Почему агломерации важны
Вставка
- Опубліковано 12 кві 2024
- НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ БЕСЕДИНОЙ ДАРЬЕЙ СТАНИСЛАВОВНОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА БЕСЕДИНОЙ ДАРЬИ СТАНИСЛАВОВНЫ.
Заходите на сайт, подписывайтесь на канал и остальные соцсети:
Сайт: besedina.moscow/
Инстаграм: goo.su/DVczoa
Твиттер: / naive_elf
Телеграм: t.me/archzhest
Фейсбук: goo.su/JY7VRH
Каждый раз стоя в пробке, думаю: а если все потраченное время на пробки пересчитать в человеко-часы, это сколько полезного можно сделать! Реально, это просто воровство времени у человека, самого ценного его ресурса.
Ожидание и очереди, очереди и ожидания - десятки лет потраченной жизни.
Нисколько бы полезного не сделали,большинство занимались бы херотой..., а не полезным...
@@grigorybazhul людям надо заниматься херотой. Это нормально.
@@grigorybazhul пробки это дополнительный стресс. Если бы люди вместо пробки отдыхали или занимались интересным лично для них делом, для которых это "херота", то уже было бы сильно лучше
@@grigorybazhul ты, например
Особенно удивляет, когда московские вузы располагают свои общаги в агломерации и, такое ощущение, вообще не думают, как студенты будут добираться... Например, в Одинцово, где находятся общаги Вышки, уже около месяца по выходным интервалы на МЦД превышают полтора часа, а автобусы Мосгортранса не заходят в город
Очень бесит, что почему-то чиновники считают, что люди в области (например, той же Московской) не хотят ездить никуда больше, чем в столицу региона. И дорог между городами самой области тупо нет. Например, чтобы доехать из Домодедово в Люберцы, надо сначала приехать в Москву, сесть на метро, доехать на нем почти до центра, потом снова доехать до края Москвы и уже потом только доехать до Люберец. По времени такое рандеву займет примерно 2 часа, хотя просто напрямую от Домодедово до Люберец не больше часа езды. Но дорог между даже самыми большими городами области попросту нет)
P. S. Ну и еще грустно от того, что в моем городе с населением почти 70к до Москвы едут только два с половиной автобусных маршрута. С нулевых нам обещают электричку, но в последнее время говорят, что это экономически невыгодно. Типа мало нас тут живет, чтобы делать электричку. В то время как в Москве для районов с таким же населением, а иногда и меньше - строят целые станции метро.
Я из Митино переехал в Путилково
Тотальная ошибка
Если не гиперцентрализовать всё в Москву, то и не будет такой миграции в неё и ажиотажного спроса на жилье, города будут более равномерно развиваться
Комментарий в поддержку вашего канала! Наткнулся недавно, очень интересно, несмотря на то, что живу вообще не в мск, а на русском севере)
Вот это актуальная тема. Живу рядом с МКАДом. Маршрутку позволить себе не могу, не покупать же второй проездной. Да и даже если и можно раскошелиться, так они ходят только до 22:30. После работы идти до дома через поле в полной темноте то ещё удовольствие😢
Дарья, спасибо за выпуски и за то, что вы есть (и особенно здесь, в России).
Просто меньше человейников нужно строить
А если мыслить ещё более масштабно, то лучше не поощрять заселение столицы зарплатами и удобствами, а стремиться к равномерному распределению населения, и тогда нужда в транспортных связях с отдалёнными пригородами уйдёт вместе с самими пригородами. И вообще немалую долю ВВП Москвы сотавляют люди, живущие в пригородах, на предоставлении услуг которым Москва может экономить, ибо де-юре москвичами они не являются
А зачем Москве развивать за свои деньги МО, чтобы там цена квартир росла? Москве есть куда вложить деньги на своей территории.
Может Воробьеву нужно заняться развитием МО?
Т.е жадные застройщики настроят муравейные гетто за КАДом, а Москва должна туда тянуть транспорт, да? Получается, власти будут поощрять развитие таких микрорайонов.
Путилково - загадочное место, где не работают ни ПДД, ни транспорт, ни логика (даже тротуар вдоль дороги не положен, чтобы выйти в Химки). То есть без риска для жизни можно пройти только через лес, что весной или после дождя несколько сложно.
Иноагент заботится о людях больше, чем государство.
Дарья, как же жаль, что вы не попадёте в следующий созыв мосгордумы:( нам будет вас не хватать (простите, что напоминаю, у самого сердце обливается печалью)
Честно говоря, не хватает исследования, как падает продуктивность жителей Москвы из-за недосыпа по причине ночных строек метро в "Новую Москву"
2:32 бабушка недавно туда переехала из Коптево, у неё льготный московский проезд, спасибо, что хотя бы 2 автобуса есть, на которых он работает...
"Мы и не при делах. Здесь вам не Москва. Идите Алешкинским лесом со своими проблемами"
ХАХАХА
Как интересно и познавательно! Спасибо.
Живу в Путилково, хожу Алешкинским лесом. Абсолютно согласен с проблемой транспортной доступности пригорода. Новостройки растут как грибы. Дарья возможно ли какое-то решение в будущем?
Поддерживаю важность озвученной темы, у меня мать живёт на юге Железнодорожного, добраться до Москвы в будний день - это целое испытание!
Полезно и интересно, спасибо, Даша!
Единственный выход это объединение Области и Москвы так же как и в Спб с его Кудрово и Мурино Эта проблема свойственна только этим городам Запертых в формальных границах у губернаторов просто нет полномочий и относятся скорее как конкуренту что мол уезжайте в другой субъект , хотя та же проблема есть например у нью Джерси который фактически является районом Нью Йорка но относится к другому штату
Примерно похожая ситуация с жк самолёт (зенино). Уже не Люберцы, но ещё не Москва. Пробок уже нет, т.к. открыли СВХ. Но транспортная доступность для обычных пешеходов практически никакая. Москва через дорогу практически, но если по факту то добраться до метро можно несколькими путями - дорога через болото (так называемое озеро чёрное), на бешеных маршрутках которые выглядят так как будто сейчас развалятся, либо на автобусах где шанс не получить локтем по почкам минимальный (автобусы битком едут практически всегда, выехать из района с ребёнком или с пожилым человеком на общественном транспорте нереально). P.S. Для меня было удивлением после жизни в провинции, где областной центр тесно связан с ближайшими городами. Что Москва и область это два разных государства, начиная от транспортной системы заканчивая системой здравоохранения
Дарья, добрый день!
Не могли бы рассказать про другие стороны городской жизни: поликлиники, детсады, школы?
О, «Дом в котором» на полке)❤
Дарья, намного бОльшая проблема Путилково это то, что скорая помощь и пожарные на вызовы едут из Красногоска!!!! Недавно вызывал скорую ребенку, они приехали через 2 часа, при том, что это было в районе 11 вечера, что уж говорить про время когда пробки в городе. Мы в итоге сами уехали в ближайшую московскую больницу.
Какой классный контент. Интересно и уверен пригодится нам в будущем) а пока пока)
Про то как с транспортная инфраструктура ориентируется на москвичей расскажите жителям копотни и метрогородка. Она ориентируется на откаты от застройщиков.
Очень интересно! Спасибо за контент, спасибо ,что не бросаете!
На самом деле это идиотизм, когда в городе одно руководство, в области другое, сидят они в разных местах, друг другу не подотчетны. Такое Тупилково могли построить только в городе курильщика, в городе здорового человека эти миллионы квадратных метров были бы построены там, где инфраструктура уже есть, благо таких мест еще много, хотя бы в пределах охвата МЦД.
Ну и на самом деле даже в самой Москве статус Москвы не спасает некоторые районы от весьма скажем так своеобразного подхода к транспортной инфраструктуре:
например Бутову зачем-то всунули лишнюю, причем архинеудобную, пересадку в метро, и хотя бы какой-то смысл в существовании отдельной ветки появился только недавно, после продления этой недоветки в Ясенево. Автобусы там тоже не вывозят, поэтому засилье машин - запарковано все что можно и нельзя, и дикие пробки каждое утро.
Солнцево зачем-то решили запихивать в тот же поезд, в котором уже едет Митино. А он уже полный! И из Солнцева тоже приходит полный! И два полных поезда в один не засовываются, хоть тресни! При этом от былой автобусной роскоши остались только рожки да ножки. Часть районов спасает МЦД, но оно проходит по окраине, а автобусный подвоз к нему весьма посредственный (зато районам вблизи МЦД очень повезло, раньше это были медвежьи углы, где даже автобус не был в пешей доступности, к тому же еще и не шел до метро, и надо было делать пересадку. А теперь считай есть метро, к тому же довольно прямое и быстрое в отличие от косокривой солнцевской ветки, и с кучей пересадок, а не с одной в уже набитый поезд)
У меня вопрос: не легче просто агломерацию присоединить к Москве? Тогда ее жители сразу стали бы Москвичами и на их жизнь тоже бы ориентировались
Особых плюсов для Москвы не вижу, да и Московская область с легкостью не отдаст
Чиновникам легче все оставить как есть а то им Придется новые маршруты делать, автобусы закупать,метро Строить.Зачем это им это нужно? Правильно не за чем.Им Лучше Написать что в Москве Очень Большой Обхват общественного транспорта.Хотя На Самом Деле Многие Пригороды Которые очень тесно связаны С Москвой очень плохо связаны
Классно, мне понравилось!
Мне кажется, что в принципе идея административной единицы под названием "Московская область" - это бред... даже по территории понятно, что этот регион будет непосредственно зависеть от Москвы, поэтому логичнее вносить в регион Москва и Московскую область тоже
То есть все сельские жители у нас неожидано Москвичами стали?
Здравствуйте, Дарья! Спасибо большое за ролик! Есть идея на эту тему, то, что интересно: как сделать агломерацию не такой зависимой от мегаполиса. Знаю, что такая проблема есть, но не знаю путей решения. Может этот ролик посмотрит мэр какого-нибудь Путилково)
Даёшь метро в Путилково!
Капитализм как он есть как дешевле застройщику а остальное проблемы купивших в кабалу квартиры
Тоже самое с Лыткарино, Дзержинским. Транспорта нет нихера, а города вроде как возле Москвы. Но и из области транспорта считайте нет. Хоть бы железную дорогу проложили
Москва не может юридически вложиться в аллитерацию. Формально Москва не субъект МО, а значит строить метро в химки например - нецелевое расходование бюджетных средств, а это уже уголовка.в теории решить можно, но добиться слияния Москвы и области во первых сложно, во вторых не факт что у власти останется то же правительство Москвы, в третьих и так откаты от ПИКа крутятся, лавеха мутиться
Банально область не хочет вкладываться в развитие(транспорт не исключение). Хотя я и против такого разделения
30000 человек в Путилково, в Википедии видел эту информацию, но она очень древняя. Но других источниках не находил
3:06 Назвать это образцовым ну такое! 😅👌 Обрасцовый если ты хотя бы построил 4 этажные дома... С разной этажности до 2 этажей. 🗿👌 С лугами и полями и немного деревьяв. А парки построенные с простыми дорогами деревянной панелью сделал бы образцовым ДЛЯ ЕВРОПЫ! Ведь это только Европе возможно без заборов из металла. Реальный образцовый район. 🙃👌 Этот район смог бы умести 60тысяч человек спокоино. Ну это только моих Фантазиях Архитектора. 🙃👌🇰🇿
🕊️👍
Люберцы один из примеров когда через дорогу Москва 10 лет назад… 😢
Скажу как житель агломерации - администрация в Красногорске и админграница вообще не нужны.
По крайней мере жителям точно
1:52 (о том как из Путилково невозиожно выбраться) фото Воронежа
у меня больший вопрос не только про замкадные части, а про ВНУТРИмкадные территории. то же бирюлево, 2024 год на дворе метро есть уже и в новой москве и в несчастном внуково, НО Б***Ь в самой москве метро нет, ишь - автобусов и переполненных электричек из видного хватает всем. бардак как обычно, особенно с переносами сроков открытия метро
В Бирюлево уже планируют строить целую линию метро. Она даже так и называется "Бирюлевская"
@@Da... да, только вот открытие ее переносят также как и открытие вестибюля той же каширской. метро в бирюлево должно было быть в 2024-25 годах, а теперь перенесли аж на 2028
В Балашихе вот есть электричка, а МЦД делать не стали, и поезда оттуда до Москвы ходят раз в час...
Насколько мне помнится Балашиху подключат, рано или поздно, к МЦД4 как ответвление.
@@npecnobodnoe3323когда
@@robmos6998 а тут история умалчивает... Нигде точных или даже приблизительных сроков я не видел.
Но точно не раньше пуска МЦД5. Там планируется 2, а то и 3, конечных пункта на ярославском направлении, так что, там откатают возможность вилочного движения и только потом, когда нибудь, присоединят Балашиху...
1:52 Московский проспект из Воронежа не ожидал увидеть
2:06 Тут больше нету строительного нормы... Тупо строить 30 этажные муравейников вообще нельзя так делать, еще и без дорог соответствующего. 🤦♂️ Минимум трасса для 30 этажек от 4 полосных до 6 полос. А выше строить 8 полос это уже растачительство. Ну и увеличение дорог особо не поможет экономике. 🗿 Этот район сильно нуждается Только Москвы. 🤔👌 А без него оно просто не кому ненужный район.
🦄🦄🦄🦄
Жил в куркино, там остались родители. Прости господи, но путилково в плане общественного транспорта лучше. Автобусы работают максимально через пень-колоду, в отличие от маршруток, которые ходят каждые пять минут. А пробка всё равно одна))Плюс маршруты активно используются химкинцами, из-за чего там постоянная банка шпрот а не комфортный транспорт. Еще отмечу, что два из четырех маршрутов ездят раз в полчаса. Оставшиеся могут ходить по два за минуту, а потом будет гэп 20-30 минут. Забытое богом место и резервация для белых одновременно. Езжу туда только на машине, очень устал в свое время и очень сочувствую оставшимся там друзьям, которые постоянно жалуются на плохой транспорт. Соседние химки чувствуют себя даже лучше образцового куркино. Ну, конечно, если говорить про ситуацию без собственной машины)
вау, мой домик в видео лучшей депутатки🤩
Путидкова это ужасно ьыл я там несколько раз. У ехать можно только на такси.
Уважаемые люди заработали на стройке, люди купили хаты подешевше в районе "который вот-вот обживётся", 20 минут до центра... Я извиняюсь, но ваши ожидания - ваши проблемы. Купили - получайте. Не нравится - обращайтесь к депутатам и чиновникам. Вот прям все 30 тыс
Купили люди квартирку за копеечку , а теперь хотят улучшений за наш счёт, нет уж 🖕
Милая брошка единорожка. 🦄 Или это скрытое послание... урбанистика - это магия. 🤔
Это знак принадлежности к кацеботам
Населёнными пунктами с неправильной принадлежностью должен заниматься их губернатор. При этом лучшей идеей будет сделать въезд в Москву для лимиты платным. То есть "курортные сборы" нужно вводить не за проживание в городе, а за факт пересечения его границы. Тогда ежедневно понаехавших в не резиновую станет на порядок меньше.
Да, и как будете снимать плату? Поставите блокпосты на МКАДе для автомобилистов, может повернете реформу пригородного транспорта вспять? Основная причина маятниковой миграции это трудовая миграция, люди каждый день ездят на работу и от бессмысленых поборов ездить они не перестанут. Вторая - студенты едут на учебу в столицу из общежитий, которые часто располагаются на прилегающей территории, да и те кто родился рядом со мкадом тоже учиться в Москве от вашего "налога на лимиту" не перестанут.
Я вас может удивлю, но люди уже и так платят каждый день плату за пересечение границы Москвы, когда покупают билеты на самолёты и поезд, не заметно, что даже с учётом сегодняшних цен на эти виды транспорта люди перестали ездить, и нет, не потому что не хватает дополнительного побора, а потому что Москва это крупнейший центр приложения труда и образования и транспортный хаб страны.
Богатство столицы и развитые сервисы обусловлены экономической активностью его жителей и жителей агломерации, которые по секрету в большей степени приезжие или дети приезжих. Вы, кстати, в каком уже поколении нерезиновец?)
@@anassodium Организоваать оплату как раз проще паренной репы.
В общественном транспорте зона МО-Москва стоит 1000 рублей. Не оплата проезда в автобусе и электричке это 10000 часов обязательных работ. При этом разрешить к убегающим зайцам применять любое травматическое оружие в том числе шокеры и резиновые пули. Заодно и частично от мигрантов избавимся ибо сразу найдутся мойщики туалетов.
Для автомобилей еще проще: просто видеокамеры на всех въездах и прогрессивная шкала сбора. 1й въезд в течении месяца или квартала бесплатно, 2й 100 руб, 3й - 500 руб, 4-2000 руб,... 20й - ну тысяч 100. Первого часла счётчик въезда сбрасывается. Не оплата сбора в течении 14 календарных дней - конфискация всего имущества собственника. Тогда сразу никто не захочет лишний раз ехать и пробки в не резиновой пропадут как страшный сон.
@@DmitriiSafonov вы правы, вопрос способа оплаты здесь десятый. Я же вам говорю о том, что вы, пытаясь искусственно ограничить поток людей, которые ездят в город не для праздного увеселения, а потому что они в нем работают и учатся , рубите сук на котором сидите. Во первых , от пробок это вас не избавит, так как те, кто более менее нормально ещё размещался в пригородах, повалят жить на и так переуплотненные окраинные районы Москвы. В вашем вымышленном мире у вас встанут все службы доставки, забьются унитазы говном - и нет, моментально новые работники не найдутся, откуда, ведь у белой кости внутри МКАДа уже есть работа, встанут производства и взлетят цены на все от хлеба до жилплощади. Если у вас квартира в собственности - молодец, если ещё и сдаете вы в шоколаде. Но вашим возможным детям вы её уже вряд ли купите, а снимут они ее даже на окраине МКАДа в пиковском муравейнике уже с трудом, только если будут вшестером снимать. Это в первые несколько лет. После вы просто заметите что как-то упал уровень услуг и нанимать людей стало сложнее, мало из кого выбрать, да и просят за свою работу как будто неоправданно дорого - никто же не приезжает, конкуренцию не создаёт, не учится, не пытается прыгать выше головы. Кстати уборщица Светлана и строитель Иван не соглашается работать за цену, которые вы предлагаете условной Муслиме и Айрату, они же коренные москвичи, да и жизнь дорогая стала.
А вообще лучше выезды со МКАДа засыпьте, сделайте ров с водой и крокодилами по внешнему контуру кольца, поставьте автоматчиков на вышке, чтоб отстреливали тех, кто переплывет. Только в купе с отъемом частной собственности, отсутствием естественного движения людей и всеми механизмами насилия, которые вы описали, вы будете уже жить не в Москве, а в Пхеньяне, там кстати пробок нет.
Да вы просто второй диктатор в стране) давно с путлером корешитесь, мечтая применять насилие к гражданам?
@@anassodium всем у кого нет квартир в не резиновой - добро пожаловать в Воркуту. Там квартиры стоят от немного приплатим только заберите до 100 000 руб максимум. Но прутся все в Москву.
Я живу в центре Москвы, почему меня должна беспокоить транспортная доступность жителей Московской области? Люди осознанно покупают недвижимость в гетто, вроде Балашихи.
Дело в том, что они точно такие же люди, как и Вы. И проблема в том, что я живя в Москве, не могу добраться до ТЦ Капитолий на Ленинградке в пределе мкад, потому что, автобус Мострансавто не приезжал в течении 30 минут.
Потому что делая лучше их жизнь, они будут лучше делать свою работу, больше зарабатывать и больше тратить, тем самым делая Москву ещё лучше, привлекая в город своим примером ещё больше людей, а значит и ещё конкурентных услуг и товаров)
Примерно так и работает город)
Вот во первых потому то и Москвичей н любят которые думают только о себе. Во вторых люди покупают квартиры более доступные. Но общественный транспорт всегда дешевле при достаточной загрусскики личного потому наладить его работу это не то что бы очень дорого просто это требует админестротивных решений и кропатливой работы. В третих такие вот городки загружаю и перегружают и так перегруженные авто-магистрали такие как МКАД а то извеите уже влияет на всех и в Москве и в облости. И не толко в пробки увеличевают время в Пути но и дешевизм товаров и эфективность города. Так что косается это всех косается.
@@alexmerlin4764 для чего мне конкуренция, если я работаю в сфере услуг, например?
@@alexmerlin4764 для чего мне конкуренция, если я работаю в сфере услуг, например?
На самом деле еще большая проблема пригородов Москвы, не считая больших городов типо Балашихи или Мытищ - это неорганизованность транспорта. Если ты едешь на электричке, то ты понимаешь, что ровно через 10 минут прийдет электричка, а ровно через 50 минут ты будешь в Москве. А маршрутки и автобусы, причем даже не частные, ходят не по расписанию. И ты не понимаешь, выйдя на остановку ты будешь ждать 5 минут или 55 минут.
Москве как городу и как экономической системе гораздо выгоднее чтобы (потенциальные и фактические) жители Путилково и прочих спальников, селились и брали ипотеки для жизни и работы именно в Московских районах в административных границах Москвы. Поддерживать свои новостройки, свою вторичку, нагружать свою инфраструктуру и социалку, особенно где её много а жителей не хватает. Понятно же транспортные потоки и экономическая активность в городе развита неравномерно. Где то густо, где то пусто. Есть места где например метро не расходует свой потенциал и возит воздух.
В общем не вижу даже смысла расписывать дефолтную экономическую политику любого адекватного город, который прежде всего обязан думать о комфорте и благосостоянии своих собственных жителей, а не спальников-присосок которые прилипли как блохи.
У мос.области свой гигантский потенциал развития. И свой гигантский бюджет. Они сами выбрали модель развития в качестве прилипалы к мкаду. Они могут развивать промзоны, кластеры, бизнеспарки, дорожную сеть, электрички в можайске, серпухове, Коломне, орехово, сергиев посад и тд.
Там можно строить что угодно - аэропорты, диснейлэнды, ветряные электростанции, небоскрёбы, малоэтажные городочки, вокзалы, туристические центры, археологические раскопки, воссоздать древнеруские крепости, кремли, каменные мосты и тд. Буквально что угодно.
У них куча денег. Куча населения и идеальное логистическое расположение в столичном регионе.
Вместо этого они сами хотят быть прилипалой-дополнением к мкаду. Почему рядовой москвич должен оплачивать обслуживание и поглощение этих спальников? За счёт своего московского бюджета? Давайте уже тогда полностью уапразним мос.область и включим в состав Москвы. Дальние городочки типа серпухова, можайска так и быть выкинем к соседним областям.
Вы вешаете проблемы Мос.области которые должно решать правительство Мос.области и жители мос.области сами должны нести ответственность, выбирать себе органы, программы развития. Вообще то как бы конкурируя с Москвой а не являясь её придатком.
Вы вешаете чужие проблемы на москвичей и на карман москвичей.
При этом это говорит депутат мосгордумы. Может вам избираться в следующем цикле в мос.обл.думу?
Ваша логика буквально такая же у пyтинa- давайте захватим восток Укpaины - все равно это якобы один экономический макрорегион с нашим черноземзьем, порядок там наведём, улучшим транспорт и дороги, чтобы из донецка летали скоростные электрички и хайвеи до воронежа и Ростова. А че такова? Все равно один макрорегион бывшего coвкa. Подумаешь какие то там административные границы. Давайте повышать экономическую активность и транспортные связи черноземья
Как вариант - раз в Москве строятся новые дома по реновации, то туда можно переселить жителей человейников из того же Путилково, а сами эти человейники снести. Тем самым Путилково будет больше похоже на деревню (которой оно и является по документам), а Москва будет уплотняться, как и хотят урбанисты.
А из чего формируется бюджет Москвы? Он формируется ключевым образом из НДФЛ, который как раз в Москве платят жители районов-прилипал. Почему бы им не получить за это свою долю из московского бюджета?
Дорогой "экономист" МСК огромную часть своего бюджета получает из другого региона, ибо жители МО работают в МСК, а также (внезапно) чуть ли не все головные офисы крупных рос компаний находятся где? - в МСК следовательно налоги платят там же.
И да, как то так вышло, что у нас МСК крупнейший экспортер минеральных ресурсов, нефти например, интересно, где это в Москве то нефть добывают?
При этом, несмотря на раздутый бюджет МСК (она в отличии от других регионов самостоятельная в бюджетном плане) в нее вливают из федерацию столько же, а то и больше, чем, например, в Пензенскую область.