Waldexpertin Susanne Winter (WWF) - Jung & Naiv: Folge 586

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  • Опубліковано 25 січ 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @maikguenther8721
    @maikguenther8721 2 роки тому +72

    Ihr seid extrem Sinnvoll, Eure Vielfalt an Gästen ist was Euch ausmacht. Hoffe sehr, dass viele Menschen meines Alters (58) sich Eure Sendungen anschauen. Wir sind extrem viele Wähler! Wünsche Euch große auch finanzielle Unterstützung um Eure Reihe zu erhalten. Meine Unterstützung ist gering aufgrund ALG 2, doch bemühe ich mich auch egoistisch durch Werbung für Euch meinen Teil zu leisten. Lieben Dank für Eure Arbeit.

  • @Racalla
    @Racalla 2 роки тому +15

    Eine sehr tolle Folge mit einem wunderbaren Nischenthema, das in diesem Jahrhundert (Klimakrise) so schnell wie möglich aus der Nische raus und in die Öffentlichkeit muss! Und Frau Winter ist ja mal extrem sympathisch und fachlich hochkompetent! Ein gelungenes Gespräch! Danke! 💚

    • @Phynne85
      @Phynne85 2 роки тому

      Ich würde es ja als Klimakatastrophe bezeichnen, weniger als Krise. Krisen sind oft als schwierige, eher kurzfristige Zeiten empfunden, die mit einer oder mehreren Entscheidungen überwunden werden. Das werden sie beim Klima aber nicht, weil eine jahrzehntelange Trägheit bevorsteht. M a W wir sind jetzt trotz TOP-Entscheidungen (weltweit) fürs Klima am Arsch - ggf tief drin.

  • @Wellensittlich
    @Wellensittlich 2 роки тому +6

    Wieder eine supergute Folge! Vielen dank!
    An einer Stelle sagen Sie, daß der Wald mehr Kohlenstoff speichert als das Grünland. Ich denke das ist in seiner Gänze nicht ganz richtig. Beim Grasland, welches auch sehr alt werden kann, ist der Kohlenstoffspeicher unter der Erde. Das Spross-wurzelverhältnis ist umgekehrt zu den Bäumen. Der überwiegende Teil ist im Boden. Das Verhältnis reicht von 1:2 bis 1:20, je nach Bewirtschaftung und Bedingung. Der Faktor Zeit spielt auch eine große Rolle, denn der Zuwachs an Wurzeln wird jährlich zum Teil in humus umgewandelt. Dieser Humus ist ein stabiler Kohlenstoffspeicher, und in der Regel wesentlich mehr als im Wald vorhanden. Das beste wäre allerdings die Mischung: Waldweiden, als stabile Ökosysteme mit einem Output an Holz Lebensmittel, Artenvielfalt und Klimaschutz!

    • @dreiviertelmond
      @dreiviertelmond 2 роки тому +1

      Da bin ich ganz dabei! Wir brauchen den Wald und wir brauchen naturnahe Randbereiche, denn da ist die Biodiversität noch größer als im Wald. Wenn die industrielle Landwirtschaft bis an den Wald pflügt und alles tot spritzt, jede Wiese und jeden Hang nutzt und zerstört und alle Hecken vernichtet, zerstört das auch die Wälder und dort leider auch die Mykorrhiza, was für die Regenerationsfähigkeit und soweiter verheerend ist.

    • @Sebastian-py2hl
      @Sebastian-py2hl 2 роки тому +1

      Beim der Kohlenstoffspeicherung von verschiedenen Landschaften muss man ja unter- und überirdisch unterscheiden. Bei Grasland ist unterirdisch mehr, aber beim Wald eben viel mehr überirdisch

  • @georgrittel4243
    @georgrittel4243 2 роки тому +43

    Wow! 3 Stunden "hard facts" und eine kompetente Frau. Mehr davon!
    (Freue mich schon auf den 16.8.)

    • @LiveWireBT
      @LiveWireBT 2 роки тому +2

      Ich schließe mich an. Ich könnte ihr stundenlang zuhören. Es wird zwar irgendwann ermüdend, aber---ohne respektlos zu klingen---ist das ein prima Thema zum einschlafen und später fortsetzen.

    • @jaqenhghar9758
      @jaqenhghar9758 Рік тому

      @@florianmeier3186
      Wer sagt denn, dass du lange herumkochen sollst?
      Willst du jetzt wirklich behaupten, dass industriell verarbeitete Lebensmittel weniger Energie verbrauchen?

    • @jaqenhghar9758
      @jaqenhghar9758 Рік тому +1

      @@florianmeier3186
      Dem würde ich widersprechen. Alle Arbeitsschritte, die du daheim händisch ausführst müssen maschinell ersetzt werden und kosten zusätzliche Energie. Dazu kommt das ganze Händlernetz. Die pizzabäcker gehen ja nicht auf das Feld und ernten das Gemüse. Sondern da hängen mehrere Produzenten und Händler dazwischen. Hat nicht nur etwas mit Energiepreisen, sondern auch mit Absatzmengen und Kernkompetenzen zu tun.
      Das Märchen, die Industrie würde sehr auf Effizienz achten wird seit Ewigkeiten von den Kapitalisten gepredigt und ist einleuchtend. Allerdings sieht die Realität anders aus. Deren "Effizienz" beruht einfach nur auf zwei Dingen: große Mengen in relativ kurzer Zeit verarbeiten und so billig wie möglich. Daneben findet aber eine riesige Verschwendung statt. Warum? Weil es der Kunde bzw. die Allgemeinheit bezahlt.
      Und zum letzten Punkt, das ist auch so ein Narrativ, dass immer wieder bemüht wird. Aber wir produzieren derzeit Lebensmittel, mit denen wir 12 Mrd. Menschen ernähren könnten, aber wir entsorgen halt einen Teil davon. Dazu kommt die extrem ineffiziente Fleischindustrie. Wenn wir die abschaffen, würden wir erheblich mehr Menschen ernähren können. Plus das Potential an fruchtbaren Böden wird vor allem in Afrika aus politischen, wirtschaftliche oder soziale gründen nicht/falsch genutzt. Alles zusammen lässt mich erheblich an diesem Narrativ zweifeln.

  • @redwingdeathsquad
    @redwingdeathsquad 2 роки тому +34

    Sehr spannende Folge, super sympathische Expertin, nice.

  • @Metalcoren
    @Metalcoren 2 роки тому +7

    Vielen Dank für das Gespräch, es war super interessant zuzuhören, wieder viel gelernt!

  • @christians7706
    @christians7706 2 роки тому +3

    Fantastisches Interview!

  • @martinkoenig8315
    @martinkoenig8315 2 роки тому +6

    10 Hektar Wald sind nicht 1000 mal 1000 Meter, sondern 1000 x 100 Meter.

  • @claudiavetmed
    @claudiavetmed 2 роки тому +6

    Vielen Dank! Sehr interessant, in letzter Zeit wirklich viele tolle Gäste

  • @K.Babarossa
    @K.Babarossa 2 роки тому +29

    Symphatische Frau.

  • @pete_dynamite
    @pete_dynamite 2 роки тому +5

    Extrem interessant. Insbesondere das mit den Truppenübungsplätzen und der Waldentwässerung, ließen mir den Mund aufstehen. Faszinierend wie man dabei so ruhig bleiben kann.

  • @scarathea
    @scarathea 2 роки тому +44

    Man muss beim Studium unterscheiden zwischen Forstwirtschaft (Hochschule) und Forstwissenschaft (Uni). Ich bin eine von denen, die gerade Försterin werden will, jetzt muss nur noch das Praktikum gefallen - daher kommt mir diese Folge sehr entgegen. 😄 Wahnsinnig spannend!

    • @CodPlayerNo77
      @CodPlayerNo77 2 роки тому +4

      Junge aufgeschlossene Försterinnen braucht das Land 💚 das macht mir Hoffnung

    • @A-Wa
      @A-Wa 2 роки тому

      wird man försterin durch forstwissenschaft?
      edit: wurde im ersten viertel des videos erklärt :)

    • @dunn0r
      @dunn0r 2 роки тому

      @@A-Wa Mit Forstwissenschaft wird man erstmal Forstwissenschaftler. Damit kann man Förster werden, aber eher der Forstamtsleiter, der verwaltet, als der klassische Förster der im Wald arbeitet. Letzteres sind eher Forstwirte.

    • @derco5463
      @derco5463 2 роки тому

      Mach Uni - das deckt bestimmt beides ab

    • @ebipnuhija2243
      @ebipnuhija2243 Рік тому

      @@dunn0r %c

  • @evelynn1970
    @evelynn1970 2 роки тому +11

    Klasse Interview, sehr wichtiges Thema

  • @alsterinvestor1508
    @alsterinvestor1508 2 роки тому +38

    Ich finde eure Gäste abseits der Politik auch sehr spannend. Gerade so Themen wie Moor, Wald, nachhaltiges Bauen schaut auf andere Perspektiven und hier ist richtig viel Musik drin

  • @Lenorag
    @Lenorag 2 роки тому +4

    Danke sehr, super spannend, super Fachwissen

  • @meinaktuellesich2916
    @meinaktuellesich2916 2 роки тому +5

    Solche Interviews sind der Grund weswegen ich diesen Kanal abonniert habe

  • @kanalSwissBlade
    @kanalSwissBlade Рік тому +1

    2.00 genau meine ewigen Worte, weshalb ich gegen Pelletheizungen bin. Dass ein Landwirt das Holz seines Waldes nutzt und Fallholz verfeuert im Winter ist natürlich okay, aber der Run auf Pelletheizungen hat eine Pellet-Herstellung im grossen Rahmen zur Folge mit Raubbau in den Wäldern - vor allem in den USA und Rumänien.

  • @steinhesse9059
    @steinhesse9059 2 роки тому +11

    Danke Frau Winter für Ihr Engagement und Ihre Bereitschaft, Ihre Expertise zu teilen!

  • @ZiLFred_eros
    @ZiLFred_eros 2 роки тому +2

    Ne aber ganz kurz, ich verstehe das hier auch nicht ganz und finde die Sicht der Holzwirtschaft nicht völlig falsch (bei 1:59:00)... Ein ausgewachsener Wald speichert doch sogut wie kein neues CO2 mehr, ist es somit nicht schlauer ihn nachhaltig zu bewirtschaften und das Holz bspw. zu verbauen?
    Ich finde auf diesen Punkt wird nie eingegangen und das ist doch super wichtig! Sofern wir keine neue Waldflächen kreieren ist ein Wald doch überhaupt nicht die Lösung unseren CO2 Ausstoß zu kompensieren... Natürlich wäre eine Verringerung der Waldfläche fatal, aber ein Wald ist doch kein Ort wo CO2 verschwindet so schade es ist...
    Die Baummasse und somit die gebundene CO2 Masse eines ausgewachsenen Waldes kann doch nicht vergrößert werden.
    Wenn ich falsch liege belehrt mich gerne, danke.

  • @peeedraaas.2471
    @peeedraaas.2471 2 роки тому +7

    Tja, schwieriges Thema. Nachhaltiges bauen zB ist aus Holz. Damit muss die Holzproduktion steigen, damit ist ein höherer Holzeinschlag notwendig. Genauso zählt eine Holz- und Pelletheizung als nachhaltig aufgrund nachwachsender Rohstoff Holz. damit noch mehr Holz.

    • @karlhaensel
      @karlhaensel 2 роки тому +2

      Heizen mit Holz setzt CO2 frei, das besser im Holz gebunden bleiben sollte, solange es geht (z.B. solider Haus-/Möbelbau). Was das Bauen angeht, war Frau Winter ja auch sehr vorsichtig. Hier wird man nicht nur mit Holz bauen können, sondern weitere nachhaltige Wege gehen müssen, denke ich.

    • @peeedraaas.2471
      @peeedraaas.2471 2 роки тому

      @@karlhaensel klar wäre weitere nachhaltige Möglichkeiten wünschenswert, allerdings gibt es da noch nicht viel... die Holzvergaser werden zur Zeit als nachhaltig gefördert und die aktuellen Zahlen zeigen das viele vom Gas oder Öl aus Holz umsteigen. Die Nachfrage nach Brennholz steigt enorm. Hier ist auch wieder das Problem der alternativen, gerade bei älteren Häusern wo keine Erdwärme oder Luft Wärme Pumpe in Frage kommt. Die Brennstoffzellen ist extrem teuer im Vergleich zum Holzvergaser.

    • @meinfeuerwerk3345
      @meinfeuerwerk3345 Рік тому

      Ist ja auch gut so. Oder wer will die Wälder wieder zu Kohle und Oil machen. Genau ein Verbrauch von Oil Gas und Kohle muss verhindert werden.
      Da spielt das Holz keine Rolle.

  • @yutubl
    @yutubl 2 роки тому +10

    Vielen Dank für dieses interessante Interview. Frau Winter stellt hier die ökologische Komplexität mit sehr umfassenden Zusammenhängen durch sehr anschauliche und eindrückliche Vergleiche dar. Wen das von der Wichtigkeit und Dringlichkeit umweltfreundlichen Lebensstils immer noch nicht überzeugt, dem kann man wohl nur noch mit einem Überlebenstraining in freier Natur überzeugen, was vielleicht sogar uns alle ereilt sollte unsere Gesellschaft dies nicht rechtzeitig hinbekommen.

  • @herrschnitzelmann2853
    @herrschnitzelmann2853 2 роки тому +7

    Frau Winter, Sie machen mir ein wenig Hoffnung, danke für die guten und detailreichen Einblicke in das Thema Wald.

  • @MrKeragi
    @MrKeragi 2 роки тому +3

    Schöne Folge.

  • @lisakimwatzburg7788
    @lisakimwatzburg7788 2 роки тому +6

    Sehr tolles Interview! Auch wenn es im Kern wenig Hoffnung auf eine positive Zukunft macht. Aber macht die Dringlichkeit zum Handeln deutlich.

  • @katharinahalbach3653
    @katharinahalbach3653 2 роки тому +8

    Wow so ein interessantes und erhellendes Interview!! Danke euch.

  • @reneholdener606
    @reneholdener606 Рік тому +1

    Was, die hat eine Doktorarbeit geschrieben? Wenn das so ist, dann hör ich auf zu büffeln und komm zu euch. Einfachere Fragen hätte man nicht stellen können, also was sie da von sich gibt, das weiss bei uns in der Schweiz jeder Bauer und Forstwart im ersten Lehrjahr schon. Ist die verwant mit Lauterbach?

    • @Lak62_101
      @Lak62_101 10 місяців тому

      Mit Laubwaldbach

  • @peeedraaas.2471
    @peeedraaas.2471 2 роки тому +9

    Übrigens heißt das Förster wenn man Forstwirtschaft studiert hat und Forstwirt wenn man die Ausbildung gemacht hat.

  • @antonoliva7200
    @antonoliva7200 4 місяці тому +1

    Immer wenn ich bei einer Doku einschlafe und dann aufwache läuft ein video von jung & naiv :D
    irgendwas habt ihr mit dem Algorithmus richtig gemacht

  • @peaceofland
    @peaceofland 2 роки тому +12

    WUNDERBAR! Wir Menschen können die Bedeutung von Bäumen und Wäldern und das Wissen darum nicht hoch genug schätzen! Danke

  • @dreiviertelmond
    @dreiviertelmond 2 роки тому +3

    Wir haben einen Keinachtsbaum, wie Petterson & Findus - so macht Weihnachten Freunde (einfach mal googeln).

  • @vincentmahrer6692
    @vincentmahrer6692 2 роки тому +2

    Ein sehr interessantes und lehrreiches Gespräch mit einer Hammer, tollen Frau. Bin ganz hingerissen von ihr.

  • @erdbeerspinat98
    @erdbeerspinat98 2 роки тому +5

    Toller Gast und super spannendes Video, vielen Dank!
    Zu dem Punkt, das Grasland weniger CO2 speichert, als Wälder, habe ich nur folgendes einzuwenden: Früher gab es auch bei uns Megaherbivoren, die mit Druck der Prädatoren zügig durch die Landschaften zogen, das Gras oberflächlich abfraßen, zusammentrampelten und Dung hinterließen. So können über Jahre nährstoffreiche Böden mit hohem Puffer- und Wasserhaltevermögen entstehen. Mit Holistic Management kann man sich das heute in der Viehhaltung zunutze machen und sogar Desertifikation wieder umkehren, große Mengen CO2 speichern, die Weidequalität enorm verbessern und nebenbei auch noch nachhaltig Nahrungsmittel produzieren. Grasland ist also nicht gleich schlecht, sondern es kommt auf die Nutzung an! Die Verbindung von Wald und Landwirtschaft finde ich sowieso enorm spannend, z.B. Konzepte wie Waldgärten und Agroforst.
    Weitere interessante Themen sind Niederwälder und ihr ökologischer und ökonomischer Nutzen und wie sich der Bieber auf unsere Wälder auswirkt und ob bzw. wie er bei uns ähnlich wie in Nordamerika zu Brandschutz, Wasserhaushalt und Artenvielfalt beitragen könnte.

  • @Seppelicius
    @Seppelicius Рік тому

    Tolles interview

  • @banjohansen1973
    @banjohansen1973 2 роки тому +2

    Wenn ich ein Waldbesitzer kenne mit dem ich Stress habe rufe ich im Forstamt an und sage es hängen gefährliche Äste über dem Waltweg .

  • @georgrenelt1948
    @georgrenelt1948 2 роки тому +5

    Gleich mal zwischendurch: Katalysatoren werden außen am Gehäuse ziemlich zuverlässig 250 bis 300° warm, wenn die auf der Autobahn schön heißgefahren wurden, können sie auch doppelt so heiß werden. Noch heißer werden Krümmer- und Hosenrohre, auch wenn die meistens nicht so tief verbaut sind wie Katalysatoren.
    Die Zündtemperaturen der meisten Pflanzenfasern liegt zwischen 250 und 300°.
    Im Sommer ist mit dem Verbrenner jedes Verlassen der angelegten Straßen eigentlich schon eine vorsätzliche Brandstiftung - auch ohne Klimawandel, profitorientierte Holzwirtschaft und Bodenspekulation.

  • @takeOcrust
    @takeOcrust 2 роки тому +2

    Nachhaltige Forstwirtschaft brauchen wir um einen CO2 bindenden Baustoff zu haben.
    Wenn man wirklich global den Wald retten will, ist es viel wichtiger die am Anfang genannten Importgüter zu reduzieren: Soja, Rindfleisch, Kaffee, Palmöl etc.
    Zu den Windrädern: die werden oft auf Waldflächen geplant, da sie einfach dem Staat gehören und nicht extra Bauern enteignet werden müssen. Zudem suchen die Staatsforstbetriebe nach alternativen Einnahmequellen.
    Btw: die größte Lobby gegen Änderungen im Wald- und Jagdgesetz sind teilweise die Förster selbst...

  • @snafusuper
    @snafusuper 2 роки тому +2

    Was sie sagt!! Super kompetent, super sympathisch! Nice One!

  • @derco5463
    @derco5463 2 роки тому

    sensationelle Frau. Danke

  • @kartoffelsalat4571
    @kartoffelsalat4571 2 роки тому +7

    Wenn fuer RWE ganze Doerfer fuer Braunkohle enteignet werden koenne, warum nicht Wald enteignung fuer das Klima/Biodiversitaet?

    • @boophistasymena4849
      @boophistasymena4849 2 роки тому +2

      Tatsächlich gibt es private Waldbesitzer, die schon länger als die Staatsforsten auf naturnahen Waldbau setzen (siehe Arbeitsgemeinschaft Naturgemäße Waldwirtschaft). Eine Diversität an Eigentumsverhältnissen im Wald ist sicherlich wichtig, denn eine diverse Bewirtschaftung des Waldes kann auch biologische Diversität erhöhen. Die Rahmenbedingungen dafür sind jedoch ausschlaggebend, also das Waldgesetz. Gleichzeitig muss sich auch einiges im staatlichen Wald ändern. Die Landesregierungen müssen verstehen, dass Wald kostet und nicht (wie früher) eine Einkommensquelle ist, wenn man den Wald nach ökologischen und sozialen (Stichwort Erholungswald) Kriterien bewirtschaften will.

    • @Nf0951
      @Nf0951 2 роки тому

      Oder, ganz abwegig, einfach Enteignung für Nord/Süd Stromleitung für offshore Wind....Vorteil dabei ...das Land unter den Leitungen wird nicht verwüstet, sondern bleibt nutzbar....wer das nicht kappt wird im Namen des Gemeinwohls genauso enteignet, wie jemand, der nicht möchte das sein Haus und Hof für Kohle abgerissen wird, damit man die verfeuern kann

  • @pattor77
    @pattor77 2 роки тому +2

    So ein hervorragender Einsatz...hervorragende Arbeit von dieser sorgsamen, bedachten und sehr angenehmen "Waldexpertin"- was ein schöner Titel 😘💚👍🙏🙎‍♀🌳🌳🌲🌳🌳🌲🌳🌳🌿🌿🌱☘☘🪲🐞🐛🐜🦗🕷🕸🦟🪰🐦🦔🐿🦅ich wünsche mir zu sehr, dass ihr Einfluss so groß wie nur irgend möglich wird und sie so viele Menschen wie möglich mit ihrer Arbeit und Forschung erreicht, das Bewusstsein für die Bedeutung und Schönheit des Waldes maximal gestärkt wird! Es sollten viel mehr Leute wie Sie für Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit sorgen...und das mit reflektierten und gut ausgearbeiteten Strategien, als wie es die Aktivisten der "Letzten Generation" versuchen...was aber nicht so sehr zu verurteilen ist, wie es nun in den Medien geschieht...aber nun, das hätten sie sich aber auch vorher denken können, wohin das führt...diese Aktivisten müssen sich neue Strategien überlegen, aber dann nicht nachlassen- ganz im Gegenteil!

    • @stellamy345
      @stellamy345 Рік тому

      Sollen sie so Strategien, wie sie schon probiert wurden und nicht funktioniert haben vielleicht? Wie Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen mit Fakten in Papers veröffentlichen, vielleicht? Welche Strategien bleiben denn noch übrig und sind noch nicht probiert worden? So nicht ist immer einfach zu sagen. Auch wenn ich mich nicht festkleben würde.

  • @ronsenactive1984
    @ronsenactive1984 2 роки тому +9

    Scheisse ist das interessant. Wie schnell bitte gehen 3 Stunden rum!? Sympatische Dame mit enormer Expertise! Heute Nachmittag mache ich nach langer Zeit Mal wieder einen Waldspaziergang mit einem ganz anderen Bewusstsein...

  • @confuso1
    @confuso1 8 місяців тому

    Dieses Interview ist ein Genuss! Susanne ist großartig, so faktenbasiert und analytisch, das erlebt man heutzutage echt selten, mit unglaublich tiefem Wissen! Danke!

  • @Darkpicture-o7
    @Darkpicture-o7 2 роки тому +5

    Wer ist auch hier wegen Gemischtes Hack?

  • @WeizenGourmet
    @WeizenGourmet 2 роки тому +3

    tolles, sehr informatives Gespräch. vielen Dank!

  • @tiptop202
    @tiptop202 2 роки тому +3

    Eine super charismatische Person mit sehr positivem Ausdruck.

  • @lena2024xx
    @lena2024xx 2 роки тому +3

    Was für ein Verlust, dass Susanne Winter nicht an der Uni geblieben ist!

  • @Zoes-st8my
    @Zoes-st8my Рік тому +1

    1:15:15 Bambus! :D

  • @TwinCake
    @TwinCake 2 роки тому +1

    Im Bereich nachhaltiges Bauen wurde global Lehm wiederentdeckt.
    Das Ideal "Bauhaus der Erde" ist hingegen einseitig auf Holznutzung fokussiert.
    Ich verstehe nicht, warum in Deutschland in der Stadtplanung so wenig mit Lehm gearbeitet wird.

  • @holzbauscharrer2342
    @holzbauscharrer2342 2 роки тому +4

    Sehr interessantes Interview, nur empfinde ich zu Zeit die Ideologiefrage (ob Marx ein Thema war und gelesen wurde), die egal in welchem Kontext abgearbeitet wird, störend und nicht zwingend zielführend und dem Gesprächsgegenstand zuträglich.

    • @hansj.8091
      @hansj.8091 2 роки тому +7

      wo es um waldWIRTSCHAFT geht, dem gesprächsgegenstand allerdings vielleicht doch zuträglich.
      von der frage, welche form von waldbau betrieben wird, bis zur frage, ob staaten, die einnahmen durch waldrodung generieren, etwas dafür gezahlt werden soll, damit sie das stoppen - das hat doch erkennbar etwas mit (politischer)ökonomie zu tun. da darf man wissenschaftler(innen), die zukunftskonzepte erarbeiten, schon fragen, auf welchen ideologischen grundlagen sie dies tun.
      (der von susanne winter genannte hans carl von carlowitz, erfinder des "nachhaltigkeitsbegriffs" hat diesen vor 300 jahren durchaus unter wirtschaftlichen kriterien entwickelt.
      carlowitz war sächsischer oberberghauptmann, seine überlegungen zur forstwirtschaft entsprangen der ökonomischen nutzbarkeit. )

  • @DerIncal
    @DerIncal 2 роки тому +4

    Tolle Frau, tolles Thema, großartiges Video - danke!

  • @Martin-kb3yr
    @Martin-kb3yr Рік тому +1

    Und das Thema heute es heißt Holz! Ich und mein ich und mein Holz .😅

  • @dialogsemiconductor2039
    @dialogsemiconductor2039 2 роки тому +8

    Live-Event im Basecamp Berlin zum Thema Ungleichheit und ewiges Wachstum und kein einziger eingeladen, der die Gegenposition vertritt :D Stabil Thilo, stabil. Wie wärs mal mit Rainer Zitelmann oder Daniel Stelter?

    • @hansj.8091
      @hansj.8091 2 роки тому +7

      es ist ja eine öffentliche veranstaltung mit publikumsdiskussion.
      komm doch einfach vorbei und argumentiere für die "gegenposition".

    • @theREALFUCKYEAHs
      @theREALFUCKYEAHs 2 роки тому +6

      Ui, das würde lustig. Ich empfehle im Vorfeld die aktuelle Ausgabe von Wohlstand für alle, in der es um Herrn Dr. Dr. Zietelmann geht und viel Spaß bei der Gegenposition zur Ungleichheit.

    • @TorbenGabriel
      @TorbenGabriel 2 роки тому +3

      Oh ja bitte zwei alte Herren, die von morgens bis abends sagen der Kapitalismus ist geil, steht über allem und alles was links/grün ist ist doof.
      Die tragen sicherlich viel fundiertes Wissen zu so einer Runde bei.

    • @voluptaslaborandi
      @voluptaslaborandi 2 роки тому +1

      Die zwei Witzfiguren? Dann lieber gleich Larry Fink.

    • @dialogsemiconductor2039
      @dialogsemiconductor2039 2 роки тому +1

      @@TorbenGabriel Ähm ja? Das ist der Sinn einer Diskussion? Zumindest EINE Gegenposition? So ist es halt schwadronieren über Utopia mit einer gegenseitigen Beweihräucherung. Aber scheint linke Strategie zu sein. Nur einer von beiden würde die mit harten Fakten zerlegen.

  • @FrittenFriseurLPs
    @FrittenFriseurLPs 2 роки тому +7

    Dachte beim durchscrollen beim Thumbnail erst es wäre das alljährliche Precht Interview

  • @PepperMind
    @PepperMind 2 роки тому +4

    Ich fand sehr interessant, dass die trockenheitsresistenten Baumarten die Trockenheit noch verschlimmern können. Kommen daher die Probleme mit Wasserknappheit in Brandenburg, wo Nadelwälder vorherrschen?

    • @hipmen64
      @hipmen64 2 роки тому +3

      Was genau soll denn dort wachsen, wenn nicht trockenresistente Pflanzen? Gar nichts, damit es weniger trocken im Boden ist? Wofür sollte der Boden aber dann feucht sein? Und wäre er dann nicht unbeschattet der Sonne ausgeliefert und würde zumindest oberflächig austrocknen? Das sind alles Fragen, nur der Mensch macht sich da Gedanken rum, die Pflanzen und Tiere nutzen, was sie erreichen können oder sterben oder weichen aus oder...

    • @PepperMind
      @PepperMind 2 роки тому +2

      @@hipmen64 Wenn es sich dabei um natürliche Wälder handelt, ok. Die sandigen Böden tragen sicher auch ihren Teil bei. Ist halt die Frage, ob die Böden und geringen Niederschläge oder die Waldbewirtschaftung durch den Menschen die Ursache ist.

    • @andreasappel4562
      @andreasappel4562 2 роки тому +1

      @@PepperMind nein können sie nicht

    • @hipmen64
      @hipmen64 2 роки тому +1

      @dingens Die Eiche funktioniert nicht auf sandigen Böden... Was ist an Versauerung schlecht jetzt? Ist auch so ein natürlicher Vorgang insbesondere auf Nährstoffarmen Sanden....

    • @merlin17022008
      @merlin17022008 2 роки тому +2

      Die Wasserknappheit kommt bei uns in Brandenburg daher dass es nicht mehr genug regnet und das seit Jahren schon.

  • @miguelsalinas4859
    @miguelsalinas4859 2 роки тому +2

    In Spanien bekommt Palmöl seit vielen Jahren sehr schlechte „Propaganda“, so dass deutlich weniger Produkte im Vergleich dieses Öl beinhalten. Es ist eventuell eine der Ausnahmen zwecks Nachhaltigkeit im Vergleich mit unserem deutschen Nachbar, trotzdem bemerkenswert.

  • @MM-mr1xk
    @MM-mr1xk 2 роки тому +1

    9:20 oh man Thilo 🙈 E-Autos haben auch einen Motor 😁 nur halt einen Elektromotor anstatt einem Verbrennungsmotor. Die Batterie ersetzt ja den Tank und nicht den Motor. Die verschiedenen Armaturen in E-Autos werden sogar ziemlich warm, weshalb es teilweise notwendig ist, Motor, Batterie, usw. zu kühlen.

    • @hansj.8091
      @hansj.8091 2 роки тому +2

      klar haben e-autos motoren - die auch warm werden. aber die e-motor-wärme liegt eher unter 100° - damit lässt sich kaum holz entzünden. mit den über 300° aus verbrennerautos dagegen schon.
      "motor" meinte hier: motor als ursache für waldbrand.
      manchmal ist das adjektiv wichtiger als das substantiv :-)

  • @siebteradler
    @siebteradler 2 роки тому

    Spannend. Wenn ich das richtig verstanden habe mit dem "Wildbestand", der gerade ein Problem ist, kann es gerade vertretbarer sein, Wild zu essen als Zuchttiere und Fisch.^^

  • @remmidemmi496
    @remmidemmi496 Рік тому +1

    Waldexpertin Susanne Winter von der WWF hat das wahrscheinlich beste Wrestling-Gimmick aller Zeiten!

  • @dreiviertelmond
    @dreiviertelmond 2 роки тому +2

    Zum Thema BVVG gibt es von WeAct/Campact und der AbL eine Petition:
    An: Bundesfinanzminister Christian Lindner
    Lindners Vertragsbruch: Ausverkauf öffentlichen Eigentums stoppen!
    Bitte teilen und unterstützen.

  • @DerHouy
    @DerHouy Рік тому

    Inwieweit spielen eigentlich PFAS eine Rolle bezüglich Baumgesundheit und den Pilzgeflechten im Boden? Das Zeug ist doch bestimmt schädigend für alle Organismen, vor allem für die sensiblen im Wald.

  • @hansolo8488
    @hansolo8488 2 роки тому +2

    Was war da los? Bei E-Autos gibt es keinen Motor?

    • @hansj.8091
      @hansj.8091 2 роки тому +1

      natürlich haben e-autos einen motor für den antrieb. dir wird aber nicht verborgen geblieben sein, dass hier um die waldbrandgefahr durch motorhitze ging.
      verbrennermotoren landen da gern bei ca. 300° , das reicht, um holz zu entzünden. e-motoren bleiben in der regel unter 100° -
      e-autos haben also einen motor, aber keinen waldbrandgefährdenden motor - das war der erkennbare kontext ;-)

  • @gaulandisteinverbrecherisc6259
    @gaulandisteinverbrecherisc6259 2 роки тому +1

    2:19:50: Unser Bier-Aktivismus war ein voller Erfolg !

  • @DanTom72
    @DanTom72 Рік тому

    Wenn wir Arbeitsplätze schaffen spielt klima keine Rolle mehr. Ja ,Arbeitsplätze sind wichtig,doch nicht wenn man am eigenen Ast weiter sägt. Genau da steuern wir schon wieder hin.

  • @andreastreiber8697
    @andreastreiber8697 8 місяців тому +1

    Die Natur ist die Natur, ist die Natur. Punkt!

  • @banjohansen5115
    @banjohansen5115 2 роки тому

    1997 war ich im ersten Lehrjahr und als Dachdeckerlehrling spielte der Holzbock schon eine Rolle .

  • @igod8054
    @igod8054 2 роки тому +4

    timestamps wären wirklich hilfreich bei so langen aufnahmen

  • @domsjuk
    @domsjuk 2 роки тому +3

    Super Interview, ich finde es gut, wie konsistent und vielfältig ihr diesen Pfad verfolgt, Wissenschaftskommunikation und Politik zu verknüpfen! Zum Thema, ich denke es wichtig und auch klar geworden, dass es immer einer realistischen Abwägung der nachhaltigen Nutzungsinteressen am Wald bedarf. Winter hat das wiederholt angerissen, aber ich finde es wichtig das noch mal zu unterstreichen: Ökologische und ökonomische Waldkultur sind keine Widersprüche, und langfristig ökonomisch sind nur ökologisch stabile Systeme! Das gilt für einen Wald und das gilt holistisch betrachtet für unsere Symbiose aus Zivilisation und Wald. Und es ist wichtig zu betonen, dass Wirtschaftsinteressen nicht gleich Wirtschaftsinteressen sind, Nachhaltigkeit eben auch ein ökonomisches Konzept ist, und kurzfristige Profite selten von sinnvollem Wirtschaften zeugen - auch etwas, das man in Bezug auf die Klöckner-Periode und Politik allgemein reflektieren muss, und davon landet wieder vieles in der Märchenkiste von konservativ und rechtsliberaler Wirtschaftskompetenz. Andererseits muss man eben auch auf der ökologisch orientierten Seite Realismus einfordern. Wir BRAUCHEN Fortswirtschaft, und allerorts Waldidyll ohne menschliche Einflüsse ist reinste Illusion, insb. wenn man sich den derzeitigen und projezierten Holzbedarf allein unseres Landes vor Augen führt. Deutschland importiert trotz relativ hohem Waldanteil mit intensiver Nutzung UND international eigentlich absolut vorbildlicher nachhaltiger Fortpraxis zumindest im öffentlichen Wald immer noch ne Menge Holz. Wo soll das ganze Holz herkommen? Kaskaden- und Kreislaufwirtschaft hat sie als notwendige Teile der Lösung angesprochen.

  • @eurohikers
    @eurohikers Рік тому

    Bitte nicht vergessen, dass wir eine Menge Holz exportieren...

  • @saschasiebers2094
    @saschasiebers2094 Рік тому

    es tut mir echt Leid du versuchst die ganze Zeit deine Linke Gesinnung deiner Gesprächspartner auf zu drücken zum Glück denkt diese in etwas größeren Zusammenhängen.

  • @ireckandreaslitzbarski4203
    @ireckandreaslitzbarski4203 2 роки тому

    Habe ich was mit dem Gehör? Ich habe ständig in Zusammenhang mit der Photosynthese Kunststoff anstatt Kohlenstoff gehört. Oder ich spinne? Ansonsten tolles Gespräch.

  • @Nicola-worlwide
    @Nicola-worlwide Рік тому

    Mit meinen Gästen aus Malaysia habe ich mich über Abholzung in ihrem Land unterhalten und das diese vermieden werden sollte. Ich erhielt folgende Antwort. Wir lassen uns von euch (gemeint war der Westen) nicht sagen, wie wir mit unseren Wäldern umzugehen haben.

  • @mrlnxf8455
    @mrlnxf8455 2 роки тому

    Kann mir jemand sagen, ob Tilo mittlerweile in einer BPK nach den Gesetzesänderungen und dem Waldverkauf gefragt hat? 😇

  • @sansnom77766
    @sansnom77766 2 роки тому

    Sehr interessant. Hab nur irgendwie gewartet dass Peter fsc gesprochen wird. Nix mitbekommen oder verpasst?!

    • @dreiviertelmond
      @dreiviertelmond 2 роки тому +1

      Leider ist das Siegel kein Siegel für Nachhaltigkeit, da gab es mal ne Dokumentation drüber… die Idee ist gut! Nur wie schon gesagt wurde, nützt ein Gesetz (oder Siegel) ohne Kontrollen nichts.

  • @andreastreiber8697
    @andreastreiber8697 8 місяців тому +2

    Apropos! Wetter ist Wetter u d der Mensch hat KEINEN. Einfluß daraus! Diese ideologische des Gegenteils kotzt mich an!!!

  • @reneholdener606
    @reneholdener606 Рік тому

    Ein Buch geschrieben hat sie auch noch. wo klebt sie sich hin für das Klima?? Am Strand im Sand??

  • @Phynne85
    @Phynne85 2 роки тому +1

    Möge die GröKo lange von ihr beraten werden, sodass optimale Rahmenbedingungen für den Wald geschaffen werden. Weltweit. Always and forever!

  • @baskervill2680
    @baskervill2680 2 роки тому +1

    Rechte von Bäumen sollten wenn, dann definitiv nicht vor den Rechten von Tieren kommen...

  • @OWGrant-gp4bq
    @OWGrant-gp4bq 2 роки тому

    „… also die ganzen großen Brände der letzten Jahre sind auch alle so auf Truppenübungsplätzen entstanden. Es explodiert. Fast 10% der Brände sind eben so entstanden …“

  • @borisd6235
    @borisd6235 2 роки тому +1

    Ohh, Tilo, bei 9.30 merkt man, wie d*mm der Podcast doch immer wieder ist ... Mit dem Eauto in den Wald 🤦

  • @speedychilly97
    @speedychilly97 2 роки тому

    Ui...super Kanal und video......bei uns im kindergarten haben die spontan beim waldspaziergang müll gesammelt.....jetzt macht die kirche voll stress.....als ob die nicht wichtigere baustellen haben ...gerade bei uns ...

  • @0es372
    @0es372 8 місяців тому +1

    als segler kann ich dir sagen... finger weg von teakholz!!!

  • @moglimuller104
    @moglimuller104 2 роки тому

    e-autos sind tendentiell sogar feuer geferdender. die batterie oder der motor kann bei hoher belastung sehr heiß werden. es gibt auch fälle wo e-autos spontan angefangen haben zu brennen. aber auch bei anderen elektronischen geräten mit akku kommt das vor. eine feherwehr frau hat mir mal erzählt das sich e-autos nicht wirklich löschen lassen. die feherwehr kann eigentlich nur warten bis das auto ausgebrannt ist. was manchmal gemacht wird ist, das e-auto in einen kontainer mit wasser zu heben.

  • @pattor77
    @pattor77 2 роки тому

    I have no car- I have a forest in the backyard!!!😂😇🌳🌳🌲🌳🌳

  • @meinfeuerwerk3345
    @meinfeuerwerk3345 Рік тому

    Man sollte hier auch bedenken Frau Winter wird vom WWF bezahlt ein gewisses Narrativ zu verbreiten. Hier Kommentare gelesen das Thema nicht politisch sein soll😂😂

  • @stellamy345
    @stellamy345 Рік тому

    Wie wäre es, wenn wir alle aufhören Tiere zu essen und die freiwerdende Ackerfläche (13 von 14) zu Wald" umbauen"? Haben wir dann in Deutschland genug Platz für Natur, Holz, Sauerstoff, Co2 Aufnahme?🍀

  • @von.vollklar96
    @von.vollklar96 2 роки тому

    also :: im englischen gibt es auch " woods" eigentlich generell wald. nicht nur das wort " forest" > wald , aber eigentlich nutzwald, bewirtschafte wälder oder FORST ._?? diese unterscheidung erscheint nur noch in europa zu existieren, da wir bereits seit fast 1600 jahren die wälder "intensiv bewirtschaftet " haben. eigentlich den kompletten wald zigmal komplett abgeholzt hatten. forest > ist nutzwald , woods > auch urwald , soweit mein verständniss . leider gibt es in brd keine 0,6 % urwald mehr, und das bei einer bewaldung von knapp über 30% wald(_forst)der landfläche der brd. zu blöd war die einführung der fichte , selbst schuld, ein nordeuropäischer baum, schnellwüchsig, aber sehr feuchte- und temperaturempfindlich(flachwurzeln) . fichtenwälder-forste sind einfach blödsinn, eine sackgasse der forstwirtschaft. das hat brutale auswirkungen auf alle mischwälder . weisstannen, lärchen, bestimmte kiefern , und genügend laubbäume die angepasst dem regionalen klima sind , der zunehmenden erderwärmung, trockenheit und windgeschwindigkeiten trotzen können, das ist ° wald der zukunft° . sogar libanesische zeder wäre eine alternative für brd (alternative zu fichen und kiefern) , denn im libanon gibt es diese schon seit hunderten jahren nicht mehr. die letzten wälder libanesischer zeder wachsen in der südwesttürkei... und sterben auch da an wassermangel. aber mitteleuropa böte die idealen wachstumsbedingen heute.

  • @ZiLFred_eros
    @ZiLFred_eros 2 роки тому

    Wäre es nicht schlauer, einen Wald wirtschaftlich zu nutzen, mit Laubwäldern zu bepflanzen und nach ca. 60-100 Jahren das Holz zu entnehmen, es zu verbauen und dann in Häusern min./circa 80 Jahre zu binden und es anschließend zu verbrennen? Damit hat man eine Speicherung von 60% im Gegensatz zu einem unberührten Wald + 60% gebunden in bspw. Häusern und es müssen keine anderen Baurohstoffe CO2 intensiv hergestellt werden.

  • @shura3316
    @shura3316 2 роки тому

    Wenn sich die Gelegenheit bietet fragt doch bitte mal, ob die BaFin noch ein bisschen mehr Klarheit in das Thema Gamestop bringen kann. Die 2 Statements bis jetzt waren sehr wage formuliert und sind nur milde beruhigend.

  • @nigelclarkson2402
    @nigelclarkson2402 Рік тому

    Top-Sendung, wieder mal. Gut gemacht, danke!

  • @SuaveGolf
    @SuaveGolf Рік тому

    WINTER is coming... LOL... glaubt sie denn was sie sagt? ... aber irgendwie niedlich die Dame 🙂

  • @AndreasKrause-up5ii
    @AndreasKrause-up5ii Рік тому

    Danke Frau Wagenknecht, bleiben Sie weiterhin standhaft in dieser rückradslosen Zeit

  • @pattor77
    @pattor77 2 роки тому

    Sehr angenehme Waldexpertin🤗😚👩🙆‍♀🌳🌳🌳🌲🌲🌳🌳🌾🌿🌿🍀🍁🍂🍃🌱🌱🐜🐜🐛🐌🦋🪲🐝🐞🕷🕸🪰🦗🐦🦉🦨🦔🐿...mit ihr würde man gerne mal ins Unterholz gehen 😍🤭bzw. mit ihr Waldbewohner 🏕🌳🌳🌲🌲🌳sein und Adam und Eva spielen👩‍❤‍💋‍👨...ob sie auch einen kleinen Urwald oder fullbush trägt hihihi, den man dann mit einem großen Blatt 🍁verdecken kann...back to the roots ...aaaahahahaha, 😂verstehen Sie😉😋?!? gaanz natürlich! Leben im Einklang mit der Natur🦉🌱🌻🌺🐞🐝! wie unsere frühen Vorfahren...ja gibt ja etliche "Austeiger" die sich zu ihren Wurzeln bekehren und dieses ursprüngliche Leben wieder aufnehmen💚👍...unfassbar mutig 🦁und sehr reizvoll💚🙂!!!🌱🌿🌾🌳🌳🌲🌳🌳🌲🌲🌿🌿🌾🌾☘☘🍃🍃🍁🍂🐞🐝🐜🐛🦋🐌🕸🕷🪳🦗🐟🐟🐠🐸🦉🦆🦅🐦🐔🦃🦔🐿🐇🐀🐁🐑🐑🐖🐄🦝

  • @toninhodingl6963
    @toninhodingl6963 2 роки тому

    YES SCIENCE, ... ! LWYR UP!

  • @trebreheckmiel1952
    @trebreheckmiel1952 7 місяців тому +2

    ...exemplarische Hybris......inzwischen ein Spiegelbild von Hochschulen

  • @paulibaer_206
    @paulibaer_206 2 роки тому

    Hat er ernsthaft E-Autos als alternative zu heißen Motoren vorgeschlagen? Ein E-Auto bekommt man heute mit traditionellen Löschmitteln kaum gelöscht!

  • @tobiasmann1426
    @tobiasmann1426 Рік тому

    Ich pflanze gerade Bäume ^^

  • @pogo-1104
    @pogo-1104 2 роки тому

    Zum Nutzen von Teakholz sollte ergänzt werden, das der Käufer hier auf die FSC Zertifizierung achten sollte. Sie garantiert eine ökologische und sozial nachhaltige Forstwirtschaft und ist weltweit von Unweltverbänden anerkannt. Alternativ gibt es auch Möbel aus recyceltem Teakholz.

  • @merkelsmafia831
    @merkelsmafia831 10 місяців тому

    wie kann es sein dass wenn ich mir ein video zur mois thematik gebe ich bei diesem linksextremen jung & naiv lande?

  • @HenrikWieczreok
    @HenrikWieczreok Рік тому

    WEF; Young Forest Leader

  • @jonas36383
    @jonas36383 2 роки тому

    Warum sollten wir vorsichtig sein Windräder in den Wald zu stellen? Sehr esoterische bzw. keine Antwort leider.

    • @erdbeerspinat98
      @erdbeerspinat98 2 роки тому +1

      Sie hat doch mehrmals erklärt, dass man stark in den Wald eingreifen müsste und so das Ökosystem gestört werden würde. Stell dir das mal bildlich vor, wenn man diese riesigen Windräder mit fetten Maschinen da reinkarrt. Schneisen schlagen, Bodenverdichtung, Lärm und das Windrad selbst als Störfaktor. Und genügend andere Flächen, die man dafür nutzen könnte gibt es ja anscheinend auch!

    • @jonas36383
      @jonas36383 2 роки тому +2

      @@erdbeerspinat98 Es werden pro Windrad ungefähr 350 m² Boden versiegelt. Das ist im Vergleich zum Verkehr z.B. lächerlich wenig. Wenn man von einem Platzbedarf pro Windrad von 0,2 ha ausgeht (für Kräne, Schneisen, etc.) ist das im Vergleich zum Gesamtwald in Deutschland von 10,7 Mio. ha Wald auch seeehr wenig(0.0000018%). In Bayern wurden 2022 bisher 3! neue Windräder gebaut. Verstehe einfach nicht warum bei Windrädern immer das Haar in der Suppe gesucht wird und eine augenscheinlich kluge, gebildete Frau bei diesem Thema so ein Brett vor dem Kopf hat. Wo wir doch vor so offensichtlichen Problemen stehen, was sie ja selbst anspricht

    • @erdbeerspinat98
      @erdbeerspinat98 2 роки тому

      @@jonas36383 es geht doch darum, warum das Windrad unbedingt im Wald stehen muss, wenn es auch genügend andere Flächen gibt. Vor allem wenn es gerade darum geht die Wälder möglichst zu schonen. Was ich eher nicht nachvollziehbar finde sind die momentanen Mindestabstände zu Siedlungsgebieten. Da wundert es mich nicht, wenn da kaum ein Windrad gebaut wurde.

    • @hansj.8091
      @hansj.8091 2 роки тому +4

      @@jonas36383 vielleicht solltest du dich doch mal für eine argumentationslinie entscheiden? erst wirfst du vor "keine antwort bzw. esoterisch" . an den gegebenen antworten ist allerdings nichts "esoterisch" . (wenn man das wort entsprechend seiner allgemeinen bedeutung benutzt).schliesslich landest du beim "brett vorm kopf". das sind 3 sehr unterschiedliche aussagen.
      susanne winter antwortet sehr wohl, sie führt ziemlich sachlich aus, in welcher weise windradbau und -betrieb eingriff in den wald bedeutet (was besonders dann gilt, wenn es sich nicht um einzelanlagen, sondern um windradfelder handelt).
      ihre coclusio daraus: dass sehr sorgfältig abzuwägen ist, wo und in welcher form windparks im wald errichtet werden können.
      das ist 1.) aus sicht einer waldexpertin, deren kriterium möglichst geringe eingriffe in waldstrukturen sind, eine ziemlich logische position, 2.) ist es eben keine ablehnung von waldwindkraft, sondern aufforderung zur abwägung. eine solche, rational nachvollziehbare herangehensweise als "brett vorm kopf" zu bezeichnen, birgt ein bumerang-risiko. ;-)

    • @jonas36383
      @jonas36383 2 роки тому

      ​@@TJ-hs1qm Wenn es die Standorte gäbe, dann könnte man ja endlich mehr Erneuerbare Energien aufbauen! Aber nein, es sperren sich immer irgendwelche Initiativen dagegen. Wald schützen schön und gut, aber es ist in dem Bezug einfach irrational. Das ist wie wenn man eine sehr leckere vegetarische Pizza hat, aber nicht bereit ist 0,00001% davon abzugeben. Und gleichzeitig verbrennen an anderen Orten zig Hektar Wald