토목엔지니어 돌종
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부산 사상구 땅꺼짐 사고(트럭 두대 빠짐). 지하철 공사와 관계 없을까?
부산 사상구 땅꺼짐 사고(트럭 두대 빠짐). 지하철 공사와 관계 없을까?
지난 9월 21일(토) 부산 사상구 새벽로에서 트럭 2대가 빠지는 땅꺼짐 사고가 발생했습니다.
부산도시철도 5호선인 사상하단선 공사가 시작되고 해당 노선이 지나가는
새벽로에 침하,땅꺼짐 사고가 계속 일어나고 있었습니다.
그리고 2024년 9월 21일에는 트럭 두대가 완전히 추락하는 사고도 있었습니다.
그런데도 공사 주체인 부산교통공사에서는 지하철공사와 관련이 없다고 주장하고 있다고 하네요.
이번 땅꺼지 사고의 정확한 사고 위치를 찾아보고
사상하단선 몇 공구에서 사고가 발생했는지
그리고 인근에서 발생한 유사한 현상에 대한 기사들을 찾아봤습니다.
굴착공사 현장에서 생기는 이런 현상이 어떤 이유에서 발생하는지도
검토를 해봤습니다.
그리고 수년간 이런 일이 반복되는데도 개선이 안되고 있는지
토목업계의 문제점도 살펴봤습니다.
기술적 어려움을 솔직하게 공개되는 분위기가 필요해보입니다.
#땅꺼짐 #싱크홀 #토목공학 #새벽로 #civilengineering #토목구조기술사 #토목시공기술사 #토질및기초기술사 #지반침하 #히빙 #보일링 #파이핑 #기술사 #토목기사 #터파기 #부산 #사상구
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claude 3.5 sonnet으로 웹앱 만들어서 공유하기
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claude 3.5 sonnet으로 웹앱 만들어서 공유하기 웹에 많은 자료들이 있죠. 가끔 그 자료를 프로그램으로 만들어서 쓰면 편하겠다 싶은 것들이 있는데 코딩을 하려면 번거로웠었는데 이제 LLM을 이용하세요. LLM이 잘 도와줍니다. 이번 영상에서는 claude 3.5 sonnet을 이용해서 웹앱을 만들고 그것을 공유하는 것을 해봤습니다. 웹앱의 내용은 철근량 표입니다. 단위m당 철근 간격에 따른 철근량을 계산해주는 프로그램입니다. 순서는 웹페이지 html파일로 저장하기 저장한 html claude에 주고 수정시키기(단위 변환) 계산기능 코딩 시키기 만들어진 웹앱 공유하기 완성된 웹앱 공유 URL claude.site/artifacts/c65a2cb0-2e19-448d-bdea-8cd17199130...
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КОМЕНТАРІ

  • @mugong526
    @mugong526 День тому

    영상 디테일있게. 설명도 잘해주셨네요ᆢ 사실 진입금지 도로글씨만 있는데ᆢ 진입금지 글씨 30m후쯤에 빨강고정식 신호등설치하면. 어떨까요? 낮에 정상인도 혼동될때가있고 몇번본적도있어. 후진을하더군요 ᆢ

    • @dolljong
      @dolljong День тому

      @@mugong526 감사합니다. 교차로 자체가 운전자로 하여금 착각하기 싑게 되어있는 건 사실인 것 같습니다. 저도 가해차량이 올라간 램프 또는 교량 건너편에 감지기와 신호등을 설치해서 오진입을 감지해서 경찰사이렌. 적생신호 등으로 강하게 경고하는 것이 필요히다고 생각해봤습니다. 소리로 알려주는 것이 중요한 거 같습니다.

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 День тому

    역주행 거리가 4Km 정도로 긴 주행상황이라면 운전자의 진입시 착각 오인과는 무관 하다고 봅니다. 만약 운전자가 통상적인 진입지점의 착각 오인 이였다면 이후 4Km 역주행과정에서 역주행 사실을 인지하였을 것인데 역주행을 중단하는 등 조치 없이 그대로 고속 주행한다? 이는 착오에 의한 역주행이 아니라 의도된 역주행으로 보입니다.

    • @dolljong
      @dolljong День тому

      댓글 감사합니다. 어제 올라온 후속에 보도에 따르면 당시 SUV 운전자가 면허취소 수준의 상태에서 운전을 한 것으로 밝혀졌다고 합니다. 보도 영상에 정선방향으로 주행하던 제보자가 봉래터널에서 SUV에게 경적을 울렸더니 SUV운전자가 상향등을 깜박이면서 지나가는 장면이 있습니다. 뉴스 앵커는 제보자의 말을 빌려 SUV가 오히려 제보자가 역주행하고 있다고 생각하고 상향등을 깜빡인 것 같다고 말했습니다. SUV가 역주행을 알고도 다음 교차로에서 나가려고 한 것인지 정말 역주행을 인지하지 못한 것인지는 알 수가 없을 것 같습니다. SUV 블랙박스에 뭔가 남아있을 것 같기도 한데... 해당 뉴스입니다. ua-cam.com/video/Jz1mG3fKW-U/v-deo.htmlsi=l7oC0rMGWq4PmU1L

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 дні тому

    예전에 서울 석촌호수 주변 도로 땅꺼짐이 발생할 때도 의심되는 지하철 공사와 관련이 없다고 했지요. 이후 지하철 공사라인 여러곳에 동공이 발생해 있고 세부적인 조사 결과가 지하철 공사로 인한 것이라는 원인조사가 있었죠. 부산에서도 서울과 같이 지하 동공 조사하면 바로 알 수 있을 건데 하는지 모르겠군요. 부산이 워낙 짬짬이 하는 동네라. ㅠㅠ

    • @dolljong
      @dolljong 2 дні тому

      네 석촌지하차도 땅꺼짐 사고 때 초기에 해당 공사를 하는 쪽에서 지하철 공사와 관련이 없다고 하는 바람에 '롯데타워 때문이다'부터 '석촌호수와 관계 있다' 등 말도 안되는 여러가지 추측성 기사들이 난무했던 기억이 납니다. 발주처에서 처음부터 지하철 공사와의 관련성을 시인했다면(시인까지는 아니더라도 '관련성을 조사중이다'라고만 발표했어도) 이상한 방향으로 기사가 나가지 않았을 것이고 근거 없는 공포분위기가 조성되지 않았을텐데 참으로 안타까웠던 기억이납니다.

  • @Golgotha1153
    @Golgotha1153 3 дні тому

    술에게 너의 주도권을 내어주지 말라 하셨습니다. 죄의 종이 되지도 말아라 하셨구요. 누군가의 지배를 받는건 그의 종이 되는것을 뜻합니다.

  • @aachi18
    @aachi18 4 дні тому

    터널안도 보여야 되는거 되는게 당연한거 아닌가 다음 네이버맵 정말 어이가 없네요 기본적인걸

    • @dolljong
      @dolljong 4 дні тому

      네. 저도 네이버와 다음에 좀 실망했습니다. 당연히 보일 줄 알았는데... 터널안에 들어갔을 때 노출이 조절되는 카메라가 아닌 것 같습니다.

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 День тому

      @@aachi18 보정하는데 비용이 그리 많이 들지 않을 건데 발주처의 무관심이 아닌가 합니다.

  • @김재성-k4x
    @김재성-k4x 4 дні тому

    TENET

  • @아토버
    @아토버 4 дні тому

    주변 살아서 지리를 잘아는 입장에서 기사를 이해를 못했었는데 정확한 분석에 댓글 남깁니다 사고지점이 역주행 4km 지점이라기에 역주행차량이 청령포 분기점에서 올라탔나 생각해보니 그곳에서 역주행 타기는 운전배울때 면허시험만큼 어려운 구간이라 의아했거든요 그래서 연당분기에서 탔나라고 생각하다가 사고사진은 우로 굽은 터널인데 제천방향으로는 좌로굽은 터널일껀데 카메라가 좌우 반전인가? 라는 생각까지 들더라구요 그래서 저는 사진이 맞다면 제천방향이 아니고 정선방향일텐데 라고 생각만 했었는데 돌종님의 분석을 보게 되었네요 그리고 역주행차량이 영월 시내에서 동영월분기점을 타고 제천방향으로 가려고 했다면 기존 지방도에서 우회전을 180도로 U턴 하듯이 꺽어야 하는데 지리를 아는분이 아니면 그각을 헷갈려서 또는 각이커서 한번에 못꺽는 차량을 많이 봤었거든요 그래서 의도치않게 네비가 알려주는데로 우회전하고 다시 우회전을 하면 이런 결과가 나올수 있다는 생각이 듭니다 아쉬운건 새벽시간이라 지나가는 차가 없었던 시간이었다는게 아쉽고 또하나는 사고지점 앞뒤로는 그나마 일직선 도로라서 뭔가 발견하면 시간이 주어질수도 있는 도로인데 하필 터널에 굽은도로에서 주행차량도 없는 새벽시간에 역주행이라 대비할 시간도없이 큰 사고가 났다는게 아쉽네요 분석 좋아요 눌렀구요 저도 개인적인 분석을 올려봅니다 수고하셨습니다

    • @dolljong
      @dolljong 4 дні тому

      네 저도 기존도로와 국도가 너무 붙어 있어서 외지인이면 어느 방향에서 와도 헷갈릴 것 같다는 생각을 해봤었습니다. 기존도로가 31번 국도 같은데 정선 쪽에서 와도 네비에서 "좌회전후 우회전"으로 나올 것 같고, 제천쪽에서 와도 "우회전후 우회전"으로 나올 것 같은데 문제는 31번국도와 38번 국도가 너무 붙어 있어서 운전자 스스로 좌회전이나 우회전 후 얼만큼 간 후 방향전환을 해야할 지 헷갈릴 것 같습니다. 설계엔지니어 입장에서 보면 두 도로를 어느정도 별려서 연결해주면 가장 좋은데... 여기는 철로와 산 "때문에 할 수 없이 좁은 구간에 만든 것 같습니다. 너무 붙어 있어 운전자들이 착각하기 쉬운 구조가 된 것 같습니다. 로드뷰를 보니 사고 잦은 곳이라는 표지도 보이네요. 분석 댓글 감사합니다.

  • @pear355
    @pear355 5 днів тому

    참 역주행 방지 시설 설치하다보면 이게 뭔짓거린가 싶은데, 이런 일보면 참 필요하구나 싶네요

  • @繩鋸木斷
    @繩鋸木斷 5 днів тому

    영월 탄부역 근처에서 바로 우회전 해야 제천 오는데 자동차도로 아래 지나서 우회전 했네요 구도로가 아니고 자동차 전용도로 카지노 가는 도로임

  • @tvkepo7325
    @tvkepo7325 5 днів тому

    결과물 조악 함

    • @dolljong
      @dolljong 5 днів тому

      @@tvkepo7325 네 영상 올리고 이것 저것 더 해봤는데 "싼게 비지떡"이라는 말이 생각났습니다.

  • @k.y.m899
    @k.y.m899 6 днів тому

    영월주민으로서 매우매우 궁금했던 사고였습니다. 첫기사만 보고 주변분들이랑 도대체 어디서 올라탄건지 다들 잘모르겠다고 논의도 해보고 저희 부모님께서도 매우 안타깝기도하고 역주행했다는말에 이해가가질않아서 직접 현장에도 가보셨는데 아무흔적도 찾질못하셨다고 아직도 의문이라곳나셨었는데..저희나 저희주변분들 다들 기사를 잘못이해한거였네요. 저흰 오히려 설명해주신곳에 반대편인 청령포쪽에서 거꾸로 올라간것같다고 예상했었거든요.첨엔 2km라는 기사도 본거같아서 그쯤이지 싶었는데 완전잘못해석했네요. 말씀하신곳에선 올라가는게 쉽지않은 동선이긴한데 음주여부 가능성이있고 지역사람이아니면 착각할수도있겠지싶네요. 잘못진입한 방향 바로 옆은 절 들어가는곳이라 그절은 또 그방향으로 진입하기도해서 오히려 절에가는분들이 이방향이 들어가는곳이맞나하거든요.암튼 궁금했었는데 영상잘보고갑니다. 가해자로인해 돌아가신분의 명복을빌겠습니다.

  • @lllccc1436
    @lllccc1436 6 днів тому

    텍스트기반 인공지능(쳇GPT나 Claude3)에 도면을 보여주고 수치를 지시하여 블렌더용 파이썬 스크립트를 작성하는쪽에 정확한 모델이 나올 가능성이 높아 보입니다. 다만 수치와 상관없는 모델들(나무나 조각등)을 만들고자 할때는 이러한 서비스가 유용하게 사용될것 같군요.

    • @dolljong
      @dolljong 6 днів тому

      @@lllccc1436 네 1000% 동의합니다. 엔지니어링은 사람이 정한 치수대로 만드는 것이므로 딥러닝에 의존하기 보다는 인공지능으로 하여금 스크립트를 작성하게 하는 것이 맞아보입니다. 블랜더나 프리캐드 등 스크립트를 지원하는 포르그램들을 사용하면 충분히 가능하리라고 봅니다.

  • @FamilyPark99
    @FamilyPark99 7 днів тому

    잘 봤습니다. 저도 참 궁금했던 사고인데.....음주(확인중..)+부주의 인듯 합니다.

  • @이학준-s4c
    @이학준-s4c 9 днів тому

    누가토목건축허냐~~ 머리좋은애들은 의대 법대 반도체가지 지금은 건축과 토목이 공대에서 제일바닥아님??머리가 안따르는데 걍 기술사는 포기하는거지~~그럼 기술사 셤을 쉽게 내면~~자격 미달기술사만 나오는거지~~이게 현실임!

  • @jerryjeong4387
    @jerryjeong4387 17 днів тому

    돌종님~저 혹시 토목구조기술사 문제 통계를 받아볼수 있을지요? chatGPT로 하면 저는 돌종님처럼 보이지가 않아서요 ㅠ

    • @dolljong
      @dolljong 17 днів тому

      이메일로 구글시트를 공유해드렸습니다. 혹시 다른 분도 필하시면 제게 메일 주시면 공유해드리겠습니다.

  • @-exceldesign-oo3gz
    @-exceldesign-oo3gz 19 днів тому

    Wow.

  • @nothing-mz7fb
    @nothing-mz7fb Місяць тому

    돌종님, 제조업에서 일하고 잇는 34살 직장인입니다. 미래를 생각하니 전문성잇는 일을 하고싶어서 고심끝에 토목설계를 하고자하는데(토목기사 보유) 구조 혹은 토질기초쪽 취업이 가능할까요... 설계업은 진급이 빨라서 제 나이면 거의 과장급으로 알고잇습니다, 현직자의 조언이 필요합니다

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@nothing-mz7fb 토목기사를 따셨다면 어느정도 공학적 지식은 있으시다고 보여집니다. 혹시 기계공학을 전공하셨다면 재료,구조,동역학 등 구조 관련 과목도 어느정도 수강하셨을 것 같고요. 토목설계회사는 부서별로 많이 다릅니다. 도로부,지반부,구조부,상하수도,수자원 등. 그 중 적합한 부서는 구조부일 것 같습니다. 다만 토목기사 시험과 달리 설계 실무에서는 다양한 지식들이 필요합니다. 구조해석 프로그램은 마이다스나 sap2000을 다룰 수 있어야 하고, 옹벽,암거,라멘교,psc beam,강교,교각,교대 등을 설계하게 됩니다. 설계는 구조계산과 도면,수량 업무를 하게 되는데 실무를 익히기 위해서는 기존 설계성과품인 구조계산서,도면.수량산출서를 구해서 공부하시는 걸 권합니다. 특히 구조계산서는 절차를 따라가면서 보면 눈에 들어오는데 도면의 경우 계획과 관련된 내용이라 내용을 아는 분에게 배워야 할 것입니다. NCS 교량설계 편을 보시면 교량설계 절차가 어느정도 정의되어 있습니다. 토목구조설계 업계에 사람이 부족합니다. 사람을 구하는 회사는 많 있을 것입니다. 다만 어느 직급으로 입사하느냐가 문제인데, 토목 설계사에서 30대 초반이면 대리나 과장 직급정도 될 것입니다. 다른 직종이지만 직장생활 경험이 있으니 어느정도 낮춰서 입사를 하신다면 입사가 충분히 가능할 것으로 보입니다. 모든 입사과정이 마찬가지지만 지원자 입장에서 앞으로 가능성을 어필하는 것이 중요하다고 봅니다. 건투를 빕니다.

    • @nothing-mz7fb
      @nothing-mz7fb Місяць тому

      @@dolljong 현실적으로 합격이 가능한 회사규모를 알려주실수잇으실까요?? 제가 갈수잇는곳이 10명대 작은 회사만 가능할거같아서요...

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      ​@@nothing-mz7fb 토목에서 작은 회사라는 것은 외주를 하는 회사일겁니다. 토목의 특성상 공공사업이 100%이기에 대부분의 회사는 정부(지방정부포함)나 공기업과 거래를 합니다. 그래서 규모들이 큽니다. 반면 작은 회사는 그 규모 큰 회사들로부터 일을 받아서 하는 회사들입니다. 예전에 비해서 설계 하청을 하는 회사의 숫자는 많이 줄었습니다. 설계 자동화 프로그램과 특허공법 회사들이 하청을 대신 하고 있는 실정입니다. 특허공법회사를 알아보시는 것이 어떨까 합니다. 특허공법 회사는 몇가지 공법만 다루기 때문에 진입장벽이 일반 설계회사나 하청회사보다 낮을 수 있습니다. 요즘 사람 구하기 힘들다보니 실제 특허공법 회사를 운영하시는 오너들이 전공불문하고 직원을 뽑고 있다는 이야기를 들은 적이 있습니다. 공법회사는 원조 토목설계사와 결이 좀 다릅니다. 약간 제조업쪽에 가깝다고 볼 수 있죠. 원조 설계회사는 매번 새로운 것들을 설계하지만 특허공법회사들은 자신들이 개발한 공법만 설계를 합니다. 마치 제품개발을 해서 제조해서 파는 제조업체처럼요. 조금 다른 점은 제조업은 설계를 매번하지 않지만 건설공법은 현장 상황이 매번 다르기 때문에 설계를 매번 새로 해야한다는 것입니다. 구인 사이트에서 다양한 회사들이 올라와 있을 것입니다. 각 회사들이 어떤 일들을 하는지 여러 루트를 통해서 알아보시는 것이 좋을 것 같습니다. 건투를 빕니다.

  • @dolljong
    @dolljong Місяць тому

    수식,표,삽도가 많은 엔지니어링 문서는 인공지능이 인식하기 가장 여려운 분야가 아닌가 싶습니다. 물론 LLM들이 점점 발전하면 척척 알아 먹을 수도 있지만 아직까지 쉽지 않아보이네요.

  • @changmin957
    @changmin957 Місяць тому

    돌종님 토목직공무원이 구조기술사취득시 효용성이 많이 떨어질까요?.. 아무래도 실무를 안해서... 공무원은 구조보다는 토질이나 시공기술사가 더 시너지가있을까요?... 의견여쭙고싶어 댓남깁니다

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      효용성이라는 것은 기술사 취득 후 어떤 일을 하느냐에 달렸다고 생각합니다. 현재 속한 직장에서 해당 종목의 업무로 특화된 부서가 있는지도 중요하고요. 토목구조기술사를 따신다면 아마도 교량과 관련된 부서에 배정이 되지 않을까 싶은데, 서울시 같은 큰 지자체가 아니면 교량관련 과가 따로 있지는 않을 것 같고 시설물을 관리하는 부서가 있을 것 같기는 합니다. 물론 잘 아시겠지만 순환보직이다보니 어느 한 부서에 계속 근무하지는 않을 거구요. 토질및기초기술사의 경우 건축 인허가 부서에도 필요한 것으로 알고 있습니다. 터파기나 옹벽, 사면등의 사고들이 많다보니 토목및기초기술사가 필요한 것으로 알고 있습니다. 토목시공기술사의 경우 모든 분야의 시공에 관한 것을 공부하는 것이니 감독업무를 할 때 많은 도움이 되리라 생각합니다. 앞에서도 말씀드렸지만 공직의 경우 순환보직이고 기술적 업무보다는 행정업무를 많이 하기 때문에 효용성을 따지기 보다는 본인이 좋아하는 분야로 시험을 보는 것이 어떨까 싶습니다. 혹시 퇴직 후에 감리를 원한다면 시공기술사도 좋고요, 기술지원감리(비상주)를 원하신다면 토목구조기술사, 토질및기초기술사가 맞습니다. 안전진단 쪽에 관심이 많으시다면 토목구조기술사나 토질및기초기술사가 맞다고 봅니다. 100세 시대이니 현직에 있을 때와 퇴직후까지 생각해서 고민해보시는 것이 좋을 거 같습니다. 도움 되셨길...

    • @changmin957
      @changmin957 Місяць тому

      ​@@dolljong말씀해주셔서 정말 감사합니다😊😊😊

  • @alfis123
    @alfis123 Місяць тому

    구조 엔지니어링이랑 코딩은 서로 맞닿은게 많은거 같아요. 유힌요소 하려면, 단면해석 하려면 다 코딩이죠. 모임 명단을 얼핏 보니 대표님들 임원님들 선배님 세대네요. 구조해석을 인하우스로 만드시던 분들. 우리 선배님들은 이렇게 계속 발전하고 계신데.. 부끄럽네요.

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      감사합니다. 예전에는 상용소프트웨어가 없던 시절이라 만들어서 쓰는 걸 당연하게 생각했었던 거 같습니다. 요즘엔 대부분의 업무를 상용소프트웨어로 하다보니 프로그램 개발 필요성을 못느끼는 것 같구요. 하지만 그때나 지금이나 엔지니어들은 각자 위치에서 열심히 일하고 있다고 생각합니다. 구조엔지니어 화이팅! 감사합니다.

  • @nextage9017
    @nextage9017 Місяць тому

    항상 잘 시청하고 갑니다.

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@nextage9017 시청해주셔서 감사합니다.

  • @kuoro987
    @kuoro987 Місяць тому

    저는 조금 하다보니 무료용량 만료 나오네요... 혹시 claude 하고 챗지피티 둘 다 유료 가입해서 쓰시나요?

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@kuoro987 네 저는 둘 다 유료로 이용하고 있습니다. 현재 LLM들은 워낙 고가의 컴퓨터하드웨어와 전기를 쓰기 때문에 대부분 유료입니다. poe.com에 가보시면 무료모델 포함해서 여러가지 모델을 사용해보실 수 있습니다.

  • @준이-y6r
    @준이-y6r Місяць тому

    서울시 자치구 도로과직원 입니다. 돌아가신 분도 공무원인데 사고도 공무원 탓으로 돌리고.....전 구간 차량용 방호울타리 설치는 정말 말이 안 됩니다. 이 영상 많은 분들이 봐 주셨으면 좋겠어요

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@준이-y6r 네. 보도용난간이 힘없이 부서졌다는 기사들은 문제가 있어 보였습니다. 모든 시설에는 용도라는 게 있는데 시설책임으로 넘기는 것도 문제고요. 문제를 정확하게 진단해야 합리적인 대책도 마련되는 것인데 말이죠.

  • @IcicleMelts
    @IcicleMelts Місяць тому

    분수가 들어간 괄호나 루트를 화면에 표현하는게 어설프네요ㅋㅋㅋㅋ

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      11:40 네 녹화를 마치고 만들어진 html파일을 열어봤더니 잘 보였습니다. 아마도 claude 웹환경과 mathjax가 잘 안맞아서 그랬던 것 같습니다.

  • @power_user
    @power_user Місяць тому

    좋은 정보 감사합니다 ^^

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      시청해주셔서 감사합니다.

  • @gunmogu
    @gunmogu Місяць тому

    전 영국구조기술사 입니다 (CEng FIStructE). 그리고 기술사 시험위원 입니다. 기술사 MIStructE 중 공헌이 인증되면 FIStructE 명예가 주어 짐니다. 영국은 건축과 토목구조 기술사 구분이 없습니다. 구조 기술사 5개 문항에서, 하나 선택 하면 됩니다. 문제에는 교량도 있고, 상업용 빌딩, 거주용 빌딩등이 있습니다. 미국도 토목 건축 구분이 없습니다. 한국도 구조기술사는 토목과 건축을 통합하고, 토목 건축 배경이 다른 수험자를 위하여 선택과목을 두면 됩니다.

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@gunmogu 고견 감사합니다. 한국의 건설은 일본의 영향을 받아 건축이라는 분야가 따로 존재하다보니 효울성도 떨어지고 건축현장에서 토목공종 사고가 빈번하게 발생하고 있는 실정입니다. 통합이 필요하지만 가능할 지 모르겠습니다. 한의학과 양의학이 분리되 있어 통합이 어려운 것처럼 쉽지 않아보입니다. 저 개인적으로는 통합론자인데 어떤 식으로 접근해야 할 지 감도 오지 않는 상황입니다. 법이 워낙 촘촘하게 만들어져 있어서 관련 법들을 모두 개정해야 가능할 것 같습니다.

  • @blue9178
    @blue9178 Місяць тому

    평화엔지니어링

  • @nextage9017
    @nextage9017 Місяць тому

    돌종님 항상 잘 보고 있습니다. ^^

    • @dolljong
      @dolljong Місяць тому

      @@nextage9017 시청해주셔서 감사합니다.

  • @uuunanda6270
    @uuunanda6270 2 місяці тому

    좌우를 떠나서 옳고 그름은 판단해야지 서비스직 종사자들 한테 접대업체라고 하면 좋냐고 승무원보고 접대부라면 욕 안먹음? 정치가 뭐라고 옳고 그름 판단을 못하냐

  • @Golgotha1153
    @Golgotha1153 2 місяці тому

    차원 차원 보다는 원근법이 더 정확한 표현일겁니다. 현상을 따질때. 갈릴레오라는 가상인물을 내세워서 사기친 수법이 바로 원근법을 은폐한 수평선 수몰현상으로 둥근지구 사건을 터뜨려 대히트(일방적 세뇌)시킨 희대의 사기수법입니다.

  • @진짜졸려
    @진짜졸려 2 місяці тому

    아름다움이 뭔지라는 느낌이~~ 중국홍수 보면서 느끼는 것은 무식하고 투박하게 지은게 과연 나쁜것인가 하는 느낌이 들던데요... 가교로 놓은 장간조립교는 쌩쌩한데, 그 앞에 본공사 시작하는 교량의 가설자재등 다 쓸려버리는것 보면. 대한민국 안에서 한강철교 VS 무너진 성수대교 VS 구당산철교, 동호,동작,양화를 볼때 모두 트러스 구조인데..... 최고 속도로 쌩쌩거리는 철교와 제일 많이 넘나다는게 가장 올드 하다는것은 과연 현대 기술이 맞냐는 느낌도 드는데요. 그냥 들리는 썰로 속도제한 걸었다더라 하는 교량들은 현대 교량이었고.

  • @진짜졸려
    @진짜졸려 2 місяці тому

    토목쪽으로는 이 영상이 더 관심 가시지 않나요?? 저수지랄지 댐이랄지 모르지만, 붕괴 전조현상. ua-cam.com/video/_0sHj1TfLQg/v-deo.htmlsi=TBAvkRFgNgNSWPPG

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      @@진짜졸려 네 감사합니다. 수위가 높으면 물이 넘치도록 해놓은 것이 여수로.물넘이인데 그 쪽으로 물이 넘기 전에 댐체의 아래부분에서 물이 터져 나오는 건 댐 자체가 문제가 있어보이네요. 기후가 변하면서 인간이 살아오던 터전이 위협받고 있습니다. 적절한 시기에 토목시설들을 보완해야 하는데 생각보가 쉽지 않습니다. 막대한 예산이 들어가기 때문이죠. 지금까지 수백년 또는 수십년 동안 투자해서 만들어놓은 환경인데 한꺼번에 보완하는 건 불가능에 가깝고 어디를 먼저 보완해야 할 것인지 판단하는 것은 공학의 영역가 아니라 정책의 영역일 수도 있습니다.

  • @진짜졸려
    @진짜졸려 2 місяці тому

    참고 영상 : ua-cam.com/video/wimzcRdtiZc/v-deo.htmlsi=MOWA3P77bwyC717d 사고후 급류 영상 많이 돌아 다닙니다. 홍수 당시의 영상, 세굴된 위치 포장 바로 수십센티 아래까지 차오른 상태에서 촬영된, 근데 대다수 영상들이 저 사고는 중국 홍수 규모에 비해 큰 피해로 인식도 안되는지,, 홍수 영상 중간중간 껴놓은 영상들이 대다수라 피해 당시 파악은 힘들어 보이네요. 아침에 세굴된 위치에서 물이 쓸고 있는 영상도 알고리즘 타고 봤는데 찾으려니 안보이네요. 참고 영상 남깁니다. 여기에 교각 중간까지 물이 차오른 흔적 보이실 겁니다.. 물기는 못 막으니까. 사진이나 그런것들은 물이 절반 이상 빠진상태라 뭐 파악도 힘들어 보이구요. 이걸 솔직히 의미가 있나 싶은데요. 기초아래 세굴되어서 교각 무너지고, 상판 주저 앉은 것인데..... 상판 간격이 좁고 교각도 2기둥으로 만든것 봐서, 예로 드신 금강교인가 하고 같은 방식의 그냥 파일없는 교량일수가 있어서요.

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      네 이렇게 교각이 쓸려가서 흔적도 남지 않을 정도면 기초를 너무 앝게 계획한 게 아닌가 싶습니다. 세굴. 설계보다 큰 수심과 유속에 의한 유슈압 등이 영향을 미친 것 같습니다. 보통 설계할 때 횡방향으로만 유수압을 재하하는데 이런 겅우 종방향으로도 재하됐을 것 같고요. 짧은 지간은 기초의 크기 또한 작게 계획되어 기초의 안정에 안 좋은 영향도 미쳤을 수도 있을 거 같습니다. 사고는 여러가지 요인들이 동시에 작용해서 생기는 경우가 많은 거 같습니다. 각 원인 하나만으로는 문제가 안 생기는데 그것들이 한까번에 작동하면 문제가 생기는 경우가 종종 있습니다.

  • @eye-for-eye
    @eye-for-eye 2 місяці тому

    해당 사고장소에는 보도용 방호울타리(차량용)가 설치되었습니다. 참고하셨으면 합니다.

  • @joong-hwoango8603
    @joong-hwoango8603 2 місяці тому

    목소리가 작게 들립니다.

  • @김택성-o2n
    @김택성-o2n 2 місяці тому

    좋은 분석 고맙게 봤습니다. 사고로 인한 희생자의 명복을 빕니다. 고속도로에 가로등이 없었다고 하면 사고를 더키운 원인이 아닐까 생각합니다. 조심히 예측하자면.... 폭우로 유속 유량 증가 -> 교각의 하천 흐름방해로 인한 와류발생과 세굴 -> 이에 따른 인근 도로하부 세굴 붕괴 -> 인근도로 붕괴토사에 의한 교각붕괴 -> 교각붕괴에 의한 교량상부의 낙교사고 발생 등의 순서로 이루어진게 아닌가 조심히 예상해 봅니다.

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 місяці тому

    교량에 변위센서 설치하면 유등교 같이 붕괴초기에 인지하여 인명피해 발생전 통제 할 수도 있었을 텐데

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      네 요즘 구조물 유지관리에 iot적용이 화두입니다. 센서가 처짐은 감지할 수 있기는 한데 갑자기 발생하는 경우에는 예방이 힘들다보니 아직 널리 적용되지는 못하는 거 같습니다. 세굴 조금씩 발생항 때 이를 측정하고 예측하는 시스템은 아무래도 물속에서 유속이나 흙입자의 유동 등을 측정해야 하니 기술적으로 어려운 점도 있을 거 같습니다.

  • @outsideworld1004
    @outsideworld1004 2 місяці тому

    비 많이 오면 저쪽 말고 돌아가면 됩니다.

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 2 місяці тому

      시간당 몇미리 정도 오면 돌아가야 되는가요?

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 місяці тому

    이 영상 보고 침수 재발방지를 위해 간단히 관심을 갖고 네이버 블로그 포스팅 했네요. 운서1교 하부도로 침수원인?

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      블로그 내용 잘 봤습니다. 저는 강우량까지는 체크 못했는데 수고 많으셨습니다. 기상청 자료에는 7월17일 당일 시간당 최고 52mm가 온 걸로 되어있고 인천시 담당자는 시간당 75mm로 설계되어있다고 했는데, 배수가 안된 건 이상하네요. 담당자가 잘 못알고 있을 수도....

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 2 місяці тому

      @@dolljong 담당자가 즉답을 한 것이 아니라 찾아보고 알려준다고 하여 알려준 내용입니다. 국민신문고로 답변을 받아보면 확실 할 겁니다

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 місяці тому

    운서1교 하부도로의 담당부서를 알기위해 11시 11분부터 전화하여 3번에 걸친 토스를 당하여 기다리는데 11시 27분이 되니 최종 토스 담당자는 점심시간이 되어 점심시간 이후에 알려준다고 하여 문자로 알려달라고 했는데 알려주려나 모르겠네요. 담당부서 알려주면 전화로 침수재발 방지 사업을 하려는지 일단 유선으로 물어 보렵니다.

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 2 місяці тому

      도로관리 담당부서에서 연락이 왔는데 도로관리 부서에선 노면관리 및 침수시 차량 통제까지 담당하고 하수처리 부분은 중구청 기반시설과 하수팀에서 담당한다는 군요. 그래서 하수팀 담당자한테 연락하여 문의하니 침수 재발방지 사업을 한다는데 배수펌프 증설을 애기하여 그렇게 하면 시간당 몇 미리 호우에 대응할 수 있는지 문의하니 잠시후 다시 전화와서 위쪽은 초당 20톤 아래쪽은 초당 30톤 처리 용량의 배수펌프를 설치한다고 하여 시민은 그것을 알고 싶은 것이 아니고 그렇게 할때 시간당 몇미리까지 침수가 되지 않을 수 있는지를 문의한 것이라하니 몇시간이 흐른후 잠시전 전화가 와서 답을 해주는데 현재 하수설계용량은 시간당 75미리 호우에 대한 처리용량인데 배수펌프 증설하면시간당 90 미리 호우 정도는 처리하지 않나 생각한다고 하여 그럼 침수당시 시간당 호우량은 어느정도인지 문의하니 시간당 100미리 이상이였다고 하여 알았다고 하고 통화를 종료하고 그래서 침수당시 사진이 올라온 시간인 7월 17 오후 18시 45분을 기준으로 기상청에서 영종도 호우 관측량을 검색하보니 17일 17시 시간당 강수 52미리를 찍고, 18시 시간당 강수 23미리, 19시 시간당 강수 7미리로 소강되었군요. 당일 24시간 호우량을 보니 100 미리를 넘은 것으로 보면 결국은 침수당일 호우량에 대하여 담당부서에서 잘못 알았준 셈이더군요. 즉 하수설계용량은 시간당 75미리라면 기상청의 강우량 측정 강우량 시간당 52미리로는 침수가 되지 않았어여 하는데 시간당 52 미리 강수에 이렇게 침수된 것이라면 뭔가 이상하게 느껴집니다. 침수 재발방지를 위해서는 정확한 현황을 토대로 방지대책을 마련하여야 할 것 같은데 주먹구구식으로 배수펌프 한 두개 증설하고는 침수방지 사업한다고 하니 어의가 없네요.

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 місяці тому

    결론은 운서1교 도로침수는 배수용량보다 많은 강우가 왔다는 것인데 위 침수지역의 배수용량이 국토부 지침의 5분 강우강도를 충족하는가 ? 아닌가?

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      운서1교 하부 도로 침수 사고 원인은 우수관 규모, Elevation,하천설계수위, 침수 당시 하천수위 등 보이지 않는 부분들을 다 알아야 분석이 가능할 거 같습니다. 이런 사고가 발생했을 때 인천시가 원인조사를 하고 대책을 세우는 것이 중요할 거 같습니다.

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 2 місяці тому

      @@dolljong 도로관리청에서는 침수가 된 만큼 위 모든 요인들을 감안한 배수 총용량이 국토부 지침의 5분 강우강도를 감당하지 못한다면 배수 시설 확충이 이루어 져야 할 듯 한데요. 과연 이러한 검토가 이루어 질까요? 아니라면 이러만 검토가 이루어지려면 어찌 해야 되는가요?

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      @@Rtam2000 네 저도 그 부분이 우려됩니다. 침수원인조사를 정식으로 발주해서 엠지니어링회사에서 예전 설계도서부터 현재 시공상황 등을 모두 검토해야 하는데...그런 사업을 발주할 지 모르겠네요. 하도록 하려면... 주민들이 민원을 내서 인천시가 보고서를 공개하도록 하는 것이 어떨까합니다. 주민 민원 - 시의회에서 인천시에 요구할 수도 있을 거 같습니다.

    • @Rtam2000
      @Rtam2000 2 місяці тому

      @@dolljong 일단 국민신문고에 질의 민원 넣어 볼까요? 침수 재발 방지를 위한 침수지역 배수 용량 검토하는지

  • @RIRIRUGI
    @RIRIRUGI 2 місяці тому

    엥? 어디예요 시흥시청이요?? 아 여기구나...

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      @@RIRIRUGI 네 시흥시청~시흥시청역 사이 보도교를 놓는 사업같습니다.

    • @RIRIRUGI
      @RIRIRUGI 2 місяці тому

      @@dolljong 집근처라서 깜짝 놀랐습니다^^

  • @김택성-o2n
    @김택성-o2n 2 місяці тому

    디자인 전공하신 토목구조엔지니어의 좋은 견해 잘 보고 갑니다. 볼륨있는 강관으로 트러스를 엮으니 교량이 안정감있고 튼튼해 보이는 효과가 있네요.. 다른 한편 이런것을 보고 있으면 저 무거운 구조물을 일괄 가설하려면 큰 크레인이로 작업해야 하는데 거치에 고생이 많았겠구나. 생각과 운반이 않될텐데. 제작장은 어디에서 했는 지도 궁금하고요..

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      네 저도 동감합니다. 이 교량을 보러 간 게 아니라 시흥시청에 볼 일이 있어서 지나가다 영상을 찍었는데, 가까이 가서 한번 보고싶었으나 작업중이라 통제할 거 같아서 가까이 못가봤었습니다. 나중에 완공되면 한번 자세히 봐보겠습니다. 고견 감사합니다.

  • @형준씨의골프일기
    @형준씨의골프일기 2 місяці тому

    좋은 영상 감사합니다 !! 영상 잘보고 있습니다

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      영상 시청해주셔서 감사합니다.

  • @FamilyPark99
    @FamilyPark99 2 місяці тому

    선댓글 후감상... 항상 좋은 영상 감사합니다. 아...현장 다녀오셨네요.

    • @dolljong
      @dolljong 2 місяці тому

      @@FamilyPark99 감사합니다. 지나가는 길에 본 거라 가까이에서는 보질 못했습니다.

    • @Golgotha1153
      @Golgotha1153 2 місяці тому

      선후관계정립, 좋은 제안입니다^

  • @Rtam2000
    @Rtam2000 2 місяці тому

    손떨림 현상으로 나오는 사진과는 다르고 사진을 자르고 회전시키는 기법으로 편집한 것으로 보입니다. 국과수 감정하면 편집 여부가 바로 나올 듯요. 만약 인위적인 편집이라면 고의적 악의적 거짓 사실유포에 해당 하겠죠.

  • @김택성-o2n
    @김택성-o2n 2 місяці тому

    워낙 특이한 사건이어서 전체적으로 적용하는 것은 논란이 많아보이네요

  • @chodongri
    @chodongri 2 місяці тому

    폰에 찍은사진이 있으면 사실임