Лекция 2: Генезис нации. Становление Украины. Тимоти Снайдер.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 52

  • @ЕленаДомницкая-ц7м
    @ЕленаДомницкая-ц7м 2 місяці тому

    спасибо, очень интересно глубоко и подача лекции прекрасна, заставляет думать

  • @Ekaterina21170
    @Ekaterina21170 Рік тому +11

    Добрый день! Спасибо большое за возможность послушать лекции на русском. Небольшое замечание к переводу - всё-таки в 19 веке было движение народников, а не популлистов.

  • @user-natkotur
    @user-natkotur Рік тому +7

    Интересная подача👍 уже жду следующей лекции😍

  • @ElenaS329
    @ElenaS329 3 місяці тому +4

    Putin’s speech is much more interesting and logical than this professor’s lecture. This is a commentary from an ethnic Ukrainian woman. The life of Ancient, pre-Kiev pre-Epiphany Rus', the origins of which are from Staraya Ladoga and Nizhny Novgorod, is not considered at all. Ukraine is a young state, which is only 33 years old, to which the Anglo-Saxons are trying to write a profitable history for themselves.

    • @Мэм-щ7с
      @Мэм-щ7с 2 місяці тому +2

      Согласна. Я этническая русская,рождённая в Н. Новгороде и проживающая сейчас в Украине уже 40 лет. Я видела распад СССР и становление новых государств, бывших братских республик.
      Посеять вражду между людьми,а ещё лучше чтоб они убивали своих братьев и сестер - вот что хотят сильные мира сего. Им не нужна сильная страна,которой невозможно управлять. В Украине на начало войны по самым скромным подсчётам проживало более 150 национальностей!!! Это была самая приветливая страна, самая смеющаяся и трудолюбивая. С самыми красивыми колыбельными и самым красивым народом. Была😢. Незрелые политики у власти и борьба из вне за управление и контроль над страной привели к тому,что мы сейчас имеем. Сейчас не важен народ, важны земли и недра - территории. И это очень горько. Тем более осознаешь,что даже будучи в состоянии войны - это самая прекрасная страна. Я остаюсь здесь, в нашей жемчужине у моря, несмотря на обстрелы и энергетический коллапс, несмотря на то,что помимо внешнего врага,тебя уничтожают изнутри,запрещая разговаривать и думать на родном языке, ограничивая в перемещении и угрожая жизни.

  • @Dusk3001
    @Dusk3001 Рік тому +9

    Хотел услышать концентрат истории, а в итоге потоки воды вместо этого..Очень часто и надолго уходит от темы

    • @dmitriysvyatoves5635
      @dmitriysvyatoves5635 11 місяців тому

      хотеть невредно, поищи в другом месте.

    • @ЕгорИванов-о9ц
      @ЕгорИванов-о9ц 8 днів тому

      Да нет тут никакого концепта. И быть не может. Фантазии для того чтобы угодить хуторянам, не более

  • @ЕгорИванов-о9ц
    @ЕгорИванов-о9ц 8 днів тому

    Я думал эта лекция будет про выкапывание Черного моря

  • @Мэм-щ7с
    @Мэм-щ7с 2 місяці тому

    Очень печально что это лекция из известного мирового университета😢. С очень многим можно не согласиться. Но ведь историю пишут победители.... И насколько глубоко и правильно человек,живущий на другом континенте может рассказывать о нас,живущих сейчас в Украине?
    Озадачена и огорчена насколько можно перевернуть все с ног на голову. Но мысль о том,что развал страны начинается с образования и медицины меня настораживает. Лекции фсб по психологии намного интереснее

  • @user-90th
    @user-90th 2 місяці тому +1

    Американская нация ?
    Белая, черная, и латинос ?
    Или индейцы?

  • @dann4245
    @dann4245 7 місяців тому +1

    По-моему, он рассказывает людям либеральные догмы, выдавая их за научное знание.

    • @Yulia_Zay
      @Yulia_Zay 2 місяці тому

      Ох уж эти ответы от анонимных пустых аккаунтов

    • @dann4245
      @dann4245 2 місяці тому

      ​@@Yulia_Zay Ну послушайте Баумейстера "Тимоти Снайдер об истории Украины. Критический разбор"

    • @Yulia_Zay
      @Yulia_Zay 2 місяці тому

      ​@@dann4245 кого тогда слушать по истории?

  • @artemtynshuk6947
    @artemtynshuk6947 Рік тому

    Самое вредное или опасное для человечества это " наука " история и интернет.

    • @deniskurinniy7473
      @deniskurinniy7473 Рік тому +1

      Для русских наука противопоказанна

  • @иринакурапова-ы3р

    что он несёт)

    • @shprot39_42
      @shprot39_42 Рік тому +3

      IQ не хватает тебе?

  • @АлександрПавлюкДиалог

    "Нация - это форма политики, субъектом которой выступает народ" (13 минута). Мягко говоря, какая-то отсебятина. Это на каком языке? Из какого словаря? Или неправильный перевод? Или в "Лиге плюща" вот так и учат? Да уж, в мире, которым управляет биржа, мусорными могут быть не только акции, но и лекции, притом чаще, чем кажется.

    • @ivanpodgola6838
      @ivanpodgola6838 Рік тому

      Русские являются нацией ?

    • @АлександрПавлюкДиалог
      @АлександрПавлюкДиалог Рік тому

      @@ivanpodgola6838 Думаю, более верно говорить о русском народе, а не о русской нации. Вопрос предполагает более длинный ответ, в том числе и обоснование, чем народ отличается от нации, но я пока ограничусь лаконичным вариантом.

    • @ivanpodgola6838
      @ivanpodgola6838 Рік тому

      @@АлександрПавлюкДиалог термин народ применяется и к этносу и к нации, в зависимости от подхода.
      Этнос это нард без национального государства, как он и сказал, имеющие политическую субъектность.
      Нация это народ с национальным государством.
      Я и спрашиваю, у русские в этой призме являются нацией ? Или этносом ?

    • @peppermintjune
      @peppermintjune Рік тому +1

      Самые недалёкие невежественные обычно критикуют громче всех.

    • @АлександрПавлюкДиалог
      @АлександрПавлюкДиалог Рік тому +1

      @user-jx8bt4ic5n Маргарита, спасибо, конечно, что Вы взялись толковать и разжевывать мне Снайдера. Обращу внимание на ваши же слова "в КОНТЕСТЕ такого подхода к истоическим процессам". Вы хотите мне дать урок логики? Объяснить, что заданная предпосылка приводит Тимоти к оправданному ею же выводу? А если я придерживаюсь другого контекста? Выходит, он прав в своей интерпретации, исходя из одного (своего) контекста, а я, вводя понятие в иной контекст, буду прав тоже, но по своему? Тогда отчего же Вы лишаете меня возможности думать иначе, полагаться на иные контексты, иные интерпретации, иные концепты? Это по меньшей мере нелогично. По правде говоря, я не поклонник конструктивистов и постмодернистов, которые оперлись на языковую теорию Фердинанда де Соссюра . (раз выделяете так КОНТЕКСТ, вероятно, Вы хорошо знакомы и с самой теорией Соссюра, и с тем, как и на кого она повлияла в 20 веке, а влияние ее и в самом деле было огромное). Вас уверили, что смыслопорождающая роль принадлежит структуре языка и соответственно значение определяется контекстом? Меня не вполне. Остаюсь платоником и, представляете, верю в идеи, которые за пределом феноменального мира. Если будет интерес, посмотрите на моем канале заседания клуба "Диалог", где как раз затрагивается именно данная теория де Соссюра, означаемое и означающее, коннотат и деннотат и т.д. Кстати, там далее обсуждаются и теории Брентано, Гуссерля (ноэма, дианойя и т.д). Это как раз взаимосвязано, ведь не будь поворота Брентано, вероятно, и лингвистическая теория де Соссюра не появилась бы. Думаю, Вам может быть интересно послушать наши обсуждения. И к слову, у меня филологическое образование. А что касается тематики национализма, то, мне кажется, я прочел по ней уж не меньше Снайдера. Есть такая болезнь с детства - читать. Берешь вот так список ключевых монографий по теме - и вперед, так что по нации и национализму всех ключевых авторов изучил. Ну а уж историю моей земли и моего народа я точно знаю лучше Снайдера, потому по праву могу оценить его лекции как дилетантские (в среде специалистов такое бы обсуждать не стали. Впрочем, теперь такие времена настали, что может и среды такой не будет). Ну и наконец, я, конечно, не хотел бы придираться к формулировкам вроде "На самом деле перемены приходят от прихода НАРОДА". Или вот главный ваш пассаж "Поэтому в глобальном смысле в КОНТЕСТЕ такого подхода к истоическим процессам, НАЦИИ - это форма полтики, СУБЪЕКТОМ которой выступает НАРОД" (цитирую в оригинале, не исправляя ошибок). Но они (ваши формулировки), мягко и очень мягко говоря (предвижу, по вашему последнему абзацу и склонности к чрезмерно эмоциональной реакции, где вы и клеймите, и уцениваете до 5 коп, что все равно обидитесь, потому смягчаю как могу), крайне сомнительны. Где Вы их взяли? Больше оттуда ничего не берите. А вообще давно уже подмечено (например на эту тему писал Ортега-и -Гассет), что слова у нас оторвались от смыслов, употребляются как угодно и кем угодно. Как платоник и просто по душевной склонности, я предпочел бы более академичную дискуссию. Кстати, к чему Вы вклинили еще и "руцкий мир", и "найманцев"? Это ведь вообще не обсуждалось Маргарита, надеюсь сам факт моего обстоятельного ответа и потраченного на него времени удержит Вас от поспешного негодования

  • @ИннокентийОкнов

    псевдоисторик утверждает что в России всего один язык и он ущербный. На русском языке мало что можно сказать. А вот на Украине два языка и можно говорить что угодно. Это полная чушь! На украине законодательно пресекается русский язык. В России законодательно поддерживается украинский язык и это факт который легко проверить. Но прикол то в том что на украине проживает более 80 национальностей!!! И все они не удел. Их языки ничего не значат.Переходим в РФ - в России нет абсолютно никакого гонения ни на один язык планеты!!!!!!!!! В россии более 100 языков и более 180 разных народностей!Мало того в разных республиках РФ государственными языками являются разные языки! Поизучайте пожалуйста прежде чем кидать в меня какашками))

    • @geliokog5483
      @geliokog5483 Рік тому +11

      В окопах пацанам расскажешь

    • @Ukraine2023...
      @Ukraine2023... Рік тому

      Фантазер)для кого пишешь такую бредятину )))
      В вашей кацапии даже баптистов и иегов запретили,у вас запрещено даже тихонечко верить не то что еще говорить на буряцком в соц забезе... Где требуют говорить с ними на кацапском...

    • @Jolycz
      @Jolycz Рік тому +12

      Хто в Україні забороняє російську мову? Де ти знайшов такі закони? На державному рівні головна мова українська, так. Але є і татарскі школи, і російські, і єврейські. Кожен вільний розмовляти той мовою, яка для нього рідна. А на росії як раз забороняють мови іншіх народів. Ув окупованому Криму знищили татарську общину. Займалася цім ваша няш мяш Поклонська. Завдяки їй кримсько-татарська община визнана терористичною організацією. А у Москві нема жодної бескоштовної татарської чи бурятської школи. І хто тепер мови знищує?

    • @berhaneselassie7811
      @berhaneselassie7811 Рік тому +9

      @@Jolycz та до біса та твоя Конституція. Салавьов сказал што заприщаюд!!!
      [для росіянців:] Доречі я з Луганська, мені ніхто не забороняє розмовляти росіянською, але мені й нафіг не потрібна мова окупантів! Зараз живу в Харкові - вже рік як місто переходить на українську мову. Не тому що забороняють, а тому що наша русофобія ніколи не буде достатньою!

    • @ТетянаІваненко-ю3ш
      @ТетянаІваненко-ю3ш Рік тому

      @иннокентий окнов : ЛЖИВАЯ МЕРЗОПАКОСТНОСТЬ.🤮

  • @Dgoni47
    @Dgoni47 Рік тому +1

    Американская нация древнее, чем любая европейская нация ... Коренной народ, эти американцы почти истребили, а теперь примазавшись говорят, что они древнейшая нация? 😂😂 Насмешили!!!

    • @prosro840
      @prosro840 Рік тому

      Когда он это сказал? Можно таймкод?

    • @torquatcincinnat5105
      @torquatcincinnat5105 3 місяці тому

      Как же здорово вы выпятили свою некомпетентность))))

  • @xXrammXx
    @xXrammXx Рік тому

    заправь рубашку, блин, бесишь )))

    • @nataliadelidova1554
      @nataliadelidova1554 Рік тому +1

      Так лекция- чтобы слушать. А рубашку то чего рассматривать???