D.520 (3/4): did it serve the axis well?
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- Опубліковано 4 кві 2024
- In this third video dedicated to the Dewoitine 520, David Méchin discusses the use of this aircraft in the so-called Vichy aviation, and the combats it led in Syria in 1941 as well as in North Africa during the American landings in November 1942 (Operation Torch). Also examined is the history of Dewoitine under foreign colors, by Nazi Germany, Italy and Bulgaria.
- Наука та технологія
Merci pour ce travail , le D520 méritait bien ces vidéos.
Merci à vous
Vous vidéos sont passionnantes. Et en écoutant on ne peut s'empêcher un petit rêve uchronique d'une usine à Détroit ayant pondu des D.520, puis D.600, D.700 côté allié... jusqu'à la fin de la guerre.
Nous allons justement produire une uchronie bientôt
@@AeroMasterclass oui !!! vous pouriez vous baser sur l'excellent travail de la Fantasque Time Line "La France Continue la Guerre" !!
@@kampfkatze6092 C'est précisément ça ! 😀
Merci pour ce remarquable travail !
Merci Nicolas
Géant. L'amateur "grand public" que je suis apprécie ce symbole de l'habituel "c'est dommage que..." très français (Peugeot a fait pire dans de nombreux domaines mécaniques à cause de mauvais dirigeants et/ou décideurs, et que dire de nos chefs d'état et de gouvernement), symbole également de la technicité et du courage de certaines personnes touchées par la grâce; vraiment merci de nous conter de si belle manière l'histoire de ce fabuleux engin !
Je vous écoute comme on lit un très bon bouquin. C'est très bien de transmettre, c'est encore mieux de bien transmettre.
Bravo et merci à tous, les gars !
Merci à toi Gérard
@@AeroMasterclass Merci Gérard, ça fait plaisir de lire ça.
Reportage excellentissime.
Vous racontez très bien cette Histoire et c passionnant de vous écouter.
Merci .
Aero Masterclass, nous voila !
Malgré les évolutions des avions de combat alliés comme celui des allemands! Finalement les Dewoitine 520 ont fait ces preuves jusqu'aux bouts de ces possibilités. J'attend la suite, merci pour la vidéo. 😉👍
Bravo pour ce travail de recherche et cette présentation.
Toujours aussi bon. Vivement la (ou les ?) vidéos sur l'Arsenal VG-33, un appareil que certains adorent et que d'autres détestent.
Oui on va faire un numéro sur vg33 avec des fanas qui en remontent un
Il est embêtant de ne pouvoir mettre qu'un seul pouce quand on reçoit autant d'informations tues sur la période (peut-être que le Fana de l'aviation ou Icare en avait fait état mais je n'ai pas ces exemplaires). C'est bon comme le pain frais, je me nourris de ces infos... c'est croustillant à souhait. Ces anecdotes permettent de retenir cette histoire et de la resservir... Ce sont des péripéties méconnues par les Français.
Après comme David est journaliste au fana, c'est peut être lui qui avait écrit l'article !
Toujours aussi passionnant
Vidéo très intéressante et instructive sur l histoire de nos appareils durant cette période continuer ainsi pour de nouvelles vidéos
Merci pour ce contenu de grande qualité !! Recherche, montage, tout est excellent, bravo à vous !! :)
merci, ces des centaines d'heures de boulot de recherche, d'écriture et de montage pour produire la chaine
@@AeroMasterclass Oui, mais cela fait toute la différence avec les autres "chaines" qui restent assez superficielles lorsqu'elles daignent évoquer l'aviation militaire française de cette époque..
Toujours très intéressant
Aaah on attendait ça ❤
Merci, c'est passionnant !
Un épisode déprimant mais très instructif, merci.
L' Histoire peut être déprimante , ou exaltante selon les périodes !
Sympa le sweat à capuche. Bravo encore une vidéo intéressante.
Oui, fier de l’ENAC
Bonjour cette chaine est vraiment passionnante; je la découvre depuis peu et je dévore les vidéos une à une depuis ce moment. Ce merveilleux Dewoitine je l'ai en maquette depuis que je suis gamin (maintenant il manque les hélices et les roues mais mon fils aime jouer avec c'est normal), mais je ne me souvenais plus de son nom. Du coup j'en ai un autre issu de la même boite de maquette qui lui est le Bloch MB 174, si vous pouviez faire une petite vidéo à son sujet ça me ferait très plaisir, je trouve que c"est un avion d'une rare élégance. En tout cas maintenant je vais vous suivre avec attention. merci pour votre passionnant travail.
Comme d'habitude vos vidéos sont excellentes comme l'article du mois d'avril du Fana. a qd une vidéo sur les Léo?
Merci
Plus tard les Leo!
(Leo tard, ha ha)
Bonsoir, et de trois, je me réjouis pour le 4ème épisode 👍.
Excellente conférence. Passionnante. Merci. Continuez comme ça🙂
Encore une émission très documentée. Mais comment peut-on en savoir autant sur cette période. Et puis, disons-le: sacré Mimile. Je crois me souvenir de l'annonce de sa mort aux infos
L’imitation du maréchal, trop fort David….
Effectivement
Excellente l'imitation du maréchal Pétain !! On en apprend à tout âge, c'est mon cas. Merci pour cette vidéo.
Très intéressant et bien documenté. Cet élégant avion a connu, ainsi que ses pilotes, une époque très complexe avec une énorme zone grise entre les "vrais" résistants et les pires collabos. Quand on voit l'état d'esprit et les réactions des gens aujourd'hui, je préfère ne pas penser à ce qui se passerait si l'occupation se passait de nos jours ... mais je m'égare.
Quelques petites précisions si vous le permettez, en rapport avec quelques "allusions" dans le commentaire ou le narratif comme on dit aujourd'hui (je ne suis plus très jeune hélas ...)
20:46: "Vichy comme d'habitude s'écrase" ... je ne suis pas, loin s'en faut, un défenseur de Vichy mais franchement, une fois la guerre bien perdue et un armistice très défavorable bien signé, je ne vois pas très bien comment ils auraient pu faire autrement. S'ils avaient refusé, ça aurait changé quoi concrètement ? Les Allemands auraient dit "Ach, zut on peut pas y aller" ?
23:35: "Le régime de Vichy, qui en a l'habitude, signe un armistice ...": là encore il faut être plus précis. Je m'explique en replaçant les choses dans leur contexte :
A la base c'est Pétain (dont le prestige était immense à l'époque) et non "Vichy" qui souhaitait signer un armistice au plus vite, considérant la bataille perdue, ce qui n'était pas faux, de façon à éviter sinon la défaite qui était inéluctable, du moins le niveau de destructions qu'avait subi la Pologne l'année précédente.
Paul Reynaud, président du Conseil, préconisait de continuer la guerre "en abandonnant le territoire français et en repliant le gouvernement en Afrique du Nord" : c'était plus honorable, il n'y a aucun doute, mais compte tenu de la situation militaire à ce moment-là est-ce c'était réaliste ? Pas sûr ... car en plus la population qui ne voulait plus de guerre après l'hécatombe de 14-18, souhaitait majoritairement que ça s'arrête le plus vite possible.
L'Armée Française n'a pourtant pas démérité au cours de cette débâcle malgré une doctrine dépassée, un équipement incomplet (pas de radios entre les unités utilisant des estafettes alors que chaque char allemand en avait une !) et un commandement inapte mais au bout du compte c'était plié comme on dit et Reynaud a finalement démissionné.
Du coup Pétain a été nommé chef du gouvernement le 16 juin 1940, l'armistice a été signé le 22 juin et globalement les gens étaient satisfaits, à tort mais ça ils le verront vu plus tard ...
En effet l'armistice parvient à limiter l'occupation de la France dont le territoire métropolitain est coupé en deux, la zone nord, dite « zone occupée » est administrée par la Wehrmacht, tandis que la zone sud, dite « zone libre » reste sous contrôle de l'État français (pas courant après une telle défaite ...). La France en plus conserve son empire colonial, sa marine, une armée de 100 000 hommes, ainsi que sa monnaie. Pas si mal, sauf que ...
- il est convenu que les deux millions de prisonniers le resteront jusqu'à la paix et
- la France paiera l'entretien des forces d'occupation allemandes, soit 300 millions de francs ... par jour ! Plus le pillage des ressources, etc ...
Au bout de ce processus Pétain déplace le gouvernement de Bordeaux qui est dans la zone occupée à Vichy le 2 juillet, après l'armistice. Il est investi des "pleins pouvoirs constituants" par l'Assemblée Nationale le 10 juillet 1940 et il s'octroie "légalement" (illégalement selon Wikipedia mais c'est Wikipedia ...), si les mots ont un sens, le titre de « chef de l'État français ». C'est seulement à partir de ce moment-là qu'on peut parler de "régime de Vichy". C'est la France, hélas, qui a signé l'armistice, pas Vichy qui en est la conséquence.
33:40: L'histoire de Jacques André montre bien à quel point les choses étaient confuses dans cette période trouble, dans une zone grise où il est difficile de mettre les gens dans des cases bien nettes : "collabo et traitre" ou "résistant et héros". Jacques André avait d'ailleurs déjà combattu les troupes britanniques dans l'armée de l'Air "vichyste" en Syrie en juin 1941. Lorsque le 8 novembre 1942 les Alliés débarquent en Algérie, il est censé s'y opposer mais un épais brouillard empêche son escadrille de décoller. Finalement la situation se "stabilise" et il accepte la proposition du général Valin, à la recherche de pilotes pour le « Normandie ». Il a expliqué son choix d'alors en disant : «On se fichait éperdument du régime communiste de l'URSS. Nous avions 22-23 ans, nous avions appris un métier, nous étions suffisamment motivés pour ne pas avoir envie de rester à ne rien faire. On nous offrait l'action, on ne pouvait que dire oui.» On est loin du Pétainisme ou du Gaullisme ...
36:36: le mitraillage du terrain de Tafaraoui, "épisode peu glorieux" ... la guerre est rarement glorieuse. Il est toujours facile de se déterminer après les évènements lorsqu'on connait la fin de l'histoire mais à ce moment-là dans l'ensemble chacun faisait ce qu'il pouvait dans un contexte encore une fois très confus ... Ce n'est pas si simple
Très bonne vidéo néanmoins. Cordialement
Quel gâchis quand même cet avion arrivé si tard...ce pourrait d'ailleurs être la devise de l'armée française de 1940 sur le materiel moderne existant : trop peu , mal utilisé et trop tard
Bravo pour vos vidéos
J'adore ces vidéos, j'apprends tellement de chose sur cette incroyable appareil
C’est passionnant, bravo !
Pouce bleu rien que pour l'imitation!
Merci pour ce morceau d'histoire. La France a vécu une période vraiment merdique à tout point de vue !!
bien résumé ! ☹
Le Devoitine D 520 était un très bon chasseur.
Il y a les bons et les mauvais chasseurs..😅
Bravo pour vos vidéos ! J'ai eu la chance de voir le dernier voler à Toussus le noble lors d'un meeting aerien au debut des années 80, et je me rappellerai toujours la première fois ou je l'ai vu. Je ne connaissais pas cet appareil, et passant à coté des differents appareils sur le Tarmac, j'en vois un bâché ou seule l''hélice et l'empennage étaient visibles. J'ai tout d'abord pensé à un spit vu la forme globale, et ce n'est qu'après que j'ai découvert la réalité sur ce magnifique avion. Depuis c'est devenu mon chasseur préféré. Au fait, est-ce que quelqu'un sait si le projet de D551 verra le jour ou pas ?
La francisque avec la bouteille de Vichy, fallait y penser ! 🤣
Oui, le général de la chasse allemande Adolf Galland qui a eu l'occasion de voler avec un D520 (à Pau me semble t-il), l'a trouvé très agréable à piloter et aussi agile qu'un Spitfire, mais tout aussi délicat à basse vitesse ou au roulage au sol que le Bf109 (qui était son chasseur favori, préféré au FW190), mais il est clair qu'un pilote maîtrisant le D520 était plutôt à l'aise avec un Bf109...
j'ai découvert tes vidéo il y a peu. La précision que tu donne lors de tes vidéos est très appréciable.
Ayant eu de la famille dans le Normandie-Niémen, je serait intéressé d'avoir une page d'histoire sur cette escadron. Même si j'ai fait quelques recherche, beaucoup d'info sont vague et peu précise. Mon manque expérience dans la recherche historique font très certainement que je ne sais pas ou chercher pour retracer l'histoire du N-N. Si tes connaissances peuvent palier à mon ignorance, je t'en serait d'une reconnaissance infini :D
J'avais cru comprendre que Mr Ford avait quelques affinités coté Allemand (décoré "Grand-Croix de l'ordre de l'Aigle allemand", plus haute décoration nazie pour les étrangers)...
D'après un journal français renommé, Ford aurait même gardé "des relations très confortables avec l'Allemagne nazie tout au long de la guerre". Et j'en passe et des meilleures à ce sujet.
Je n'ai pourtant trouvé aucune poursuite à son encontre par la suite.
Encore un qui aura su tirer son épingle du jeu durant tout cet épisode de l'histoire.
avant la guerre, des tas de gens avaient des sympathies a pour le régime nazi pour des tas de raisons.. et puis...
Ford était antisemite, a écrit des livres dans ce sens avant l’arrivée au pouvoir des nazis et Hitler l’admirait beaucoup. Les relations ont donc été excellentes. Mais lorsque les USA sont rentrés en guerre Ford a contribué à l’effort de guerre américain.
Bon, vous avez oublié l'expression "vae victis", elle date du chef gaulois Brennus, près de 2500 ans plus tard elle est toujours valable !
P.S. vous savez qui sont les députés qui ont voté les pleins pouvoirs à Philippe Pétain ? 😊
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MDR super la voix du marechal , eh oui il a collaboré le 520 et pas discretement en plus , en arborant les couleurs du football club de Lens sur la dérive ! (il auraient pu prendre St Etienne ca aurait été plus discret) . ☺ D'apres ce que j'ai lu les pilotes italiens et roumains qui l'ont eu entre les mains n'ont pas trop aimé mais c'etait vers la fin du conflit alors qu'il était cmplètement depassé. Bravo pour tes videos il était temps que qq'un mette un peu d'humour dans tout cela.
Merci beaucoup à toi
Oui le bon maréchal, grand père de la patrie, complètement dépassé par son époque, le maréchal moustache qui était en retard d'une guerre aura discrédité la France. L'histoire se répète t elle aujourd'hui ?
@@nicolasrobineau7509 Je crois qu'elle se repete et meme qu'elle radote un peu l'histoire à voir ce qui se passe au proche orient et en europe de l'est malheureusement.
@@nicolasrobineau7509
Effectivement, le maréchal Pétain avait 84 ans en 1940 , c'était le "pigeon" parfait pour les parlementaires républicains réunis a Bordeaux pour :
1. Auto dissoudre la 3ème république,
2. Passer la patate chaude à un vieillard sénile (volontaire en plus).
Ces parlementaires qui ont refusé d'assumer leurs responsabilités, sont les ancêtres des parlementaires de gauche et du centre qui essaient actuellement d'achever la France.
Aucun n'a été puni, elle est pas belle la vie ?
@@fredericmasson6841 il faut espérer que les mougeons français vont se réveiller enfin et foutre toute cette clique dehors. Sur le plan aviation, nous sommes à la limite de nous faire fagocyter et voir notre industrie aéronautique dilapidée par les trahisons répétées de nos soi disant dirigeants. L'ue nous tue à petit feu.et tuera notre passion de l'aviation à terme. Et cela est impensable pour nous. Halte aux malfaisants.
au musee de WARLUIS jacques maillard pres de beauvais nous avons depuis peu dans notre collection un moteur HISPANO epave provenant d un D520 d entrainement allemand crashe a cour d essence a PONTLEVOY
le pilote allemand voulait se poser sur un terrain marque sur ses cartes mais qui pas a jour ( elles dataient de la premiere guerre mondiale !!) le terrain n existait plus tentavie de saut en parachute sans succes
deteno,ns egalement les restes du canon de 20 mm dans l axe de l helice
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Question : Why NO Anglais "subtitles", so your British & USA audiences can watch ??
.
good idea
We have just done it for the dewoitine serie
@@AeroMasterclass = Thanks !! Reason I ask, is....
I have several (x 3) unmade Dewoitine D.520's from TAMIYA in 1/48th
I would like to also ask some questions about colour schemes too...
David Mechin, j'apprecie bcp, d'autres video de lui en particulier ?
Il y a une playlist des David Mechin ; ua-cam.com/play/PL0c5BYwoNnkPyKGWbNWGr0KAkVWVpGtpK.html&si=r8akp_w6kINqVJB2
@@AeroMasterclass Merci !
Documentaire excellent comme d'habitude, merci à vous. 😊 Avez vous prévu qq chose sur l'arsenal vg 33 qui aussi était un très bon avion ?
Oui c’est en préparation
@@AeroMasterclass formidable ! 😊
J'ai lu il y a qq années un livre d'un pilote du vg 33, il en disait du bien.
merci pour cette page d' Histoire absolument passionnante. Et vos talents d' imitateur 😁
C'est Fantastique ! Aero Masterclass ! Celât se voie que vous Sur kifé de réalisé vos vidéos ! Bande de Zinzolins ! Perso je me régal et je me suis abonnée sur deux comptes juste pour le Fun !
Un grand merci !
@@AeroMasterclass Vous avez tout compris sur notre petite équipe ! 😊
😁😁😁😁👍👍👍👍👍
😊
Oui il en faudrait plus et si il y en quelques unes sur les bombardiers on en parle très peu et c'est dommage
C’est prévu des vidéos sur les bombardiers
51:00 Je ne savais pas que la Bulgarie avait déclaré la guerre aux Etats-Unis en décembre 1941.
Et dire que Bergeret n'à pas payé pour ses crimes
Super vidéo mais votre position pour piloter en étant dos au manche et au sens de la marche me fait craindre le pire pour l'atterrissage.😊
C'est clair !
Le contact de Dewoitine avec Henry Ford c'est le debut de la fin.
Henry Ford est l'homme qui a fait publier The International Jew une des inspirations de Mein Kampf avec lequel il partage antisemitisme et racisme pro germanique et anglo-saxon , il a reçu en en 1938 la « Grand-Croix de l'ordre de l'Aigle allemand » la plus haute décoration Nazie jamais accordé a un étranger, et est cité en bien dans Mein Kampf .
Bref pour Henry Ford on sait de quel coté il est... le présenter à Dewoitine est une erreur.
Je ne connaissais pas l'existence de ce sinistre individu ''Bergeret''.....
Comme beaucoup d'autres, il a retourné sa veste après le 8 novembre 42
Cette imitation !
Magnifiquement stupide !
Je met mes 2 pouces vers le haut, mais un seul sera comptabilisé !
Au fait, je ne sais toujours pas
Le morane 406
Le dewoitine 520
Le spitfire
En bois ou en metal ?
les trois en métal
Grand merci
Pas pour le MS 406 ! L'arrière du fuselage était entièrement entoilé
En fait, industriellement, j'ai du mal à imaginer en France une production de masse de feuilles métalliques suffisance pour sortir tant d'avion alors que le pays était en pénurie totale...
Le MS 406 entoilé à l'arrière pour pouvoir être réparé sur les terrains loin de la métropole. Par contre sa construction prenait beaucoup trop de temps et il était obsolète dès le départ : vitesse insuffisante (430km/h max), temps de montée prohibitif, moteur mal refroidi etc..
Magnifique interprétation🤣🤣. Des moments douloureux mais l'honneur est sauf. quel avion quel gâchis.
Doux Seigneur...le travestissement en Pétain vaut le détour.J'en suis presque parti à la renverse dans le bac à vaisselle, les yeux révulsés et la bave à la commissure des lèvres.
Sinon, comme d'hab : vidéo aux petits oignons.
Merci.
Musique
Comment ça musique ?
ARADO 96 pas 95 !
Il y a aussi des blindés français qui ont servi l'Axe ...
Exact. Blindés dédiés à la lutte anti-partisans, camions sur le front de l'Est, moteurs d'avions sur avions allemands, chenillettes de marque "Lorraine" dérivée en plusieurs versions pour la Wermarcht etc.
4:34 je préfère croire que le gars qui a cherché Malte et ne l'a pas trouvée est parti de nuit et qu'il faisait vraiment moche, parce que de jour il faut vraiment abuser...
Faudrait ce décider, à 24:30 c'est idiot de ne pas attaquer les terrains adverses, mais à 36:46, et quand ils le font, c'est stupide !
@@Olivier511 Désolé non, Explorer et Torch n'ont pas pour but de nous libérer (les zones sont non occupées par l'axe). Sur le moment (41-42), les anglo-américains ne sont pas vus comme alliés par tous les français. Et en pleine bataille, je ne trouve pas "stupide" d'attaquer les terrains "ennemis", même si c'est extrêmement regrettable, connaissant la suite.
Non ce qui est stupide c'est d'attaquer un aérodrome défendu par une force supérieur en nombres et qualité de matériel . Ce qui conduit à une mission suicide de très bon pilote.
A 9:49 ""Réarmement industriel" on dirait du Macron 😂😂😂
Quel bel avion ! La politique n'a pas grand chose à voir avec la mécanique. Ce magnifique avion aurait pu évoluer vers un avion de chasse égal et peut-être supérieur aux autres de nationalités différentes.
Je l'imagine avec des 30 mm !!! 😊
Et demain, nos aviateurs et leurs rafales, vont rejoindre la France de l'axe, où de l'Europe libre ? 😁
le 30mm n'avait aucun intérêt à l'époque, les 20mm HS404 Hispano Suiza étaient excellents tant en portée qu'en précision ce qui explique qu'ils sont restés en service jusqu'en 1999 sur le ...F8 Crusader, et les britanniques se sont empressés de monter des HS404 sur tous leurs avions, les améliorant pour pouvoir les installer dans les ailes avec approvisionnement par bandes...Faut rappeler que les 30mm allemands étainet globalement très médiocres: faible portée et précision, enrayement très fréquents (les Me 262 sont bien connus pour rentrez systématiquement avec une ou plusieures armes enrayées...). En fait sur les D520 il aurait surtout fallu virer les mitrailleuses de 7,5 pour les remplacer par des 12,7!!!
@@leneanderthalien par exemple, oui ! Quoi qu'il en soit, ce bel avion, parce qu'il a une ligne magnifique, aurait évolué et on en parlerai plus aujourd'hui.
ils doivent manquer en Ukraine pour azov