Why bus turn-out is evil?
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2018
- We destroy the next myth about a convenient urban environment. It would seem that the bad thing is that public transport has such a zone for boarding passengers? But it's not so simple.
Today I will tell you why you do not need a bus turnout in your city!
= Sponsor's Corner =
Delicious healthy food for a week with delivery - clck.ru/EQkue. Juices to the first order for promotional code: varlamov
Thank you for the photo of Arkady Gershman, subscribe to it:
/ @arkadiygershman
Accessible urbanistics that you will like:
Demand parking for bicycles!
• Требуйте парковки для ...
Suburbia: the reverse side of anthills
• Субурбия: обратная сто...
The myth of free parking
• Бесплатная парковка - ...
How to save the city from traffic jams
• Как спасти город от пр...
___
Link for those who want to help with the translation of the clip into other languages:
goo.gl/Tcv863
My website: varlamov.ru/
My Twitter: / varlamov
My Instagram: / varlamov
My Vk: varlamov
My facebook: / varlamov
Proposals for collaborations, channel development, and cooperation (except advertising): mayavolf@varlamov.ru
Advertising: reklama@varlamov.me - Авто та транспорт
Хочешь, чтобы наши города стали удобными и современными? Начни с подписочки на мой канал!
А почему сайт Варламова заблокирован? Чиновники зажравшиеся запаниковали?
пишет про сертификат сайта
Варламов, присмотрись к своим рукам не кажется ли тебе, что очень много движений. Я как только это заметил теперь не могу отвести взгляд))))
У нас про тебя в газете написали)
То чувство, когда переехал из Алматы
У нас в Корее построили город будущего, Сонгдо. Проектировкой занимались самые знаменитые в мире урбанисты из разных стран. Так вот там у автобусных остановок просто плавно расширяется левая полоса, никаких углов нет. Таким образом снимаются все проблемы, перечисленные тобой, Илья. И водители личного автотранспорта не в обиде. Советую посмотреть в гугл карту.
Я могу привезти в пример Германию. Когда автобус выезжает из кармана, то он включает указатель поворота и выруливает из него без оглядки, не взирая на потери, потому что знает, что прав. И если ты, как водитель, не дай бог не уступить, то платить за ремонт машины будешь сам. Так что в Германии водители автомобилей наученные и всегда уступают автобусу.
Поэтому я считаю, что в России проблема не в карманах для автобусов, а в карманах чиновников и богатых русских, которые в случае чего засудят любого водителя автобуса. Поэтому из-за коррупции придется страдать и добропорядочным водителям и блатным и быдлу.
Германия Варламову не пример, Варламов смотрит только на самые высокоразвитые, цивилизованные страны - Казахстан, например...
@Владимир Вежлев Польша и Финляндия уже за соседей не считаются?
в хабаровске другая проблема - пытаешься по правилам уступить автобусу, а он стоит как олень. мигаешь ему дальним, он стоит и стоит. и вот как мне здесь поступить? стоять и ждать пока эта морда соизволит выехать? п.с обычно жду 30-60 секунд - начинает за это время движение - выпускаю, а если водитель спит - его проблемы. и данная проблема часто встречается, что они стоят тупо с поваротником на остановки. Меня уже от них бомбит!
@@zlatkes Мозгов у тебя нет, а не карманов в Израиле.
У нас в Эстонии так же
Наши маршрутки это зло. (Жара , Вонь , Неудобство , в прямом смысле впихивание людей в маршрутку , отсутствие хоть какого нибудь ухода за транспортом и еще 100500 пунктов)
в Вашем городе ещё не запретили маршрутки? Сочувствую.
Это где? :-(
Да, будет больно по-началу, но нужно это сделать. У нас в Казани давно эту каку (маршрутки) запретили, дышать легче стало сразу (образно говоря) и общественный транспорт не хило стал развиваться. Красный (казанский) автобус - это уже целая фишка. По мнению того же Варламова, в Казани одно из лучших благоустройств в России, если не лучшее.
Именно. В Москве тоже запретили маршрутки, и правильно. Но у нас раньше это сделали)) Тут все доходчиво объяснено ua-cam.com/video/V4zs3Rqa1Lc/v-deo.html
В Красноярске вообще непонятно. Все автобусы называют маршрутками, а маленьких вообще нет. Автобусы едут по двум полосам и ещё пытаются не пускать друг друга к остановке. И кого не пустили высаживает людей со второй полосы. Я понимаю общественный транспорт это хорошо, но только с нормальными водилами.
Илья, что ты думаешь об использовании одноразового пластика (в том числе для доставки еды)? Меня немного напрягло, что после того, как ты знатно поел, на столе наросла просто гора коробочек, которые никто не переработает и которые будут валяться на свалке ближайшие столетия.
Этот пластик перерабатывается даже у нас, хоть и со скрипом. В этом и смысл пластика: его можно и нужно перерабатывать, он много циклов переживает прежде чем прийти в негодность. Бумага при таком использовании пластика куда вреднее выходит.
@@veraart2293 большинство пластиков в которые упаковывается еда не перерабатываются, это только если умные люди специально подумали и заморочились. И вообще пластик мало раз можно переработать. Например бутылки только дважды. Можно делать коробки из бамбука. Очень быстро обновляемый ресурс.
@@dashahurskaya8053 А бамбук ты куда переработаешь? Используешь ты его несколько раз. Как многоразовую посуду без покрытий нельзя - бактерии отлично размножаются. В бумагу перерабатывать - дико токсично. Потом сжигать будешь? Или захоронишь на полигоне? Его сначала нужно сделать, вырубив лес. А потом ещё что-то сделать с продуктами разложения. Экологишно, че. Можно использовать потом стружку, как стройматериал, но она проигрывает стеклопластику в прочности. А хрупкие строения никому не нужны.
Не перерабатывается пока только ПВХ и ПС, очень сомневаюсь, что те контейнеры сделаны из ПВХ, его редко используют в пищевой промышленности, потому что его не желательно нагревать. А про ПЭТ даже в вики достаточно подробно написано:
"На разложение ПЭТ-тары на полигонах уходит около 150 лет, однако материал может быть полностью переработан. Из вторичного ПЭТ обычно изготавливают флекс, из которого производят щетину для щёток уборочных машин, упаковочные ленты, плёнку, черепицу, плитку на тротуарах. Из гранул изготавливают наполнители спальных мешков и геосетки для дорог". При этом не стоит забывать про синтетические ткани, которые ты так же получишь от переработки ПЭТ, их тоже можно будет переработать ещё раз в те самые гранулы.
Реклама заканчивается на 1:40
Реклама начинается на 0:00
Думаю, спасибо челу! Лайкнула. А это мой муж.
Мне нравится когда отдельно выделена дорога для автобуса от дороги автомобильной, какое наслаждение испытываешь пронзая пробку как нож сквозь масло а люди в тачках уныло провожают взглядом. Живя в Питере я конечно не страдаю но в в спальных районах есть ощущение что среда вокруг люто агрессивная неприветливая и неудобная. И гуляя по таким районам особенно в плохую погоду естественно больше хочется быть в личном авто чтобы сидеть в своем бункере отчужденным от всей этой серости и сырости.
Хочу предложить вам, Илья, снять ролик именно об общественном транспорте в любом из городов за пределами МКАД. Как-то эту тему вы обходите стороной. Для начала можно снять ролик об ара-маршрутках, перевозящих людей из Подмосковья в столицу и обратно на работу. После можно расширить данную тематику ржавыми пазиками окрестных областей. Далеко ехать вам не придется: уверена,ваш шумный друг на кроссовере (вдруг стало интересно,где и как он его в МСК паркует,но это так,к слову) вас с удовольствием отвезет куда-нибудь в тульскую или рязанскую область.
Посмотрите старые видео о разных городах, там часто затрагивается тема общественного транспорта. Только вот в большинстве видео Илью из этого транспорта выгоняют :D
ua-cam.com/video/V4zs3Rqa1Lc/v-deo.html
ua-cam.com/video/2vwcFWIzauA/v-deo.html
Это про маршрутки, уже на канале Варламова
Екатерина Зайцева ф
Как же мне повезло что я живу в финляндии в городе с населением 250тыс людей. Вообще не знаю что такое пробки и проблемы с дорогами.
Да почему вас так много, счастливых людей?
Живу в Финляндии. Карманы везде, наверно. Ничего из перечисленного не замечал. Но в СНГ такие проблемы видел
Финляндия, Финляндия...а душа всё равно в Россию хочет 😂
Ну не прям везде, встречаются и без карманов
В городах карманов становиться меньше, в деревнях и у проезжей части за городом они есть. И то редко автобус заезжает в сам карман. Ну это личное наблюдение:)
В Финляндии вроде заезды, это другое.
Полная хрень, что автобус нигде в мире не пускают обратно. Например, что вижу своими глазами в Польше - как только автобус показал левый поворотник - все остановились и пустили его обратно в полосу. Так что тут Варламов не прав. Просто проблема в людях. Начать за это штрафовать и все быстро привыкнут пропускать ОТ. Как было с ремнями безопасности, двойной сплошной и пр.
Даже и не знал, какие проблемы на ровном месте создаются, и тут явно не одни чиновники виноваты, а сам народ. Сейчас живу в Германии и единственный недостаток, что нужно чистить дополнительно этот карман, однако спец. техника, которая чистит остановки, также и просто пешеходные зоны очищает от листьев и прочего мусора. И автобусы тоже пропускают в 9/10 случаев, если и кто-то становится на время в карман, то при появлении автобуса сразу же уезжает, автобусы подъезжают к самой остановке и никаких проблем нет, ну и сами карманы сделаны так, что даже автобус гармошка без проблем заедет
Vladyslav Kruppa кстати у нас (Саратов) уборочная техника в принципе игнорирует эти карманы. И там пыль накопленная годами
1. В карманы тяжело заезжать и выезжать 6:18
2. Тяжело подъехать к тротуару 7:20
3. Карманы часто запарковуются 7:54
4. Карманы съедают много места на тротуаре 8:28
5. Карманы сложно чистить 8:56
Анти карманы 10:42
Когда карманы нужны 11:04
Лучший коммент!!
Спасибо если ответишь
Мэр моего города тоже смотрит Варламова и делает все наоборот!
В Германии куча остановок карманов. Наоборот их делают всё больше. В Петербурге тоже карманы нормально работают и автобусы заезжают и выезжают в карманы постоянно без каких либо проблем.
Зачем Good food, если есть Варламов Есть!
Если есть Buz food)
@Mike VS дошик в местном магазине ближе еще)
Варламов Есть есть только в Москве, и то не во всех районах.
Согласен, один фиг вся улица в пробке стоит, так что от кармана не легче. Только вот велосипедисты двигаться по правому краю проезжей части и сбивают тех, кто выходит из транспорта. А объезжать автобус по второму ряду далеко не безопасно!
На 4-6 полосных проспектах не помешает отсутствие кармана (как на фото). А улицы с одной полосой в каждую сторону? Да, еще с 2-3 автобусами в очереди? Вообще все встанет!
Вообще, имхо, нет проблемы: либо везде карман, либо ваще без кармана! Есть проблема с головами, отвечающими за проект - не хотят люди думать и брать ответственность решения на себя, проще - по приказу, указу, стандарту, а там - "хоть, потоп, хоть, пожар"!
Ну вы скажете. Тут ведь гуру Варламов. Сказал как отрезал. Карманы Не нужны машины не нужны. Приоретет автобусам.
А где вы видели двухполюсные улицы с интенсивным движением?
Посмотри к него недавнее видео с Италии , там на однополосной стоит остановка без кармана , и два автобуса друг за другом спокойно высадили и забрали людей и уехали . За ними был один автомобиль , он подождал и все на этом . Ничего страшного не было
Убрать частные жоповозки и ничего не встанет - некому будет.
На самом деле слушая каждый аргумент я про себя думал что у меня в городе (Иркутск) этого нет.
Общественный транспорт всегда пропускают
Карманы неудобны только если они небольшие, именно, по длине (есть парочка таких). В длинный карман нет проблем заехать выехать.
Такси/Машина в кармане явление ПДД разрешающее, если не мешает транспорту (возвращаемся выше по тексту) + машины долго не стоят. Только пасадка высадка.
Карманы убирают дворники вместе с тротуаром и карман не бывает грязнее дорожки
===========================
Все это из личного опыта
Никаких проблем с карманами нет, это у Варламова карман головного мозга. Где-то лучше с карманом, где-то хуже. Нужно смотреть по обстановке и применять выгодный вариант. Слушаю ахинею его и каждый раз удивляюсь, как он к этому пришел и еще жестко насаждает свою точку зрения как единственную правильную.
Карманы я в Иркутске вижу только по главным улицам . По депутатской карманов нет .
Двачую, в Иркутске с этим все отлично
Мы в одном городе живем? Он когда перечислял все причины, сразу вспомнил все проблеммы с которыми сталкивался, а про то что автобусы пропусаают вообще чушь, 2 из 5 может пропустят.
@@MrSupremeMind каждый день езжу на 4 автобусах/маршрутках и 9.5/10 пропускают сразу как только щелкают поворотник
Варламов, открывайте сразу заводик по переработке упаковки и мусора! А то последнее время желание и навязчивость сервиса уже до охренения мир загадили!))) Подумать кто-то - кто-то пожрал, кто-то бабло заработал на этом, а в мусорных баках еще несколько тонн упаковки полетело))
Как раз вчера считал. При 50 минутах езды на автобусе, почти 5 минут - въезд-выезд из кармана. Но пока что это не самая острая проблема общественного транспорта. На остановках, где конкурируют разные частники и городской транспорт, чаще всего никто не заезжает в карман.
В Варшаве отлично реализованы карманы для автобусов. Все эти "аргументы" вызывают смех. Во многих случаях карманы очень даже полезны.
Короче, как всегда у Варламова черно-белый взгляд на вещи.
no name нет
@@ayktokimune9245 сильный аргумент
1, 2 и 3 аргументы это согласиться с имеющимся раздолбайством, особенно в моменте где "автобусы уже ж не заезжают в карманы" (так потому что штрафовать надо за высадку в неположенном месте, как и водятлов, которые паркуются в карманах).
4 аргумент, про более сложную очистку снега - единственное дельное.
Одно из самых спорных видео на канале, на мой взгляд. Во-первых, отсутствие карманов не решит проблему скопления ОТ в одном месте ( Это ошибка логистики. Не должны автобусы с пяти маршрутов встречаться в одном месте, в одно время).
Во-вторых, карман не провоцирует водителей на парковку в нём т.к. есть правила (в том числе запрещающие парковку в таких местах) которые каждый участник движения ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ - за этим и надо следить.
В-третьих, автобусы не заезжают в карман только потому, что выехать из него - большая проблема (это опять вопрос "культуры вождения", т.е. пункт 2)
Есть ещё снег и слякоть, но это проблема качества уборки улиц.
Карман помогает освободить правую полосу для других автобусов, такси, машин экстренных служб и просто автомобилей. Если учесть что на посадку одного пассажира уходит около пяти секунд, то получается что на одну остановку, на которой стоит 10 человек, автобус тратит около полутора минут.
Это, на мой взгляд, слишком много чтобы водители просто ждали пока автобус высадит людей в крайнем ряду.
Данные о продолжительности посадки взял тут: nextcity.org/daily/entry/bus-ridership-declines-experts-make-case-for-all-door-boarding .
P.S. Если Вы считаете что я в чём-то не прав, пожалуйста, напишите об этом ниже.
Полностью согласна. У нас в городе (Иркутск) конечная остановка нескольких маршрутов находится на одной из центральных улиц. И маршрутки, и автобусы могут стоять больше 15 минут! И их там не один, и не два! Даже большущего кармана не хватает. И водители должны ждать, собирать пробку по одной из центральных транспортных артерий?
И ведь таких остановок полно.
Проблема не в карманах, а в головах водителей.
Речь не о долгой стоянке, а о дятлах которые на аварийках своего кореша ждут. 5-10 минут это чмо мешает автобусам нормально заехать и как только уезжает один, приезжает следующий. Да и вообще во многих городах России не контролируют парковку и люди на весь день кидают машины где попало, в том числе и в карманах.
Не надо спихивать всё на культуру вождения. Посмотрите видосы про нарушения на дорогах из Америки, Европы. Люди везде одинаковые и если их никак физически не ограничивать в нарушениях, то ездят они все как быдло. Не важно, георгиевская ленточка ли у них на антенне привязана или звездно-полосатый флаг!
Уборке это очень мешает.
Пока автобус стоит на остановке, за ним стоят 1-5 машин (1-10 человек). Пока автобус пытается выехать из кармана, время теряют все пассажиры, 50 - 110 человек. Вопросы?
@@green6390 у нас из кармана автобусы выезжают без проблем (на моём опыте). 🤷♀️ А вот если машины будут стоять ждать по 5-10 минут (и больше), то тут опаздают и автовладельцы, и пассажиры следующих автобусов, которые также стоят ждут.
@@green6390 если кто-то паркуется там, где это запрещено, то проблема не в правилах, а в том, кто их нарушает, так что да, проблема в культуре вождения. Вопросы?
Ну у норм автобуса много дверей и одновременно могут заходить человека 3. Из-за карманов часто не видно приближающийся транспорт и люди выходят на дорогу, чтобы смотреть. Также в карманах всегда стоят таксисты и просто машины. Ты с этим ничего не сделаешь. Да, парковка там запрещена, но разрешена остановка, а это до 5 минут.
При двухполосной дороге и сплошной, если автобус не заедет в карман автомобили которые за автобусом будут ждать водителя автобуса
Дак пусть ждут. В чём проблема?
Как это "в чём проблема"? Бомбит же. Как же такой красивый на машинке, а должен за каким-то автобусом стоять.
@@iamcleaver6854 если дорога и так загружена , проблема ппц какая
@@user-hx6yu7rh5y так не надо дороги загружать. надо развивать транспорт, а то охрененвшие водятлы с ума сходят, как же это так - придется от жоповозки избавляться
У нас большинство дорог имеет по одной полосе в каждую сторону, если убрать карманы элементарно увеличатся пробки и число лобовых ДТП.
да здравствуют кучи пластиковой упаковки
Смотря какие карманы! С плавным заездом и плавным выездом для водителя автобуса заехать не составляет никаких проблем! А вот объехать автобус, перестраиваясь из одной полосы в другую для обычного водителя это уже небольшая проблема, особенно, если по второй полосе быстро мчатся машины!
Есть один нюанс и ты его уже озвучил, общественный транспорт должен быть привлекательным, в Екатеринбурге нет ни одного автобуса/троллейбуса/трамвая с кондиционером, летом в 30° в забитом битком транспорте реально становится дурно. Также ситуацию портят застройщики окраин, возводя новые спальные районы. Ты кстати в таком был, Екатеринбург, Солнечный. Так вот я соболезную тем людям, кто оттуда в 7-8 утра едет на работу.
Плюс время ожидания этого самого транспорта.
В итоге мы получаем такую картину, мы усложнили ситуацию на дороге пробками и совершенно ничем не заинтересовали водителей пересесть на транспорт.
Ты как бы идешь по пути запретов, безусловно, запретами большую часть водителей можно пересадить на общественный транспорт. Только боюсь, что транспорт не станет больше в количестве и комфортнее.
Илья, а как Вы относитесь к ПАЗикам вместо больших автобусов в современном городе? Зло ли это для развития современного транспорта? Интересно было бы, если Вы с своем выпуске затронули проблему преобладания ПАЗов на маршрутах в городах.
А как быть с безопасностью ожидающих на остановке людей? Если остановка без кармана, то они очень близко к проезжей части стоят и как раз это и есть тот случай когда машина с проезжей части прилетает и сносит людей на остановке. Как с этим быть?
Вот это интересно подметил про карманы зимой, очень неудобно, а ведь я из мск. Мне не приходило в голову, что карманы можно просто отменить
Варламов, спасибо! Алматинцы с приходом Байбека и началом его реконструкции города, разделились на два лагеря, первые его всячески критикуют, вторые хвалят и радуются переменам. Я отношусь ко вторым, город правда становится удобнее, красивее и современнее! И Байбек точно смотрит твой канал, потому что он ко всему прислушивается. У нас и пешеходные дорожки теперь из брусчатки кое-где, и грунт открытый закрывают и велодорожки хотят отделить от проезжей части. В общем, спасибо, Илья! Продолжай!
В наших реалиях они ещё нужны на остановках после крупных перекрестков
Остановка с антикарманом отличная идея для террориста и просто невнимательного водителя, форменный кегельбан.
Умрет 50 человек - потеряно денег 000 000 0
Будут опаздывать тысячи людей - потеряно 000 000 000 000
Варламчик, какой же ты умничка! Я даже не задумывалась о карманах. Теперь буду знать! Спасибо за инфу!
Отличное видео. Отмечу: парковочные карманы и карманы для остановки общественного транспорта очень полезны для велосипедистов и роллеров. Т.к. гораздо безопаснее для жизни и здоровья ездить по ровным дорогам, а не по "лунным" поверхностям, изображающим пешеходные переходы.
П .с. Аргументы за езду по дорогам Веллера и роллеров: 1) Отсутствие "пешедятлов"= сведение к минимуму угрозы столкновения с более уязвимым пешеходом; 2) Выучишь ПДД; 3) Научишься ездить в потоке а/т; 3) В моем родном городе (Хабаровск, 27рег.) по тротуарам опасно ездить, они в отвратительном состоянии (дороги ровнее и чище на 50-90%). А если кто-то будет умничать про разметку на бульварах г. Хабаровска, то он слепой: асфальтовое покрытие убито, а эта разметка-распил бюджета и плевок в лицо граждан города.
Но если объезжать автобус это тоже создает аварийную ситуацию.
Аргумент что водители должны пропускать автобус отъезжающий с остановки начнет работать тогда, когда водители автобусов научаться пользоваться поворотниками. А так регулярно вижу как автобус останавливается на остановке и сразу включает левый указатель поворота, как будто он собрался отъезжать. А по факту он только начал производить выгрузку/загрузку пассажиров.
теперь они вообще на аварийке стоят
Абсолютное большинство жителей пользуется общественным транспортом - как бальзам на уши. У нас кажется с разрастающимися парковками и расширяющимися магистралями все думают, что о/т уже не нужен, поэтому мы пешеходы все больше страдаем
Не согласен с замечаниями. Мы похоже живём в разных мирах.
В Минске никто не паркуется в кармане если при этом помешает автобусу.
Почти всегда выезжающий из кармана автобус пропускают.
Пройти лишние метры от метро тоже не вижу никакой проблемы.
Единственный момент, это снег, его убрать бывает затруднительно.
Зато польза от кармана колосальная, т.к. никто не хочет стоять и ждать и начинают его обгонять/опережать что как вы говорите "Создаёт аварийные ситуации".
В моём городе, почти везде, дороги с одной полосой для движения, а поток машин плотный. Ну и как без кармана?
Дак если убрать карманы это ускорит посадку-высадку из автобусов, и успокоит трафик, провоцируя людей пересесть с машин на автобусы.
@@Kotmazay Что конкретно?
Ишим что-ли?)
Ну, это частный случай
Все проблемы карманов решаются их отсутствием с присутствием bus lane'а
Только вот если ты едешь по ней на велосипеде, то перед остановкой тебе придется как идиоту выруливать в полосу для автомобилей
Особенно на узких улочках небольших городов самое место для bus-lane.
Bus lane тоже есть тут, не все так просто)
Особенно на уёбищном Подоле в Киеве, где улицы редко имееют больше 1-й полосы.
Получается 2 полосы стоят в пробке, зато рядом пустая bus lane с таксистами и гопниками.
О! Новое видео! Вечер добрый!
Очень крутое и полезное видео. Важная тема, о которой даже никогда не задумывался. Спасибо!)
8:58 тот момент, когда только что вышел с этой остановки. ДУ Казань :)
Не ну то что люди неправильно пользуются карманами, так это же не значит что он не нужен.
Логика: люди убивают друг друга ножами. Давайте запретим ножи!
Если авто паркуется в кармане значит нет других мест, тут всё взаимосвязано же.
Какой же Вы молодец, Варламов, город для людей, я это точно знаю. А вот у нас в Партизанске Приморского края , убирают переходы дабы облегчить задачу водителей. Т.е кто принимает такие решения пешком- то не ходит, а ездит в авто премиум класса. А рабы обойдут или будут наказаны- ДПС не дремлет!
Илья, пока слушала твой ролик, перед глазами нет-нет да и всплывала Казань, где отлично реализовано все, о чем ты говоришь, в их крутой системе общественного транспорта (красные автобусы и не только). Могут люди, правда - могут! Спасибо, что говоришь о том, что важно каждому горожанину. Привет из Екатеринбурга
Не видел в комментах вопроса про то когда остановку с людьми сносит внедорожник, разве карман не защищает от этого?
Снегоуборочные машины снег сдвигают к краю - есть остановка или ее нет, какая разница что засыпать - карман или тротуар, площадку? Не аргумент.
С тротуаров ведь тоже убирают
Вообще это незаконно так производить уборку улиц. И если в вашем городе так снимайте фото/видео и пишите в Роспотребнадзор и прокуратуру. Это нарушение правил благоустройства, а так же наносит вред санэпидемиологической обстановке города и окружающей среде, а так же нарушает права неопределенного круга лиц на благоприятную окружающую среду и безопасное передвижение по городу.
@@odnadevochka , здесь другая тема. Но я согласен с вами - об этом и пишу. Как чистить, чтобы не заваливать карман - напишите Варламову.
Живу в Уфе, у нас уже около 5 лет назад на Проспекте Октября, выделили автобусные полосы по обе стороны дороги. И что толку? Газелисты и автобусники лезут на обычную полосу для автомобилистов. Они не объезжают препятствие, нет, им просто в падлу тащиться по этой же полосе за троллейбусом или ПАЗиком. Плюс к этому многие частники газелисты устраивают настоящие гонки на опережение в борьбе за 30 руб от пассажира. Для чего тогда автобусам целая полоса, которой они не пользуются? Почему нет таких же штрафов за въезд на полосу для а/м в местах не обозначенных разметкой?
На этом же Проспекте у нас есть 2 проблемные остановки с огромным трафиком, и количество дтп там автобусов с простыми водителями колоссальное. Проблема движения на наших дорогах никогда не исчезнет, покуда не будет простого уважения участников движения друг другом и соблюдения пдд.
Спасибо за работу. Отличный ролик..
Хорошие дороги это зло потому что по ним сразу начинают гонять поганые автомобилисты.
*Широкие дороги это зло по именно этой причине.
Вау, вы предсказали то, что сказал один чиновник недавно (посмотрите последний выпуск Чё Происходит)
Мне показалось что абсолютно все минусы карманов высосаны из пальца. Не одного хорошего довода. Зато плюсы карманов я думаю всем автомобилистам очевидны. Да для пешеходов выходить в кармане как минимум безопасней чем на проезжей части.
Поднимите в топ пожалуйста.
Дорогой Варламов, сделай пожалуйста ролик с замечанием для Челябинских чиновников, наш общественный транспорт душат, он уже на последнем волоске от гибели, город захвачен маршрутками. Маршрутки наглеют с каждым годом, сейчас со многих районов после 20:00 невозможно уехать, потому что маршрутчикам откровенно плевать на граждан, они разворачиваются и уезжают к себе домой без остановок, а муниципальныц транспорт в этих местах просто выдавлен и его больше нет. Пожалуйста помоги... Мб что-то изменится, кто-то услышит.
Согласна. По своему опыту знаю, какой карман зло. У нас есть очень сложное место в городе, где в том числе из-за кармана можно потерять минут 5.
Очень надуманные аргументы. Подобное можно про любую вещь придумать, причем в обе стороны.
В Амстердаме и Гронингене есть карманы, но они не мешают, и автобусы туда заезжают
Прям в городе? В Амстердаме? Там вообще автобусов нет вроде, одни трамваи и велосипеды
@@paganini9643 я сам удивился, но там есть автобусы. Они с центра, на West идут, в основном. :)
Чтобы убрать карманы, нужно убирать маршрутки безумные, так как порой пробка из маршруток к карману стоит. + все ж еще там денежно чековые отношения маршрутчиков. Если полноценные автобусы будет, то конечно карманы вообще не нужны. Приехал, остановился, высадил, поехал дальше.
Остановки, заваленные снегом после уборки дороги, все равно придется кому-то чистить. А ожидание потока в полосе остановки автобуса это не 15-20 секунд, а 2-3 минуты, а может и больше. И не забываем про разгон и торможенение автобуса, который весь этот поток будет держать. Водители начинают выезжать из остановившейся полосы в соседние, а это тоже приведет к увеличению количества аварий и более сильным пробке.
Про карманы бред, с такими аргументами можно любую теорию из пальца насосать
Что за бред?! Я живу в Гатчине, в Ленинградской области. У нас в городе есть центральный проспект - пр.25 Октября. Раньше карманов не было и из за того, что автобусы стояли в полосе для высадки и посадки пассажиров пробки были на всю длину проспекта. Стоит автобус, выгружает людей, создаётся пробка и автобусы которые находятся сзади так же стоят в пробках. Раньше на автобусе можно было простоять в пробках 1 час. После того как были сделаны карманы на всех остановках пробки ушли в прошлое. На автобусе это расстояние проезжается за 20 минут. Соответственно исчезли пробки, улучшилась экология, так как меньше загазованности. Не дай бог, чтобы убрали карманы и вернулся этот ад!!!
Особенно про экологию смешно, лично замерял бегал? Хотя по твоему нику все понятно сразу.
Этот вопрос был хорошо освещен у Владимира Злоказова в "Живых улицах" даже на примере обратных карманов с выступающей тротуарной частью
Почему у нас о таких важных вещах думает так мало людей? Варламов, суперлайк ставлю!
привет. подскажи пожалуйста где ты учился на урбаниста
Самообразование в помощь. Еее💃💃💃💃
Он не учился.Он учит
Хотелось бы чтобы мой комментарий дошел до Ильи ибо я в корне не согласен с тобой!
- Илья, вот ты живешь в Москве и как же так ты не видишь эти карманы?! Они здесь по всюду и они замечательны! Каждый день я езжу на автобусе и высаживаюсь на некоторых остановках с карманами! Точно так же с них захожу в автобус! И знаете ли вы, проблем с тем, что автобус не достаточно подъезжает к месту посадки/высадке пассажиров нет! Это только лишь воспитание водителей или не знаю... штрафы. Потому что в Москве с этим проблем точно нет! Я не представляю что было бы, если бы на остановке, где останавливаются три разных маршрута (а у них три разных остановки, которые расположение друг за другом), останавливались бы в ряд. Вы представляете как неудобно им выезжать во второй ряд, где поток машин существенно выше? Нет, тут уже без кармана не обойтись...
- Карманы не чистят? Так это проблемы коммунальщиков, а не планировщиков городского транспорта. В Москве(опять же) таких проблем нет! Чистите вы эти карманы и будет вам счастье! Может в этом плане будем равняться на Москву?!
- О человек вечно "топящий" за велосипедное движение! Знаешь ли ты, как проблематично велосипедисту обгонять стоящую вдоль крайней правой полосы машину?! Оооочень неудобно. Ты едешь и если как-нибудь таксист припарковался на аварийке, тебе приходется оборачиваться назад (зеркал на велосипедах обычно не бывает). И если сзади едет машины, ты конечно же останавливаешься до полного торможения и ждешь. А велосипедисты все-таки крутят весла. Это тебе на одну педальку надавливать! Тут здоровье надо!
А теперь представь, чтобы было бы, если бы на каждые 500 метров стояли в правом ряду автобусы?! Да тут все нервы можно потерять. Я так раз карманам когда езжу на работу и не приходиться совершать все эти противные процедуры, которые поездку на велосипеде делают очень некомфортной!
И по 15 минут на внлике соять за коптящим автобусом-точно здоровее будешь на личном авто.
У нас в нальчике на проспекте ленина нет таких проблем с карманами, из-за большого количества маршруток, коротких автобусах и достаточно длинных карманах.
Илья! Расскажи ещё теперь, как бороться городу с водителями автобусов, которые родились сраными шумахерами. Которые не понимают, что везут людей и бывает до того, что даже с сидячих мест люди чуть не вываливаются, не говоря уж про тех, кто едет стоя.
Автобусный карман хорош, ТОЛЬКО на двухполосных дорогах. Проще, дешевле и более дальновидней, будет "Оснащение общественного транспорта системами видеофиксации". Так, и нарушителей среди водителей можно привлечь, и среди водителей общественного транспорта.
Не смотрите на Запад и Восток. У нашего "обывателя", иной менталитет, к сожалению ((( Только, наказание!!! Только, "железный кулак"!!!((
А у западного или восточного обывателя как-то по-другому с наказанием?
@@spcdssy представьте себе. В большинстве своем, они знают, что наказание неизбежно. У нас же, великий Русский "Авось"((( Авось пронесёт и не накажут. Поэтому: автобус подождёт, объедет, "не мои проблемы".... А пешеходы? Да кто они такие, чтобы МНЕ, АВТОВЛАДЕЛЬЦУ!!!, что-то говорить?! Обойдут. Да и маленькие, для некоторых штрафы, их не пугают. И стоит их остановить, так сразу:"Покажите доказательства... Не обязан передавать документы..." Вот ДПС, даже видя такое направление, закрывает глаза.
@@AloneITH Нет никакого менталитета. Люди изначально везде одинаковые. Просто общество "там" ушло вперёд в развитии, они уже прошли этап "железного кулака" , а нам ещё только предстоит.
Предлагаю написать тебе библию урбанистики и дарить её всем мэрам, губернаторам и президентам экс-совка.
Ну то есть проблема то на самом деле не в карманах как таковых, а в том, что водители автобусов не могут в них заехать, а водители машин не пропускают автобусы - ну то есть в людях проблема. При том, что карманы реально позволяют не ждать автобусы по 15 минут, а свободно ехать дальше, почему вместо того, чтобы меня поведение людей, надо отказываться от удобного технического сооружения? В Лондоне например нормально автоьусы заезжают в карман и нормально их водители пропускают обратно. Все время пытаемся менять что-то и доводим это до абсурда:стремясь к продвижению городского транспорта, давайте сделаем жизнь автомобилистов как можно сложнее.
Вот вы были в Курьяново. Смотрели там достопримечательности. И наверняка приезжали туда на автомобиле. А теперь предлагаю прокатиться на автобусе 292 от м.Печатники, но в сторону парка "Печатники". И обязательно сделать это в "час пик": утром часов в 8-9 или вечером часов в 6-7. И тогда копилка аргументов против карманов пополнится ещё одним замечательным фактом - устройство кармана возле станции метро Печатники сделано специально для парковки таксистов, а тротуар - для предприятий малого бизнеса. И вот когда в этом самом узком месте встречаются два массированных встречных потока пешеходов, выходящих из автобуса и других спешащих на этот автобус, вот тогда и посещают мысли о вреде карманов в полной красе и нецензурных выражениях.
Где руки греть без карманов? В чем семки носить?
Когда в Ташкент то собираешься?
Жила всю жизнь в Минске, никогда не злилась находясь в автобусе на то, что он не мог выехать из кармана, никогда ни в одном районе такого со мной не случалась, может магия какая-то. Переехала в Брюссель год назад и то что тут, оказывается, нет карманов поняла только из-за этого видео. Делаю вывод что с карманами что без разницы как будто ноль
В Кракове есть карманы и там никто не паркуется. Слишком наверное большие штрафы. Изредка вижу как машина останавливается в кармане и кто-то из неё быстро выбегает, но водитель так не сделает, если на горизонте едет в автобус. Возможно это вопрос ментальности. Здесь гораздо больше людей старается придерживаться правил дорожного движения.
Без карманов становится не удобно не только автомобилистам, но и велосипедистам. Порой высовываться на соседнюю полосу для объезда стоящего автобуса очень сложно да и опасно
Варламов, ты не прав!!! В моей деревне в Финляндии все остановки с ,,карманами,, и никому НЕ МЕШАЕТ, ни водителям, ни коммунальным службам, ни пассажирам, ни пешеходам! Ты думаешь лишь о мегаполисах, проблема в этом, УВЫ!
Высылай название деревни и геопозицию, посмотрим!
Денис Семенов, дерваня Jämsä, Finland, геопозицию не знаю как посылать, на Гоогле Мапс найдёшь.
Посмотрел деревню на гугл картах, честно говоря, ни одной остановки в центре не нашел, ни с карманами ни без. Из знаков увидел только парковки и переходы пешеходные. Смотрел в районе круга и моста.
Согласен, в Подмосковье, конкретно в Люберцах, карманы работают отлично, автобусы в них заезжают, не мешают ни друг другу ни автомобилям
Макс Р, дервня, что поделать,(считается городом)а, посмотри получше, они несть, поверь!
Талллинн, Эстония - остановка без кармана вблизи конечки - плотный поток автобусов запирает целый ряд на 5-10 минут, следом светофор добавляющий ожидания. Пробка на пустом месте растягивается на километр назад, перекрывая и выезд из конечки автобусов и выезды со дворов. Водитель простоявший в пробке (вместе с ОТ), упирается в такой автобус без кармана и нервно обруливает это препядствие по встречке в зоне перекрестка и вслепую... В итоге водители в само начале пути по направлению в центр уже озлобленны, нервны - они потеряли время и стояли в пробке только потому, что там нет кармана как на других остановках... Простояв за этими автобусами, они едут с установкой "да хрен я их выпущу теперь" и действительно игнорируют поворотник стоящего в кармане автобуса уже в центре города.
Другая улица - один ряд, автобус ползет 35-40кмч просто потому, что время выделенное на подбор пассажиров он не потратил. Если есть карман, он встает, выжидает своё время, пропускает скопившийся трафик. Карманов нет - весь поток ползет много киллометров за ним следом в 2 раза медленнее разрешенной скорости и снова накачивает себя - ""хрен я ещё раз автобус вперед впущу".
У любой проблемы есть 2 стороны, не всё так однозначно. Конкретно в Таллине, до выпиливания карманов нужно решить десяток нерешаемых на данном этапе проблем, иначе это пойдет во зло. Но выпиливая карманы, чиновники смотрят на европу и экспертов и как мантру твердят "это успокаеивает поток". Но на практике нет - не успокаивает, а нервирует и провоцирует нарушения и агрессивную езду.
Все правильно! Нужно бороться с замедляющими факторами движения потока. Это как поток воды. Чтобы все хорошо текло нужно убирать любые заторы и преграды.
Никогда не видел, чтобы автобус останавливался на полосе.. В Москве карманы достаточно длинные, что даже два автобуса заезжают без проблем..
С точки зрения безопасности.. остановка дальше от полосы и меньше вероятность, что авто врежется в остановку..
Загрузка пассажиров в часы пик не 15 секунд, а достаточно долго.. Если Автобус будет стоять на полосе, то увеличивается вероятность ДТП среди авто пытающихся объехать автобус..
На счет парковок в карманах, то возможно эта проблема может быть возле метро.. Но решать ее нужно штрафами для тех кто припарковался..
Довольно странные у тебя аргументы. Типа, водители автобусов такие неопытные и бестолковые, что ни въехать, ни выехать не могут. И ещё дикие люди - карман для автобуса воспринимают как парковку. Ну что поделать, дикий народ, дикая страна... Видимо, в такой стране карманы действительно не нужны. У нас, в Израиле, они прекрасно работают и никаких проблем с ними нет.
Надо всё таки понимать, что его аргументы имеют основание из исследований специалистов урбанистики. Всё, что делает Илья - просто доносит до нас проверенную информацию, как ретранслятор.
@@user-vj5gg7zt5m "специалисты урбанистики" - это как "британские ученые". Во-первых, что это за специалисты такие? Какие именно страны они исследовали? Какая выборка? Продолжительность исследования? Где ссылки на исследования? Вы этими вопросами не пытались задаваться?
в Израиле вам тоже приходится идти несколько метров по жиже из воды, снега и грязи, потому что ближе автобус подъехать не может - слишком узкий карман, а очередь из автобусов большая?
@@XDAliyaXD Во-первых, у нас нет никакой жижи на дорогах - вода сразу же уходит в специальные водостоки. Во-вторых, у нас нет "слишком узких" карманов - карманы сделаны такого размера, чтобы в него мог спокойно заехать автобус. И в-третьих, у нас нет очереди из автобусов - автобусы ходят чётко по расписанию.
Если водилы не умеют управлять автобусом или не знают как пользоваться клаксоном чтобы разогнать тупых пассажиров и таксистов-пусть дуют в автошколу.
В Минске в Беларуси тоже начали убирать карманы. И в нескольких местах даже поставили экспериментальные остановки с карманами вывернутыми наизнанку. Общественный транспорт останавливается во второй полосе, так как первая полоса запаркована
Информация актуальная для больших городов, на дорогах в 4 полосы и более! На 2х полосной дороге такие остановки просто заморозят весь трафик!
Варламов, всегда был с тобой согласен кроме этого случая. Меняйте свою культуру вождения, в этом ваша проблема. Карманы тут не причём. В Европе автобусы пропускают, маршруток нет и чистят карманы. А автобусы в уровень с тротуаром по высоте и подъезжают как надо.
Аргумент "Начни с себя" не работает.
Нужны системы, сразу влияющие на всё общество целиком, иначе никаких перемен не получится.
Вот сдесь я с тобой не соглашусь!
То есть, про бордюрный камень типа Кассель или Бристоль, чтобы автобусу было проще и быстрее подъехать вплотную к остановке ты не слышал. А как человек на коляске будет скакать с бордюра, если он, вообще-то, должен просто въехать в дверь автобуса? Короче, это уже слишком. И в Алма-Аты, наверняка, решили просто идти по пути наименьшего сопротивления. Хуже когда автобусы обгоняют и паркуются вторым и третьим рядом.
Круто, что видео каждый день выходит.
Илья, у нас во дворе абсолютно все в машинах. Те, кому не досталось места уткнуться, паркуются на тротуаре, полностью перекрывая его. Все тротуары в машинах.
Москва, Фомичевой 16к2. Приезжай, сними ролик, пусть людям будет стыдно.
Сними сам. Или сфоткай в помошник Москвы, людям штрафы придут.
А жёлтая зигзагообразная разметка на этих карманах нужна тоже чтобы там парковались? Насколько мне известно, она означает остановку ОТ, на которой парковка запрещена. Автомобилисту можно лишь ненадолго остановиться, чтобы высадить/посадить пассажира и быстро же оттуда уехать. Ниразу не видел, чтоб кто-то там парковался. А если кто-то всё-таки там и паркуется - этот недуг лечится нещадными штрафами, главное, чтоб ГИБДД работало как надо. Насчёт заехать/выехать сложно - тут проблема не в самом наличии карманов, а в их исполнении (как было показано на фото в видео) - делать их нужно длинными и плавными, а не под углом в 45 градусов. Так что, хоть я тебя, Илья, и уважаю, и много полезного и интересного от тебя узнал, но тут был изложен полный бред с очень слабой аргументацией, но с сильным утрированием.
Если длина, ширина и отгоны кармана соответствуют ГОСТ, а именно 32 метра в длину, и 3.5 метра в ширину, то никаких проблем с въездом и выездом из кармана нет. К слову, в Москве все новые карманы проектируются и вырезаются согласно требованиям ГОСТ, за редким исключением когда технически это невозможно
Надуманная проблема имхо
Одно дело когда 4-6 полос в одном направлении, тогда карман не обязателен, но 2-3 полосы без кармана способствуют сокращению пропускной способности
Варламов, вспомни, что дороги строятся прежде всего на ДОРОЖНЫЙ НАЛОГ, оплаченный владельцами личного транспорта. Я и водитель, и пешеход и велосипедист и считаю , что удобство города в культуре, а не привелигерованности какой-то категории
Всмысле? Те же свой ресторан открыл :D
До этого видео всегда с тобой был согласен. Но здесь ты перегнул палку. По мне карманы очень удобны как автомобилистам, так и пассажира автобусов.
И все доводы против как то не убедительны.
Неубранный снег - это халатность городских служб. Чаще всего там всё убирают.
Возле автобусных остановок останвливаются не зависимо от карманов.
Почему я очень люблю смотреть этот блог и особенно все, что связано с урбанистикой - Илья меняет мою картину мира. Вот никогда бы я не подумал, что карманы это зло. А сейчас езжу по городу и думаю как прекрасно было бы без них...
Спасибо Илья за интересный контент!
Может стоит уточнить, что это справедливо только для крупных городов с плотной застройкой. У нас в Абакане ни одной из этих проблем нет, остановки одна за одной, места полно, никто лишний там не паркуется (по большей части). Даже плюс есть, транспорт может в них немного задержаться и скорректировать время движения по расписанию, очень приятно, когда ты точно знаешь когда и что мимо тебя пройдет, у нас не такой большой поток пассажиров, чтоб автобусы ходили часто, пропустил своего и сиди жди.
Самый крутой аргумент - "все равно этим никто не пользуется" - меня сразил наповал: не аргумЕнт, а настоящий аргУмент!
А что не так с этим аргументом? Если в какой-то ресторан никто не ходит то он не нужен. Если какими то духами никто не пользуется то они не нужны. Почему это не относится к карманам?
Илья, ты - космос!
Давно заметил, но доступнее тебя никто не донесет
Я житель Алматы. И на улице Темирязева у нас не просто убрали карманы на остановках, а сделали огромные анти- карманы. Но их польза пока что неоднозначно. 2 полосы дороги были просто верезаны. В час пик тут творится просто жесть.