Lustig, dass ich auf dieses Video gestoßen bin. Ich hatte über zwei Jahre lang ein Flyon und bin jetzt froh, dass ich es los bin. Meine Entscheidung fiel damals allein auf Basis der Leistungsdaten. Stellte sich heraus, dass das eigentliche Bike, also die Rahmenkonstruktion tatsächlich auch ziemlich gut zu fahren war. Was sich aber als totale Katastrophe herausgestellt war, war die Elektronik des flyon. Ich hatte noch Glück, aber bei meinem Body gab es keinen Tag oder keine Fahrt, wo er nicht irgendwelche Probleme beheben musste, bevor die Kiste fuhr. Der Energieverbrauch war auch pervers, aber das konnte man sich anhand der Leistungsdaten ja denken. Blöd nur wenn man keine längere Tour mit Buddies mitfahren kann, weil man der erste ist der mit leerem Akku da steht. Selbst auf Eco hat dieser Motor mehr Energie gesaugt wie der Bosch auf eMTB. Auch mehr Beinarbeit bringt ja nicht viel, weil die Unterstützungskeistunh im Eco Modus nach oben hin scheinbar offen ist. Letztendlich hat Haibike selbst den Todesstoß eingeleitet und das Bike zuerst aus dem Programm genommen und danach auch die Ersatzteilversorgung eingestellt. Mir tun die Leute leid die heute noch so eine Kiste fahren und irgendein Flyon typisches Ersatzteil benötigen. Da wird es entweder sehr teuer oder es ist einfach nichts mehr zu bekommen. Ich bin jetzt jedenfalls wieder heilfroh, back to Bosch zu sein. Ich kann das Flyer tatsächlich niemandem mehr empfehlen. Das Risiko in einem halben, oder vielleicht auch erst in zwei Jahren, ein nicht mehr funktionierendes Stück Carbon im Keller stehen zu haben, ist viel zu groß.
Hi Anton, gern geschehen! Hat mich persönlich ja auch voll interessiert. Der TQ Motor hat schon mehr Leistung. Allmountain bin ich auch schon gefahren. Ist gegenüber dem Nduro etwas poppiger, auch wegen etwas weniger Federweg. Die Mulletbereifung steht dem Allmtn auch sehr gut. Motor, Akku, Display sind 1:1 identisch. Grüße aus Bayern in die Schweiz 😃✌🏼
Schöner Vergleich. Du bist ja dann auch 4 zu 4 rausgekommen. Ob die einzelnen Tests jetzt für eine persönlich relevant sind, muss jeder für sich entscheiden. Überraschend war für mich aber der Handling-Test. Scheinbar hilft im Uphill die Power schon knifflige Situationen einfacher zu meistern. Interessant wäre noch ein Zeiten Test über z.B. 5km mit technischem Up- und Downhill. Das würde dann einen Eindruck von der tatsächlichen, praxisrelevanten Performance, abseits vom subjektiven Empfinden geben. Auf jeden Fall aber vielen Dank für dein informatives Video🙏👍
Danke dir! Wie du erwähnt hast, sind dies alles subjektive Empfindungen, auch beim Berghochfahren, einmal gibt man mehr Eigenleistung, einmal weniger. Ich habe es in einem Einzeltest auf ner Uphillflowstrecke getestet…9min Auffahrt, da war die Mehrleistung deutlicher spürbar (Ist auch ein Video bei mir)…Beim Handling im Downhill kommts dann schon wieder auf die Strecke, aber nichts desto trotz, ein wenig mehr Gewicht ist beim Flyon schon vorhanden, dass ist dann bei verwinkelten und techn. Trails nachteiliger…
Als E-Bike Fan kommt man ja nicht drum herum, sich ab und zu mal ganz sehnsüchtig über die "Königsklasse" der Bikes zu informieren. Da ist Dein Vergleich der beiden wahrscheinlich spannendsten Bike (-Konzepte) natürlich ideal. Fands prima gemacht mit einigen Tests, bei denen sich jeder das raussuchen kann, was ihm persönlich am wichtigsten beim Bike Kauf ist :)
Hey, danke erstmal. Bin wirklich völlig neutral an die Sache ran gegangen um den best möglichen Vergleich ziehen zu können. Ist schon sehr spannen, wo die unterschiedlichen Vorteile der Bikes liegen!
@@moritz9807 genau richtig Fiat Panda wird mit Porsche Cayenne verglichen kann man auch nicht vergleichen ist ja logisch dass 120 Newtonmeter überall gewinnen
@@murmur374 das ist gar nicht das Problem. Der Bosch CX fährt sich im Gelände deutlich besser als die 120nm des Flyon. Natürlichers Ansprechverhalten und bessere Dosierbarkeit. 120 gegen 140mm Federweg zu testen ist halt dumm. Das sind komplett andere Geometrien. Dazu sind die Test alles andere als sinnvoll und die Ergebnisse nicht vergleichbar. Das ist wie wenn man zwei Gegenstände in je eine Hand nimmt und dann sagt welcher schwerer ist.
Super test ! Ich hab' 50% verstanden, nicht so schlecht für einen Franzosen :) Findest Du nicht dass Haibike bikes sind zu schwehr ? Mein FullSeven8 ist 26.6 Kg. Ich weiss nicht ob einen AllMnt6 or 7 würde eine gute Wahl, oder lieber einen andere Marke zu wählen...
Wirklich nicht schlecht, mich versteht manch Deutscher nicht so gut 😜👍🏼 Recht viel schwerer sollte es nicht werden, aber sda sind die Allmtn schon etwas leichter als FullSeven.
Sehr interessantes Video. Ich Plane selbst für spätestens nächstes Jahr ein Bike von Haibike zu kaufen, bin aber nach wie vor sehr unentschlossen welche Variante. Die reine Performance des Flyon gefällt wirklich sehr, auch das Wissen das man für den Ernstfall wirklich etwas mehr Power hat. Aber das ganze drum herum bei Display (Nyon ), Kompatibilität, Komfort usw gefällt mir bei Bosch erheblich mehr. Da das Rad nicht nur im sportlichen Bereich eingesetzt wird sondern zumeist für kleine bergige Touren fällt es mir echt schwer mich zu entscheiden. Interessant wäre hier auch vor allem der Reichweite vergleich bei gemäßigter Fahrweise.
Bei der Reichweite bist mit dem Bosch besser dran, denn der TQ hat numal auch mehr Leistung und verleitet einen schon ab und und zu in den Xtreme Modus zu schalten.
@@TXMichl Danke für die Antwort. Im ersten Moment hätte ich das auch gesagt. Der Gedanke in meinem Kopf war dann jedoch, dass man ja eigentlich nie immer nur die maximalleistung abruft, sondern die meiste Zeit bei normalen fahren deutlich darunter liegt. Der Unterschied im Alltag vielleicht nicht so deutlich wäre, so lange man den Extrem Modus nicht nutzt. Ich weiß nicht wie die Abstufungen der Unterstützung ist, eventuell wäre ja der Stromverbrauch in den unteren Stufen vergleichbar gewesen und man hätte somit bei mittlerer Unterstützung auch ähnlich Reichweite geschafft. Die Nennleistung beider Motoren beträgt afaik ja 250W. Die bessere Performance des Flyon scheint wohl durch die höhere Spannung und höherer Peak Leistung zu kommen.
Ist schwer zu vegleichen, denn jeder Motor hat seine eigen Effizienz und der eine ist sparsamer, der andere nicht. Hab das Gefühl, dass der Bosch sparsamer ist. Teils z.B. hab ich auch das Gefühl, dass ein Yamaha Motor noch einen tick sparsamer ist.
Sehr netter und guter Vergleich. Was jetzt noch interessant wäre, das allmtn 3.5 mit Bosch Motor gegen z.B. das allmtn 7.0 mit Yamaha Motor. Ich bin absoluter Yamaha Motor Fan da dieser meiner Meinung nach am besten anspricht. Und Michl- weiter so.
Hi Roland, bin 2 Jahre mit dem Yamaha PW-X unterwegs gewesen, klasse Motor! Bin nach wie vor immer noch großer Fan davon. Seine Vorteile liegen im starken Antriebsmoment, losfahren an steilen Gelände ist spielerisch. Der PW-X2 hat zudem noch Leistungen im oberen Drehzahlbereich, gegenüber seinem Vorgänger.
TX Michl Wieso gehst du beim Wheelie test mit 3.5 auf Emtb und mit dem Flyon auf Xtreme? Besser wäre statt Xtreme auf High zu testen, denn da hast du genauso dynamische tretkraftunterstützung wie auf Emtb
Korrekterweise hätte ich beim Bosch auch auf Turbo gehen sollen, da hast du Recht. Nichts desto trotz, ist sogar der erste Motorpunch beim Bosch höher als beim Flyon, dewegen hatte ich hier Xtrem drin.
Ein Wheelie hat mit der Motorpower zutun ? Interessant ! Leider falsch . Es ist die Geometrie die dafür verantwortlich ist wie sehr das Vorderrad am Boden klebt , oder auch nicht . Kurze Kettenstreben / lange . Sitzwinkel , Lenkkopf ... schonmal gehört gell . Du verbreitetst hier falsches Halbwissen mein Freund . Und wenn Du schon redest , dann sag das die FlyOn Software ein Antischlupf System hat und Power drosselt bevor das HR Grip verliert . Der Bosch hingegen fällt über das Hinterrad her , egal ob's ausbricht oder nicht . Und dann fahr mal 500 Höhenmeter am Stück ... mal sehen welcher Motor mehr Puste und Dampf hat und welcher wegen Hitze runterregelt !
Der beste Motor ist bafang 750 oder 1000 Watt Mittelmotor. Brauchst aber einen Rad wo du das einbaust. Beim bosh bezahlst du die Hälfte für die Marke wobei die Teile trotzdem aus China kommen. Bafang ist sehr zuverlässig und stark wie 2,5 Pferde. Für knapp 400 Euro kannst du den Motor kaufen, ohne Akku.
Bin ich jetzt nicht so Fan davon, denn ein vernünftiges e bike sollte schon in einem Guss hergestellt sein, soll ja auch sauber in das Rad integriert sein. Ja, Teile kommen bestimmt teils aus China, wies halt bei allen so ist, aber die Software dazu ist schon ne andere Hausnummer.
Hast Du noch Zugriff auf das Haibike FLYON? Ich könnte Dir mein M1 Spitzing EVO mit der TQ-Einheit zum Vergleichstest zur Verfügung stellen. Allerdings ist meins nicht mehr das E-MTB von der M1 Sporttechnik-Stange sondern wurde in den 2 Jahre (seit 03.2020) ständig verändert. Sonnige Grüße aus dem Westerwald.
Servus Thomas, hatte das Flyon lediglich ein paar Wochen zum testen… Aber wäre bestimmt interessant gegen das M1, da gleicher Motor, aber verschiedene Softwareabstimmungen.
@@TXMichl Servus TX Michl, schade. Aber vll. gibt es ja doch irgendwann eine Möglichkeit die Beiden gegeneinander antreten zu lassen. Viel Spaß bei Deinen Trail-Touren.
Hi. Vielen Dank für das Video und den Test. Ich dachte immer, dass ich unbedingt das Flyon haben muss. Nach dem Test bin ich da nicht mehr von überzeugt. Der Mehrwert ergibt sich mir nicht. Weiter so!
Die 0.7sec sind wohl kaum entscheidend und liegen im Fehlerbereich.Eine wichtige Grösse für einen Vergleich ist auch der Akkuverbrauch (Wh) für die Messtrecke.Das Drehmoment ist immer auf eine Achse bezogen:zB direkt an der Motorwelle oder am Tretlager oder an der Radachse.Ein Vergleich der Drehmomente sagt gar nichts aus , wenn der Bezug fehlt.
Ich habe dazu noch was im Peto, eine längere Teststrecke. Gefühlt habe ich mich beim Flyon aber irgendwie nicht so angestrengt als beim Allmtn. Zum Drehmoment, ja, des liegt an der Motorwelle an, deswegen beim Durchzugtest, gleicher Gang, gleiches Übersetzungverhältnis und gleiche Reifengröße am Heck, daher dann auch gleiche Anfangstrittfrequenz.
Servus, dass kann ich dir ganz genau sagen, versuche mich kurz zu halten, denn da könnt ich einen Roman drüber schreiben 😜 - PWX hat mehr Drehmoment von unten bei niedrigen Trittfrequenzen, sehr geil an steilen Uphills aus dem stand aus los zu fahren - CX hat mehr power bei höheren Trittfrequenzen, sehr geil für, wenn man anlauf nimmt für steile Anstiege - Der EMTB modus bei Bosch ist sehr gut, die Software funktioniert sehr geschmeidig - Schiebehilfe ist beim Bosch stärker Ist echt so ne frage, ob Audi oder BMW…Der Yamaha ist gefühlt echt ein Traktor, was das Enduro Fahren sehr versüßt und ich habe das gefühl, das er etwas sparsamer ist. Beim Bosch ist die Softwareabstimmung schon auch eine Referenz… Ich fahre beide gerne, ist ne schwere Entscheidung. Am besten mal testen und entscheiden. Das 7.0er ist von der Geometrie her schon geiler und auch a weng leichter, Biketechnisch gesehen, das modernere!
@@TXMichl ist das mit dem PWX 2 auch so daß er oben rum nicht so fährt wie der Bosch. Finde den Bosch so über alles unheimlich gelungen. Will aber das 7er haben weil ich es einfach unfassbar chic finde. 😂
Sauber, super rüber gebracht. Mich würde noch ein "Lustiger" vergleich für etwas fester gebaute intreessieren.....1-2 von den tests evtl noch mit einem richtig pervers schweren Rucksack oder so fahren. Das auf vll 100Kg Fahrergewicht kommst. Sowas hat noch keiner gemacht. Ja, ich bin auch keine Schlankheit, deswegen die idee. Soll aber nicht rein eigennütz sein, ich kenne viele emtb Fahrer/innen die sogar etwas über 100kg wiegen. Ich könnte mir vorstellen, das dies einige leute intressieren könnte ;-) LG und BG
Das ist echt ein riesiges Thema mit der Reichweite, da machen 10kg mehr schon einiges aus. Find ich auch jedes mal total interessant und bin immer wieder überrascht. Wir stellen oft in der Gruppe fest, dass bei 20kg unterschied du dir teils etwa 20% Akku sparst...mal schaun, was sich noch alles an Tests ergibt.
Mir hat ein Testszenario gefehlt. Eine richtige Trailstrecke bergauf mit Wurzeln und vor allem Stufen. Wieviel kostet eigentlich so eine "windige" Kunststoff Motorabdeckung. Spätestens bei der 2. Oder 3. Stufe ist die Abdeckung kaputt.😤
Servus, keine Ahnung was das Cober kostet, macht aber jetzt nicht wirklich einen windigern Eindruck wie jede andere…kann aber auch täuschen. Schau bei mir auf den Kanal, da bin ich einmal mit dem 3.5er und einmal mit dem Flyon im Bikepark Geißkopf die Uphillflow raufgedengelt 😉
Klasse gemacht, mein Favorit wäre das Allmtnn10.0, was ich selber habe. Leider wirklich leider muss ich Abstriche machen, nach 300 KM Kurbel abgefallen nach 400 kM das Schaltauge aus der Verschraubung gebrochen und nach jetzt 800 KM Motor und Kettenblatt defekt und warte auf mein Rad. Möchte aber dennoch zur "Ehrenrettung" hinzufügen, dass das Allmtn trotz seines Gewichtes auf den Trails der Hammer ist, wirklich agil und sicher. Ich hoffe, dass wenn der neue Motor verbaut ist, alles in normalen Bahnen läuft
Hey Joerg, Kopf hoch, zum „Glück“ war es nicht mitten in der Saison. Wie du sagst, trotz des Gewichtes fällt dies gar nicht so ins Gewicht. Bin eine zeitlang nimmer damit gefahren, war dafür aber wieder voll überrascht, macht schon Laune.
@@TXMichl Ja hab es abgeholt und gestern die erste Runde gefahren, läuft wieder SUPER. Da es gestern dann auch noch Dunkel wurde habe ich das erste mal das Licht Testen können WOW 😮 was ein Licht. Ich hoffe es kommt nun nichts mehr dazwischen 👍
Interessanter Ansatz, aber den 8er (Handlingstest) kann man so aus meiner Sicht nicht für voll nehmen, da er von den unterschiedlichen Radgrößen vollkommen verfälscht wird.
Moin. Also mein 3.5 hat ne Lyric und Shimano Schaltung und vorn 203er Scheibe. Hast Du das alles umgebaut?? Der Test war eine gute Idee. Und den Performance Unterschied zwischen den beiden fand ich sehr gering...
Ja, hab alles umgebaut! DT Swiss Gabel, DT Swiss Felgen, SRAM Schaltung und MAGURA E-Stop Bremsen mit 220er Scheibe vorne 🤘🏼 Ich war auch überrascht, dass der Bosch so viel Power hat. Ich hätte den „Motorpowertest“ bergauf länger setzen sollen, dann wär der Unterschied schon gravierender gewesen...vielleicht eine Minute bergauf...das Flyon hat schon mehr Power, das würde man dort dann schon merken!
@@TXMichl Shimano und Bosch sind ganz und gar nicht auf einer Ebene. Der Bosch CX hat wesentlich mehr Spitzenleistung als der EP8 und zwar über einen relativ großen Drehzahlbereich. Der EP8 hat fast identische Leistungswerte wie der E8000, nur das Drehmoment in niedrigen Kadenzen ist höher. Das war's.
Proszę mi powiedzieć jak jest z tym silnikiem Tq120s większość ludzi napisała że się psuję, czy to prawda? Czy nie ma się czego obawiać? Dziękuję za odpowiedź.
Das 3.5 ist scho net schlecht...aber leider finde ich das Bosch-Display total hässlich....für mich schon mal der Grund zum Flyon zu greifen :) Danke für den Vergleich !
Ist wirklich nur ein puristisches Display. Abet zum Glück könnte man das KIOX nachrüsten, des ist schon ziemlich geil...hab ich mir auch schon überlegt...
Interessanter Vergleich, da ich auch mit einem TQ-Motor, an meinem M1 Spitzing EVO, fahre. Mich würde einen Vergleich interessieren welche TQ-Variante und Fahrverhalten besser ist, als dass des Haibike FLYON oder vom M1 Sporttechnik Spitzing EVO. Mein Favorit wäre immer die starke 120Nm Motor-Variante da ich kein leichter Fahrer bin. Mit dem neuen Bosch CX-Motor der 85Nm bringt hätte ich keine richtigen Spaß. Sonnige Grüße aus dem Westerwald.
Servus Thomas, hört sich gut an was du sagst 😉 Wäre interessant, da es zwei veschiedene Softwares sind, hat jeder Hersteller so seine Vorlieben. Aber grad bei ein wenig Mehrgewicht merkt man jede Mehrleistung positiv. Für mich bumst der Bosch auch schon gewaltig 😉
@@TXMichl Für einen leichten Fahrer, Rund um die 80kg ist der neue Bosch CX Gen4. der Hammer, aber da zählen auch neuen von Shimano EP8 und Yamaha PW-X2 dazu. Du könntest aber auch mal den Bosch CX Gen4. mit herkömmlicher 11er oder 12er Schaltung und die Rohloff-Schaltung E14 testen. Das könnte auch ein interessanter Vergleich werden.
@@thomasquirmbach9088 Leistungsstarke Motoren und 12 Gang Schaltung? Da schaltest du dir nen Wolf ! Das erste, was ich bei so einem Bike machen würde, ist, auf eine 10 Gang Schaltung runterzugehen, ansonsten ziehen dich durch die ständige Zugunterbrehcung beim Schaltvorgang Bikes mit deutlich schwächeren Motoren ab !
@@SprezzaturaLifestyle Da gebe ich Dir vollkommen recht, auch mein Händler hält nichts von 12 Gang-Schaltung bei einem Bike mit 112 Nm (SACHS RS) oder 120 Nm (TQ) da dann die Kette noch dünner und anfälliger wird. Mit meiner 11er Shimano bin ich im Großen und Ganzen zufrieden, es gibt ja auch E-MTBs mit eine 8er Kassette, das könnte für mich auch völlige ausreichend sein. Die Schaltunterbrechung bei meiner TQ-Einheit spürt man nicht auf, ich mache seit meinen E-MTB-Anfängen bei den Schaltvogängen eine kurze Trittpause.
Mensch, muß der Mann Kohle haben, sich gleich 2 Fullys leisten zu können! Ich hab´ nicht mal genug Kies für eins! Aber ich gönn´ ihm das Vergnügen, er ist ein sympatischer Typ! 👍💖 PS: Ein wichtiges Teil im direkten Vergleich fehlt aber für alle, die genug Zaster haben für: der Preis! Hier geht der Punkt sicher eindeutig an das Allmtn 3,5! 👍
Schön wärs, aber des Flyon war nur ein Testbike, daher, alles normal 😉✌🏼 Und klar, Preis-Leistung würde ich auch aufs 3.5er gehen. Ist aber auch schwer vergleichbar vom Preis, den des Flyon ist ein Carbon Rahmen.
naja mal von der reinen haibike werbung abgesehn is der kerl a franke? wenn ja des bassd scho =) schaut aus wie am ochsenkopf? mach doch mal paar testes mit cube emtb,s z.b ein cube hybrid stereo 140er TM oder so. zu deinen tests hier, der bosch purion gehoert sich meiner meinung nach durch den kiox ersetzt der reicht fuer alles was man braucht alles andere ist nur noch spielerei, und die meisten ham eh des handy dabei.
Ja sag mal, des hört ma doch, bin a Oberpfälzer 😎🤘🏼 seid dir verzeit 😅 Nö, war nicht der Ochsenkopf, ist bei mir im Oberpfälzer Wald 🌳 Du hast aber recht, Kiox taugt mir auch am meisten....!
Der Titel in Deinem Video ist wohl etwas irreführend - Bremstest, Akkutausch und Displays haben ja nicht wirklich was mit der Motorleistung zu tun. Sonst gutes Video, macht Spass anzuschauen. Aber mal ehrlich - welch "Ottonormalverbraucher" kann sich solche Bikes schon leisten?
Servus, der TQ hat seinen eigenen Sound, also anders als Bosch oder Yamaha. Unangenehm finde ich ihn nicht, ist eher ein surren. Was dazu kommt ist, dass ebike Motore in einem Carbon Rahmen lauter rüber kommen können, da der Carbon-Resonanzkörper weniger Schall absorbiert als ein Alurahmen.
Extrem war es beim Durchzug im letzten Gang! Ich habe aber auch das Gefühl gehabt, dass ich mich beim Uphill mit den Bosch etwas mehr angestrengt habe, also mehr Eigenleistung mit rein gebracht habe gegenüber dem TQ…
Hi, sorry, aber als erstes möchte ich die Soundqualität bewerten bei dem Video. Du hast so Mega große Lautstärke Sprünge drin, das ich ständig laut und leiser am TV machen muss, entweder verstehe ich nichts, oder ich muß Angst haben das meine Kinder eine Etage über mir wach werden, allein deine Intromusik ist viel zu Laut. Sorry, das hätte dir spätestens beim Hochladen auffallen müssen. Zum Inhalt, naja, ich selbst hab ein Flyon. Beim Wheelie bist du beim Bosch im emtb, beim Flyon in xtrem. Das ist noch nicht mal Ansatzweise das gleiche. Das Flyon drückt dich natürlich in "xtrem" extrem an. Was der Bosch emtb zu max. 85nm macht, was es extrem berechenbarer macht. Fahr im Flyon in "MiD" oder max. "High", dann wird's auch gleichmäßiger. Der Bremstest: du sagst selbst das 3.5 hat eine 220er Scheibe und ist deswegen unfair. Dann bremst das Flyon nur wenige Zentimeter schlechter mit der 200er Scheibe, und es verliert den Bremstest ?!? Das ist Birnen mit Äpfel vergleichen. Sorry, alles zusammen "Daumen runter"
Hi, danke für deine Anregungen, ich werde arbeiten an mir und mehr auf den Sound achten. Wheelietest, normalerweise hätte ich im Turbo fahren sollen, dann wärs identisch, nichts desto trotz, ist auch hier die Boschsoftware etwas besser. Bremstest, das Flyon hatte auch hinten den MagicMary, der beißt schon etwas mehr wie EddyCurrent, dann hebt es sich irgendwo wieder auf. Danke dir trotzdem!
@@TXMichl Boschsoftware besser ? Mitnichten !!! Du solltest erst einmal lernen und WENN Du vergleichen möchtest - dann mach es gescheit ! Das hier ist verschwendete Lebenszeit .
12:15 Die 120 Nm drücken den Bosch locker weg? Nein ! Im Gegenteil, dafür dass der TQ 40 % mehr Drehmoment hat und nur den Bruchteil einer Sekunde schneller ist, ist das wirklich sehr schwach ! Der Unterschied liegt im niedrigen einstelligen Prozentbereich in diesem Teil des Vergleichs. Da sieht man mal wieder, dass Drehmoment keine Relevanz hat. Was zählt, ist einzig und allein Spitzenleistung, wenn es um maximale Beschleunigung geht. Ansonsten würde man in der Formel 1 keine drehmomentschwachen Hochleistungsmotoren fahren, sondern Dieselmotoren, von denen selbst ein Mittelklasse Diesel mehr Drehmoment hat, als ein Formel 1 Motor. Drehmoment ist nur bei niedrigen Kadenzen relevant.
Also wenn man das Bike im Vergleich fährt, ist das Mehrdrehmoment und auch die Mehrleistung schon deutlich spürbar. Grad bei niedrigen Trittfrequenzen schiebt das Flyon schon mehr. Ist natürlich von mir auch kein hoch wissenschaftlicher und neutraler Test, das abzubilden ist in der Praxis schwierig. Vom empfinden her, habe ich beim Bergauftest mit dem Flyon weniger Eigenunterstützung mit rein gegeben. Bin ja selbst auch schon oft mit dem Bosch Bike neben Flyon Fahrer neben her gefahren, da hast in jeder Lebenslage bergauf keinen Auftrag. Und wie du sagst, Leistung wird durch die Drehzahl raus geholt, da hat der TQ Motor auch mehr Spitzenleistung. Also, Drehmoment untrum und die Leistung oben raus…
@@argi0774 Sagen wir es mal so, wenn er wirklich konstant 25% mehr leisten würde, müsste das Bike deutlich schneller als das mit dem Bosch Motor sein. Dass das nicht so ist, heißt, dass entweder der Bosch stärker sein muss als offiziell angegeben oder der TQ deutlich schwächer.
Sehr interessanter Test mich würde noch die Reichweite interessieren. Was nützt mir ein so geiles Bike und ich muss Angst haben bei einer längeren Waldtour hält der Akku nicht durch 😩
Da bin ich aber mal gespannt. Will mir nächstes Jahr eins zulegen. Wir sind so eine kleine Gruppe die Sonntags so eine Runde von 30-40km und 400-800hm macht die aber auch öfter mal größer wird. Da würde es mir tierisch ärgern wenn ich Angst haben müsste mein Akku hält nicht durch.
Kommt immer auf die Teststrecke drauf an, mir hats z.B. auch wieder gezeigt, in welcher Frequenz das max. Drehmoment anliegt und wie die Software damit umgeht...ganz eherlich, der Bosch CX hat schon auch verdammt viel Dampf, da fehlt subjektiv betrachtet nicht viel zum Flyon.
Es ist grundsätzlich nicht möglich ohne Mehrverbrauch an Akkukapazität ein höheres Drehmoment (Stromfluss) bzw Leistung zu erzeugen.Für den Vortrieb ist die Leistung am Hinterrad massgebend:Mehr Leistung bedeutet mehr Stromaufnahme .Eine Möglichkeit bestünde über den Wirkunggsgrad des Motors.Beispiel Flyon 90% das würde dann bedeuten, dass der Boschmotor bloss 56% Wirkungsgrad aufweisen würde.Eher unwahrscheinlich, dass Bosch als Motorentwickler so schlecht abschneidet. Ich habe übrigens noch keinen Bericht gesehen,der erklärt warumder Flyonmotor angeblich ein derart höheres Drehmoment aufweist als der Boschmotor.Das Marketing kennt vielleicht den Grund.
Da geb ich dir recht, der Bosch hat bestimmt auch einen Wirkungsgrad von 90-95%. Ich hab auch in der vorletzten EMTB Zeitschrift den Test gesehen vom TQ Motor, dort hatte er keine 120Nm, aber die Zeitschrift selbst hat geschrieben, Leistung/Drehmoment wurde am Hinterrad gemessen und ab Kadenzen von 30 U/min. Motorhersteller messen an der Motorwelle.
also komm, der erste "Test" bergauf war ja wohl für die Tonne. 12,12 und 12,78 Sekunden mit dem Fazit, "locker weggedrückt". Da kommt es doch viel mehr drauf an wie fest du selber rein trittst, und was für Gänge du nimmst. Viel besser wäre doch wohl ne deutlich längere Strecke mit einem mittelschweren Gang, ohne zu schalten.
Servus, ja, es ist echt schwer auf so eine Distanz dies Aussagekräftig darzustellen, vom Gefühl her, hatte ich beim Flyon auch nicht so stark mitgetreten wie beim Bosch…daher auch ganz interessant zu sehen, wie ich im letzten Gang die Bikes gegenüber gestellt habe, dort merkte man den Drehmomentunterschied deutlicher. Wie du erkannt hast, die Eigenleistung spielt auf so nen kurzen Stück schon gewaltig mit ein.
Also dein Resümee nach dem ersten Test passt halt gar nicht. An und für sich sind beide ja gleich schnell da beim dem Test ja auch die maximale Leistung im Vordergrund steht und eben nicht nur das Drehmoment. Im zweiten (zugegebenermaßen ziemlich sinnfreien) Test macht sich das Drehmoment dann durch die absurd geringe Drehzahl bemerkbar. Da so aber kein Mensch fährt ist es halt total irrelevant.
Im ersten Test geht um die Leistung, da liegt schon mehr an beim Flyon, ich hätte 100m oder noch weiter fahren sollen, dann wäre der Unterschied schon gravierender gewesen. Im zweiten Test gehts um das Drehmoment, der zeigt deutlich, dass beim Flyon viel früher, also bei bei weniger Trittfrequenz das volle und auch mehr Drehmoment anliegt.
Viel Geld ausgeben, um auch gute Qualität zu bekommen. Das habe ich bei meinem Haibike - Flyon, ( mit TQ- Motor ) , auch gedacht. Gebe 6000 Euro aus, dann bist Du auf der sicheren Seite und Du bekommst gute Qualität. Dabei rechnet man mit wenigen Probleme, wie bei meinen Autos auch, die ja das 1000fache an Elektronik auch verbaut haben, aber sehr sehr selten defekt sind. War aber leider mein größter Fehler. Die 6000 Euro habe ich zum Fenster raus geschmissen, und sitze jetzt auf einem Schrotthaufen. 3000km fahren für 6000 Euro. Das Bike ging ständig kaputt, und machte den Spaß am fahren eigentlich nur zunichte. Das Bike war auch nie Regen oder Wasserschlauch ausgesetzt, und einen Sturz gab es auch nie. Die ersten kleinen und großen Reparatur ( inkl. Motor ) gingen noch auf Garantie. Am Ende * 2 Monate nach Garantie *** ging mir noch der Akku kaputt mit 112 Ladezyklen. Jetzt soll ich wieder 800 - 1000 Euro für den Akku reinstecken, bis dann wieder - Im WECHSEL - der Motor kaputt geht. Dazu haben ich aber keine Lust mehr. Wenn ständig Motor und Akku " IM WECHSEL " kaputt gehen, bin ich nicht bereit im Schnitt 1500 Euro im Jahr an total überteuerten Reparaturen zu bezahlen. Jetzt kann ich den Schrott in den Keller schmeißen. Die Hersteller, die lachend ihre Käufer im Regen stehen lassen, werden an mir keinen einzigen Cent mehr verdienen. Dann stell ich mir eine brennende Frage: Bauen die Hersteller extra Schwachpunkte in die Technik ein, um dann kräftig an Ersatzteilen zu verdienen? Fahre jetzt schon 30 Jahre Auto. Noch nie hatte ich so viele teure Reparaturen, wie beim Bike in 24 Monaten, obwohl ich meine Autos immer sehr lange gefahren habe. Vielen Dank an die Hersteller. Hauptsache, die Kohle wurde schnell einkassiert.
Interessante Erfahrung. Ist bekannt was genau an den Komponenten ständig kaputt ging ? Eventuell liegt der Fehler ganz woanders. Steuerplatine, ladegerät oder defekter Kabelbaum. Ich selbst habe mich jetzt für ein M1 Spitzing mit TQ120 entschieden. Eigentlich scheint die Technik ja sehr robust und ausgereift zu sein. Zumindest halten sich die Probleme bei M1 in Grenzen, und die verbauen den TQ schon seit fast 10 Jahren.
3.5er hat eine DT Swiss Gabel bekommen, Magura MT5 Bremsen und leichtere DT Swiss Felgen Hybrid 1501 und noch sn kürzeren Vorbau (35mm) und nen breiteren Lenker (800mm) 😉✌🏼
Servus Markus, ist knapp, muss aber auch ganz ehrlich sagen, mich hats auch überrascht. Hatte aber das Gefühlt, das ich beim Bosch Motor mehr in die Pedale gedrückt habe…
Kein Mensch ist fähig immer die gleiche Power einzusetzen wie bei der ersten Fahrt ? Jede Lenkbewegung gleich auszuführen ? Jeden Meter gleich abzufahren ? Deswegen haben solche Tests wenig Aussagekraft !
Hi Stefan, genau richtig, kann man nicht nachtstellen, sind zu viele Faktoren, aber es gibt zumindest schon mal eine Tendenz! Ich habe in der Uphillsektion beim Bosch gefühlt auch mehr Power rein gegeben als beim Flyon. Der Motor hat schon spührbar mehr Kraft.
Zuerst unterhaltsamer Clip, aber der "Verbrauch", der angekündigt wurde, fehlt mir noch... Der Akkudeckel beim Bosch sieht arg verschlammt aus, da find ich das flyon Konzept besser. Mich nervt, ja nervt, der Bosch Motorklang, bin zu Yamaha gewechselt. Den ep8 fand ich nicht so gut... (In einem Husqvarna, schwach, nicht so leise, nur drei Modi), das Design des flyon ist auch nicht soo ansehnlich (obwohl bei diesem Buke hier geht es) Bin ich nie gefahren... Beim Yamaha rauf und grinsen im Gesicht, sowohl mit als auch ohne Unterstützung..
Servus, zum Verbrauch des Flyon hab ich ein extra Video gemacht. Ja, die Motorenklänge sind schon sehr unterschiedlich. Yamaha ist schon auch a gute Wahl, bin ich nach wie vor auch Fan davon! DAS perfekte Motorkonzept zu finden, ist gar nicht leicht 😉 Danke für deine Meinung ✌🏼
Sauber, das ist schön zu hören 😉 jeder hat hier seine eigenen Vorstellungen, wie ein emtb sein muss. Zum Glück gibt es viele gute unterschiedliche Konzepte.
@@TXMichl yamaha ist winfach unheimlich sparsam. Ich fahre ein hardtail cross countey und habe die 750!!er ebikevision batterie... reichweitw auf standart echte! 160 km. Auf eco 240 km. Völlig crazy. S3lbst auf high.... damit fliegt man ...120 km reichweite.
Nettes Video, aber der bremstest ist doch ein Witz! Wie willst du da einen realistischen Vergleich bewerten? Sorry, aber bei sowas egalisierst du das ganze Video als "möchtegern-Experte". Geh nochmal in die Schule, und pass in Physik auf! Zudem, das FlyOn gibts auch als AllMnt. Du benennst es als FlöyOn und das Bosch als AllMnt. Du hast also simpel keinen Plan..
Sage ich auch was will man hier vergleichen gar nichts du kannst keinen Fiat 500 mit einem Porsche Cayenne vergleichen ist das gleiche denn TQ 120 Newtonmeter ist nun mal das beste was es gibt und kein anderer wird so stark sein aktuell
@@MarioKowalski das ist eine Marke die mir nicht bekannt ist und die ich auch nicht beim regionalen Händler kaufen kann hingegen Haibike ist deutlich besser ich wollte ursprünglich ja ein M1 Spitzing kaufen geht aber nicht da ist es verboten Anhänger nachzuziehen bei Haibike ist es gestartet und ist auch extra hinten der letzte Teil aus Aluminium gebaut und eine Bohrung eine Anhängerkupplung zu montieren oder Stütze und diese Firma was Du genannt hast mit 110 Newtonmeter ist sicher nicht gut kenne ich nicht mal mein Händler auch nicht hier in Südtirol weil er führt nur Marken die einen Namen haben und bekannt sind sicher habe ich bei Haibike da das Problem mit den Akku aber egal da kaufe ich mir halt zwei Reserve Akkus dann komme ich auch damit aus dann ist das Problem mit der Reichweite gelöst weil bei mir geht es in erster Linie ich brauche was starkes was auch in der Lage ist den Anhänger den Berg hochzuziehen und tagtäglich nach der Arbeit brauche ich mit meiner normalen Yamaha 55 Minuten auf dem Nachhauseweg hingegen mit einem flyon würde ich höchstens noch 30 bis 35 Minuten brauchen eine enorme Zeitersparnis weil ich in der Lage bin 25kmh zu halten
@@MarioKowalski und dazu nur 110 Newtonmeter das war schon eine Menge aus 10 Newtonmeter fehlen an bestimmten Strecken dann das spürt man sicher und wie gesagt habe gerade ein Video angeschaut eine Marke wo du nicht weißt ob sie es 75 Jahre noch gibt Haibike ist da was ganz anderes da weißt du es ist eine gute Marke es gibt sie auch noch in 5 Jahren
@@murmur374 Lol! Du hast ja noch weniger Ahnung als der Typ im Video! SACHS ist der Motorenhersteller, die haben mal Mofas gebaut vor längerer Zeit. Die bauen zB auch Kupplungen. Das ist eine Weltmarke, kannst du wiederum mit TQ nicht vergleichen! Die kannte vor dem eBike-Motor kaum jemand, nur "Fachpersonal". Der Sachs-Motor ist allerdings noch so neu dass er erst noch Abnehmer finden wird. Und zum Thema verbot Anhänger.. Das ist nur bei den Bikes verboten die über 25km/h fahren. (Stand heute in Deutschland, wie es in Südtirol ist wisst ihr besser vor Ort) Also, zuerst schlau machen... sonst machst du dich so lächerlich wie der Videoersteller hier ;-)
Lustig, dass ich auf dieses Video gestoßen bin.
Ich hatte über zwei Jahre lang ein Flyon und bin jetzt froh, dass ich es los bin.
Meine Entscheidung fiel damals allein auf Basis der Leistungsdaten. Stellte sich heraus, dass das eigentliche Bike, also die Rahmenkonstruktion tatsächlich auch ziemlich gut zu fahren war.
Was sich aber als totale Katastrophe herausgestellt war, war die Elektronik des flyon. Ich hatte noch Glück, aber bei meinem Body gab es keinen Tag oder keine Fahrt, wo er nicht irgendwelche Probleme beheben musste, bevor die Kiste fuhr. Der Energieverbrauch war auch pervers, aber das konnte man sich anhand der Leistungsdaten ja denken. Blöd nur wenn man keine längere Tour mit Buddies mitfahren kann, weil man der erste ist der mit leerem Akku da steht. Selbst auf Eco hat dieser Motor mehr Energie gesaugt wie der Bosch auf eMTB. Auch mehr Beinarbeit bringt ja nicht viel, weil die Unterstützungskeistunh im Eco Modus nach oben hin scheinbar offen ist.
Letztendlich hat Haibike selbst den Todesstoß eingeleitet und das Bike zuerst aus dem Programm genommen und danach auch die Ersatzteilversorgung eingestellt. Mir tun die Leute leid die heute noch so eine Kiste fahren und irgendein Flyon typisches Ersatzteil benötigen. Da wird es entweder sehr teuer oder es ist einfach nichts mehr zu bekommen.
Ich bin jetzt jedenfalls wieder heilfroh, back to Bosch zu sein.
Ich kann das Flyer tatsächlich niemandem mehr empfehlen. Das Risiko in einem halben, oder vielleicht auch erst in zwei Jahren, ein nicht mehr funktionierendes Stück Carbon im Keller stehen zu haben, ist viel zu groß.
Servus. Danke für deinen Erfahrungsbericht. Schade, manche erwischt es so wie dich, andere haben gar nix.
Super Vergleich, genau dieser hat mich schon lange interessiert, wobei mir das Allmountain 8.0 mehr interessiert hätte. Grüsse aus der Schweiz.
Hi Anton, gern geschehen! Hat mich persönlich ja auch voll interessiert. Der TQ Motor hat schon mehr Leistung. Allmountain bin ich auch schon gefahren. Ist gegenüber dem Nduro etwas poppiger, auch wegen etwas weniger Federweg. Die Mulletbereifung steht dem Allmtn auch sehr gut. Motor, Akku, Display sind 1:1 identisch.
Grüße aus Bayern in die Schweiz 😃✌🏼
Schöner Vergleich. Du bist ja dann auch 4 zu 4 rausgekommen. Ob die einzelnen Tests jetzt für eine persönlich relevant sind, muss jeder für sich entscheiden. Überraschend war für mich aber der Handling-Test. Scheinbar hilft im Uphill die Power schon knifflige Situationen einfacher zu meistern. Interessant wäre noch ein Zeiten Test über z.B. 5km mit technischem Up- und Downhill. Das würde dann einen Eindruck von der tatsächlichen, praxisrelevanten Performance, abseits vom subjektiven Empfinden geben.
Auf jeden Fall aber vielen Dank für dein informatives Video🙏👍
Danke dir! Wie du erwähnt hast, sind dies alles subjektive Empfindungen, auch beim Berghochfahren, einmal gibt man mehr Eigenleistung, einmal weniger.
Ich habe es in einem Einzeltest auf ner Uphillflowstrecke getestet…9min Auffahrt, da war die Mehrleistung deutlicher spürbar (Ist auch ein Video bei mir)…Beim Handling im Downhill kommts dann schon wieder auf die Strecke, aber nichts desto trotz, ein wenig mehr Gewicht ist beim Flyon schon vorhanden, dass ist dann bei verwinkelten und techn. Trails nachteiliger…
Als E-Bike Fan kommt man ja nicht drum herum, sich ab und zu mal ganz sehnsüchtig über die "Königsklasse" der Bikes zu informieren. Da ist Dein Vergleich der beiden wahrscheinlich spannendsten Bike (-Konzepte) natürlich ideal. Fands prima gemacht mit einigen Tests, bei denen sich jeder das raussuchen kann, was ihm persönlich am wichtigsten beim Bike Kauf ist :)
Hey, danke erstmal. Bin wirklich völlig neutral an die Sache ran gegangen um den best möglichen Vergleich ziehen zu können. Ist schon sehr spannen, wo die unterschiedlichen Vorteile der Bikes liegen!
Both bikes are beautiful, great job on the video, thank you
Thanks a lot 😃 nice that you are happy about the video ✌🏼
das ist ja der dümmste Test aller Zeiten
Das muss man aber dann auch erst mal schaffen! Ganz so schlecht is er jetzt auch nicht 😉
@@TXMichl doch, der gehört wirklich zu den schlechtesten Tests die ich je gesehen habe
Michl lass dich nicht vom Negativen beeinflussen. Mach dein ding!
@@moritz9807 genau richtig Fiat Panda wird mit Porsche Cayenne verglichen kann man auch nicht vergleichen ist ja logisch dass 120 Newtonmeter überall gewinnen
@@murmur374 das ist gar nicht das Problem. Der Bosch CX fährt sich im Gelände deutlich besser als die 120nm des Flyon. Natürlichers Ansprechverhalten und bessere Dosierbarkeit.
120 gegen 140mm Federweg zu testen ist halt dumm. Das sind komplett andere Geometrien. Dazu sind die Test alles andere als sinnvoll und die Ergebnisse nicht vergleichbar. Das ist wie wenn man zwei Gegenstände in je eine Hand nimmt und dann sagt welcher schwerer ist.
Habedere Michl, sauber gemacht du Knaller! 🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Dere Toffer, danke du Kanone 😋🤘🏼
Super test ! Ich hab' 50% verstanden, nicht so schlecht für einen Franzosen :) Findest Du nicht dass Haibike bikes sind zu schwehr ? Mein FullSeven8 ist 26.6 Kg. Ich weiss nicht ob einen AllMnt6 or 7 würde eine gute Wahl, oder lieber einen andere Marke zu wählen...
Wirklich nicht schlecht, mich versteht manch Deutscher nicht so gut 😜👍🏼
Recht viel schwerer sollte es nicht werden, aber sda sind die Allmtn schon etwas leichter als FullSeven.
Sehr interessantes Video. Ich Plane selbst für spätestens nächstes Jahr ein Bike von Haibike zu kaufen, bin aber nach wie vor sehr unentschlossen welche Variante. Die reine Performance des Flyon gefällt wirklich sehr, auch das Wissen das man für den Ernstfall wirklich etwas mehr Power hat. Aber das ganze drum herum bei Display (Nyon ), Kompatibilität, Komfort usw gefällt mir bei Bosch erheblich mehr. Da das Rad nicht nur im sportlichen Bereich eingesetzt wird sondern zumeist für kleine bergige Touren fällt es mir echt schwer mich zu entscheiden. Interessant wäre hier auch vor allem der Reichweite vergleich bei gemäßigter Fahrweise.
Bei der Reichweite bist mit dem Bosch besser dran, denn der TQ hat numal auch mehr Leistung und verleitet einen schon ab und und zu in den Xtreme Modus zu schalten.
@@TXMichl Danke für die Antwort. Im ersten Moment hätte ich das auch gesagt. Der Gedanke in meinem Kopf war dann jedoch, dass man ja eigentlich nie immer nur die maximalleistung abruft, sondern die meiste Zeit bei normalen fahren deutlich darunter liegt. Der Unterschied im Alltag vielleicht nicht so deutlich wäre, so lange man den Extrem Modus nicht nutzt. Ich weiß nicht wie die Abstufungen der Unterstützung ist, eventuell wäre ja der Stromverbrauch in den unteren Stufen vergleichbar gewesen und man hätte somit bei mittlerer Unterstützung auch ähnlich Reichweite geschafft. Die Nennleistung beider Motoren beträgt afaik ja 250W. Die bessere Performance des Flyon scheint wohl durch die höhere Spannung und höherer Peak Leistung zu kommen.
Ist schwer zu vegleichen, denn jeder Motor hat seine eigen Effizienz und der eine ist sparsamer, der andere nicht. Hab das Gefühl, dass der Bosch sparsamer ist. Teils z.B. hab ich auch das Gefühl, dass ein Yamaha Motor noch einen tick sparsamer ist.
Warum ist nicht die aktuelle Software auf dem FlyOn?
Weil ich anscheinend zu viel fahre 😅 pack ich mal drauf.
Gibts ne neue version?
Sehr netter und guter Vergleich. Was jetzt noch interessant wäre, das allmtn 3.5 mit Bosch Motor gegen z.B. das allmtn 7.0 mit Yamaha Motor. Ich bin absoluter Yamaha Motor Fan da dieser meiner Meinung nach am besten anspricht.
Und Michl- weiter so.
Hi Roland, bin 2 Jahre mit dem Yamaha PW-X unterwegs gewesen, klasse Motor! Bin nach wie vor immer noch großer Fan davon. Seine Vorteile liegen im starken Antriebsmoment, losfahren an steilen Gelände ist spielerisch. Der PW-X2 hat zudem noch Leistungen im oberen Drehzahlbereich, gegenüber seinem Vorgänger.
Ich liebe auch den yamaha motir. Er ist da stark wo man es braucht und soricht geil an.
Wheelie völlig irrelevant.
Bremsen microminimal ... und das bosch display ist ejne Unverschämtheit.
Akku bosch ist auch schlechter.
TX Michl Wieso gehst du beim Wheelie test mit 3.5 auf Emtb und mit dem Flyon auf Xtreme?
Besser wäre statt Xtreme auf High zu testen, denn da hast du genauso dynamische tretkraftunterstützung wie auf Emtb
Korrekterweise hätte ich beim Bosch auch auf Turbo gehen sollen, da hast du Recht. Nichts desto trotz, ist sogar der erste Motorpunch beim Bosch höher als beim Flyon, dewegen hatte ich hier Xtrem drin.
Ein Wheelie hat mit der Motorpower zutun ?
Interessant !
Leider falsch .
Es ist die Geometrie die dafür verantwortlich ist wie sehr das Vorderrad am Boden klebt , oder auch nicht .
Kurze Kettenstreben / lange . Sitzwinkel , Lenkkopf ... schonmal gehört gell .
Du verbreitetst hier falsches Halbwissen mein Freund .
Und wenn Du schon redest , dann sag das die FlyOn Software ein Antischlupf System hat und Power drosselt bevor das HR Grip verliert .
Der Bosch hingegen fällt über das Hinterrad her , egal ob's ausbricht oder nicht .
Und dann fahr mal 500 Höhenmeter am Stück ... mal sehen welcher Motor mehr Puste und Dampf hat und welcher wegen Hitze runterregelt !
Der beste Motor ist bafang 750 oder 1000 Watt Mittelmotor. Brauchst aber einen Rad wo du das einbaust. Beim bosh bezahlst du die Hälfte für die Marke wobei die Teile trotzdem aus China kommen. Bafang ist sehr zuverlässig und stark wie 2,5 Pferde.
Für knapp 400 Euro kannst du den Motor kaufen, ohne Akku.
Bin ich jetzt nicht so Fan davon, denn ein vernünftiges e bike sollte schon in einem Guss hergestellt sein, soll ja auch sauber in das Rad integriert sein. Ja, Teile kommen bestimmt teils aus China, wies halt bei allen so ist, aber die Software dazu ist schon ne andere Hausnummer.
Hast Du noch Zugriff auf das Haibike FLYON? Ich könnte Dir mein M1 Spitzing EVO mit der TQ-Einheit zum Vergleichstest zur Verfügung stellen. Allerdings ist meins nicht mehr das E-MTB von der M1 Sporttechnik-Stange sondern wurde in den 2 Jahre (seit 03.2020) ständig verändert. Sonnige Grüße aus dem Westerwald.
Servus Thomas, hatte das Flyon lediglich ein paar Wochen zum testen…
Aber wäre bestimmt interessant gegen das M1, da gleicher Motor, aber verschiedene Softwareabstimmungen.
@@TXMichl Servus TX Michl, schade. Aber vll. gibt es ja doch irgendwann eine Möglichkeit die Beiden gegeneinander antreten zu lassen. Viel Spaß bei Deinen Trail-Touren.
Danke dir 😉 und ab auf die Trails 🤘🏼
Hi. Vielen Dank für das Video und den Test. Ich dachte immer, dass ich unbedingt das Flyon haben muss. Nach dem Test bin ich da nicht mehr von überzeugt. Der Mehrwert ergibt sich mir nicht. Weiter so!
hey, sind zwei total unterschiedliche Bikes und auch Konzepte...Eins habens gemeinsam: Volle Spaßkanonen 😋
Die 0.7sec sind wohl kaum entscheidend und liegen im Fehlerbereich.Eine wichtige Grösse für einen Vergleich ist auch der Akkuverbrauch (Wh) für die Messtrecke.Das Drehmoment ist immer auf eine Achse bezogen:zB direkt an der Motorwelle oder am Tretlager oder an der Radachse.Ein Vergleich der Drehmomente sagt gar nichts aus , wenn der Bezug fehlt.
Ich habe dazu noch was im Peto, eine längere Teststrecke. Gefühlt habe ich mich beim Flyon aber irgendwie nicht so angestrengt als beim Allmtn.
Zum Drehmoment, ja, des liegt an der Motorwelle an, deswegen beim Durchzugtest, gleicher Gang, gleiches Übersetzungverhältnis und gleiche Reifengröße am Heck, daher dann auch gleiche Anfangstrittfrequenz.
könntest du mal den neuen bosch CX 5 gegen das avoinix mflow testen?
Hi, kannst du mal sagen wie sich der PWX2 gegen den Bosch Gen 4 schlägt? Überlege vom 3.5 auf das 7.0 umzusteigen. Gruß Chris
Servus, dass kann ich dir ganz genau sagen, versuche mich kurz zu halten, denn da könnt ich einen Roman drüber schreiben 😜
- PWX hat mehr Drehmoment von unten bei niedrigen Trittfrequenzen, sehr geil an steilen Uphills aus dem stand aus los zu fahren
- CX hat mehr power bei höheren Trittfrequenzen, sehr geil für, wenn man anlauf nimmt für steile Anstiege
- Der EMTB modus bei Bosch ist sehr gut, die Software funktioniert sehr geschmeidig
- Schiebehilfe ist beim Bosch stärker
Ist echt so ne frage, ob Audi oder BMW…Der Yamaha ist gefühlt echt ein Traktor, was das Enduro Fahren sehr versüßt und ich habe das gefühl, das er etwas sparsamer ist. Beim Bosch ist die Softwareabstimmung schon auch eine Referenz… Ich fahre beide gerne, ist ne schwere Entscheidung. Am besten mal testen und entscheiden.
Das 7.0er ist von der Geometrie her schon geiler und auch a weng leichter, Biketechnisch gesehen, das modernere!
@@TXMichl ist das mit dem PWX 2 auch so daß er oben rum nicht so fährt wie der Bosch. Finde den Bosch so über alles unheimlich gelungen. Will aber das 7er haben weil ich es einfach unfassbar chic finde. 😂
Test 10, preis/Leistung, Gewicht, Reichweite, Entkopplung des Motors... Beide durchgefallen! Danke fürs zusehen.
😅👍🏼 Aber zur Reichweite vom Bosch CX und 625Wh ziehe ich den Hut, finde ich sehr gelungen! Sparsam bei so viel Power.
@@TXMichl kommt drauf an wie weit du es damit schaffst, denke aber Bosch macht da schon einen vernünftigen Job. 😉
The Camouflage 31
Nur weil Du ein armer Schlucker bist ?
@@joker_dont_smile aha.... 😂
Sauber, super rüber gebracht. Mich würde noch ein "Lustiger" vergleich für etwas fester gebaute intreessieren.....1-2 von den tests evtl noch mit einem richtig pervers schweren Rucksack oder so fahren. Das auf vll 100Kg Fahrergewicht kommst. Sowas hat noch keiner gemacht. Ja, ich bin auch keine Schlankheit, deswegen die idee. Soll aber nicht rein eigennütz sein, ich kenne viele emtb Fahrer/innen die sogar etwas über 100kg wiegen. Ich könnte mir vorstellen, das dies einige leute intressieren könnte ;-) LG und BG
Das ist echt ein riesiges Thema mit der Reichweite, da machen 10kg mehr schon einiges aus. Find ich auch jedes mal total interessant und bin immer wieder überrascht. Wir stellen oft in der Gruppe fest, dass bei 20kg unterschied du dir teils etwa 20% Akku sparst...mal schaun, was sich noch alles an Tests ergibt.
Das flyon ist schon edel der Motor hat retro style sieht cool aus und fährt sich mega,super bike Bike danke für das Video
Servus Tomy, gerne 😉 Das Flyon ist schon ein besonderes Bike, anderes wie die anderen und dann noch der starke Motor. Motor hat ein Turbinendesign.
@@TXMichl stimmt:)
Mit Abstand der hässlichste emotor. Echt schade das hindert mich am Kauf leider
Mein Favorit ist ja das Trek rail 9.9 :D. Gutes Video wie immer !
Ist auch ein interessantes Konzept. Fährst du das?
@@TXMichl ne , aber habe gutes gehört !
Mir hat ein Testszenario gefehlt.
Eine richtige Trailstrecke bergauf mit Wurzeln und vor allem Stufen.
Wieviel kostet eigentlich so eine "windige" Kunststoff Motorabdeckung.
Spätestens bei der 2. Oder 3. Stufe ist die Abdeckung kaputt.😤
Servus, keine Ahnung was das Cober kostet, macht aber jetzt nicht wirklich einen windigern Eindruck wie jede andere…kann aber auch täuschen.
Schau bei mir auf den Kanal, da bin ich einmal mit dem 3.5er und einmal mit dem Flyon im Bikepark Geißkopf die Uphillflow raufgedengelt 😉
Der Dialekt ist einfach sympathisch 🤘😎🤘 Grüsse aus dem Schwarzwald 🌲🌲🌲
Servus. Etz streng ich mich aber ab und zu aber sogar an, ist nicht immer voll Dialekt 😉 Grüße aus der Oberpfalz ✌🏼
jetzt noch den pw x3 testen das wäre fett
Das wäre ein netter Vergleich 😎👍🏼
Klasse gemacht, mein Favorit wäre das Allmtnn10.0, was ich selber habe.
Leider wirklich leider muss ich Abstriche machen, nach 300 KM Kurbel abgefallen nach 400 kM das Schaltauge aus der Verschraubung gebrochen und nach jetzt 800 KM Motor und Kettenblatt defekt und warte auf mein Rad.
Möchte aber dennoch zur "Ehrenrettung" hinzufügen, dass das Allmtn trotz seines Gewichtes auf den Trails der Hammer ist, wirklich agil und sicher.
Ich hoffe, dass wenn der neue Motor verbaut ist, alles in normalen Bahnen läuft
Hey Joerg, Kopf hoch, zum „Glück“ war es nicht mitten in der Saison. Wie du sagst, trotz des Gewichtes fällt dies gar nicht so ins Gewicht. Bin eine zeitlang nimmer damit gefahren, war dafür aber wieder voll überrascht, macht schon Laune.
@@TXMichl Danke, Morgen soll es fertig sein, mal schauen !👍👍👍👍
Jawoll, hoffe bist schon wieder on tour...!
@@TXMichl Ja hab es abgeholt und gestern die erste Runde gefahren, läuft wieder SUPER. Da es gestern dann auch noch Dunkel wurde habe ich das erste mal das Licht Testen können WOW 😮 was ein Licht. Ich hoffe es kommt nun nichts mehr dazwischen 👍
Skybeamer 5000 rockt 😎🤘🏼
ich hab den haibike..10...absoluter hammer
💪🏼
Interessanter Ansatz, aber den 8er (Handlingstest) kann man so aus meiner Sicht nicht für voll nehmen, da er von den unterschiedlichen Radgrößen vollkommen verfälscht wird.
Jep, bei der langsamen Geschwindigkeit überwiegen die 27,5“, ansonsten wär des 3.5er schon handlicher.
Moin. Also mein 3.5 hat ne Lyric und Shimano Schaltung und vorn 203er Scheibe. Hast Du das alles umgebaut?? Der Test war eine gute Idee. Und den Performance Unterschied zwischen den beiden fand ich sehr gering...
Ja, hab alles umgebaut! DT Swiss Gabel, DT Swiss Felgen, SRAM Schaltung und MAGURA E-Stop Bremsen mit 220er Scheibe vorne 🤘🏼 Ich war auch überrascht, dass der Bosch so viel Power hat. Ich hätte den „Motorpowertest“ bergauf länger setzen sollen, dann wär der Unterschied schon gravierender gewesen...vielleicht eine Minute bergauf...das Flyon hat schon mehr Power, das würde man dort dann schon merken!
da kannst du auch Äpfel mit Kartoffeln verglichen. Tausch den Flyon mal gegen ein Shimano Ep8. Das wäre interesant
Klar, Shimano und Bosch sind da ziemlich auf einer Ebene. Aber wollte ja auch zeigen, dass der TQ eine Ecke mehr Leistung bietet.
@@TXMichl Shimano und Bosch sind ganz und gar nicht auf einer Ebene. Der Bosch CX hat wesentlich mehr Spitzenleistung als der EP8 und zwar über einen relativ großen Drehzahlbereich. Der EP8 hat fast identische Leistungswerte wie der E8000, nur das Drehmoment in niedrigen Kadenzen ist höher. Das war's.
Wann werden die Haibike Räder endlich schön ?
2021?
Wenn sie richt eingesaut sind?
Wenn sie mit richtig style gefahren werden?
Oder einfach schön in szenen gesetzt sind?
Proszę mi powiedzieć jak jest z tym silnikiem Tq120s większość ludzi napisała że się psuję, czy to prawda? Czy nie ma się czego obawiać?
Dziękuję za odpowiedź.
Das 3.5 ist scho net schlecht...aber leider finde ich das Bosch-Display total hässlich....für mich schon mal der Grund zum Flyon zu greifen :)
Danke für den Vergleich !
Ist wirklich nur ein puristisches Display. Abet zum Glück könnte man das KIOX nachrüsten, des ist schon ziemlich geil...hab ich mir auch schon überlegt...
Interessanter Vergleich, da ich auch mit einem TQ-Motor, an meinem M1 Spitzing EVO, fahre. Mich würde einen Vergleich interessieren welche TQ-Variante und Fahrverhalten besser ist, als dass des Haibike FLYON oder vom M1 Sporttechnik Spitzing EVO. Mein Favorit wäre immer die starke 120Nm Motor-Variante da ich kein leichter Fahrer bin. Mit dem neuen Bosch CX-Motor der 85Nm bringt hätte ich keine richtigen Spaß. Sonnige Grüße aus dem Westerwald.
Servus Thomas, hört sich gut an was du sagst 😉 Wäre interessant, da es zwei veschiedene Softwares sind, hat jeder Hersteller so seine Vorlieben. Aber grad bei ein wenig Mehrgewicht merkt man jede Mehrleistung positiv. Für mich bumst der Bosch auch schon gewaltig 😉
@@TXMichl Für einen leichten Fahrer, Rund um die 80kg ist der neue Bosch CX Gen4. der Hammer, aber da zählen auch neuen von Shimano EP8 und Yamaha PW-X2 dazu. Du könntest aber auch mal den Bosch CX Gen4. mit herkömmlicher 11er oder 12er Schaltung und die Rohloff-Schaltung E14 testen. Das könnte auch ein interessanter Vergleich werden.
@@thomasquirmbach9088 Leistungsstarke Motoren und 12 Gang Schaltung? Da schaltest du dir nen Wolf !
Das erste, was ich bei so einem Bike machen würde, ist, auf eine 10 Gang Schaltung runterzugehen, ansonsten ziehen dich durch die ständige Zugunterbrehcung beim Schaltvorgang Bikes mit deutlich schwächeren Motoren ab !
@@SprezzaturaLifestyle Da gebe ich Dir vollkommen recht, auch mein Händler hält nichts von 12 Gang-Schaltung bei einem Bike mit 112 Nm (SACHS RS) oder 120 Nm (TQ) da dann die Kette noch dünner und anfälliger wird. Mit meiner 11er Shimano bin ich im Großen und Ganzen zufrieden, es gibt ja auch E-MTBs mit eine 8er Kassette, das könnte für mich auch völlige ausreichend sein. Die Schaltunterbrechung bei meiner TQ-Einheit spürt man nicht auf, ich mache seit meinen E-MTB-Anfängen bei den Schaltvogängen eine kurze Trittpause.
Aber im M1 ist der TQ Motor deutlich schwächer. Die 820% Unterstützung gibts nur im Flyon. Im M1 nur 550%
Mensch, muß der Mann Kohle haben, sich gleich 2 Fullys leisten zu können! Ich hab´ nicht mal genug Kies für eins!
Aber ich gönn´ ihm das Vergnügen, er ist ein sympatischer Typ! 👍💖
PS: Ein wichtiges Teil im direkten Vergleich fehlt aber für alle, die genug Zaster haben für: der Preis!
Hier geht der Punkt sicher eindeutig an das Allmtn 3,5! 👍
Schön wärs, aber des Flyon war nur ein Testbike, daher, alles normal 😉✌🏼
Und klar, Preis-Leistung würde ich auch aufs 3.5er gehen. Ist aber auch schwer vergleichbar vom Preis, den des Flyon ist ein Carbon Rahmen.
Danke !! Gut gemacht 👍
Bitte, hat a mir spaß gemacht 👌🏼
naja mal von der reinen haibike werbung abgesehn is der kerl a franke? wenn ja des bassd scho =) schaut aus wie am ochsenkopf? mach doch mal paar testes mit cube emtb,s z.b ein cube hybrid stereo 140er TM oder so. zu deinen tests hier, der bosch purion gehoert sich meiner meinung nach durch den kiox ersetzt der reicht fuer alles was man braucht alles andere ist nur noch spielerei, und die meisten ham eh des handy dabei.
Ja sag mal, des hört ma doch, bin a Oberpfälzer 😎🤘🏼 seid dir verzeit 😅 Nö, war nicht der Ochsenkopf, ist bei mir im Oberpfälzer Wald 🌳
Du hast aber recht, Kiox taugt mir auch am meisten....!
@@TXMichl tja wenn man so nah an der Grenze zu opf ist wie ich, dann Hört ma des Ned weil sich des Dialekt technisch sehr vermischt.
Da hast du Recht 😜 Bei uns verschmelzen die Dialekte schon ✌🏼
Der Titel in Deinem Video ist wohl etwas irreführend - Bremstest, Akkutausch und Displays haben ja nicht wirklich was mit der Motorleistung zu tun. Sonst gutes Video, macht Spass anzuschauen. Aber mal ehrlich - welch "Ottonormalverbraucher" kann sich solche Bikes schon leisten?
Danke für den Tip, hab es gleich ein wenig angepasst 😉 Ja, es ist ein Test der Oberklasse.
Reichweitentest währe intressant
🤔 denk da könnt was im Kasten sein...
Hatte gehört, dass der TQ Motor unangenehm von der Geräuschkulisse sein soll, stimmt das ?
Servus, der TQ hat seinen eigenen Sound, also anders als Bosch oder Yamaha. Unangenehm finde ich ihn nicht, ist eher ein surren. Was dazu kommt ist, dass ebike Motore in einem Carbon Rahmen lauter rüber kommen können, da der Carbon-Resonanzkörper weniger Schall absorbiert als ein Alurahmen.
Wo haben denn die 120Nm die 85Nm locker weg gedrückt, sooo viel Unterschied war da aber jetzt nicht...
Extrem war es beim Durchzug im letzten Gang! Ich habe aber auch das Gefühl gehabt, dass ich mich beim Uphill mit den Bosch etwas mehr angestrengt habe, also mehr Eigenleistung mit rein gebracht habe gegenüber dem TQ…
Hi, sorry, aber als erstes möchte ich die Soundqualität bewerten bei dem Video. Du hast so Mega große Lautstärke Sprünge drin, das ich ständig laut und leiser am TV machen muss, entweder verstehe ich nichts, oder ich muß Angst haben das meine Kinder eine Etage über mir wach werden, allein deine Intromusik ist viel zu Laut.
Sorry, das hätte dir spätestens beim Hochladen auffallen müssen.
Zum Inhalt, naja, ich selbst hab ein Flyon. Beim Wheelie bist du beim Bosch im emtb, beim Flyon in xtrem. Das ist noch nicht mal Ansatzweise das gleiche. Das Flyon drückt dich natürlich in "xtrem" extrem an. Was der Bosch emtb zu max. 85nm macht, was es extrem berechenbarer macht. Fahr im Flyon in "MiD" oder max. "High", dann wird's auch gleichmäßiger.
Der Bremstest: du sagst selbst das 3.5 hat eine 220er Scheibe und ist deswegen unfair. Dann bremst das Flyon nur wenige Zentimeter schlechter mit der 200er Scheibe, und es verliert den Bremstest ?!? Das ist Birnen mit Äpfel vergleichen.
Sorry, alles zusammen "Daumen runter"
Hi, danke für deine Anregungen, ich werde arbeiten an mir und mehr auf den Sound achten.
Wheelietest, normalerweise hätte ich im Turbo fahren sollen, dann wärs identisch, nichts desto trotz, ist auch hier die Boschsoftware etwas besser.
Bremstest, das Flyon hatte auch hinten den MagicMary, der beißt schon etwas mehr wie EddyCurrent, dann hebt es sich irgendwo wieder auf.
Danke dir trotzdem!
@@TXMichl Boschsoftware besser ?
Mitnichten !!!
Du solltest erst einmal lernen und WENN Du vergleichen möchtest - dann mach es gescheit !
Das hier ist verschwendete Lebenszeit .
12:15 Die 120 Nm drücken den Bosch locker weg? Nein !
Im Gegenteil, dafür dass der TQ 40 % mehr Drehmoment hat und nur den Bruchteil einer Sekunde schneller ist, ist das wirklich sehr schwach ! Der Unterschied liegt im niedrigen einstelligen Prozentbereich in diesem Teil des Vergleichs.
Da sieht man mal wieder, dass Drehmoment keine Relevanz hat. Was zählt, ist einzig und allein Spitzenleistung, wenn es um maximale Beschleunigung geht. Ansonsten würde man in der Formel 1 keine drehmomentschwachen Hochleistungsmotoren fahren, sondern Dieselmotoren, von denen selbst ein Mittelklasse Diesel mehr Drehmoment hat, als ein Formel 1 Motor.
Drehmoment ist nur bei niedrigen Kadenzen relevant.
Also wenn man das Bike im Vergleich fährt, ist das Mehrdrehmoment und auch die Mehrleistung schon deutlich spürbar. Grad bei niedrigen Trittfrequenzen schiebt das Flyon schon mehr.
Ist natürlich von mir auch kein hoch wissenschaftlicher und neutraler Test, das abzubilden ist in der Praxis schwierig. Vom empfinden her, habe ich beim Bergauftest mit dem Flyon weniger Eigenunterstützung mit rein gegeben. Bin ja selbst auch schon oft mit dem Bosch Bike neben Flyon Fahrer neben her gefahren, da hast in jeder Lebenslage bergauf keinen Auftrag.
Und wie du sagst, Leistung wird durch die Drehzahl raus geholt, da hat der TQ Motor auch mehr Spitzenleistung.
Also, Drehmoment untrum und die Leistung oben raus…
Naja das war jetzt keine wirklich sinnvolle Aussage. In der Spitzenleistung liegt der TQ über 1kW, der Bosch bei 750W oder sowas
@@argi0774 Und wie lange kann er die Spitzenleistung abrufen / aufrechterhalten? Da trennt sich nämlich die Spreu vom Weizen.
@@nokia3210fuck Wäre mir jetzt nicht bekannt, dass der TQ Spreu wäre
@@argi0774 Sagen wir es mal so, wenn er wirklich konstant 25% mehr leisten würde, müsste das Bike deutlich schneller als das mit dem Bosch Motor sein. Dass das nicht so ist, heißt, dass entweder der Bosch stärker sein muss als offiziell angegeben oder der TQ deutlich schwächer.
im höchsten gang auf turbo losfahren... die kette machts nicht mehr so lange :D:D
😂😂 Der klassische ebike fahrer, immer Kette rechts 😝 Und der Ritzelverschleiß…
Abo ist raus gutes Video:)
Danke dir! Video aufzunehmen war auch für mich nochmal Lehrreich!
Ganz ehrlich, der Test bringt mich keinen mm weiter🙈
Hab mir das Cube HPC 160 geholt mit Bosch Akku und Motor 85nm. Das flyon ist ziemlich anfällig vom Motor her. Zu viel Kraft liegt auf dem Getriebe
Kraft liegt einiges an, wird aber aich teils im unteren Drehzahlbereich etwas reduziert, damit es einen beim Anfahren nicht gleich überschlägt.
Sehr interessanter Test mich würde noch die Reichweite interessieren.
Was nützt mir ein so geiles Bike und ich muss Angst haben bei einer längeren Waldtour hält der Akku nicht durch 😩
Warts noch ab, da kommt noch was von mir 😉🤘🏼 Aber ja, gegen einen Boschmotor z.B. ist die Reichweite nicht ganz so weit, is aber auch mehr Leistung.
Da bin ich aber mal gespannt.
Will mir nächstes Jahr eins zulegen.
Wir sind so eine kleine Gruppe die Sonntags so eine Runde von 30-40km und 400-800hm macht die aber auch öfter mal größer wird. Da würde es mir tierisch ärgern wenn ich Angst haben müsste mein Akku hält nicht durch.
Beim Bosch Motor gibt's doch noch zusätzlich nen Ränge Extender für brutal weite Touren dann gat das Ding über 1000wh
Ich würde mir kein Bike kaufen, wo ich noch einen 2. Akku brauche für eine Tagestour zu machen. Das ist mir die Power nicht wert.
Aber jedem seins 😊
Absolute Anfängerfrage...Darf man so ein Bike mit Führerschein Klasse B fahren ?
Klar, darfst du fahren! Aber auch ohne Führerschein, da es ein normales ebike / Pedelec ist und somit es als Fahrrad zählt.
Sehr gut!
Danke, geb mir mühe :)
Kannst du mir ein e-bike mit vollfederung bist 2,5k empfehlen?
Puh, da wirds schwierig wenn des neu sein soll, den ein Hardtail ebike beginnt ja schon erst ab 2k. sorry.
@@TXMichl und bei 3k?
Gibts leider auch nicht! Bei Haibike würde ich entweder beim Fullnine oder Fullseven 5 einsteigen oder bei Ghost beim Hybrid ASX.
Cube Stereo Hybrid 120 Race 625, kost bisschen mehr als 3k, aber mehr bike fürs Geld kriegst sonst kaum
@@leonaRt7470 danke dir
Das Rocky Mountain mit dem Dyname 3.0 😉
Müsste man mal testen 😉
Hab das Instinkt powerplay in carbon und bin sehr zufrieden damit. Hab aber noch keinen ernsthaften Vergleich mit anderen gemacht.
Die Möglichkeit des Rangeextender beim Allmtn… (625+500=1125) war bei mir die Kaufentscheidung!!! Das sind dann auch alpine Tagestouren drin 😏👍
Dass ist definitiv ein Argument 😉👍🏼 Gefühlt unendliche Reichweite 😎
Hast du einen Link vom Vorbau (vom 3.5)?
www.xlc-parts.com/mtb/bikeparts/vorbauten/1869/a-head-vorbau-flowby-st-gr01?number=2501550300
Ist der XLC Flowby Vorbau in 35mm Länge.
Vergleich : Äpfel mit Birnen ,85 Nm gegen 120 Nm , welche Überaschung soll da kommen ?? Das ist wie 90 PS gegen 150 PS !! Macht ja keinen Sinn !!
Kommt immer auf die Teststrecke drauf an, mir hats z.B. auch wieder gezeigt, in welcher Frequenz das max. Drehmoment anliegt und wie die Software damit umgeht...ganz eherlich, der Bosch CX hat schon auch verdammt viel Dampf, da fehlt subjektiv betrachtet nicht viel zum Flyon.
Bergauf ist ja laut Test der Unterschied sehr gering! Trotz des nominell höheren Drehmoments des flyon
Es ist grundsätzlich nicht möglich ohne Mehrverbrauch an Akkukapazität ein höheres Drehmoment (Stromfluss) bzw Leistung zu erzeugen.Für den Vortrieb ist die Leistung am Hinterrad massgebend:Mehr Leistung bedeutet mehr Stromaufnahme .Eine Möglichkeit bestünde über den Wirkunggsgrad des Motors.Beispiel Flyon 90%
das würde dann bedeuten, dass der Boschmotor bloss 56% Wirkungsgrad aufweisen würde.Eher unwahrscheinlich, dass Bosch als Motorentwickler so schlecht abschneidet.
Ich habe übrigens noch keinen Bericht gesehen,der erklärt warumder Flyonmotor angeblich ein derart höheres Drehmoment aufweist als der Boschmotor.Das Marketing kennt vielleicht den Grund.
Da geb ich dir recht, der Bosch hat bestimmt auch einen Wirkungsgrad von 90-95%. Ich hab auch in der vorletzten EMTB Zeitschrift den Test gesehen vom TQ Motor, dort hatte er keine 120Nm, aber die Zeitschrift selbst hat geschrieben, Leistung/Drehmoment wurde am Hinterrad gemessen und ab Kadenzen von 30 U/min. Motorhersteller messen an der Motorwelle.
TQ erklärt das auf der Homepage. Der Grund ist das patentierte Getriebe im Motor!
also komm, der erste "Test" bergauf war ja wohl für die Tonne.
12,12 und 12,78 Sekunden mit dem Fazit, "locker weggedrückt".
Da kommt es doch viel mehr drauf an wie fest du selber rein trittst, und was für Gänge du nimmst.
Viel besser wäre doch wohl ne deutlich längere Strecke mit einem mittelschweren Gang, ohne zu schalten.
Servus, ja, es ist echt schwer auf so eine Distanz dies Aussagekräftig darzustellen, vom Gefühl her, hatte ich beim Flyon auch nicht so stark mitgetreten wie beim Bosch…daher auch ganz interessant zu sehen, wie ich im letzten Gang die Bikes gegenüber gestellt habe, dort merkte man den Drehmomentunterschied deutlicher.
Wie du erkannt hast, die Eigenleistung spielt auf so nen kurzen Stück schon gewaltig mit ein.
Also dein Resümee nach dem ersten Test passt halt gar nicht. An und für sich sind beide ja gleich schnell da beim dem Test ja auch die maximale Leistung im Vordergrund steht und eben nicht nur das Drehmoment. Im zweiten (zugegebenermaßen ziemlich sinnfreien) Test macht sich das Drehmoment dann durch die absurd geringe Drehzahl bemerkbar. Da so aber kein Mensch fährt ist es halt total irrelevant.
Im ersten Test geht um die Leistung, da liegt schon mehr an beim Flyon, ich hätte 100m oder noch weiter fahren sollen, dann wäre der Unterschied schon gravierender gewesen.
Im zweiten Test gehts um das Drehmoment, der zeigt deutlich, dass beim Flyon viel früher, also bei bei weniger Trittfrequenz das volle und auch mehr Drehmoment anliegt.
Der Akkutausch ist ja Katastrophal 🍌
Nicht so angenehm wie beim Bosch!
Viel Geld ausgeben, um auch gute Qualität zu bekommen.
Das habe ich bei meinem Haibike - Flyon, ( mit TQ- Motor ) , auch gedacht. Gebe 6000 Euro aus, dann bist Du auf der sicheren Seite und Du bekommst gute Qualität. Dabei rechnet man mit wenigen Probleme, wie bei meinen Autos auch, die ja das 1000fache an Elektronik auch verbaut haben, aber sehr sehr selten defekt sind.
War aber leider mein größter Fehler.
Die 6000 Euro habe ich zum Fenster raus geschmissen, und sitze jetzt auf einem Schrotthaufen. 3000km fahren für 6000 Euro.
Das Bike ging ständig kaputt, und machte den Spaß am fahren eigentlich nur zunichte.
Das Bike war auch nie Regen oder Wasserschlauch ausgesetzt, und einen Sturz gab es auch nie.
Die ersten kleinen und großen Reparatur ( inkl. Motor ) gingen noch auf Garantie.
Am Ende * 2 Monate nach Garantie *** ging mir noch der Akku kaputt mit 112 Ladezyklen.
Jetzt soll ich wieder 800 - 1000 Euro für den Akku reinstecken, bis dann wieder - Im WECHSEL - der Motor kaputt geht. Dazu haben ich aber keine Lust mehr.
Wenn ständig Motor und Akku " IM WECHSEL " kaputt gehen, bin ich nicht bereit im Schnitt 1500 Euro im Jahr an total überteuerten Reparaturen zu bezahlen.
Jetzt kann ich den Schrott in den Keller schmeißen.
Die Hersteller, die lachend ihre Käufer im Regen stehen lassen, werden an mir keinen einzigen Cent mehr verdienen.
Dann stell ich mir eine brennende Frage:
Bauen die Hersteller extra Schwachpunkte in die Technik ein, um dann kräftig an Ersatzteilen zu verdienen?
Fahre jetzt schon 30 Jahre Auto.
Noch nie hatte ich so viele teure Reparaturen, wie beim Bike in 24 Monaten, obwohl ich meine Autos immer sehr lange gefahren habe.
Vielen Dank an die Hersteller.
Hauptsache, die Kohle wurde schnell einkassiert.
Interessante Erfahrung. Ist bekannt was genau an den Komponenten ständig kaputt ging ? Eventuell liegt der Fehler ganz woanders. Steuerplatine, ladegerät oder defekter Kabelbaum.
Ich selbst habe mich jetzt für ein M1 Spitzing mit TQ120 entschieden. Eigentlich scheint die Technik ja sehr robust und ausgereift zu sein. Zumindest halten sich die Probleme bei M1 in Grenzen, und die verbauen den TQ schon seit fast 10 Jahren.
Flyon Serie......dein 3.5 jede Menge Änderungen.....liefer doch mal die Specs deiner Änderungen
3.5er hat eine DT Swiss Gabel bekommen, Magura MT5 Bremsen und leichtere DT Swiss Felgen Hybrid 1501 und noch sn kürzeren Vorbau (35mm) und nen breiteren Lenker (800mm) 😉✌🏼
120 NM drücken die 85NM locker weg? 7 Zehntel Sekunden, Aaaha 👏😅
Servus Markus, ist knapp, muss aber auch ganz ehrlich sagen, mich hats auch überrascht. Hatte aber das Gefühlt, das ich beim Bosch Motor mehr in die Pedale gedrückt habe…
@@TXMichl lässt sich natürlich nicht vollständig reproduzieren... Kein Ding. 👍 P/L mäßig aber klar CX
Voll gut 😉👍🏼 Danke für dein Verständnis!!
Doch! Es gibt mehr Power!
Frey Bikes mit 160nm Drehmoment / 1500W
Ja, das sind schon auch Monster!!
Kein Mensch ist fähig immer die gleiche Power einzusetzen wie bei der ersten Fahrt ? Jede Lenkbewegung gleich auszuführen ? Jeden Meter gleich abzufahren ? Deswegen haben solche Tests wenig Aussagekraft !
Hi Stefan, genau richtig, kann man nicht nachtstellen, sind zu viele Faktoren, aber es gibt zumindest schon mal eine Tendenz! Ich habe in der Uphillsektion beim Bosch gefühlt auch mehr Power rein gegeben als beim Flyon. Der Motor hat schon spührbar mehr Kraft.
Zuerst unterhaltsamer Clip, aber der "Verbrauch", der angekündigt wurde, fehlt mir noch... Der Akkudeckel beim Bosch sieht arg verschlammt aus, da find ich das flyon Konzept besser.
Mich nervt, ja nervt, der Bosch Motorklang, bin zu Yamaha gewechselt. Den ep8 fand ich nicht so gut... (In einem Husqvarna, schwach, nicht so leise, nur drei Modi), das Design des flyon ist auch nicht soo ansehnlich (obwohl bei diesem Buke hier geht es)
Bin ich nie gefahren... Beim Yamaha rauf und grinsen im Gesicht, sowohl mit als auch ohne Unterstützung..
Servus, zum Verbrauch des Flyon hab ich ein extra Video gemacht. Ja, die Motorenklänge sind schon sehr unterschiedlich. Yamaha ist schon auch a gute Wahl, bin ich nach wie vor auch Fan davon! DAS perfekte Motorkonzept zu finden, ist gar nicht leicht 😉
Danke für deine Meinung ✌🏼
akku von unten ziehn
noch blöder gehts eigentlich nicht
Kann ich schon verstehen, spart man sich die Aussparung am Unterrohr, dadurch ist der Rahmen bei geringerer Wandstärke auch steifer.
Ich habe mir den allmtn10.0 geholt und bereue es nicht.
auch ein sehr interessantes Bike 😉
Ja, brauchte was zwischen trekking und mountain. Mache keine downhills, kann mir keine gebrochenen knochen leisten 😊
flyon über 12000 km ohne probleme.. der motor rockt. kann mich nicht beklagen
Sauber, das ist schön zu hören 😉 jeder hat hier seine eigenen Vorstellungen, wie ein emtb sein muss. Zum Glück gibt es viele gute unterschiedliche Konzepte.
Daumen rauf!
Danke 😉👍🏼
@@TXMichl Test von dir yamaha pw x2 gegen bosch gen 4?
Wäre klasse!
Ja, des ist wirklich sehr spannend 😉 !Bin ja mit dem PW-X2 auch schon unterwegs gewesen.
@@TXMichl yamaha ist winfach unheimlich sparsam. Ich fahre ein hardtail cross countey und habe die 750!!er ebikevision batterie... reichweitw auf standart echte! 160 km.
Auf eco 240 km.
Völlig crazy. S3lbst auf high.... damit fliegt man
...120 km reichweite.
haha geil als ob der die bikes nicht tuned
Was soll den da getuned sein?!? Bloß weil ich auch über 25km/h noch treten kann 🤷🏼♂️
hehehe TQ 🤟🏿☠️🤟🏿
🤩🤙🏼
bosch displays are ugly look like nokia 3210 (old telephone)
you are right, 3210 was my first phone, it was amazing 😅 looks a little bit 90s style.
dieser test ist für gar nichts 👎 steil bergauf kiesstrasse bin ich mit 90 jutenmeter besser dran weil mit 120 das rad öfters durchdreht
Richtig, ab und zu ist weniger mehr.
Was sind denn "jutenmeter"?
Nettes Video, aber der bremstest ist doch ein Witz! Wie willst du da einen realistischen Vergleich bewerten? Sorry, aber bei sowas egalisierst du das ganze Video als "möchtegern-Experte". Geh nochmal in die Schule, und pass in Physik auf! Zudem, das FlyOn gibts auch als AllMnt. Du benennst es als FlöyOn und das Bosch als AllMnt. Du hast also simpel keinen Plan..
Sage ich auch was will man hier vergleichen gar nichts du kannst keinen Fiat 500 mit einem Porsche Cayenne vergleichen ist das gleiche denn TQ 120 Newtonmeter ist nun mal das beste was es gibt und kein anderer wird so stark sein aktuell
@@murmur374 Sachs hat jetzt 110nm... und wohl besseres Energiemanagement.
@@MarioKowalski das ist eine Marke die mir nicht bekannt ist und die ich auch nicht beim regionalen Händler kaufen kann hingegen Haibike ist deutlich besser ich wollte ursprünglich ja ein M1 Spitzing kaufen geht aber nicht da ist es verboten Anhänger nachzuziehen bei Haibike ist es gestartet und ist auch extra hinten der letzte Teil aus Aluminium gebaut und eine Bohrung eine Anhängerkupplung zu montieren oder Stütze und diese Firma was Du genannt hast mit 110 Newtonmeter ist sicher nicht gut kenne ich nicht mal mein Händler auch nicht hier in Südtirol weil er führt nur Marken die einen Namen haben und bekannt sind sicher habe ich bei Haibike da das Problem mit den Akku aber egal da kaufe ich mir halt zwei Reserve Akkus dann komme ich auch damit aus dann ist das Problem mit der Reichweite gelöst weil bei mir geht es in erster Linie ich brauche was starkes was auch in der Lage ist den Anhänger den Berg hochzuziehen und tagtäglich nach der Arbeit brauche ich mit meiner normalen Yamaha 55 Minuten auf dem Nachhauseweg hingegen mit einem flyon würde ich höchstens noch 30 bis 35 Minuten brauchen eine enorme Zeitersparnis weil ich in der Lage bin 25kmh zu halten
@@MarioKowalski und dazu nur 110 Newtonmeter das war schon eine Menge aus 10 Newtonmeter fehlen an bestimmten Strecken dann das spürt man sicher und wie gesagt habe gerade ein Video angeschaut eine Marke wo du nicht weißt ob sie es 75 Jahre noch gibt Haibike ist da was ganz anderes da weißt du es ist eine gute Marke es gibt sie auch noch in 5 Jahren
@@murmur374 Lol! Du hast ja noch weniger Ahnung als der Typ im Video! SACHS ist der Motorenhersteller, die haben mal Mofas gebaut vor längerer Zeit. Die bauen zB auch Kupplungen. Das ist eine Weltmarke, kannst du wiederum mit TQ nicht vergleichen! Die kannte vor dem eBike-Motor kaum jemand, nur "Fachpersonal". Der Sachs-Motor ist allerdings noch so neu dass er erst noch Abnehmer finden wird. Und zum Thema verbot Anhänger.. Das ist nur bei den Bikes verboten die über 25km/h fahren. (Stand heute in Deutschland, wie es in Südtirol ist wisst ihr besser vor Ort) Also, zuerst schlau machen... sonst machst du dich so lächerlich wie der Videoersteller hier ;-)
das sind so mit abstand die beiden hässlichsten bikes die es auf erden gibt (meiner Meinung nach)
Mit Abstand ist schon a weng übertrieben. Aber Geschmäcker sind verschieden, dass ist auch gut so 😉 Somit jedem das seine.
Bin ich auch absolut deiner meinung ich fahre aber am liebsten ohne motor aber mit mach auch mies bock👍
Du darfst gerne Citybikes fahren.