171- Operazione Kamen : false frontiere per ingannare chi fugge dal comunismo [Aperistorie]

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  • Опубліковано 30 вер 2024
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КОМЕНТАРІ • 114

  • @EasySoulNef
    @EasySoulNef 3 місяці тому +27

    Ciao Gioele.. grazie per queste pillole che in parte mi toccano.. mia mamma e la sua famiglia erano di Praga.. il fratello di mio nonno e la sua famiglia riuscirono ad andare in america, dopo che li fu confiscata la loro piccola azienda di elettrodomestici dal partito comunista..non so l'anno preciso ma sicuramente nei primi 60..
    mia madre mi raccontava degli accampamenti di soldati russi con i carri armati nei parchi di Praga.. di come venivano trattati i cechi, e del clima che ri respirava in quel periodo
    Ho tante foto della rivoluzione di velluto del'89..
    🇨🇿

  • @archeostoria
    @archeostoria 3 місяці тому +9

    Un gran bel video, vorrei farti una richiesta: Potresti realizzare una pillola sulla Polonia e la nomina di Karol Wojtyla a Vescovo ausiliare di Cracovia? Quella fu una situazione controversa sia dal punto di vista della chiesa e sia per quanto riguarda il partito comunista polacco

  • @caporetto90
    @caporetto90 3 місяці тому +19

    Per fortuna per questi stati è arrivato il periodo 90/91 e si sono liberati da quel giogo assurdo, come giustamente dice Gioele...grazie mille del video, davvero fate video top in questo canale

    • @arturseveribilov9514
      @arturseveribilov9514 3 місяці тому

      Pur riconoscendo i grossissimi problemi dell'Unione Sovietica, faccio notare che adesso in Polonia c'è un governo fascista, bigotto e omofobo che ha vietato l'aborto.
      Molte donne sono costrette ad andare all'estero per poter abortire.
      it.m.wikipedia.org/wiki/Diritto_e_Giustizia

    • @cirosantoro601
      @cirosantoro601 3 місяці тому

      Qualcuno è nostalgico..bidirezionale (AFD e BSW..), qualcuno si è 'aggiornato' (Russia, Paesi "-stan", Azerbaijan..), altri non 'bene stan' (russofoni fuori dalla Russia..)

    • @arturseveribilov9514
      @arturseveribilov9514 3 місяці тому

      @@cirosantoro601 BSW è paragonabile a Marco Rizzo?

    • @cirosantoro601
      @cirosantoro601 3 місяці тому

      @@arturseveribilov9514
      Come successo elettorale no, perché BSW ha superato DIE LINKE, e tiene a modo suo testa all'AFD tra gli "ossie": come ideologia trovo alcune analogie.

    • @cirosantoro601
      @cirosantoro601 3 місяці тому +1

      @@arturseveribilov9514
      Come successo elettorale no, perché BSW ha superato DIE LINKE, e tiene a modo suo testa all'AFD, tra gli "ossie": come ideologia trovo alcune analogie.

  • @henryb5551
    @henryb5551 3 місяці тому +4

    Sei incredibile... dove le peschi tutte queste storie? Sono un appassionato di storia da decenni, ho letto pile di libri e riesci sempre a tirare fuori qualcosa di nuovo. Bravo!

  • @giovannipetrosillo8237
    @giovannipetrosillo8237 3 місяці тому +3

    Io vorrei solo ricordare che qui da noi cera gente che non vedeva l'ora che il sogno socialista liberasse il proletariato oppresso...😂

  • @alessandros7322
    @alessandros7322 3 місяці тому +5

    A mio parere questo è uno dei migliori canali di divulgazione di youtube Italia.
    Ora qualcuno, però, mi deve spiegare perché ci ci sono "solo" 214 mila iscritti 😩

    • @lLUIGI-
      @lLUIGI- 3 місяці тому

      È troppo di sinistra !!

    • @mpellecc1
      @mpellecc1 3 місяці тому +3

      @alessandros7322 perché non punta sui titoli a sensazione, sulle rivelazioni che "non si devono conoscere", su quello ce "non ci vogliono far sapere". In definitiva, perché Gioele è una persona seria e un amante della storia.
      Questo non crea mandrie di aficionados come altri canali.

  • @felipe.hedstrom
    @felipe.hedstrom 3 місяці тому +3

    Conosco questa storia. Sono italo-ceco e ho fatto la tesi di laurea sulla Cecoslovacchia tra il 68 e l'89 mettendo a confronto Dubček e Husák. Inoltre collaboro ancora col correlatore della mia tesi che è stato docente di Storia dei Paesi Slavi a Ca' Foscari.
    Una dedica la farei anche a tutti coloro che non hanno vissuto abbastanza per vedere la fine del regime comunista in tutti i paesi del blocco orientale ❤

  • @gabrielemenga1987
    @gabrielemenga1987 3 місяці тому +6

    Questa video è un piccolo gioiello

  • @marcelloranieri870
    @marcelloranieri870 3 місяці тому +3

    Ne faccia altre sulla guerra fredda che a scuola non si fa

  • @monicamorar8047
    @monicamorar8047 3 місяці тому +2

    Nn sapevo di questo sistema di ingannare gli eventuali immigrati! Grazie Gioele ❤❤❤

  • @vaxuvax
    @vaxuvax 3 місяці тому +2

    Very interesting. I read something about that operation.
    Im curious about stories about the border between Italy and Yugoslavia in the Cold War.
    You are right. The Cold War was a very interesting period.
    Here in Romania it was a story about 3 people that wanted to run from Romania in 23 august 1981 with a bus. The three people Andrei Draganescu, Viorel Butincu and Mircea Emil Muntean raided a small militia post for weapons from the village PUI and then they took a bus hostage with the people in it. They went with the bus at Timisoara airport in the west of the country and they demanded 30000 dollars and a helicopter. Troops of militia and security forces(DSS) atacked the bus head on and there were 12 inocent wounded and 6 dead. The three people that started all of this were captured alive but they were killed without a trial the next day.

    • @alessandronatoli6748
      @alessandronatoli6748 3 місяці тому +1

      So sad! 😢

    • @micionero3919
      @micionero3919 3 місяці тому +1

      @@alessandronatoli6748 Triste si ma certe stupidità si pagano e spesso caro.

  • @nicolabazzani2461
    @nicolabazzani2461 3 місяці тому +2

    Non si finisce mai di imparare,non sapevo questa cosa ,Bravi!

  • @TommyTom-dh7qj
    @TommyTom-dh7qj 3 місяці тому +2

    Finalmente una persona seria in TV e sul web! Tutte cose verissime! C' è ancora speranza allora! Io che sono italo- tedesco, mio padre di Berlino, ho più di 50 anni e ho conosciuto la Germania Est, approvo e condivido tutto ciò che hai detto! Complimenti!

  • @pierpaolocasabianca8111
    @pierpaolocasabianca8111 3 місяці тому +5

    Ok non siamo al livello dei sovietici e lungi da me esaltare quei periodi, ma la tua frase "se si vota e si riesce ad eleggere un governo che vada bene alla maggioranza e che non sia imposto da un governo straniero" non esiste nemmeno qui e non è affatto vera neppure nell'occidente libero attuale. ricordo le parole di Romano Prodi riguardo all'allineamento del governo meloni sulla linea europea e sulla linea USA sia come scelte politiche che come entourage "erano scelte obbligate, altrimenti sarebbe già caduto". Giustificando il cambio di direzione in barba all'elettorato che la votó. Che il nostro paese sia eterodiretto da anni è lapalissiano, solo i ciechi che ancora credono nei partiti non lo hanno visto.

    • @laBibliotecadiAlessandria
      @laBibliotecadiAlessandria  2 місяці тому

      Mi spiace ma è una scemenza. Semplicemente la meloni dopo aver preso voti da tutti quei tonti che credono staremmo meglio alleati con la Russia, una volta al potere si è accorta che tra essere legati ad un'economia più povera della nostra o alle più ricche economie mondiali forse conviene la seconda

    • @pierpaolocasabianca8111
      @pierpaolocasabianca8111 2 місяці тому +1

      @@laBibliotecadiAlessandria Probabilmente è una scemenza o probabilmente altrimenti farebbe la fine di Robert Fico, io ogni anno che passa sono sempre meno sicuro dell'indipendenza di questo paese nelle scelte politiche soprattutto estere e militari.

  • @flavioelioadriano
    @flavioelioadriano 3 місяці тому +3

    Eccellente come al solito.

  • @LuigiFalconio85
    @LuigiFalconio85 3 місяці тому +10

    Sistema terribile...ma geniale 😮😮

  • @matters77
    @matters77 3 місяці тому

    Calling out in transit
    Calling out in transit
    Radio Free Europe
    Radio Free Europe

  • @Uomolibero-rc4ho
    @Uomolibero-rc4ho 3 місяці тому +8

    Fatelo vedere a Mortebianca!

  • @antonellaromano
    @antonellaromano 3 місяці тому +1

    Questo video potrebbe avere una colonna sonora... Edoardo Bennato scrisse una canzone che recita: Franz è il mio nome e vendo la libertà, a chi vuol passare dall'altra parte della città, compra il biglietto e non ti pentirai, per quello che do non costa assai....

  • @papiglioquiglio5363
    @papiglioquiglio5363 3 місяці тому +2

    Di questo fatto ne ero completamente all'oscuro, un grazie per questa informazione. Viva la cultura sempre.

  • @robertapasqualini4856
    @robertapasqualini4856 3 місяці тому +2

    Sempre impeccabile!
    Ottimo video

  • @giuseppesanna9230
    @giuseppesanna9230 3 місяці тому +1

    Questa n'aa sapevo! Direbbe Albertone.
    Beppe.

  • @wildesau61
    @wildesau61 27 днів тому

    pensare che oggi c'è gente che aspira a regimi come quello russo mi viene da ridere giusto x non dover piangere abbiamo sempre visto gente che rischiava la vita x scaappare dai paesi dell' Est ma non si e mai visto nessuno scappare dai paesi dell'Ovest ai paesi dell'Est anche perche se volevi andare in russia ti bastava chiedere il visto e comprarti il biglietto

  • @gbd_tubo
    @gbd_tubo 3 місяці тому +1

    🥂alla salute di questo canale straordinario!! ❤grazie Gioele❤

  • @GiustoSantificato-np5zb
    @GiustoSantificato-np5zb 3 місяці тому +1

    Molto interessante!

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 3 місяці тому

    Ma negli anni '70 il nostro PCI sosteneva che la Cecoslovacchia, assieme alla Germania Est, fosse un piccolo paradiso anche economico, con reddito e PIL superiori all'Italia.

  • @vincenzocanta9783
    @vincenzocanta9783 3 місяці тому

    "La noce nello.schiaccianoci".
    Così era stata anche definita la Cecoslovacchia, per la sua critica posizione.

  • @atlantide4927
    @atlantide4927 3 місяці тому

    Fatti sicuramente poco noti, ma che hanno il difetto di essere raccontati come fossero una storiellina da leggere ai bambini. Mancano date, nomi e luoghi. Altrimenti che biblioteca di Alessandria siete?

    • @laBibliotecadiAlessandria
      @laBibliotecadiAlessandria  2 місяці тому

      Le date le trova nel video, ma in generale io racconto usando meno date e nomi possibili, se non necessari, perché fare un elenco di quelle è il modo migliore per non far ricordare nulla

  • @buioso
    @buioso 2 місяці тому

    "Evviva il Comunismo e la li-ber-tààààà!" 😅

  • @claradagostino9939
    @claradagostino9939 3 місяці тому

    Grazie Gioele ne avevo sentito parlare da Barbero ma non aveva approfondito il discorso grazie

  • @mauroorso1963
    @mauroorso1963 3 місяці тому +1

    👏👏👏

  • @arturseveribilov9514
    @arturseveribilov9514 3 місяці тому +2

    È un duro. Dopo la caduta del muro si è rifugiato nella Germania dell'Est.
    Cit. The Simpsons, stagione 13, episodio 20

  • @fabiofiori6220
    @fabiofiori6220 3 місяці тому

    Bella storia...non pensavo che vi fossero così tanti finti confini...

  • @sivaavantidigrandiswitch
    @sivaavantidigrandiswitch 3 місяці тому

    Sai che non riesco a trovare nulla su internet sull'argomento. Ci sono troppe cose e persone con quel nome

  • @VincenzoDiMattia-yj4or
    @VincenzoDiMattia-yj4or 3 місяці тому +9

    La signora Schlein conosce tutto questo?

    • @lucadalicandro7443
      @lucadalicandro7443 3 місяці тому

      Credo di sì, del resto anche recentemente si è schierata contro la Russia che, come da sua tradizione, invade paesi confinanti.

    • @sanddanglokta1739
      @sanddanglokta1739 3 місяці тому

      Che c@zzo c'entra la Schlein con l'Unione Sovietica? Voi di destra avete il cervello cotto

    • @lorenzodellavigna
      @lorenzodellavigna 3 місяці тому

      difficile anche perchè le operazioni segrete dei servizi dei paesi comunisti interessano meno rispetto a quelle della CIA

    • @stefanodadamo6809
      @stefanodadamo6809 3 місяці тому +3

      Come no, lo sanno tutti che il Muro di Berlino l'ha costruito lei 😂

    • @robertomeneghetti6215
      @robertomeneghetti6215 3 місяці тому +1

      ​@@stefanodadamo6809👌👍😃😃😂😂

  • @giuseppezagheni9479
    @giuseppezagheni9479 3 місяці тому +1

    Aspetto che finisce la pubblicità

  • @stefanoponti580
    @stefanoponti580 3 місяці тому

    Una apericena veramente avvincente 😊

  • @zeta7651ita
    @zeta7651ita 3 місяці тому

    Ciao Gioele, in futuro potresti dedicare una pillola al terrorismo basco e all'ETA? (Se ne esiste già una, chiedo scusa devo esserne la persa, anche se non mi pare)

  • @dercrokk
    @dercrokk 3 місяці тому

    Considerato che non conoscevo questo livello di "trollaggine",mi sono incuriosito e ho provato a cercare altre informazioni. Credo che ci sia stato un errore di battitura, dovrebbe essere "Kamen" (o Kámen in lingua locale) e non "Keman".
    Complimenti comunque per il video

  • @heitorfontenele2041
    @heitorfontenele2041 3 місяці тому

    🦊🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🦊

  • @diegoferioli9840
    @diegoferioli9840 3 місяці тому

    Fai un canale telegram?

  • @conforx
    @conforx 3 місяці тому +1

    questo titolo è molto interessante, in quanto nessuno stato di Varsavia o maoista è mai stato comunista, pero ok. Se volete se ne parla.

  • @federicocaputo7265
    @federicocaputo7265 3 місяці тому

    Ciao Gioele ottimo video come al solito, per una prossima pillola ti suggerirei i treni della speranza tra Germania est ed Ungheria tra la metà e la fine del 1989

    • @robertomeneghetti6215
      @robertomeneghetti6215 3 місяці тому

      In Ungheria la situazione non era così: lo dico con
      cognizione di causa perché la frequentavo sin
      dal 1972!!

    • @federicocaputo7265
      @federicocaputo7265 3 місяці тому +1

      @@robertomeneghetti6215 non metto in dubbio, io faccio riferimento ai treni organizzati dalla DDR per liberarsi da cosiddetti elementi indesiderati appena prima che cadesse il muro di Berlino, bisogna anche ricordare che gli ungheresi dopo il 1956 non hanno mai troppo tollerato le ingerenze sovietiche...

    • @robertomeneghetti6215
      @robertomeneghetti6215 3 місяці тому

      @@federicocaputo7265 Molte volte pensavamo ad un Est-Europa come un monolite,
      che non era: erano diverse le
      differenze, un conto la DDR
      dove i comunisti tedeschi
      erano più intransigenti dei colleghi al Cremlino, o in
      Polonia. L' Ungheria di Kàdàr
      era altra cosa, gli Ungheresi non
      mi sembrava soffrissero del
      comunismo/socialismo reale;
      io stesso non ho mai avuto
      problemi, sebbene non fossi
      un agente del KGB sovietico!
      Un saluto dalla Lombardia,
      prov. Como.

  • @oskareriksson2202
    @oskareriksson2202 3 місяці тому

    Mia zia era ungherese, anzi è, ahah tra parentesi mi ha fornito tantissimi abiti, cravatte, e cappotti di sartoria d epoca di quelli che indosso ora, roba di cashmere e lana e seta da parecchi milioni di lire dell epoca, un guardaroba vintage elegante di tutto rispetto, che era di mio zio che è morto, comunque, loro si sono conosciuti a Berlino, o ad Amburgo non ricordo perche mia zia era fuggita, è una storia lunga, da ungherese vecchio stampo (il padre era un ufficiale prima austro ungarico e poi del regno d ungheria sotto Horty durante la reggenza) erano tutti ferocemente anti comunisti e anti russi a casa (l Austria ungheria e l ungheria poi erano un vecchio nemico della russia), e quando alla fine della guerra arrivarono i sovietici, suo padre come molti era uno degli ufficiali dell'esercito che non era proprio d'accordo con ciò che stava succedendo, che la Russia avrebbe avuto una certa influenza nel paese si sapeva, ma il fatto stavano facendo fuori molte persone (personaggi chiave che potevano essere scomodi per il partito comunista in futuro perche anti comunisti) e il fatto che i partiti non comunisti rinati dopo l occupazione nazista seguita al golpe contro horty stavano sparendo, la famosa cortina di ferro che stava calando, non gli andava proprio giu, lui aveva una radio, clandestina, a casa e ascoltava le notizie occidentali, specie mandate da inglesi, americani, Italiani, tedeschi dell ovest, e una volta i figli piccoli lo sorpresero ad ascoltarla, lui li radunò in una stanza dicendo non fate parola di questa cosa senno ci arrestano tutti. Qualche anno dopo, negli anni 50 si erano rassegnati a vivere sotto il regime comunista quando arrivo una lista di nomi di studenti, figli di ufficiali che dovevano partire per mosca, per fare delle scuole tecniche e politiche amche e tornare in patria un giorno come membri dell establishment credo, il padre allora decise di agire perche non avrebbe mandato il figlio a mosca per nessun motivo, ma non era semplice, perche c erano molte spie, però una settimanale dopo scoppio la rivolta ungherese, il padre di mia zia decise di fuggire in austria, e poi in germania con i ragazzi, in quei giorni in cui le frontiere erano aperte. E da li non sono piu tornati. Il bello è che ho un altra zia romena che è figlia di un alto papavero del partito ai tempi, un generale di caceascu😂