменять. Результаты будут точно лучше :)
китайские форсунки не на долго, хорошо если 10 ткм пройдут!
Ой да ладно, тот же bosch в том же китае делается)
Хотя и китайские запчасти страдают плохим качеством, это нельзя отрицать)
@@Sibkraft попробуй узнаешь сам!
Хотел, но с али заказ не пришёл ((( пришлось покупать б/у на разборке (вот вместо той, которая на видео 1к км отходила)
А сетки есть в форсунках как их вообще чистить?
Сетки встречал только в бензиновых форсунках. Чистить там в общем то ничего не нужно, там солярка и так после двух топливных фильтров чистая. Забить форсунку, которая работает на давлении 1500 атмосфер очень сложно, потому что это очень очень очень большое давление (для сравнения, профессиональная автомобильная автомойка развивает давление воды 120-150 атмосфер, в дизельном коммонрэйле давление солярки в 10 раз больше).
Самое оптимальное это залить "мягкую" присадку в бак для очистки дизельных форсунок. Если это не помогает, лучше сразу менять распылители форсунок, это обойдётся вам не сильно дороже, чем разбор и "чистка" форсунок, зато на новых распылителях результат распыла гарантирован)))))
P.s. китайские распылители норм ходят, иногда сопоставимо с оригиналом(Япония/Германия), хотя стоят в 5-10 раз дешевле. 😅
@@Sibkraft у меня проблема с фильтром тонко очистки была, он внутри съехал и часть топлива шло мимо фильтр не качественный
После того как фильтр правильно поставили, какие то проблемы начались? (Дымность, плохой запуск, расход повысился?)
@@Sibkraft перед началось P1186 P0087 машина глохнет по началу пропала перекачка заменил насос проверил на наличие трещин их нет ситуацию не сменило потом и вовсе только на холостом работать может Даш газу выключается мотор.
@@werx_tv6759 понял, по форсункам, не торопитесь снимать, сначала посмотрите на холостом ходу сколько с обратки с форсунок сливается солярки, за 1 минуту с каждой форсунки до 10 миллилитров - норм, форсы можно не трогать. Если больше 20мл - полюбому ремонт, не важно, есть ли в машине еще проблемы по топливной, на таких форсах ездить нельзя, точно в ремонт/замена.
Если по форсункам все плохо, то ошибки по давлению от этого и вылазят (форсы сливают в обратку быстрее, чем тнвд накачивает).
Но мне кажется у вас скорее проблемы по регулятору топлива(на тнвд стоит, бочонок круглый, провода подходят). Или с датчиком давления на рампе топливной. Начните с регулятора, его легко снять, и если много мусора, то он нормально закрываться/открываться не сможет физически, поэтому и давления нету.
Если по форсам, регулятору, и датчику давления все ок, то скорее всего в тнвд на плунжерах износ, и он не может накачать давление. Износ по тнвд лучше на стенде проверить, но "на коленке" можно добавить в солярку 5-10% масла двухтактного, погоняв на хх систему, потом проехаться, если ошибки по давлению уйдут, то тнвд в ремонт. (Маслом повышается плотность топлива и тнвд нагнетает больше давления).
В общем все, диванно-клавиатурная диагностика подошла к концу, дистанционно больше я вам ничего не подскажу, далее поможет только живой диагност с оборудованием и головой :)
Только толку мало
Maladcy
приветы, Сасун ну ,, Я американец,, тебе не родственник? а то вы похожи
Привет. Нет.
Сисун вроде. Да они оч похоже ток этот автор темнее
если кому надо много хороших запчастей по адекватным ценам есть на евродизель.рф
еще видос не про колхозный ремонт форсунок дизеля : diesel-remont78.ru/video-remont-forsunok-tnvd-turbin
На 10:18 за тобой приехали
олени, ети форсунки не подлежат ремонту
Сена туда напихай колхозник.вокруг бани обьедеш и снова перебирать будеш
Куры любят сено!
Это днище и это хорошо. Так держать
Это пздц, завязывайте, это вообще не ваше.... Самаделкины самоучкины..... Хотя с другой стороны у нас работы много будет)))))