Brétigny disaster: what really happened?

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  • Опубліковано 6 лют 2025
  • Friday, July 12, 2013, 4:53 p.m. On this traditionally busy day due to holiday departures, Paris-Limoges train No. 3657 leaves the Gare d'Austerlitz with 385 passengers on board. 18 minutes and 30 kilometers later, as it enters Brétigny-sur-Orge station, the train derails and the train splits in two.
    Several cars overturn, one is even propelled onto the platform, tearing off poles and mowing down passengers.
    The toll is very high. Through previously unpublished testimonies from victims, we will relive this tragedy; one of the worst train disasters in France since the 1980s. What really happened? Why did the train suddenly derail? Human error or technical problem?

КОМЕНТАРІ • 349

  • @Labichota.021
    @Labichota.021 6 місяців тому +39

    Ma mère m'a sauvé la vie ce jour là... Je devais monter dans un train pour rentrer mais elle avait terminé plus tôt et m'a tel pour venir me récupérer à 5min de l'accident 😢
    Javais 14ans ... Mon grand père était aiguilleur là-bas.
    Je m'en souviens encore
    Courage aux familles depuis tout ce temps ❤

  • @enviedevasion3226
    @enviedevasion3226 7 місяців тому +61

    très toucher par vos témoignage suite a ce terrible accident ferroviaire, qui a couté la vie de nombreuse personnes , et m'associe a votre peine..

    • @yadusolparterre
      @yadusolparterre 6 місяців тому +1

      moi aussi très émouvoir

    • @Walter_White66
      @Walter_White66 6 місяців тому +1

      Illettré.. toutes les fautes c’est affligeant.

    • @JesusDeuxLeRetour
      @JesusDeuxLeRetour 6 місяців тому +1

      "qui a couté la vie de nombreuse personnes" il y a eu 7 morts... faut pas abuser... il y aurait un tel accident chaque jour en France que ce serait très loin d'égaler les morts sur la route

    • @soumynonanar3945
      @soumynonanar3945 6 місяців тому

      @@Walter_White66 mOnsieur le professeur, c'est vous qui n'avez pas fait votre boulot 🤣 L'ascenseur social ne risque pas de fonctionner à coup d'affliction. Vous auriez pu, au moins, avoir la condescendance de corriger les fautes. Et n'oubliez pas que les "illettrés"comme vous dites, ont l'utilité social des basses besognes sans qui vous n'auriez pas le temps de les mépriser : trop occupé à faire la plomberie, brûler vos poubelles etc... S'instruit qui peut et non qui veut, il serait peut être temps de s'en rendre compte...

  • @psikopatte1
    @psikopatte1 6 місяців тому +16

    Merci pour ces douloureux temoignages. Toutes les pensees a ces gens touches par ce drame

  • @moniquelalanne5658
    @moniquelalanne5658 7 місяців тому +116

    Je partage ma peine avec ces familles endeuillées. Il n'y a pas qu'un responsable mais à la SNCF ils ont le pouvoir de se décharger sur de simples employés. Mon père a été cheminot toute sa vie (donc j'en connais un rayon !!!!) Ne vous laissez pas faire, pour les êtres chers que vous avez perdu. Le reportage vous donne énormément de renseignements positifs. Courage 🤗😀

    • @bernardvandevandel
      @bernardvandevandel 6 місяців тому +9

      Oui ! Se décharger sur les subalternes ... D'où l'expression "Faire payer le lampiste" qui était l’employé en charge de l’allumage et de l’entretien des lanternes qui étaient autrefois utilisées au chemin de fer pour éclairer les signaux et les trains (feux blancs à l'avant et rouges à l'arrière) .. Un poste à haute responsabilité vu l'importance de la sécurité en matière ferroviaire. Mais aussi le poste le moins bien rémunéré avec celui de garde-freins sur les wagons...

    • @cyrilgros4654
      @cyrilgros4654 6 місяців тому

      C’est pas étonnant, on sait que la SNCF prend les gens pour des cons quand on est un voyageur, à chaque retard on a l’impression que ce n’est jamais de leur faute

    • @cerber1229
      @cerber1229 6 місяців тому +4

      L'entretien et la maintenance sont les secteurs de la sncf qui ont été privatiser...

    • @bernardvandevandel
      @bernardvandevandel 6 місяців тому +5

      @@cerber1229 "Ont été privatisés" ou "ont été privatisés après cet accident" ? Et quelles entreprises qui étaient chargées de l'entretien des voies à l'endroit où cet accident est survenu ? Et si c'était bien le cas pourquoi la responsabilité de l'entreprise en charge de l'entretien et de la maintenance de la voie a cet endroit n'a pas été mise en cause lors du procès ? Seule la responsabilité de la société qui fabriquait les éclisses a été invoquée par la SNCF en invoquant stupidement un défaut de l'éclisse alors que TOUS les experts ont démontré le contraire dans leurs rapports ....

    • @thestrombolithe
      @thestrombolithe 6 місяців тому

      Les employés de la SNCF sont des incapables juste bon à poser leurs jours de grève.

  • @massiminomassimino5563
    @massiminomassimino5563 6 місяців тому +125

    Je me rappelle très bien de cet accident mortel car la sncf voulait mettre sur notre dos car notre usine fabriquait à l'époque les éclisses mais ils c'est avéré un mauvais entretien des voies 😡😡😡

    • @jeff39139
      @jeff39139 6 місяців тому +8

      Oui je vous comprends !!!

    • @passantparhasard
      @passantparhasard 6 місяців тому +20

      Quand bien même l'acier eût été défectueux, cela reste de la responsabilité de la SNCF. Pour de telles fournitures à l'échelle de l'entreprise, il faut passer par un marché public, donc fournir un cahier des clauses techniques particulières. Les candidats qui ne remplissent pas les exigences posées par l'entreprise doivent être éliminés. Si l'acier avait été défectueux, c'est parce que la SNCF aurait été négligente au moment de passer le marché.

  • @forerunner75
    @forerunner75 6 місяців тому +45

    pour avoir fait partie de la colonne de secours ce jour là, c'était impressionnant de loin mais encore plus de près... une grosse et dure journée :(

    • @ART3187
      @ART3187 6 місяців тому +1

      🤍🤍🤍🤍

    • @moniquelalanne5658
      @moniquelalanne5658 6 місяців тому +2

      @@forerunner75 oui je vous comprends et les nuits et jours qui ont suivi ont du être idem. Courage à vous et vous faites un des plus beaux métiers (enfin si je peux dire ça) dans tous les cas merci à vous de venir en aide aux victimes. MERCI BEAUCOUP 💞

    • @samybelhora4602
      @samybelhora4602 6 місяців тому +4

      Les services de secours vous êtes des super héros merci de ce que vous faites 😊😊😊

    • @popopoi9899
      @popopoi9899 6 місяців тому +2

      Je travaillais juste à côté le jour de l'accident je me souvent exactement du bruits de l'impact et ce que je faisais a ce moment là,le bruits des pompiers ,la solidarité des commerçant, le personne qui partais dans tout les sens avec leurs valise , les personnes en sang ,ceux qui pleurait au téléphone...et l'ambiance les jours qui ont suivis, je me souviendrais toujours de ce jour.

  • @JeanBevedis
    @JeanBevedis 6 місяців тому +40

    Morgane 💐, tous les passagers traumatisés, décédés, handicapés et endeuillés, je vous présente mes sincères condoléances les plus profondes et sincères. Personnel Sncf

  • @jozzybadges
    @jozzybadges 6 місяців тому +4

    excellent reportage. En ce qui concerne les victimes, poignant. Condoléances à toutes les familles . Beaucoup de peine ...

  • @SuperLynda18
    @SuperLynda18 6 місяців тому +5

    M'en rappelle ! Flippant...Horrible...
    😔😔😔 dur de revoir mais je m'interdis d'oublier...ceci fait aussi partie de mon existence, c'est ainsi ! Et permet surtout de mieux me rappeler ce chemin infernal ...❤❤ courage courage ! 😔😔😔🙏

  • @IsmaelSaintDenis
    @IsmaelSaintDenis 6 місяців тому +53

    11 ans Déjà se sont déjà Écoulé depuis l'accident 😢

  • @YunaxFT
    @YunaxFT 6 місяців тому +11

    J’en ai pleuré j’ose à peine imaginer la douleur de ce monsieur essayant de sauver sa femme Morgane en la tenant sans réussir 💔😢 je prie pour toutes les victimes et leurs familles ❤
    J’avais 12 ans quand c’est arrivé et j’ai jamais oublié cette accident
    J’espère que les coupables seront punis et si ce n’est pas par la justice ça sera par la vie. C’est vraiment une honte.

  • @caramba17
    @caramba17 7 місяців тому +42

    C'est abominable lorsque l'on voit le manque total de communication et de considération des autorités. Et cela, à chaque catastrophe.
    Une pensée pour les victimes et leurs familles. 😞

    • @cecchisilvana8026
      @cecchisilvana8026 6 місяців тому +1

      @caramba17 n'oublions pas certains cheminots qui travaillaient sur la maintenance de Brétigny qui eux aussi n'ont pas fait correctemet leurs travails

  • @guydelapetodiere
    @guydelapetodiere 6 місяців тому +26

    Je me souviens du témoignage d'un cadre de la sncf expliquant que la sous traitance est telle qu'il pouvait y avoir deux personne aux deux bouts d'un matériel incapbles de communiquer car ne parlant pas la même langue

    • @cecchisilvana8026
      @cecchisilvana8026 6 місяців тому +1

      @guydelapetodiere j'ai entendu la même chose que vous mais le témoignage venait d'un personnel de la SNCF !

    • @guydelapetodiere
      @guydelapetodiere 6 місяців тому +2

      @@cecchisilvana8026 oui. Un cadre de la SNCF ou un personnel de la SNCF c'est globalement la même chose 😀

  • @lifeforce3451
    @lifeforce3451 6 місяців тому +37

    C'est terrifiant , on ne s'attend pas à être percuter par plusieurs tonnes d'acier quand on attend tranquillement son train sur le quai d'une gare, les victimes étaient à mille lieux d'imaginer que quoi que ce soit leur arriverait à ce moment là. Imaginez sidération qu' ils ont dû avoir avant leur mort. Quand à l'homme au smiley ses tournées d'inspections sont de grande pauses aux frais de la princesse.

    • @JesusDeuxLeRetour
      @JesusDeuxLeRetour 6 місяців тому +2

      Comme quand tu es sur un trottoir et qu'une bagnole te renverse (combien de fois par jour en France ? 6 ? 7 ?)

    • @passantparhasard
      @passantparhasard 6 місяців тому +2

      Moi ça va, merci, pas besoin de fantasmes morbides, j'ai eu un accident de voiture à 80 km/h, je vois très bien... Ce qui me surprend, c'est qu'on ait des survivants à 130 km/h.

    • @Escienca
      @Escienca 6 місяців тому

      Les personnes sur le quai n'ont pas eu le temps de réaliser. Ils ont été tués sur le coup quand les wagons ont balayés le quai, ils n'ont pas eu mal, c'était instantanément. P'tin j'en pleure. 😞

  • @kevinrouen2476
    @kevinrouen2476 6 місяців тому +6

    Toujours en tête cette journée catastrophique et l'horreur qu'on subit ces passagers de ce train
    Une pensée pour les familles des victimes

  • @kumochi-san2590
    @kumochi-san2590 6 місяців тому +18

    Quelle tristesse ! Paix aux âmes tuées dans cet horrible accident . Toutes mes condoléances aux familles , amis et compagnons des victimes.🕊 😢❤

  • @passantparhasard
    @passantparhasard 6 місяців тому +6

    On s'étonne qu'il y ait de tels accidents "encore au XXIème siècle", mais précisément, des accidents, il y en aura toujours. Le fait qu'il n'y ait eu "que" 7 morts et 30 blessés graves à une telle vitesse montre quand même qu'il y avait une base solide, même si elle est en train de pourrir. Autant je suis horrifiée par l'attitude humaine de la boîte, autant l'expertise technologique et logistique (je parle des secours) à laquelle on est parvenu pour limiter la casse m'impressionne. Quelque part, cela fait encore plus ressortir l'indignité de la SNCF: alors que leurs prédécesseurs leur ont légué des joyaux de technologies, solides et protecteurs des passagers, alors que les secours se sont démenés pour sortir les gens et les sauver, eux ils sont là, à négliger l'entretien du patrimoine et faire disparaître des preuves, comme des gosses qui cachent la poussière sous le tapis alors qu'il y a eu des morts.

  • @VincentDepretre
    @VincentDepretre 6 місяців тому +7

    Bien triste, félicitations pour votre reportage

  • @cyrilgros4654
    @cyrilgros4654 17 днів тому +2

    Au fil des catastrophes ferroviaires, la SNCF s’en sort TOUJOURS, c’est un scandale, il y en a ras le bol de ces gens (ou entreprises) qui ne savent pas prendre leurs responsabilités !

  • @corveler
    @corveler 6 місяців тому +14

    Très intéressant reportage qui permet de comprendre la suite de négligences graves qui ont mené à cette catastrophe. Petit bémol: dommage que l'on n'aie pas les noms et fonctions des intervenants (avocat? journaliste? enquêteur?) bref, juste histoire d'avoir les sources...

  • @Escienca
    @Escienca 6 місяців тому +1

    Les images sont très impressionnantes et choquantes. Les gens sur le quai n'ont pas eu le temps de fuir, c'est trop rapide et brutal. Ils sont écrasés par les wagons. J'en ai des larmes aux yeux. J'ai une pensée pour les différents secours. Ce qu'ils ont vus doit les hanter. 😢

  • @Kprissoff
    @Kprissoff 6 місяців тому +52

    Je me demande est ce que le conducteur du train qui conduisait a même pu reprendre le travail ? Parce que même si c’est pas sa faute j’imagine que ça reste un traumatisme surtout quand tu es le garant de la sécurité des gens que tu transportent 😢. Courage aux familles ❤

    • @sabine-w5n
      @sabine-w5n 6 місяців тому +3

      Le conducteur allait peut etre un peu trop vite ??? je suis sidérée quand j'entends la vitesse à laquelle le train allait en traversant la gare ...

    • @35rko
      @35rko 6 місяців тому

      @@sabine-w5nla vitesse sur cette voie au moment de l’accident était limitée à 150 km/h

    • @hugopaul8797
      @hugopaul8797 6 місяців тому +18

      Bien-sûr que non il n'allait pas trop vite. Le moindre excès de vitesse >5km/h en train entraîne un arrêt d'urgence automatique. Vous ne vous rendez pas compte tant que tout va bien que la vitesse max normale d'un train de voyageur varie de 140 à 220 km/h selon les séries de locomotives. Parole de cheminot.

    • @JesusDeuxLeRetour
      @JesusDeuxLeRetour 6 місяців тому +18

      @@sabine-w5n c'était une pièce défectueuse et non un excès de vitesse, ne commence pas à inventer n'importe quoi...

    • @sorane8910
      @sorane8910 6 місяців тому +8

      @@sabine-w5n C'est impossible d'aller trop vite... Tu as plein de système de sécurité, même à l'époque. Si tu dépasse de trop la vitesse le train s'arrête et tu te fait bien réprimandé.
      Aujourd'hui en plus, on instaure un nouveau système qui, en plus de celui qu'il y avait avant (TBL1+), contrôle la vitesse en temps réel de tout les train, et se dans toute l’Europe (ETCS). Et là c'est pareil, si tu dépasse la vitesse, freinage d'urgence, tu te fait convoquer etc... Ne t'en fait pas on est bien formé là dessus, et les conducteur de train sont pas du genre a être casse cou avec la vitesse. (attention car c'est le cas en Belgique, avec la SNCB, mais en France c'est quasi pareil)

  • @VeraMason17
    @VeraMason17 2 дні тому

    Une vidéo qui m’a permis de mieux comprendre l’envers du décor dans une enquête criminelle. 🧠

  • @tinhinanebounoua769
    @tinhinanebounoua769 6 місяців тому +9

    Pauvres gens, j'espère que ça ira pour eux.

  • @Harakyz
    @Harakyz 6 місяців тому +41

    Pour être Agent SNCF je vais éviter de parler, mais je vois des choses en internes qui sont extrêmement inquiétantes….
    Je suis désolé pour les voyageurs de ce que nous faisons subir jour et nuit…
    Désolé pour les retards…
    Désolé pour les « non explications » dont nous même sommes en interrogation…..

    • @sorane8910
      @sorane8910 6 місяців тому +7

      Conducteur SNCB ici, c'est triste car c'est souvent les petits agent comme nous qui nous en prenons plein la figure.

    • @Harakyz
      @Harakyz 6 місяців тому +3

      @@sorane8910 Exactement, ce sont tellement des sociétés immenses qu'il n'est pas possible d'avoir la réponse à certaines choses.
      Je n'sais pas si chez vous c'est géré comme chez nous en France (SNCF) mais on s'interroge parfois s'ils veulent vraiment être rentable et faire du bénéfice quand on voit certains trucs..

    • @Shamanix000
      @Shamanix000 6 місяців тому +6

      @@Harakyz la "rentabilité" des entreprises publiques est une volonté politique. La mère de tous les problèmes. On le voit bien assez pour tous les autres "services" publics : Hôpitaux, Police, Justice. Les Transports n'y coupent pas.

    • @micheldhalluin3286
      @micheldhalluin3286 6 місяців тому +2

      La cause on ne peut en parler ouvertement

    • @pilou09100
      @pilou09100 6 місяців тому

      Eh, les commentateurs de gauche. A cette époque on était sous un gouvernement socialiste et la SNCF que je sache est une entreprise publique. Ce ne sont pas d’infects actionnaires qui demandent toujours plus de dividendes, mais l’Etat, l’ETAT.

  • @dramoxi
    @dramoxi 6 місяців тому +18

    Je prends très régulièrement le train pour faire le trajet Paris - Limoges ou Paris - Brive aujourd'hui, et c'est inexplicable, mais presque tout le temps je me sens angoissé à l'idée de passer par Brétigny. Si je faisais ce trajet il y a 11 ans, j'aurais pu être dedans ? Ceci dit, je trouve que les conducteurs font très attention dès qu'ils arrivent à Brétigny maintenant, on sent que le train freine bien avant et passe beaucoup moins vite par la gare. Toujours une grande pensée pour toutes les victimes de cette catastrophe 🙏

    • @jamesmarrel8087
      @jamesmarrel8087 6 місяців тому +1

      "et passe beaucoup moins vite par la gare." donc ça prouve qu'ils n'ont toujours pas réparé les points faibles des voies, avec de bons sous-traitants (hé oui la vidéo ne le dit pas, mais tous les blacks sur l'image sont des intérimaires sans formation payés une misère). Et toujours une grande pensée pour tous ceux qui refusent de payer leur ticket et fraude, paf !

    • @julosx
      @julosx 6 місяців тому +2

      J'avais déjà repéré qu'à Brétigny il y a une traversée jonction double prise à une vitesse un peu trop grande pour un tel appareil de voie, cela explique pourquoi beaucoup de TJD ont été remplacées par des bretelles d'aiguillages. Je ne serais pas surpris que ce soit le cas pour le réseau autour de Brétigny d'une manière générale que le plan de voies a été modifié depuis cet accident, qui est seulement le second depuis celui de Juvisy, sur la même ligne, en 1906.

    • @Pellija4321
      @Pellija4321 2 місяці тому

      @@julosx
      Les traniliens direct ne ralentisse pas en 2024
      Une annonce nous dit qu’un train arrive à grande vitesse et qu’il faut s éloigner du quai
      Gare de Bécon les bruyères
      Ça recommencera

  • @mireillemorin4564
    @mireillemorin4564 6 місяців тому +5

    Une pensée a toutes les victimes 🙏 . J'espère que depuis en plus des contrôles sont faits par des sociétés indépendantes pour vérifier l'état des voies pour éviter d'une autre catastrophe . Quand je vois a quelle vitesse ils n'ont créer des nouvelles lignes de transports. Je suis plutôt inquiète.

    • @jamesmarrel8087
      @jamesmarrel8087 6 місяців тому

      "à quelle vitesse ils ont créé de nouvelles lignes". Désolé, je corrige sinon je ne comprends pas votre commentaire. Vous êtes étrangère vous aussi ?
      On remerciera dieu pour sa responsabilité dans ce drame, il a créé ces hommes fourbes à son image ne l'oublions pas.
      Et pour répondre à votre inquiétude ils (SNCF, Etat, RFF) n'ont rien rénové et rien résolu sur l'état des voies ferroviaires sur les réseaux secondaires.
      Ceci expliquant l'échec de l'ouverture à la concurrence : pour faire rouler des trains ils faut rénover et personne ne veut payer.
      J'adore le libéralisme économique et la privatisation, c'est le prélude à l'anarchie.

  • @abrikotv900
    @abrikotv900 7 місяців тому +23

    imaginez des centaines de trains qui passent chaque jour à Bretigny, chaque voiture de passager, chaque voiture de fret c'est de l'argent qui circule sur ces voies, des millards d'euros qui transitent, si l'argent récolté n'est pas utilisé pour faire une maintenance aussi basique que de remplacer des boulons, où va l'argent ?

    • @abrikotv900
      @abrikotv900 6 місяців тому +2

      je ne sais pas combien les voyageurs avaient payé leur ticket en moyenne, mais j'ai fais quelques recherches sur les tarifs de l'époque 2010-2015, il semblerait qu'un ticket moyen sur un intercité coutait environ 30 euros, donc 385 voyageurs avaient payé au total 11500 euros environ, d'après chatGPT un boulon de ce type couterait environ 1 euro à l'entreprise, en admettant que 10% du prix du ticket soit dédié à la maintenance, ca voudrait dire que sur chaque ticket 3 euros sont dédiés à la maintenance, toute la maintenance ne sert pas qu'à remplacer des boulons, admettons que les boulons représentent 30% des dépenses de maintenance, ca voudrait dire que chaque passager paye environ 1 euro de boulon, soit 1 boulon, avec environ 300 millions de voyages par an, il était donc théoriquement possible de remplacer 300 millions de boulons par an (et même bien plus parceque dans les calculs je n'ai pas pris en compte le fret, le TGV, et le reseau de banlieue ile-de-France), ce qui pourrait vouloir dire qu'il y'aurait une capacité à remplacer 10 milliards de boulons tous les 10 ans

    • @mariepascale6921
      @mariepascale6921 6 місяців тому +6

      Ça s'appelle la gabegie de l'argent public.
      Il y a ceux qui bossent, ceux qui prennent l'argent chez ceux qui bossent et qui le reverse à ceux qui sont payés normalement pour sa bonne utilisation, en vérité pour en détourner le plus possible et en faire profiter les copains.

    • @dizdent965
      @dizdent965 6 місяців тому +4

      oui, vraiment une honte publique. Les vrais responsables (les dirigeants) ne payent pas ces dégats...!

    • @julosx
      @julosx 6 місяців тому

      @@mariepascale6921 En l'espèce les "copains" sont ceux qui ont construit le réseau à grand vitesse. C'est ce qui explique tous ces travaux sans fin sur les lignes de banlieue (et du RER C en particulier) engagés depuis 2015 tellement le réseau classique a été négligé au profit de la vitrine TGV.

    • @zinoriina2860
      @zinoriina2860 6 місяців тому

      1 euro le boulon???

  • @bidule91
    @bidule91 6 місяців тому +6

    J'avais regarder une émission sur RMC découverte sur l'accident de la gare de Lyon en 95 juste avant et après ma sieste j'allume ma télé et je vois ça !! ça fait bizarre

  • @mariebelmant736
    @mariebelmant736 6 місяців тому

    C'est triste ce drame montre que l'être humain est fragile c'est vrai que les voies ferrées sont complexes d'où le danger et le risque d'accident paix à toutes les victimes et courage aussi à ceux qui ont connus ce drame et aux familles

    • @cecchisilvana8026
      @cecchisilvana8026 6 місяців тому

      @mariebelmant736 si le travail est bien fait les risques d'accidents sont minimisés mais là c'est loin d'être le cas !

  • @Riggs2697
    @Riggs2697 6 місяців тому

    Mon dieu je n'ai jamais oublié cette horreur. Comment une éclisse a pu faire dérailler un convoi de plusieurs centaines de tonnes , c'est inimaginable un tel niveau de négligence, j'en ai froid dans le dos.

  • @gillesbillault1515
    @gillesbillault1515 6 місяців тому +3

    J'espère que l'expérience a été instructive et que ce drame a permis des améliorations nette j'espère que cette catastrophe ne va se reproduire durant les Jeux Olympiques👏👏👏👏👏 il faut attendre un drame pour dire c'est une bonne idée ,pauvre Pays👎👎👎👎

  • @mickaeloui-au-7069
    @mickaeloui-au-7069 6 місяців тому +6

    et vu l'état de certaines lignes c'est très surprenant qu'il n'y est qu'un seul accident et pas plus

    • @j-bl1081
      @j-bl1081 5 місяців тому

      SNCF mise sur ce qu'elle appel son "Bon Dieu du chemin de fer" et a inclus dans sa maintenance différents facteurs tels que le coût d'entretien et le rapport avec les probabilités d'accidents et leurs coûts en indemnisation des victimes. Un savant calcul est fait et si cela revient moins cher d'indemniser des victimes à la suite d'un accident, elle choisira cette option. Mais chut: il ne faut pas le dire!

    • @Isidore-hj4cm
      @Isidore-hj4cm 3 дні тому

      Sa n'arrivera pas si la sncf sont des traître ils seront en prison ​@@j-bl1081

  • @ludovicbougarel8118
    @ludovicbougarel8118 7 місяців тому +30

    avant de créer de noveaux trains, commencez par le renouvellement des infra-structures du réseau.....

    • @Octennne902
      @Octennne902 7 місяців тому +5

      Je te rassure depuis la ligne à été refaite à neuf bien qu'ils aient attendus un tel accident pour agir...

    • @ludovicbougarel8118
      @ludovicbougarel8118 7 місяців тому

      @@Octennne902 c'est malheureusement comme partout, attendre qu'il y ait des morts pour agir.... la France quoi, mais bon, y a pas qu'en France.....

    • @thierrygrimoud4798
      @thierrygrimoud4798 6 місяців тому +1

      @@Octennne902il y a encore pleins de bretigny en France aujourd’hui.

    • @Octennne902
      @Octennne902 6 місяців тому +3

      @@thierrygrimoud4798 je sais bien, la sncf préfère tout miser sur les lignes TGV quitte a abandonner les lignes classique. J'habite à côté d'une voie ferrée qui a les même installations électriques depuis 1913...

    • @nonodu09200
      @nonodu09200 6 місяців тому +3

      ​@@Octennne902Au moins à cette époque ils savaient construire pour durer.

  • @asmahanlahouari1642
    @asmahanlahouari1642 6 місяців тому +2

    Condoléances aux familles 😢

  • @colargolfriend
    @colargolfriend 6 місяців тому +16

    Pourquoi n’y a t il pas le nom et la fonction des différents intervenants (experts et autres) quand ils ont la parole dans ce documentaire ?

  • @andreteauna4012
    @andreteauna4012 6 місяців тому +2

    Mes plus sincères condoléances au famille 😢

  • @HeleneGonzalez-sw1oy
    @HeleneGonzalez-sw1oy 6 місяців тому +1

    Très bon documentaire

  • @nabilachaal185
    @nabilachaal185 6 місяців тому +18

    Quand on voit les prix exorbitants des billets de train , on est en droit d'exiger la sécurité!!!!!

    • @jamesmarrel8087
      @jamesmarrel8087 6 місяців тому +6

      Bof, au Japon le TGV est 3 fois plus cher, les trains de banlieues aussi et si on veut comparer l'Angleterre c'est catastrophique, le bilan du libéralisme et des privatisations.
      Donc tu ne peux rien exiger si la rentabilité passe avant la sécurité. Ta vie vaut entre 14 00 et 25 000 euros (source Axa). Un SUV électrique c'est 45 000.
      C'est ça un monde industrialisé capitaliste.

    • @nonodu09200
      @nonodu09200 6 місяців тому

      ​@@jamesmarrel8087absolument 👏👏👏

    • @clemt7699
      @clemt7699 3 місяці тому

      Ok mais pour le moment c’est la France le reste on s’en fiche ! Madame a raison à ce prix on ne joue pas avec la sécurité des gens 😢

    • @samsamcupcakes6476
      @samsamcupcakes6476 12 днів тому

      Justement, pour une bonne maintenance, il faudrait payer beaucoup plus...
      Et comme on râle tous, eh bien, on a un réseau ferroviaire mal entretenu.
      Il y aura d'autres drames...

    • @Isidore-hj4cm
      @Isidore-hj4cm 3 дні тому

      ​@@clemt7699le reste on s'en fiche c'est notre continent nos ancêtres qui ont construit le pays français les États-Unis l'Australie ect.....
      C'est à cause de l'union européenne le grand remplacement criminelle
      Ne laisser pas ces traître nous dire quoi faire

  • @ericpires3010
    @ericpires3010 20 днів тому

    Quel drame mort atroce a toutes cets personnes sincères condoléances à ttes cet familles 😢

  • @tam-tam-tv-4369
    @tam-tam-tv-4369 7 місяців тому +8

    Force à Vous ! Honte aux autres ._

  • @loulium
    @loulium 6 місяців тому +23

    En 2022, la SNCF a été condamnée à 300 000 euros d'amende pour homicides et blessures involontaires. Le cadre SNCF a été relaxé.

    • @mireillemorin4564
      @mireillemorin4564 6 місяців тому +2

      Le cadre relaxé je trouve que la justice est mal faite.

    • @azouz34
      @azouz34 6 місяців тому +3

      @@mireillemorin4564 Oui, une honte! bravo pour l'exemple..pas pour le cadre mais toute la direction ! où est donc passé le budget de maintenance et ses factures normalement effectuées..

    • @Raoul_Volfoni
      @Raoul_Volfoni 6 місяців тому +2

      @@mireillemorin4564la question est plutôt pourquoi les autres n’ont pas été poursuivis ?

    • @mireillemorin4564
      @mireillemorin4564 6 місяців тому +3

      ​​@@Raoul_VolfoniPourquoi je ne c'est pas. Pour moi ils auraient du tous être condamnés car ils sont tous responsables . Même la conseillère juridique de la SNCF .Le faire quelle donner des conseils aux salariés de pas donner toutes les informations pour l'enquête.

    • @Raoul_Volfoni
      @Raoul_Volfoni 6 місяців тому +1

      @@mireillemorin4564 c’est clair. Procédé pratiqué par toutes les entreprises, n’en n’est pas moins honteux voir illégal.

  • @jamesmarrel8087
    @jamesmarrel8087 6 місяців тому +6

    Votre vidéo est bien intéressante, cependant Il manque un élément important qui est l'avis des syndicats. Ont-ils des infos, soutenus leurs équipes, organisés des magouilles, participé à l'enquête pour la recherche de responsabilité, etc... ? Ce sont des instances représentatives du personnel, et c'est notoire que FO/CGT/SUD ont de l'importance.

    • @nonodu09200
      @nonodu09200 6 місяців тому +1

      Tout à fait, le reportage est malheureusement biaisé.
      Un élément de réponse est apporté à votre question dans le documentaire ''vérités et mensonges sur la SNCF'' bien plus qualitatif.

    • @Nicocoree
      @Nicocoree 5 місяців тому

      A partir de 1h, on comprend assez facilement que l'équipe de maintenance de brétigny etait composée de branleurs syndiqués...

  • @Fanny-ce7vm
    @Fanny-ce7vm 6 місяців тому +5

    Je me souviens j'étais dans le train dernière pas beau a voir 😢

  • @ludopikaglass3588
    @ludopikaglass3588 6 місяців тому +1

    Accablant. Je n'ai pas les mots pour exprimer mon dégoût. Toute cette succession de je m'en foutisme à tous les niveaux de la SNCF jusqu'aux plus hautes instances est littéralement à vomir.

  • @passantparhasard
    @passantparhasard 6 місяців тому +10

    Ok, donc la SNCF, c'est comme l’Éducation nationale: on envoie les débutants dans les zones pourries.

    • @samsamcupcakes6476
      @samsamcupcakes6476 12 днів тому

      Sauf qu'un jeune prof débutant ne tue pas potentiellement des élèves s'il n'arrive pas à gérer son nouveau poste.
      Le jeune technicien, lui, qui plus est de la sécurité, a de hautes responsabilités.... Et la vie de personnes entre ses mains...

  • @avardange
    @avardange 6 місяців тому +2

    Terrible!
    Pensees aux victimes😢
    Tout le monde sait que la sncf pense qu au fric
    Terriblement triste et honteux😢

  • @chloeturbansanka
    @chloeturbansanka 7 місяців тому +9

    Le chat l’avait pressenti 😢

  • @2dipoun
    @2dipoun 6 місяців тому +3

    la SNCF reconnue coupable et condamnée à 300 000 euros d'amende. Après huit semaines de procès, la SNCF a été reconnue mercredi coupable d'homicides et blessures involontaires dans la catastrophe ferroviaire de Brétigny. Les deux autres prévenus ont été relaxés.

  • @MichelleB-kf6rc
    @MichelleB-kf6rc 6 місяців тому

    Tous mon soutiens à toutes les personnes une mamie une vraie catastrophe de tous cœur avec vous

  • @mariebelmant736
    @mariebelmant736 6 місяців тому +2

    C'est choquant comment le personnel ment et jout avec la vie des gens au téléphone

  • @annebreafort420
    @annebreafort420 6 місяців тому +5

    Que sont devenues Claire et les burnes ? Toujours à la sncf ?

  • @Rafou-du-56
    @Rafou-du-56 6 місяців тому +6

    11 ans que cette accident à eu lieu, et il reste toujours gravé dans les mémoires

  • @samuelniyo8605
    @samuelniyo8605 7 місяців тому +13

    Je vous suis depuis le Burundi au bord du lac Tanganyika.

  • @jademsilver5390
    @jademsilver5390 6 місяців тому

    11 ans déjà ... pour l'avoir vécu dans le corail je m'en souviens encore comme si c'était hier ...

  • @wassilafritschy2793
    @wassilafritschy2793 6 місяців тому

    Une tragédie 😢 ça fait drôle d entendre le nom " Orges " c'est un petit village où j ai grandi en Suisse dans le canton de Vaud , intéressante votre vidéo j ai l impression que c était hier

  • @Emmanuel-un4yb
    @Emmanuel-un4yb 6 місяців тому +11

    Pov : je regarde ça le vendredi 12 juillet 2024 soit 11 ans après 4:31

  • @coco48arnaud25
    @coco48arnaud25 6 місяців тому +9

    Comme bcp d'autres structures qui ne sont plus entretenues maintenant quand il y a un trou sur la route ils mettent un panneau " Déformation de la Chaussée !!!!!!!!!!!
    Et les transports en communs 🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
    Les Mairies n'ont plus les moyens d'entretenir leurs communes !!!!!!!!!!!!!!!
    Bcp de choses à revoir !!!!!!!!!!!!!

    • @legeeketlegamer
      @legeeketlegamer 6 місяців тому +2

      Si elles ont mes moyens elle depense juste la leur argent 💸
      Si l'argent était correctement dépensé il n'y aurais pas bzsoin de budget supplémentaire

    • @Isidore-hj4cm
      @Isidore-hj4cm 3 дні тому

      L'argent du gourvenement des millard donné a l'union européenne ong migrant soros ce criminelle milliardaire a détourner volé des millard d'euros​@legeeketlegamer

  • @NadineZago-t4s
    @NadineZago-t4s 6 місяців тому +8

    Un jour où je voyageais à côté d’un couple, l’homme à expliqué qu’il était cheminot.
    Il a ajouté que bientôt, la compagnie serait privatisée. Profits, profits, profits... les cols blancs se gavent au détriment du reste.

  • @onigercent
    @onigercent 6 місяців тому +7

    La négligences !

    • @cecchisilvana8026
      @cecchisilvana8026 6 місяців тому

      @onigercent des négligences à tous niveaux !

    • @onigercent
      @onigercent 6 місяців тому

      @@cecchisilvana8026 triste

    • @cecchisilvana8026
      @cecchisilvana8026 6 місяців тому

      @@onigercent je dirais TERRIBLE des personnes sont décédées !

  • @Nicolette-m1g
    @Nicolette-m1g 6 місяців тому +1

    J habite Etampes et j ai participé a la veillée d un jeune .quelle malheurde perdre la vie a cet âge ,

  • @chriswaddle8475
    @chriswaddle8475 6 місяців тому +1

    C'est horrible, scandaleux, une honte, c'est toujours la même sauce
    lorsque les dirigeants doivent prendre leurs responsabilités,
    ils se transforment en faux jetons et se mettent à pratiquer du fauxculisme,
    cela sera toujours ainsi dès l'instant où il y a une hiérarchie, une notoriété
    et du pognon sous forme de primes ou pas voir à s'octroyer pour finir
    sur des comptes en Suisse ou en paradis fiscaux...
    La grande différence entre le service public et le privé, c'est que c'est la même chose
    ni plus ni moins, cela conforte ma pensée à savoir une société
    structurée est et restera le berceau de l'incohérence avec l'art
    et la manière de pratiquer du cynisme avec son peuple…
    C'est dans tous les bords pareil, regardez une question :
    Eh pourquoi la commission d'enquête doit se sentir obligé d'attendre
    des documents fondamentaux pour l'enquête, alors que dans d'autres cas
    elle aurait demandé l'autorisation de pouvoir effectuer une perquisition,
    sachant que de ne point la faire, donnerait le temps nécessaire afin de faire disparaitre
    des preuves tangibles ; pourquoi un procès de cette ampleur est si long
    à se mettre en place si ce n'est que le temps passe, de ce fait certains proches
    des victimes prennent aussi de l'âge,
    peut-être dans le but qu'ils ne puissent pas obtenir gains de causes de leurs vivants...
    Bref, ce monde avance en ayant pour but, se mettre de la distance
    avec les valeurs humaines, rien de mieux que ceci afin de s'éloigner
    jours après jours de la lumière...

  • @jo906
    @jo906 26 днів тому +1

    Fallait pas privatiser la SNCF . LES MATERIELS, LES RAILS NE SONT PLUS ENTRETENUS POUR LE PROFITS DES BOITES PRIVEES.....

  • @alyssawaro4957
    @alyssawaro4957 5 днів тому +1

    Ce que je trouve bizarre c'est que les boulons sont serrés à la maim?????

  • @mariehelenebourlet
    @mariehelenebourlet 6 місяців тому +1

    Quand, tout au long de ma carrière, j'ai emmené mes élèves en Angleterre aux vacances de Pâques, j'ai vite abandonné le transport en train après de multiples ennuis : pas de chauffage.......correspondance pour l'Eurostar ratée........grêves.........j'ai toujours fonctionné dés lors avec des autocars, à ma plus grande satisfaction............

  • @dany1407
    @dany1407 6 місяців тому +7

    il doit y avoir des inspecteurs a chaque equipes qui intervient lors des remplacement des elements feroviaires et si il manque une piece la voie entiere doit etre interdite

  • @CryptoMonnaie-p8i
    @CryptoMonnaie-p8i 7 місяців тому +5

    😢

  • @DanielK-gv3tx
    @DanielK-gv3tx 6 місяців тому +4

    ❤😢

  • @josephvelou9253
    @josephvelou9253 6 місяців тому +2

    Les deux presidents précédents et leur gouvernement ont terminés leur mandat tranquillement sans etre inquiete par la justice. Ainsi que les dirigeants de la Sncf !

  • @simonesarras9820
    @simonesarras9820 6 місяців тому +6

    Plutôt que de venir en aide au monde entier, on ferait mieux de s'occuper de problèmes domestiques. Je ne reconnais plus la France. Plus de sérieux serait urgent

    • @rikkitcup
      @rikkitcup 6 місяців тому +3

      Cela n'a rien à voir avec l'argent donné aux autres pays. Arrêtons de tout mélanger pour faire de la démagogie. C'est une question de bénéfices et de fric pour la SNCF. La SNCF a l'argent. Comme il l'est dit dans le reportage, la maintenance ça ne se voit pas sauf au moment où il y a une catastrophe. Ils préfèrent mettre une tonne de fric là où ça se voit (les nouvelles lignes TGV) plutôt que là ou ça ne se voit pas (la maintenance du réseau).

    • @marias9902
      @marias9902 5 місяців тому +1

      ​@@rikkitcupexactement. J'allais lui dire la même chose à l'autre imbécile

  • @angeliquefradin9761
    @angeliquefradin9761 6 місяців тому

    Je prenais souvent le RER c avant cette catastrophe ça fait froid dans le dos toutes mes condoléances aux familles

  • @MouhamedGaming-p2m
    @MouhamedGaming-p2m 4 дні тому

    Moi j'habite en Suisse. J'ai pris le train que 2 fois, le Leman express. Je préfère prendre le tram, car j'ai peur du train à cause des ces vidéos. Même si le tram peut faire des accidents il est plus sûre car il freine plus vite

  • @somatiq
    @somatiq 6 місяців тому +6

    Le chat à survécu ?

  • @glipabazza9994
    @glipabazza9994 6 місяців тому +7

    Ce qui s'est passé ? D'abord, un mauvais entretien des voies (et le matériel roulant n'est guère mieux). Ensuite, les hordes barbares des HLM du quartier sont venues dépouiller les morts et les blessés. Doublement sordide, mais révélateur de l'état économique et moral du pays. Onze ans plus tard, la situation ne s'est pas améliorée, bien au contraire.

    • @julcharp9931
      @julcharp9931 6 місяців тому +5

      Merci personnes n'en parle dès charognards venues dépouiller les victimes et caillasses les secours

    • @auroregilant
      @auroregilant 6 місяців тому +1

      Il apparait après enquête que ct un marginal et un seul qui avait voler les victimes (3 ou 4 vols) ,alors attention à se que vous dénoncez de faux (il suffit de faire une recherche google pour avoir la réponse à cette question d'ailleurs).

    • @mihaiapstru7483
      @mihaiapstru7483 6 місяців тому +3

      La presse évidemment a eu l'ordre de se taire sur ce sujet sensible, mais en effet des témoignages sur place ont confirmé ces nombreux vols répugnants.

  • @passantparhasard
    @passantparhasard 6 місяців тому +2

    La juriste qui fait de l'entrave à la justice, bordel, mais c'est le monde à l'envers! 😳Et en plus elle s'appelle "Claire"! 😅

  • @benjcottart9494
    @benjcottart9494 6 місяців тому +7

    La plus grande catastrophe féroviére française? Que dire de la tragédie de la gare de Lyon avec une cinquantaines de morts en 1988 ! 😲

    • @Erynaelle
      @Erynaelle 6 місяців тому +4

      C'est dit en début de video :"la plus grande grande catastrophe DEPUIS la catastrophe de la gare de Lyon".

    • @benjcottart9494
      @benjcottart9494 6 місяців тому

      @@Erynaelle A quelle minute?

    • @Erynaelle
      @Erynaelle 6 місяців тому +2

      @@benjcottart9494 Je vais pas me retaper la video pour vérifier. Si vous ne me croyez pas, ça ne changera pas mon existence :)

    • @faridbck648
      @faridbck648 6 місяців тому

      20:13

    • @benjcottart9494
      @benjcottart9494 6 місяців тому

      @@Erynaelle A moi non plus

  • @Breyne7700
    @Breyne7700 6 місяців тому +2

    Ça fait 11 ans cette accident de corail il sont en deuil les habitants d'Essonne heureusement il vont bien d'accord

    • @jamesmarrel8087
      @jamesmarrel8087 6 місяців тому

      Nan mais je te rassure le corail va bien, au bout de 11ans il a repoussé. Sinon tu vis dans quel pays, ton français est moyen, es tu homo ou hétéro ? T'aimes les films de gladiateurs ?

    • @Breyne7700
      @Breyne7700 6 місяців тому

      Heureusement il vont bien les voyageurs des voiture avant

  • @thierrygrimoud4798
    @thierrygrimoud4798 6 місяців тому +4

    Destruction des services publics…

  • @zinoriina2860
    @zinoriina2860 6 місяців тому +2

    Bonjour, le gros problème la tournée n'a pas été faite des voies principales pour moi.
    le chef d'équipe a t'il fait un rapport pour le manque de maintenance sur la zone en question afin de se couvrir de tous problèmes éventuelles à sa hiérarchie?
    vérification du planning des tournées sur la voie en question???
    je veux voir la fiche d'inspection de l'appareil.
    Le DPX âgé de 25 ans TROP JEUNE POUR LE POSTE Trop de responsabilité .

  • @strebellecatherine8763
    @strebellecatherine8763 5 місяців тому

    La SNCF a fait le choix de protéger ses intérêts plutôt que la sécurité des passagers
    Que les victimes reposent en paix 🕊

  • @armonegon3862
    @armonegon3862 6 місяців тому +2

    La sécurité et la maintenance coutent de l'argent. On le découvre lors des accidents quand elle est sacrifiée. Pepy est un menteur et l'a toujours été comme l'a prouvé l'accident du TGV EST.

  • @kevinper5926
    @kevinper5926 5 місяців тому

    J'etais a 100metres de la gare quand ca s'est passer.. 10 ans apres, je men souviens comme si c'était hier..

  • @patrack5102
    @patrack5102 3 місяці тому

    les conséquences d'un pays corruptible en pleine chute, l'état des infrastructures qui se dégradent, routes bâtiments, les services publics en PLS...

  • @rosemaypause104
    @rosemaypause104 6 місяців тому

    Seigneur prend pitié de tes enfants seigeur tu et le dieu de l'impossible viens posé ta main puisant sur tout tes enfant blessé sauve les Amen jai confiance en toi prend pitié

  • @jeff39139
    @jeff39139 6 місяців тому +4

    Putain je m’en rappelle , ça a été une catastrophe !!!

    • @julcharp9931
      @julcharp9931 6 місяців тому

      Qui se rappel de voyous venus dépouiller les victimes et caillasses les secours ?

  • @smaug666-r5s
    @smaug666-r5s 5 місяців тому +1

    l sncf sont tres fort pour ce décharger des responsabilités quand il y a un accidents

  • @aurelienlecuyer
    @aurelienlecuyer 6 місяців тому +1

    Dessiner des smylé sur un rapport ça été rempli dans le bureau devant Netflix le mec, il n'a jamais été sur les voies...

  • @pobunkyo
    @pobunkyo 5 місяців тому

    La musique de fond est pénible et inappropriée. Dommage de gâcher un reportage essentiel.

  • @moruzzipascal6857
    @moruzzipascal6857 12 днів тому

    A quand les rames modernes et le temps de trajet à 02 h 30 à la place de 03h15 actuellement pour faire Paris Limoges ? Cette ligne qui était celle du Capitol est devenu un scandale digne du tiers monde .

  • @candicebreaud5251
    @candicebreaud5251 6 місяців тому +1

    Ils veulent faire des économies en permanence et sur tout ! Les conséquences sont pour les usagers !

  • @forgeur1709
    @forgeur1709 6 місяців тому

    Je m'en rappel comme si c'était Hier l'un de mes meilleur ami est décédé lors de cet accident ...

  • @moruzzipascal6857
    @moruzzipascal6857 11 днів тому

    Comment des trains peuvent ils etre autorisé à traverser des gares avec des gens qui attendent sur le quai à des vitesses pareilles , dans le cas de Bretigny 150 km c'est complétement anormal .

  • @moruzzipascal6857
    @moruzzipascal6857 11 днів тому

    Quand des cadres de la SNCF se dérobent face à leurs responsabilités et que leurs manquements ont indirectement provoqués la mort d'usagers innocents il n 'y a rien de choquant à ce que la justice autorise des écoutes téléphoniques les concernant . Ces cadres sur les conseils du service juridique se comportent comme des voyous et ils devraient etre condamné pour tous leurs mensonges .

  • @strebellecatherine8763
    @strebellecatherine8763 5 місяців тому

    Les discussions que l'ont entend sur les écoutes sont hallucinantes La SNCF qui dissimule la vérité pour minimiser sa responsabilité...

  • @seriesimssuisse5172
    @seriesimssuisse5172 6 місяців тому +4

    Alors que chez nous en Suisse quand on voit qu'un objet de voie est défectueux, ont le change, et pas besoin d'en faire tout un déraillement et une enquête.

    • @nonodu09200
      @nonodu09200 6 місяців тому +2

      C'était aussi le cas en France à l'époque où la SNCF était un grand service public.
      Époque révolue malheureusement.

    • @LorisDridi-be3zy
      @LorisDridi-be3zy 4 місяці тому

      Bon ces dernier temps ça a pas mal déraillé chez nous 😅

  • @paullaurent9771
    @paullaurent9771 6 місяців тому +1

    1:04:32 Christophe il aurait pas été gardien de camps à auschwitz !

  • @JD_4118
    @JD_4118 6 місяців тому

    Il faut calmer un peu le sensationnalisme. "Une des plus grandes catastrophes ferroviaires françaises" "Le bilan est extrêmement lourd".
    Pour rappel : Accident de Lagny en 1933 plus de 200 morts et 300 blessés. La même année, déraillement à Saint Elier, 37 morts, 100 blessés. Déraillement du train des permissionnaires en 1917, plus de 400 morts... Plus récent, l'accident de la gare de Lyon en 1988, 56 morts et autant de blessés. Ca c'est juste ceux auxquels je pense là tout de suite. Donc Bretigny, c'est clairement pas une des plus grandes catastrophes ferroviaires françaises. Une des plus graves de ces quelque dernières décennies peut-être.

  • @عبداحمدالحمودالشديد-س5ض

    ❤❤❤❤❤

  • @boieng100
    @boieng100 6 місяців тому +1

    Et le réseau en 2024 toujours aussi laborieux,sauf pour ligne tgv comme toujours .ligne secondaire la SNCF s en fou ,il y en a que pour le tgv.

  • @francoismartin361
    @francoismartin361 6 місяців тому

    Le pot de terre contre le pot de fer, classique 😢