L'incendie du Collège Pailleron
Вставка
- Опубліковано 24 вер 2021
- Le 6 février 1973, à 19h40, le collège de la rue Edouard Pailleron dans le 19ème arrondissement de Paris s’embrase. En moins de trente minutes, ce bâtiment à structure métallique fond de l’intérieur et s’écroule comme un château de cartes. Quatre adultes et seize enfants périssent dans les flammes.
Réalisateur : AGNÈS JAMONNEAU
Suivez nous sur les réseaux :
Facebook : / investigationsenquetes - Розваги
Cela reste un souvenir intact. Je quittais la patinoire juste en face à 17h30, ma grand mère m'avait apporté mon goûter, car j'étais inscrite au cours de solfège de 18H. Le destin a fait que je ne m'y suis pas rendue, car ma grand mère avait un rendez vous. Mais je devais y être. Je me souviens des flammes que l'on voyait de nos fenêtre, rue Manin. Les sirènes de pompiers n'arrêtaient pas. Le ciel était rouge. J'avais 9 ans. Et je pensais à Christine Cosse, que j'aurais alors du voir ce soir là, et qui elle fait malheureusement partie des victimes. Je n'oublierai jamais les restes de ce CES parti en fumée en quelques minutes, ils sont restés de longues années, pour que l'on n'oublie pas. On voyait un semblant de façade avec des toilettes qui pendaient, des chaises brûlées encore accrochées aux débris, sordide et émouvante vision. C'est encore une vision cauchemardesque d'y penser. De penser à tous ces enfants, et cette concierge dont je me souviens qui a péri dans les flammes. Comment a t on pu construire de tels structures si dangereuses... Je rends une fois de plus hommage aux victimes, et parents des victimes, dont les parents de Christine, M et Mme Cosse qui se sont battus des années pour que de telles constructions ne voient plus le jour.
Holà,
J'espère que vous n'avez pas fait partie des victimes qui culpabilisent d'être encore vivantes. Cela arrive souvent quand on a le chance d'être rescapée d'une tragédie.
Nous à Darnetal dans le 76, ils avaient construit un lycée en haut d'une falaise. On se demandait comment le lycée pouvait tenir. C'était autour de l'année 84.
Puis, un matin, nous sommes arrivés et la route devant le lycée c'était écroulée.
Quand je vois aujourd'hui les dégâts que font les sécheresses et les inondations, sur des maisons, je pense tjs à ce lycée perché !...
Je ne vous comprends que trop...vous ne pourrez sans doute jamais oublier...il nous faut continuer à prier pour tous ceux qui sont partis et surtout faire en sorte que les maires et les responsables soient extrêmement présents en ce qui concerne et entre autres les constructions...de Beyrouth au Liban
@@alexiszorbec-legras8232 Ha oui ? On s'est peut être croisés ! Tu te souviens alors que le CES Pailleron était juste en face, il y avait les escaliers en face, je me souviens de la concierge une dame forte, cheveux courts bouclés, elle est morte brûlée vive la pauvre. Quelle époque, quel souvenir. Tu te souviens de la carcasse qui est restée des années debout ? Moi ça me terrorisait de passer devant.
@@sammystic6533 Le destin a fait que ma grand mère avait un rdv, et ne m'a pas déposée au solfège à 18h. Mais j'aurais du y être. Je peux vous dire, que j'y pense encore maintenant, Christine Causse, la pauvre et les autres bien sûr. Les pauvres victimes de la monstrueuse machine du profit.
@@valerieschrack5597
Holà,
Tu sais Valérie, je ne te comprends que trop. J'ai assisté à un accident : 2 véhicules, 3 victimes. J'ai réussi à sauver 2 des 3. Le temps, les années passés, mais je n'oublierai jamais cette femme morte dans mes bras...
Je me pose tjs la question, ai-je commencer à sauver la bonne personne? En fait, les 2 personnes hurlaient, et ne pouvaient plus respiraient à cause de la ceinture qui appuyait sur leur carotide. L'irrigation ce faisait de plus en plus de mal, j'ai couru vers eux, sans même jeter un oeil 3 l'autre personne, qui elle, ne faisait plus aucun bruit. J'avais un minimum de connaissance médicale, mais chez les animaux. Mais en fait, heureusement, car j'ai pris les choses en main : les gens étaient tétanisés par le spectacles. D'avoir une personne qui leur donne des ordres, ils faisaient les choses comme des automates.
J'ai vu qu'une assurances offraient les cours des premiers consignes à suivre lors d'accidents, de noyades, de malaises, etc... Je vais aller m'inscrire. C'est important. Nous devrions tous apprendre à l'école à faire ces gestes.
Courage.
Surtout, si vous avez encore envie d'en parler, je serai à votre écoute, et avec une grande empathie.
😉😉🥂🌺
Maintenant je comprends mieux pourquoi on a toutes ces normes de sécurité dans les établissements scolaires et tout ces exercices. Je remercie ces familles pour leur combat grâce à eux nous sommes en sécurité dommage qu'il ai fallu un tel drame pour que ces mesures soient prises
J'ai passé un an de ma scolarité dans un collège de ce type, dieu merci il n'est jamais rien arrivé mais la direction du collège était obligée d'instaurer des mesures supplémentaires comparé à un établissement moderne (réunions d'info sur les dangers de ces bâtiments en début d'année, exercices où le collège entier devait évacuer en 5 min, interdiction formelle de rester dans les bâtiments pendant les récrés et le midi avec patrouille des pions pour s'en assurer, etc etc...).
Le bâtiment type pailleron avait dans les 30 ans et tout était gondolé à l'intérieur (sol, cloisons)...Peu après que j'aie quitté ce collège, il a été reconstruit au même endroit et exactement à l'identique en forme/taille, mais cette fois avec des bâtiments en dur modernes...
Il faut malheureusement qu'il se passe des choses comme ça pour que de nouvelles normes de sécurité entre en vigueur..
@@juanlou8209Pas vraiment ! Et puis il n'y a jamais de responsable , et malheureusement ,on trouve toujours des portes de secours condamnées..
Et SI procès il y a, ça dure 20 ans minimum
J'ai l'impression que personne ne se rend vraiment compte de l'etat de délabrement de nos établissements scolaires aujourd'hui ... Malgré la mobilisationde jeune pour. Le denoncer .... D'autresc catastrophes sonr envisageables. Merci aux parents d'élèves qui se battent. Engagez vous dans les syndicats de parents d'élèves. C'est important
Merci pour ce reportage et surtout pour l'action des familles. Un de mes camarades de classe n'est pas revenu de ce cours de musique... Il s'appelait Thierry... Beaucoup d'écoles de l'arrondissement ont été touchées par ce drame car les malheureuses victimes étaient scolarisées dans différents établissements.
Nous sommes sans doute nombreux a avoir fréquenté ces "grilles pains ". Je suis effaré par la non conformité des structures . Ils étaient classés comment ces bâtiments en ERP ? Le courage des familles est exemplaire, bravo mesdames, messieurs pour votre lutte pour faire sortir la vérité mais surtout d avoir tout fait pour que les nouvelles structures soient en conformité et ainsi protéger les futurs enfants . Une pensée très émue pour vos enfants et les adultes disparus tragiquement . Reportage très instructif, merci
Et encore même un grille pain ne prend pas feu comme ça
Toujours pareil avec les sales mediats et justice la faute les deux enfants et rien qu'eux justice de merde....
Oui mais aujourd'hui ont a appris de toute ses catastrophe et aujourd'hui les normes sont plus élaboré que en cette année de 1970 quand même faut ce mettre en tête que c'est grâce à tout ça que l'ont as installé des alarmes a incendie
@@coqfier ça n'empêche pas que ça n'aurait pas du arriver ! Les normes de bases on les connaissais déjà q
@@coqfier On fait dire aux normes ce qu'on veut. Il y a moins de 10 ans, je connaissais des écoles primaires sans alarmes incendie. Confronté à ce sujet, le Maire répondait: "on est au rdc, les enfants n'ont qu'à sortir par la fenêtre!" Ce Maire prétendait qu'une alarme était trop chère.....il citait environ 3000€
Merci de tous ces témoignages. C'est une manière de participer au "devoir de mémoire". Nous avons tous vieilli, mais ce n'est pas une raison pour oublier.💙
Merci à ces familles submergées par le chagrin pour leur intelligence,ténacité,générosité.Vous êtes des exemples.
Notre société est malade ,encore mille fois plus de nos jours.
La dernière phrase, définit exactement ce que disent toutes les générations de celle qui suit.
@@NaileGames
Vous avez raison,désolée donc cent mille fois plus de nos jours.
@@lafeignasse7765 si vous le dites.
j'aimerais bien savoir ce que sont devenus Les incendiaires @@NaileGames
En rffet, outre la fabrication plus que douteuse de ces batiments faits dans l'urgence, il y a eu des criminels incendiaires. . toujours excusés mais premiers responsables!
1973 , cet incendie m à effrayé j étais triste pour tous les gamins de mon âge morts pour rien et bêtement qu ils reposent tous en Paix
D'un côté la force, le courage des parents, de l'autre, la lâcheté de nos chères têtes d'oeufs qui se prennent pour des "élites".
j'ai été dans un collège Pailleron. juste après ma scolarité suite à tout cela, mon collège a été entièrement rasé et reconstruit en béton. Les familles ont surement sauvé énormément de vie d'enfant. j'aurai pu être dans les victimes.
Moi je ne sais pas si mon collège actuel est un pailleron tout se que je sais c'est qu'il n'a pas dutout changer depuis sa construction il a été construit en 1973 en mars je crois et je ne sais pas si ses normes de constructions ont été mis au point a cette époque, mais sinon j'ai toujours été dans des paillerons dans mon école primaire, rien a n'a changer et en plus elle a été construit en 1971 donc c'est comme le collège pailleron. en fin je pense.
@@user-ib4zf1tx4f Il reste en effet quelques collèges "pailleron" en activité en France, mais normalement, ils ont subi de nombreuses modifications pour être moins inflammables. Bien entendu, il vaudrait sans doute mieux les détruire et reconstruire une bonne structure, mais ils sont quand même "moins" dangereux que le collège Pailleron qui a brûlé en 1973...
J'étais à l'âge 8 ans a côté à l'école Simon Bolivar a 250 mètres.. on s portait de l'école et des courses à côté .. la nuit ,des sirènes des pompiers policiers .. des traumatismes le lendemain.. malgré notre petit âge nous avons reçu notre premier choc psychologique le lendemain en voyant toutes les maîtresses pleurer , livides....ce documentaire est bouleversant, un grand merci a ce qui l'on réalisé
Pauvres familles endeuillées soutien total.
La justice était déjà pourrie à l'époque.
Merci à toutes ces familles qui ont été capables de surmonter leur douleur pour faire avancer les choses niveau sécurité dans nos écoles.
Rassurez vous,je pense que la justice de ce pays l'est tout autant aujourd'hui!
@@lafeignasse7765 La justice n'était pas pourrie, vous vous trompez ! Le juge Sablayrolle, magistrat instructeur, a apporté tout son soutien aux parents. Il les a reçus, les a écoutés, empêché que les bulldozers rasent tout sur le lieu de l'incendie, risquant ainsi de détruire des preuves. Il a autorisé les parents à assister et à participer à la commission d'enquête ; les parents ont pu filmer tout ce qui a été trouvé, ont produit un film dénonçant les pouvoirs publics, lequel film a été projeté dans toute la France. Sablayrolle a soutenu les parents quand ils sont allés au Ministère de la Justice pour faire reporter au maximum le procès des deux enfants qui avaient mis le feu. Il a instruit le dossier de manière équitable et l'Etat a été condamné. SI c'est cela, à vos yeux, une justice pourrie.......
@@henrirossi9013
Vous avez raison, ce juge a été exemplaire, il a fait son travail visiblement avec des vents contraires. Article Liberation2003 ,o6 février
Vous faites bien de le rectifier
Justice pourrie? Bah non! ils ont fait leurs boulots. Ce qui est pourri c'est les amnisties pour les les hauts fonctionnaires que le gouvernement de l'époque a accordé. En cherchant bien, je suis a peu près sur, qu'ils se sont mis dans la poches une partie du budget alloué pour ces constructions, et on cherchez a faire ces collèges au rabais. Qu'importe les conséquences pour les autres. C'est typiquement de droite.
Justice minimaliste mais c'était déjà exceptionnelle qu'elle passe (un peu) ; encore plus à l'époque où l'Etat était tout puissant. Au moins, grace à ces victimes et à la détermination des familles, cela n'a pas été vain et cela à fait évoluer les choses au moins niveau sécurité.
J avais vaguement entendu parlé de cette triste histoire....et juste avant je regardais une vidéo sur le dancing qui en 1970 le 5/7 à st Laurent du pont avait pris feu 146 décès en 3 ans 2 incendies aussi terribles quel gâchis
Finalement y'a rien qui change c'était toujours les mêmes qui s'en sortent sans problème . Encore aujourd'hui pour une question d'économie ont fait tout et n'importe quoi a la va vite et ont attend que ça ce casse la gueule 😡
Les "Paillerons" n'ont pas étés réhabilités après, ou alors pas tous.
En 1999 Le CES Henri Dunant à Royan a brûler en quelque minutes par chance, c'était la nuit.
Je découvre avec une grande émotion cette tragédie je pense que nous devons beaucoup à ces gens qui grâce à eux ont mis en sécurité nos enfants pour que nous subissions pas leur drame tout mon admiration à eux et leurs petits anges
Âq
De nos jours, on peut voir des choses incroyables. La médiathèque à côté de chez moi a ses issues de secours débouchant sur des escaliers sous le niveau de la route. Merci pour les personnes en fauteuil roulant ! 20 ans et deux campagnes de rénovation du bâtiment n’ont pas corrigé ce grave défaut de conception.
Les magouilles et trafics d'influences ont-ils vraiment diminué depuis...Je n'y crois pas une seule seconde !!!
Aujourd'hui on se fait traiter de complotiss'.
D accord avec vous de pire en pire la France est très nul
ho non , cela c'est amplifié !!!
Les trafics d'influence n'ont sans doute pas diminué, loin de là. Cela étant, je pense que, concernant les questions de sécurité, les structures des Commissions ayant changé et les usagers étants beaucoup plus informés, les pouvoirs publics sont beaucoup plus prudents. A l'époque, il n'y avait pas Internet, pas de systèmes de communication, et les officines comme Médiapart n'existaient pas. Aujourd'hui, l'Etat sait qu'il est sous surveillance constante dans ce genre d'affaire, et se montre beaucoup plus circonspect en la matière. Les hommes politiques de De Gaulle, Fouché....., qui ont tous eu leur part dans la construction des collèges type Pailleron, savaient tout de même que c'étaient des édifices présentant du danger. SI vous regardez bien, on a construit ce type de bâtiments dans des quartiers populaires (banlieues ouvrières des grandes villes, petites cités de campagne.....). Il n'y avait pas de Pailleron dans le XVIe arrondissement, ni à la plaine Monceau, ni à Neuilly-sur-Seine...... Concernant Pailleron, les politiques ont été pris à leur propre piège : certes le XIXe arrondissement, à l'époque, était un quartier populaire. Mais pas la zone située autour des Buttes-Chaumont (rue Manin........), occupée par des bourgeois intellectuels. C'est pourquoi les parents se sont mobilisés, organisés, et ont réussi à faire condamner l'Etat.
Exactement tous les élèves actuels voient bien l'état de leurs écoles collèges et autres ( pas toutes bien-sûr)
C'est difficile de finir le documentaire je suis tellement mêlé . J'ai eu un mélange des émotions la colères sur les coupables et la tristesse envers les victimes malgré j'ai aucune relation avec les familles de victimes mais je suis un humain en fin et j'ai une sentiment envers eux j'espère que leurs corps reposent en paix
reposez en paix les enfants
En 1973, j'avais 11 ans et j'allais faire mon entrée en sixième au collège de La Charme à Clermont-Ferrand qui venait d'ouvrir à la rentrée 72. C'était un collège de type Pailleron. Ma mère était terrifiée à l'idée de m'y inscrire.
un terrible souvenir, mes larmes devant la télé à l'annonce des morts, j'ai pleuré pour ces victimes..j'avais treize ans, mon collège était aussi de ce type, punaise quand j'y pense
C etaits en 1973
Batiments aux normes defaillantes certes (progres depuis heureusement), mais voyoux incendiaries premiers coupables (meurtriers)!!
A la fin des années 80 j'étais scolarisé dans un "pailleron" : le collège Pierre Brossolette.
On était au courant du drame et les exercices incendies fréquents.
Honneurs à touts ces parents 🙏 merci pour leurs courages, leurs combats, leurs humilités🙏
Paix à toutes ces âmes 🙏☮️🕊️
L'état nous traite comme de la merde depuis trop longtemps
Paix aux disparus. Leurs vies et les combats des Parents et familles ont sauvé des millions où milliards d enfants. Grand Respect et humilité. Merci pour la vie. Respect aussi pour vous qui étaient leurs amis (es) camarades de l époque, car vous avez subi aussi un grand choc émotionnel dans votre enfance et personne n est venu vous voir pour en parler, même pas une cellule psychologique..
En revanche, pas de respect pour les 2 minables (peut être parents vivants aujourd'hui, à quoi pensaient ils quand ils ont mis leurs enfants et petits-enfants au collège ? leurs enfants le savent? ) Pour les multiples pourris, pas de respect aussi, hier comme aujourd'hui, ils ont des peines ridicules.. justice défectueuse.
Bien à vous et soyez en santé.
Ne jamais oublier… pensée pour les victimes 🕊😔🙏🥺
Et honte aux incendiaires en premier lieu!!
Je me rappelle de ce drame, jspr que les parents ont pu faire leur deuil, quand les gens se mettent ensemble ils peuvent faire trembler n'importe qui
Tres tres juste.👍💪 Alors action...des salopperies c'est pas ce qu'il manque actuellement. Non?😡
Je ne connaissais pas ce drame. 😭🙏
Moi non plus
Je ne connaissais pas ce drame, étant né 10 ans plus tard.
😥😵
Je ne connaissais pas la bataille de Verdun étant née plus tard..... @@malcerime9407
MERCI pour ce reportage!!
En 1973 j avais 12ans et demi je m en souviens comme si s étais hier car mon collège st Exupéry a brûlé lui aussi mais c était la nuit donc pas de victime, maintenant je suis une mère et grand mère de ,4et 8 petits enfants c est dès que je suis devenue mère que je peux ressentir la douleur des parents.avant trop jeune
Mon collège inauguré en 1975, a été construit en dur suite au drame de 1973. Et bien-sur on avait des exercices incendie.
oui, c'est affligeant, comme le dit Julien, de constater que la "Justice" était déjà pourrie. Et c'est encore pire de nos jours. Merci à toutes ces familles d'avoir tenu bon.
La justice n'était pas pourrie ! Jean Sablayrolle, le juge d'instruction qui a instruit l'affaire, a pris fait et cause pour les parents. Il a appuyé les riverains qui ont empêché les pouvoirs publics de faire dégager les décombres, il a fait bloquer le site jusqu'à ce que la commission d'enquête et il a tout fait pour faire condamner les responsables. On peut, dans le cas de l'affaire Pailleront, parler d'un ETat pourri, à la rigueur, mais en aucun cas de la justice.
@@henrirossi9013 Merci infiniment pour cette information précieuse.
@@yogayantra
C'est la politique qui est pourrie.
À l'époque on traitait l'adversaire que l'on voulait faire taire de "communiste", aujourd'hui on le traite de "fasciste", "nazy", "anti-sem", "complotiste"...
Les termes ont changé, pas la méthode.
Non ,désolé de vous contre dire , mais c'etait bien pire avant . A cet époque , un politique etait intouchable . Beaucoup ont baigné dans des affaires de moeurs . Pour le cas , vous pouvez ranger votre ''c'etait mieux avant'' aujourd'huin, un Sarkozy, un fillon peuvent se retrouver devant un tribunal. A cette époque , ça aurait eté impensable
@@74hysope et Sarko se balade aux Etats-unis ave son truc électonique. MDR
Je viens de découvrir cette histoire et j'en suis profondément touchée et désolée ! Quelle insupportable drame !!! Quelle horreur !!! Vingt vies détruites pour rien ! Toutes mes condoléances et mon soutien aux familles pour la perte de leurs proches. Je suis de TOUT cœur avec vous !!!! Heureusement , nous savons que nous les retrouverons là haut mais....cela n'effacera JAMAIS l'injustice de les avoir perdu .....
Mon Dieu , je connaissez pas cette histoire , ca ma briser le coeur et l' état des parents qui espere un miracle c'est la pire attente 😭
Il est impossible d oublier une telle catastrophe
J y repense très souvent....
Il y a encore des structures éducatives en préfabriqué de nos jours. Pourtant, les municipalités comme l'éducation nationale sont rarement condamnés mais responsables jusqu'à être damnés....
Et qud de la condamnation des incendiaires?!
Merci d'entretenir le souvenir et la mémoire des victimes en proposant ce documentaire. Bientôt le 50è anniversaire...
De quand date ce reportage ?
Sa c'est passer le 6 février 1973
25 septembre 2021 le reportage est publie
Nous devons jamais les oubliés 🥺
Encore une fois, ceux qui prennent les décisions se foutent d'absolument tout sauf du pognon.
Et le magistrat "-C'est un haut fonctionnaire d'état' ya moyen qui soit pas jugé".
Sûrement un sur-homme qui pouvait littéralement faire venir la foudre, se fonctionnaire.
Dégoûté et triste.
Votre commentaire est assez bizarre. Vous assimilez le "magistrat" à un haut fonctionnaire d'ETat qui n'a pas été jugé. Le seul magistrat concerné par cette affaire était Jean Sablayrolle, juge d'instruction. Il n'avait rien à voir avec la construction du collège ni d'aucun établissement de ce type d'ailleurs. Il a instruit l'affaire, il a pris fait et cause pour les parents, il a tout fait pour qu'éclate la vérité, il a obtenu que les représentants de l'ETat soient condamnés peu, certes, mais tout de même, à l'époque, c'était une sacrée victoire qui donnait raison aux parents), il a fait son travail honnêtement et efficacement. Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
Pour qu'un bâtiment prenne feu si rapidement, c'est bizarre
Ben, c'est précisément ce qu'explique le reportage. Il donne les raisons de la tragédie.
C'est ce qu'explique la vidéo, Henry
Grand merci à eux pour tout ce qu'ils ont fait
Avec l’incendie du 5-7 en 1970, l’incendie du collège Pailleron de 1973 restera à jamais dans ma mémoire d’enfant.
En 1973 c etaits il y a longtemps
Bonjour, le 5/7 de Saint-Laurent-du-Pont, c'est différent puisque c'est trois jeunes, qui ont construit ce dancing en ne respectant aucunes normes anti-incendie, le décor en polyuréthane non ignufigé, les meubles en plastique, en carton compressé, des chambres à air de roues de camion en guise de fauteuil. A la suite de ce drame, beaucoup de choses ont changé pour la sécurité incendie des boites de nuit.
@@didiertissot6114 le collège Pailleron n’était guère mieux construit. Structures non résistantes au feu et qui s’écroulent en 10 minutes, plaques de faux-plafond qui fondent en dégageant des gaz toxiques, issues de secours en nombre insuffisant, la liste est longue.
Comme au Pailleron....édifié par des pros ? ? ? @@didiertissot6114
Le 5-7 etait un batiment privé. La c'est l'etat qui a oeuvré. En quelle année c'etait déja le 5-7 ?
Depuis ce drame les normes de construction ont beaucoup changés. Désormais les structures ne sont plus en poutres acier mais en bois appelées, lamelleé collée. Plusieurs épaisseurs de bois collés et pressées. Ça a l'avantage de brûler plus lentement et de ne pas se déformer comme le font les structures en métal
C'est triste mais c'est grâce aux drames que les choses avances
@@taeko3508 c'est partout pareil on anticipe jamais quelques soient les situations il n'y a jamais quelqu'un ou un groupe de travail pour évaluer ses éventuels risques.
@@pbgt755 ils le font mais ils veulent les économies du moment, c'est humain
@@B3FL3XXX faire des économies ne concerne pas les bâtiments qui reçoivent du public. A cette époque il a fallut xe drame pour mettre en place des normes concernant les constructions cela a été des années après suite à des catastrophes dans des immeubles pour interdire certains matériaux notamment dans les parties communes.
Aujourd'hui le biosources comme CLT non protégé avec les colles inflammables sont un danger
Aujourd'hui, la Justice serait bien capable de remercier les deux jeunes incendiaires d'avoir, grâce à leur inconscience, permis d'eviter des tragédies avec plus de victimes dans d'autres établissements du même type.
Les politicards de tous temps reste des pourris, ca met la haine. Soutien total au famille même après toutes ces années et bravo pour leur combat.
Comme quoi, les "maintenant les politiques sont tous nuls" ne tiennent pas
@@pierricklemusicien C'est pourquoi, aux prochaines élections présidentielles, il faudra bien réfléchir avant de voter, et de ne pas remettre les mêmes au pouvoir !
@@didiertissot6114 J'ai pas encore le droit de vote mais je sais pour qui j'aurais voté si je l'avais eu
Bonsoir à tous!! je me souvient de cette tragédie, j'habitais à Paris à l'époque .
Merci a eux d'avoir protéger nos enfants.
Il faudrait donner les noms des 9 inculpés!!!!! Ils s'en sont sortis trop facilement.C'est honteux.
Histoire incroyable!
Que c est triste un collège et encore du monde dedans pauvres enfants
J'étais encore au collège j'oublierais jamais cette histoire
y en a qui font toujours confiance à l’État après tout ces scandales....
Ça n'a rien à voir avec l'état qui n'y ait pour rien. Ce drame est la conséquence de la façon dont mes structures étaient conçues, les premiers responsables sont les architectes qui ont élaboré ces bâtiments ils auraient dû réfléchir aux matériaux utilisés. Notamment la déformation des structures acier
@@pbgt755 exactement !
@@pbgt755 Heuu c'est l'état qui a "donné" ces chantiers à des entreprises privées... sans parler du comportement du ministre de l'éducation nationale de l'époque... et aussi sans oublier quelle pourriture qu'était George Pompidou (la droite actuelle descend de lui et pas de De Gaule) qui s'il avait vécu n'aurait pas manqué de finir par être impliqué dan de la corruption...
@@alexandreinconnu6449 arrêtes d'écrire des conneries. Les établissements scolaires n'ont jamais été construits par l'état.
@@pbgt755 Les appels d'offre et le cahier des charges c'est des services de l'état donc au bout du compte,ils ont une responsabilité même si elle est indirecte.
J'ai passé un an de ma scolarité dans un collège type Pailleron- c'était à la fin des années 90, mais il y en a encore quelques-uns de nos jours. (Pour rappel et pour faire simple, dans ces bâtiments, la structure principale et le bardage extérieur sont métalliques, les sols, cloisons et plafonds intérieurs étaient faits de panneaux de bois préfabriqués avec un sol en linoléum: c'était avant tout fait pour pouvoir construire rapidement et à moindre coût)
Ce collège accueillait environ 500 élèves. Les bâtiments avaient alors "seulement" une trentaine d'années, et on voyait bien que tout était déjà en fin de vie: l'intérieur était gondolé à beaucoup d'endroits, et le sol vibrait lors des intercours quand tout le monde se déplaçait...
Je me rappelle que nous avions tous eu une réunion en début d'année, où on nous avait avertis des dangers particuliers liés à ces bâtiments, notamment qu'ils pouvaient "brûler entièrement en 20 minutes"... D'ailleurs, il nous était aussi interdit, pour cette raison, de retourner dans les bâtiments pendant les récréations ou la pause de midi, même en cas d'oubli d'affaires...et les pions ne manquaient pas de patrouiller pour dénicher les éternels resquilleurs ;) XD
Peu après la fin de mon année dans ce collège, il a été démoli et remplacé par des bâtiments neufs qui ont repris exactement la même forme, mais aux normes modernes.
Je suis choquée. J'y aller souvent (chercher des potes, mon ptit frère), je vivais pas très loin. J'avais entendu parler de l'histoire. J'avais entendu qu'un ado était décédé en tombant d'un toit en face (une piscine) mais pas de ça. Les buttes chaumont etc mon ancien quartier, 24 ans de ma vie.
Merci de ton message d'espoir....
Ma mere y a grandit car Mamie y travaillait, mais elle y etait entre 10 et 20 ans apres l'accident...
Condoléances aux familles🙏🏿 en dehors du faites de l acte terrible commis par ses enfants l acte de l état à l époque construire vite pas cher au mépris des règles de sécurité même si le tribunal a rendu un verdict celui-ci ne comblera pas la peine infligée aux familles …
J'avais 9 ans en 1977 mais je me souviens du CES Pailleron. Par-contre j'en ignorais les tenants et les aboutissants. Merci pour ce reportage passionnant.
Bravo à ces familles et à leurs avocats pour leur combativité sans faille et pour leurs actions en faveur de la sécurité dans les autres collèges. C'est bien triste qu'il ait fallu la perte de leurs enfants et de leurs professeurs pour arriver à faire évoluer les normes.
Et honte aux responsables adultes qui ont tout fait pour ne pas assumer leurs responsabilités, honte à tous ceux qui ont exercé des pressions odieuses et honte à qui les a amnistiés.
À l’époque c’était avec des collèges aujourd’hui maintenant c’est même avec des bâtiments d’habitation, la moitié des bâtiments que je vois qui sont faits comme ça Pourtant, construction toute récente 2020 à 2022 j’imagine toujours le pire mais on sait jamais quand il va arriver
Je m'en souviens ils ont détruits tous les collèges du même type Pailleron plus tard... ça faisait peur ce genre de construction !
Non car en 1999 à royan il y a en n’a un qui a brûler . Au lycée ou j’étais on n’était dans des pre fabriquer et il y avais pas d’issus de secours 🥺
Il y en a qui ont perduré bien après le drame.
Merci. Hélas, les commentaires : quel déferlement de bêtise crasse, méchante et inculte !
Écoeurant au-delà de toute expression. La dignité des familles endeuillées émeut.
Sale métier, la politique.
Quand je pense que j ai était dans un établissement de ce type au milieu des années 90 quand j étais au collège. C était le collège Louis Lumière à Echirolles dans le 38. Heureusement il n existe plus depuis longtemps. Et c est clair qu à l époque j étais pas rassuré quand je voyais son état se dégradé au fil du temps, quand j y pense c est un miracle qu il n est jamais eu d accident pendant la période où j y étais
Le pire est que j'ai fréquenté un collège de type Pailleron vingt ans après la catastrophe.
Le préfet...
C'est ignoble !
Celui de Grenoble dans l'affaire de l'incendie de 5/7, c'était pas mieux. A l'époque, les hauts fonctionnaires étaient intouchables !
Quid des incendiaires criminels?? Certes, les normes étaient inadaptées (mais construction dans l'urgence, dans une autre époque), mais ce sont bien les incendiaires les premiers responsables!!! Honte à eux! Ne pas renverser l'échelle de culpabilité!
En 72, mes parents avaient eu le choix pour mon entrée en 6e entre le lycée Colbert et Pailleron. Ce fut Colbert.
Il n’y avait pas que des établissements scolaires construits sur ce modèle... avec des résultats identiques.
En 62 vous imaginez les écoles ce que ça devraient être .un jour dans le lycée de mes enfants ,un camarade à eux à mis le feu au collège heureusement cela s est bien passé
Il a été lourdement puni c est la moindre des choses ,tous les petits ont étés traumatisés les pauvres 😔😌😔😌
Vous parlez du WTC ?
@@raph2429 : non (bien que ...) mais à des immeubles d’habitation dont un à brûlé (heureusement sans victime) dans la région de Rouen, il y a ... 40 ou 45 ans !
triste écoeurant a vomir de la part du gouv et de leurs sbires de cette époque avec trop de similitude de meme procédés par la suite jusqu a nos jours ...... toute mes pensées et amour aux enfants et adultes qui sont partie ce soir la et aux familles car en 73 j avais meme pas 2 ans mais j en ai tjs endendu parler reportages ect
Ce fût l année des catastrophes.......
Quelques mois plus tard un Tupolev 144 s ecrasait sur Goussainville..... où j habite ! J avais 17 ans......Je
n oublierai jamais non plus !!!!😢
J'avais jamais entendu parler de cette histoire je suis sous le choque
Grave😥
Mon pauuuuvre
@@francoismarcodini6695 tgl François
Hommage et merci aux enfants qui ont péri pour montrer la mauvaise qualité de la construction
qelle horrible drame. Une pensée émue pr les victimes...enfants et adultes
5 ans et 4ans de prison avec sursis pour les incendiaires cela a du les inciter à recommencer..
Si le bâtiment avait été construit correctement, personne ne serait mort.
@@likornnoir S'il n'y avait pas eu d'incendiaire personne ne serait mort.
Que du sursis et des amnisties dans cette affaire.. Pauvres gamins morts brûlés vifs.. A la place de la mère de famille, j'aurais laissé mon mari faire justice lui-même comme il en avait l'intention
Les vérités qui dérangent, combien ? Il est temps de réfléchir par soi même, être maître et non esclave d un système inversé .la crise actuelle le permet. Bravo aux parents responsables, leur force, leur combat , leur coeur
Le bâtiment n était pas aux normes, c est d une évidence affligeante voilà la raison de son embrasement
Ma directrice de primaire a Cormeilles en parisis s ' appelais mme Roussel dans les années 80😁
Merci Solange de ton bon sens qui me fait du bien.....
Incroyable ! On ne peut que rendre hommage aux victimes et faire constat du grand courage des parents puis de les remercier pour leur combat.
Au delà de ceci, nous pouvons faire un constat affligeant: La justice et les politiques étaient déjà des pourritures de la pire espèce. La gestion de ce drame en est une preuve accablante !
Et de nos jours, ces politiques et cette justice semblent pires encore ! A vomir !
C'était l'époque des bâtiments en préfabriqué, qui brûlaient comme du papier, comme l'autre tragédie à la boîte de nuit le 5 à 7, sans portes coupe feu, ni sortie de secours,
Attention à ne pas confondre, le 5-7 est un bâtiment bien différent, et il ne faut pas oublier que les 3 propriétaires avais commis près de 68 infractions sur la réglementation incendie des ERP a l’époque…
Il y avais des sorties de secours, mais qui été verrouillé pour évite les fraudes par exemple.
Alors que pour le CES, il n’y avais aucune réglementation à l’époque pour les établissements scolaires.
J'avais 10 ans et je m'en rappelle très bien. Mon père avait une entreprise de maçonnerie et la première chose qu'il a dit dit c'est une construction de m.... c'est honteux ça a été fait au rabais. A l'époque ma sœur et moi nous étions dans une école toute neuve construite sur un laboratoire de marie Curie. A ce moment là mon père était l'entreprise de la comune et a chaque fois qu'il pouvait il contrôlait en douce la construction!!!
19:14 “la France est entrain de perdre son âme” ça c’est vrai
Il devait y avoir de l'amiante également dans ces constructions 😢
Un accident n'est jamais le fruit du hasard !
@@alexiszorbec-legras8232 et il a fait une énorme bêtise d'enfant qui n'aurait pas dû avoir ces conséquences, si l'établissement avait été construit convenablement
Très bon documentaire. Je me rappele, Pailleron était juste à côté de mon Lycée, Henri Bergson. En face, il y avait la piscine et la patinoire- Pailleron était un C.E.S., donc les autorités s'en foutait. Par contre, pour le lycée, jamais aucun incident. Parmi mes camarades de classe, il y avait la fille de Pierre Juquin.
Salut moi je suis passé par Bergson dans les années 80.J'avais dans ma classe le fils de la gardienne du collège Pailleron, elle était morte ce soir -là ....
@@keuwakestata7469 j'ai de bons souvenirs de l'éducation que j'ai reçue à Bergson-Et c'est aussi à Bergson que j'ai découvert le militantisme politique :-) La tragédie de Pailleron, nous n'avions pas compris grand chose à l'époque (pas de réseaux sociaux pour expliciter les choses), mais nous sentions bien que quelque chose n'allait pas-Et comme Pailleron était un collège dit technique, il y avait pas mal de mépris de classe-C'est ce qui a du motivé (en partie) la construction du collège à bas prix-
@@bdeflorence
Mépris de classe, d'autant plus qu'à l'époque, le lycée avait la cote dans l'arrdt, seuls les bons élèves pouvaient y entrer et ils n'étaient que rarement issus des milieux populaires (comme moi) . Par contre , nous (les élèves) on s'en foutait pas mal ^^ , l'esprit de compète n'était pas aussi prégnant
Et effectivement, l'environnement était assez politisé, je me souviens qu'on organisait des débats après la projection de films ( souvent engagés mais pas que) au ciné club le vendredi soir
Oui que des bons souvenirs
@@keuwakestata7469 Sympa ce que tu décris dans ton dernier paragraphe. Figure-toi qu'en 75 & 76 (mes 2 dernières annèrs) je m'occupais du ciné club, et j'avais lancé un photo club. Les profs nous demandaient de developper leur films photo, et je leur apprenais à utliser le projecteur film. J'avis même organisé un concours photo-Il y avait une bonne entente entre profs et élèves. En cours d'italien, on avait un magnétophone (le luxe à l'époque) et on utilisait la cuisine tout en bas pour faire de la pizza. Avec mes copains, on avait "trouvé" une clef de la salle de musique au dernier étage, et à la pause déjeuner, on y allait pour faire des séances de spiritisme avec un verre. On se foutait bien la trouille. J'y allais aussi pour jouer du piano. Parmi les élèves, il y avait une assez bonne mixité sociale entre prolos et bourgeois. Il y avait ceux de la rue Manin et ceux de la rue des Pyrénées (dont moi). En fin de journée, on allait jouer au flipper dans les bars de l'avenue de Laumière. En été, on trainait pas mal dans le parc, discussions typiques d'ados à refaire le monde et se jurer amitiés éternelles.
@@bdeflorence Au " Marigny" ?moi c'était plutôt le billard plus bas , le patron et surtout la patronne faisait toujours la gueule; ils avait 2 dobermans qui nous mettaient bien la pression quand on jouait au billard
Les Buttes ou la cours du bas celle qui donne sur l'école Armand Carell, on y squattait bien à l'abris des regards, c'est là qu'on avait des "activités extra-scolaires" ....^^
J'oubliais , il y avait une salle de répète au 6è, le lycée avait un groupe qui s'appelait les "villa Médicis" "un peu le genre Indochine mais en + rockabilly ^^ , c'étaient majoritairement les fils de l'intendante du Lycée qui y jouaient
Une bien belle époque , "c'était mieux avant" :(
pauvres familles,pauvres frères et soeurs,qui ont perdus les leurs,même avec les années,ça ne s oubli pas,courage a eux(elles),que Jésus les bénissent abondamment.
Always Great Video World, Tres Bon Travail, Rien a dire Perfection simplicite et la clair voyence Merci beaucoup de vos efforts fournis pour eclairsir les chemins de divers categories,en fin Super encore
il y en a un toujours en fonction a Pontoise...
Pour y avoir bossé il y a de bons aspects : une borne Wifi au milieu du premier étage ça porte dans tout le batiment
Que c'est cynique
c est debile 😈😡
Et dire que j'étais en pension avec un bâtiment de cours comme celui là ... St Gabriel / St Laurent / Sèvre ...
Rappelons que le ministre de l'Education nationale mourra 7 ans plus tard abattu d'une balle de 11,43 mm en bas de chez lui. Beaucoup d'hypothèses ont été dressées, mais aucune en rapport avec cette affaire...
Pourquoi il y a encore une rue Pailleron, 530 Francs m² il n'était pas obligé d'accepter.
Ca en fait un complice de meurtre, pas d'homicide mais de meurtre.
?? Édouard Pailleron est un écrivain qui a donné son nom à la rue bien avant qu'on n'y construise le collège (qui s'appelait d'ailleurs Henri-Bergson). Suite à l'incendie, on a donné à ces collèges à armature métallique le surnom de "Pailleron" par la métonymie de la rue, mais le pauvre Edouard n'est pour rien dans le drame...
je tombe de haut en ayant vu ça comment peut on faire ça a des enfants des etudiants
Entre ça et l'incendie du 5-7 en Isère, on peut dire que l'insouciance en matière d'architecture et de sécurité n'était vraiment pas à envier. L'excès d'appel à faire ce qu'on veut comme on veut d'époque me fait dire que je préfère vraiment vivre aujourd'hui qu'à ce moment-là... tant de personnes persuadées de juste aller s'amuser, juste suivre un cours de musique, et mourir pour des gens sans scrupule qui faisaient des économies amorales... voilà où menait cet excès de liberté. Il y a des contrôles de nos jours sur tout ça, ils sont stricts, ils coûtent, eh bien tant mieux ! Car rien n'a le prix d'une vie... rien.
Désolée j ai 75 ans et je suis allée dans un bâtiment pareil pendant la petite scolarité, et le bâtiment est toujours debout et c est toujours une école !!!! Cherchez l erreur!!!
Mon fils était élève dans ce collège, il avait 14 ans pardon je me trompé désolée😢il a redoublé puis je l'ai mis en internat, il maintenant un cabinet de notaire à Paris,et ils avaient dit que mon fils était un bon a rien. Il est papa d'une fille ma petite fille laura qui a 27ans aujourd'hui c'était un lycée à problèmes il s'en ai sorti. Dieu merci.
J espère qu il va bien
La scolarité en collège commençait à 10/11 ans.
@@anniecolombies6236 Le soir de l'incendie, les élèves étaient ceux du conservatoire de musique, avec des petits qui n'étaient pas scolarisés dans l'établissement dans la journée.
votre fils de 8 ans était élève dans ce collège. c'est impossible à 8 ans on n'est pas au collège à moins d'être surdoué
@@fabiolazemit6037je me suis trompé il avait 14 ans
Je n'avais jamais entendu cette horrible histoire ... merci a ces familles qui se sont battue pour les autres ... et comme ont peut le constater .. déjà a cette époque le gouvernement était bien pourri
Élève au ces et lycée Pierre Corneille à La Celle Saint Cloud, notre ces était du type Pailleron.
J y ai passé de ma 6ème à ma première, avant de déménager.
Le ces a été rasé puis reconstruit en dur.
Je repense à Pailleron à chaque fois que je me rends à la Celle Saint Cloud... 😞😞
5
Toutes les écoles de type pailleron avaient été rasées après ca il me semble
j'avais 18 ans 9 mois encore en formation pompier 3ème cie. on nous avait appelé en renfort sur ce feu le ciel était éclairé par l'incendie on se disait c'est grave mais pas à ce point ces enfants morts je revois encore leurs petits corps massacrés Paix à leurs âmes parfois j'ai honte de vivre encore même déglingué par raport à ces gosses (de La Celle St Cloud)
A la gloire de nos élites !
Une tragédie que je porterai jusqu'à la fin de mes jours.
J ai été dans un collège Pailleron fin 90. Il avait été re habilité on avait des escaliers de secours extérieurs et 2 niveaux.
Une bien triste histoire que je ne connaissait pas même si je savais que a une certaine période les établissements scolaires étaient très dégradé. Les choses ont bien changé aujourd'hui en terme de sécurité et heureusement. Mais malheureusement d'autres choses restent encore bien présentent : on rejette la faute sur des inconnus pour protégé ceux qui ont du pouvoir et de l'argent ; on ne pense qu'à l'argent sans voir les conséquences des actes...
Le collège Pailleron venait d'être construit, comme tant d'autres à cette période du "baby boom".