Helmut Kohl: Oder-Neiße-Grenze und Ostgebiete im Rahmen des Wiedervereinigungsprozesses 1989/90
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- Опубліковано 15 бер 2024
- Wiedervereinigung: Gorbatschow bot Kohl Königsberg zum Kauf an/Genscher lehnte ab:
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Landsmannschaft Ostpreußen, Landesgruppe Nordrhein-Westfalen e.V.:
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Kritisch, konstruktiv - Klartext für Deutschland
#Wiedervereinigung #Ostgebiete #Ostdeutschland #Pommern #Ostpreußen #Schlesien #Sudetenland #BdV #Vertriebene #TagderDeutschenEinheit #TdDE #Einheit #DeutscheEinheit #Einheitstag #Ostpreussen #Kohl
Und nicht mal die Oder-Neiße-Grenze die offiziell galt wurde eingehalten, siehe Stettin.
Vollkommen richtig
Lieber Herr @Palontras
Diese Gebiete, die die Polen von den Deutschen „bekommen“ haben, wurden zum größten Teil im Grunde genommen zurück gegeben, diese nämlich wurden im 18 Jahrhundert von den Preußen Polen weg genommen.
Deutschland wurde auch immer als allein Schuldiger dargestellt bei den Weltkriegen , aber nicht einmal das deutsche Volk allein war Schuld im großen Sinne dass die Nazis an die Macht kamen , sondern die Politik und die Gesetze die erlassen wurden , Hitler hatte allein nicht mal ohne irgendwas die absolute Mehrheit und ja ich finde Stettin und Swinemünde hätten deutsch bleiben müssen. Man spricht von riesigen Gebietsverlusten .Posen ok , Ostpreußen ok , aber so viel ? Das ging gegen jegliche Völkerrechte und das Recht auf Selbstbestimmung . Naja der MDR heißt immer noch mitteldeutscher Rundfunk 😜ein Hinweis auf richtige Geografie .
@@Welt_der_Luegen1648 diese Gebiete wurden Polen nicht weggenommen sie sind seit den 13 Jahrhundert deutsch besiedelt sie haben nie zu Polen gehört und bevor sie Slawisch waren waren sie Germanisch.
@@Oliver1977-rw8qr
Klar und davor haben sie römischen Imperium dazu gehört.
Hören sie alle auf mit euren territorialen Streitigkeiten, nach dem zweiten Weltkrieg sollte es Frieden geben, aber es gibt immer wieder Menschen einer bzw. zwei bestimmten Nationen in Europa, die ihre imperialem Ambitionen nicht aufgeben können.
Es kann einen ganz großen Krieg bedeuten.
Bei mir schauen sie sich Europas Grenzen von 1000-2013 an.
Kohl hatte null emotionale Verbindungen zu den Gebieten, und genau so hat er auch verhandelt. Jeder, der mit Familienangehörigen, die von dort vertrieben wurden schnell die Gelegenheit nutzte, um dorthin zu fahren, konnte sehen, wie fein säuberlich etliche Trümmerteile von großen Gebäuden verteilt waren. Es sah fest danach aus, dass die Polen mit solchen Verhandlungen rechneten.
Ich glaube aber nicht das Polen die gesamten Gebiete wieder freiwillig zurückgegeben hätte...trotzdem ist der 2+4 Vertag ungültig da Deutschland auf Druck der Siegermächte von Anfang an auf diese Gebiete verzichten MUSSTE egal ob man gewollt war oder nicht, daher ist so ein Vertrag nur schwer als völkerrechtlich zu betrachten.
Er hat einfach das Erbe Willy Brandts übernommen, Tobi. Willy Brandts Kniefall in Warschau war schon die praktische Zustimmung der neuen Grenzziehung.
Dort lebten seit zwei Generationen Polen. Natürlich musste die BRD die Grenze anerkennen oder akzeptieren, dass die DDR weiter existiert. (Die DDR hatte die Grenze ja längst anerkannt.)
@@switch12345678 Willy Brandt hat die Grenze aber nicht zu Gesetz gemacht. Die DDR schon. Aus polnischer Sicht musste die DDR weiter bestehen, oder das vereinte Deutschland die Grenze erneut bestätigen.
@@gargoyle7863 Müssen tut man ein paar Mal am Tag auf der Toilette, ein normaler Staat muss nicht müssen!
Auch wenn Kohl kein Ausbund intellektueller Brillianz gewesen sein mag, muss man ihm zubilligen, dass er hier in einer wichtigen Frage richtig gehandelt hat. Er war ein pragmatischer Macht- und Instinktpolitiker, nie gefährdet, sich ideologisch zu verheddern. Was Schmidt mit scharfer Analyse schaffte, gelang Kohl eher aus dem Bauch. Nachdem was "sein Mädchen" in Deutschland angerichtet hat, sehe ich Kohl heute etwas gnädiger.
Huh? Gerade weil "sein Mädchen" eine totale Katastrophe war, sehe ich den Mann, der sie gefördert hat, deutlich kritischer.
KOHL war auch nur eine "Marionette" der Siegermächte, wie alle Regierungschefs der Deutschen nach 1945. Ohne Zustimmung der USA wäre 1989/90 gar nichts gelaufen !
Wären Kohl oder Genscher Ostpreußen oder Schlesier gewesen wäre es wohl anders gelaufen...
Eventuell wären dann andere Menschen Kanzler und Außenminister gewesen. Die große Mehrheit der Deutschen hat den Verlust der ehemaligen deutschen Ostgebiete als Preis der Geschichte akzeptiert.
@@williwacker4543 Logisch, denn 17 Mill. Vertriebene waren in Deutschland bei ca. 64 Mill. (West) + 16 Mill. (Ost) Menschen in die Minderheit.
@@williwacker4543 Alles nur Mutmaßungen. Wieso gab es keine Volksabstimmung?
Wie?
Gut das die ostgebiete bald wieder zu Deutschland gehören 😊
unfassbar wie man das einfach akzeptiert hat..
Was war denn die Alternative? Kein Volk, kein Land hätte Deutschland in seiner Rückforderung unterstützt. Bundesrepublik, DDR und Westberlin wären getrennt geblieben und die Deutschen würden noch in zehn Generationen die Rückgabe fordern, ohne jede Chance auf Realisierung. Das Zusammenwachsen Europas wäre erschwert oder unmöglich gemacht worden. Man muss in der Lage sein Realitäten zu akzeptieren, auch wenn es schmerzhaft ist.
Es wäre nicht anders durchzusetzen gewesen.......aber das sieht man ja nicht. Natürlich ist das tragisch, aber verloren, ist verloren.
Wie hätte das denn funktionieren sollen? Eine weit entfernte Exklave, in der nur Russen leben, hätte uns was konkret gebracht? Es gab und gibt schlicht keinen Nutzen mehr aus Ostpreußen. Selbst vor dem Krieg war die Gegend unterentwickelt.
Dazu kommt, dass von britischer und französischer Seite aus, die Wiedervereinigung sowieso schon skeptisch gesehen wurde. Deren Zustimmung wäre mit einem noch größeren Territorialgewinn undenkbar gewesen
Da wohnten keine Deutschen und so viel wie uns allein die DDR an Schulden hinterlassen hat, kann einen erahnen lassen, was das alles zur Folge gehabt hätte.
Bei Kohl fallen mir einige Entscheidungen ein, die uns wirklich geschadet haben, diese nicht.
Bedanke dich bei H*tler nicht bei Kohl
Wenn etwas Ostpreußisches noch geretett werden kann, dann ist es der ostpreußische Zupfkuchen, der heute russischer Zupfkuchen heißt. Hier wäre eine Initiative eurerseits dringend notwendig für eine Rückbenennung.
„Dringend Notwendig“ liegt stark im Auge des Betrachters. Vor einer „Rückbenennung“ müsste man überhaupt erst mal verlässlich klären ob das Rezept überhaupt von dort stammt.
Der heißt nur noch Zupfkuchen. Auf russisch wird verzichtet 😅
Den geben wir gerne ab, der hat nichts mit uns zu tun, wir kennen den in Russland überhaupt nicht. Wir haben schon eigene Kuchen, eigene Kultur eigene Werte eigene Küche, eigene Rohstoffe, eigenes alles. Danke, nein danke. Könnt euer Zeug behalten. Und kommt bitte nicht mehr in unseren Laden einkaufen, wir würden euch am liebsten für die nächsten 20 Generationen Hausverbot erteilen. Es gibt viel bessere Kunden als euch, wir haben so etwas nicht nötig.
Der Zupfkuchen ist eine Erfindung von Dr. Oetker.
Am wichtigsten ist es immer, was sich die Menschen der betroffenen Gebiete wünschen und das man nicht gewaltvoll auf einen Eroberungsfeldzug geht. Hier ist die Freiwilligenbasis unabdingbar. Die zwanghaften Aneignungen widersprechen den Regeln der Menschlichkeit. Dem Volkswillen gebührt die Hoheit.
Genau dieser Volkswille wurde aber 1944-1949 mit Füßen getreten und alle Deutschen in den Ostgebieten für mundloses Freiwild erklärt.
@@Pik180 facts.
@@ewdsfghnrefdvgbgnmj Danke für die ergänzenden Antworten. Ganz nebenbei, deine Kommentare sind geshadowbanned. Meine auch. Ich sehe sie in der Kommentarbox, aber nicht unter dem Video xD
@@Pik180 LOL ist mir gerade auch aufgefallen haha woran liegt das? sind die von yt direkt gesperrt oder wie?
@@ewdsfghnrefdvgbgnmj Ja, ich glaube dass wird automatisch durch irgendeinen Wortfilter zensiert, oder indem man die Aktivität gewisser Kontos tracked. Wie genau das funktioniert hat Musk 'mal in den Twitter-Akten offenbart. Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten, wo jeder seine Meinung frei und sicher (sicher für die Herrschenden) ausdrücken kann.
Wann genau war das Interview?
1999.
Ist ja interessant. Welcher Monat?
@@inesklinkewitz1613 März.
So gut gelaunt und offen hatte ich den Kanzler noch nicht sprechen gehört.
Zu diesem Zeitpunkt war er kein Kanzler mehr und somit nicht in der Verantwortung.
Aber warum hat er Königsberg aufgegeben?
Das war nicht Kohl sondern Genscher. Gut möglich, dass das gar nicht bis an Kohl herangetragen sondern auf weiter unten angesiedelten Ebenen entschieden wurde.
Heute ärgern wir uns natürlich darüber.
@@terkkraft8057 Meinst du, die Russen wären von dort vertrieben worden? Und wer hätte da hin ziehen wollen außer ein paar Höckes? Das wäre doch eh von Russen bewohntes Gebiet geblieben.
Darüber haben die Russen jedenfalls sich auch gewundert, die von der Forderung einer Rückgabe ausgegangen waren.
Nun war Königsberg damals in einem schlechten Zustand, verwahrlost und unattraktiv. Man hatte u.a. befürchtet, dass man damit mehr Schaden als sich Nutzen aufhalsen werde, so eine Exklave in der nordöstlichen Peripherie zu haben, deren Unterhalt einen nur Geld kostet und sich nie rentiert.
Natürlich hätte man Königsberg wieder schön machen können und auch zu einem Tourismusmagneten, im Grunde hätte unsere Geschichte, nicht nur Kants wegen, den deutschen Staat sogar dazu verpflichtet, wenn die Gelegenheit sich schon mal bietet. Aber diese Denkweise ist dem modernen Deutschen fremd geworden.
Vergessen sie nicht Adenauer hasste die staat Preusen. Da preusen das Königkreich Hannover eingeleibt hat im 1800 hundred.
@@switch12345678 Russisch wäre natürlich dann zweite. Amtssprache geworden. Wäre nicht verkehrt gewesen, dann hätten die neuen Bundesländer mit Königsberg mehr Gewicht gegenüber dem Westen, Treuhand und so weiter gehabt.
Angezeigt werden 20 Kommentare, na, wo sind denn die restlichen 15?
Auf der Müllhalde der Geschichte . 😊
Dauert wohl manchmal ein bisschen, bis der Algorithmus alles auf Spam und "Unerwünschtes" überprüft hat. Vieles wird gar nicht mal gelöscht oder geschattenbannt, sondern nur in den Top-Kommentaren ausgeblendet, da muss man dann die Sortierung extra auf "Neueste zuerst" einstellen, um den Rest zu sehen.
@@Overcrook65 Ach was, die wollen hier keine unpatriotische Kritik sehen.
Hat sich Tante Jewgle eingeheimst.
Nein, das passiert bei allen möglichen Kanälen. Entweder die löschen alle oder es hängt einfach an YT. @@switch12345678
Krass so entspannt und Witzig habe ich den Kohl nie gesehen
Danzig, Breslau und Stettin sind deutsche Städte wie Berlin.
Aussig, Teplitz, Eger, Karlsbad und Reichenberg ebenso!
Eger und Karlsbad waren doch österreichisch, also deutsch als Nationalität ja aber nicht als Dt Reich. Oder?
@@santanutailor2979 allesamt waren dies Städte in Deutschböhmen, d.h. im Kaisertum Österreich; die Einwohner waren ethnische Deutsche
Nö
WIEN und SALZBURG aber auch - zwischen 1938 und 1945.
Wo sind die 108 kommentare?
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Beliebteste und Neuste.
Seit Jahrhunderten Jahren aßen die Menschen dort Deutsch.. Sprachen Deutsch.. Lebten Deutsch.
Dieser schöne deutsche Geist kann nicht so einfach weg genommen werden.
Doch ! Ich bin ein deutscher Neandertaler . Meine Höhle wurde mich einfach weggenommen .😪
Deutschland war doch selbst schuld. Hätte Deutschland nicht den 1. und 2. Weltkrieg begonnen, wäre vermutlich heute noch Königsberg deutsch.
Karma halt. Schau dir an, wie viel jüdisches Leben in Europa vernichtet wurde, dank des Hasses unserer Vorgängergeneration. Da ist der Verlust deutscher Kultur östlich von Oder-Neiße eine Kleinigkeit im Vergleich.
@@norbertbudzinski6744 Die Höhlenmalereien verbleiben jedoch ;)
Der "schöne deutsche Geist" hat sich von seiner "schönsten" Seite gezeigt in 1939-45...
💫❤️🔥✨
Bald werden wir alle grün, sauber und glücklich. Alles wird wunderbar
Schau dir mal den Film an "Er ist wieder da"
und da kann man eigentlich erkennen das der Film einen ganz tiefen Inhalt hat und eine Botschaft vom "Dampfer" war. Sehr anschaulich gestaltet und zum Thema Grün wir sollten verstehen bewusst die Umwelt zu schonen. Umwelt ist Heimatverbundenheit hat "Er" im Film gesagt 🌻🙏🏻🍄🐝🐞
@Luftwaffel777, du musst deine geistige Behinderung nicht öffentlich zur Schau stellen.
Jo. Wär ja mal nicht schlecht, zur Abwechslung mal nicht die eigene Lebensgrundlage vernichten. Ja gut, von "nicht kaputt machen" will die Luftwaffe nix wissen, blöd.
Was hier UMSONST war und ist, spüren wir wir gerade ... FRIEDENSVERTRAG?
Ja, Du hast den Helm schon an, wa ?
Was willst du denn mit einem Friedensvertrag?
@@Die-SophieFrieden? Souveränität? Nicht Geld ins Ausland transferieren, nicht von "Freunden" angegriffen werden, selber eine starke Armee haben und dann dauerhaft in Frieden leben.
@@donaldduck830
Was hat das jetzt mit einem Friedensvertrag zu tun?
@@Die-SophieNun, zur Zeit ohne scheint es nicht zu klappen.
Die Annalena hat öffentlich erklärt dass wir uns im Krieg befinden. Ich wünsche mir, dass dieser Zustand wieder geändert wird.
Saumagen inncludiert😮
Danke
Ich denke mal, daß die Oder Neiße Grenze nicht in Stein gemeißelt ist .
Eben, Dank EU ist alles offen. Sie können rüberradeln, rüberfahren sogar hinziehen, nach Breslau z.B..Sofort. Ohne Krieg. Was wollen Sie mehr. Ohne sinnlos Gefallene produzieren zu wollen.
@@christiandemmler1596👍👍👍😀
Die Polen sind vielleicht schon die stärkste Landstreitmacht der EU, während die Bundeswehr ein Sauhaufen ist.
@@switch12345678 Die Polen nehmen es wohltuend zu Kenntnis.😊
Das stimmt Polen sollte mit Frankreich eine gemeinsame Grenze haben
Deutschland als besetztes Land hatte überhaupt keine andere Möglichkeit. Mittlerweile glaube ich auch, dass das Zeitfenster zur Einheit nur ein kurzes war. Wo auf der Welt gab es in den letzten 40 Jahren Vereinigungen ( abgesehen von den russisch erzwungenen )?! Es gab nur Teilungen!
Die russischen Vereinigungen waren aber nicht erzwungen, sondern wurden durch den Kiewer Maidan notwendig und erwünscht. Siehe dazu die Umfragewerte Russlands in der Krim, im Donbass etc. laut Pew Research und anderen Westlern. Der russische Frühling ist ein gutes Beispiel für Grasswurzelaktivismus. Die echte Einheit Deutschlands ist auch weiterhin möglich. Wenn die Zionisten ihre scheinheiligen Ansprüche auf Palästina geltend machen konnten, dann können die Deutschen die auf das ostodrische Preußen erst recht erlangen. Es braucht lediglich Organisation und Hingabe. Die Deutschen die am 17. Juni 1953 mit Steinen gegen Panzer gingen demonstrierten AUCH für die Befreiung der fünften Zone jenseits der Oder-Neiße-Linie. Solange ihrer gedenkt wird, verbleibt uns ein Erbe. Unsere Aufgabe ist NICHT die Asche zu beweinen, sondern das heilige Feuer erneut zu entfachen!
Deutschland und Europa fällt mir da ein. Honkong-China. Ja, da wird's nur aus dem Gedächtnis erinnert schon dünne.
Bestimmte Akteure sind eben an einer Schwächung und nicht an einer Stärkung ihrer Konkurrenten interessiert. Siehe bspw. im Jahre 1990 Frankreich und Großbritannien bezüglich Deutschland.
Kohl war der Gegenentwurf zu Bismarck. Und daher hat er Recht mit dieser Entscheidung. Und dabei bleibt es auch.
Seither gibt's in Wien Kaffeehäuser.........
Was für ein unterbewerterter Kommentar. Ernst Jünger lässt grüßen.
Erst seit die Osmanen vor den Toren standen , aber nicht rein kamen. Ihr Gastgeschenk ließen sie in Säcken zurück und anfänglich hielten die Wiener das Zeug für Tierfutter. 😂
Abgesehen vom Inhalt, was für ein Staatsmann im Vergleich zu den aktuellen Schiessbudenfiguren, dieser riesige Niveauverlust.
Was findest du an diesem Verräter besser als an den heutigen Verrätern? 🤦🏻♂️
So funktioniert Realpolitik. Die Kommentare hier stammen von Träumern.
Realpolitik heißt Fakten schaffen. Was hat er denn reell erreicht? Die Zahl der Besatzungsregime von 2 auf 1 reduziert? Wärmsten Dank. Den Rest erledigen wir dann selber.
"Die Grenzen sind nicht echt, ihr bracht das Völkerrecht!" - Die Lust'gen Laidl
Richtig.
Und gerade deswegen werden die Gebiete auch irgendwann wieder deutsch sein.
@@beatandwin Nein, das wird nicht geschehen. Es gibt dafür kein plausibles Szenario.
@@arnetrautmann9783, natürlich werden sie eines Tages wieder deutsch. Ich sehe es wie die Juden. 2000 Jahre haben sie auf ihr gelobtes Land warten müssen. Da werden doch 80 oder 100 Jahre die Deutsche Eiche nicht jucken 😉
Plausibel ist alles.immer erst hinterher.
Jetzt schicken wir erstmal die Polen gegen die Russen ins Feuer.
😪😢
Danke, so offen redende Politiker mit Sinn für Wirklichkeit
wie schön wäre das Heute
Eine Generation wird schlechter als die vorherige das ist aber nicht nur auf Deutschland beschränkt doch bei uns ist man am dummsten
Gorbatschow hat widersprochen, dass die Enklave Königsberg / Kaliningrad jemals den Deutschen zum Kauf angeboten wurde. Auf welche Quellen stützt sich eine gegenteilige Aussage?
Es gab nie ein offizielles Angebot. Es gab aber lt. einem Artikel im SPIEGEL inoffiziell Sondierungsgespräche zwischen einem KGB-Agenten und einem (unteren) Diplomaten in Moskau. Das war aber nie offiziell und schon gar kein Bestandteil der 2+4 Gespräche.
@@Die-Sophiein welcher Spiegel ausgabe war das ?
@@danielfietkau733
*_Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an_*
_Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab._
(Quelle: Der Spiegel, 21.05.2010)
Bin unendlich dankbar für Einheit in Frieden durch einen Kanzler Kohl
Der hatte nur Glück dass die DDR zeigleich zur seiner Kanzlerschaft zerfallen ist. Außerdem hat der die D Mark verschenkt, nur damit er als Vater der Einheit dastehen kann.
Genau, ich auch. Den meisten ist die Dankbarkeit leider abhanden gekommen.
Wo gab es denn bitteschön eine ernstzunehmende Kriegsgefahr '89/'90? Die UdSSR und der WP waren inbegriffen zu kollabieren. Dass man den eifersüchtigen Köpfen in Paris und London mit ihren allierten Vorrechten durch Verzicht auf echte Wiedervereinigung in den völkerrechtlichen Grenzen von 1937 Zugeständnisse machen mussten, nur damit sie dem wirtschaftlichen Anschluss der DDR an die BRD überhaupt zustimmen, muss ja wohl eher als Armutszeugnis gelten.
Edit: Rechtschreibfehler nachgebessert
@@demokrat3180 Und endlich weiß ich auch jetzt von Helmut Kohl, dass Deutschland den 2. Weltkrieg vom Zaune gebrochen hat! Bildungsfernsehen hat schon was für sich!
Wofür soll man denn dankbar sein? Als die Besatzungsmächte hier noch offensiv den Ton angaben, ging es dem Land besser.
Können wir bitte über die Krawatte reden?
Ich mag Saumagen
Verleihung der B'nai B'rith Goldmedaille an Helmut Kohl am 25. Januar 1996 in München.
Verleihung der B’nai B’rith-Goldmedaille an Angela Merkel am 11. März 2008 in Berlin.
Ich hab übrigens auf meinem Kanal ein kurzes Video (blaues Vorschaubild), das ich in diesem Zusammenhang empfehle.. Lest auch den Beschreibungstext und die Kommentare darunter. Da habe ich noch viele Infos reingepackt.
Danke für ihre gute Arbeit mein Freund, ich habe mir ihre Kanalinhalte zu Gemüte geführt und finde sie bilden einen durchaus wertvollen Beitrag im Rahmen dieser Diskussion.
@@Pik180 Vielen Dank!
Und weiter Du Depp? Interessiert keine Sau.
Ich hoffe Sie haben das Alles gebackupt bzw auf anderen Plaatformen, die mehr für freie Rede sind, auch hochgeladen, ansonsten sind diese Wahrheiten bald weg.
HLKO und fertig, dann gibt's kein Problem!
🤦♀️🤦♀️
@@Die-Sophie Könntest du überhaupt erklären was du am OP auszusetzen hast? HLKO heißt Haager Landkriegsordnung, natürlich müssen Vertragsstaaten die befolgen. Explizit heißt es dort dass man feindlichen Besitz, also auch Haus und Hof, nicht enteignen darf. Das hat man aber bei den Vertreibungen östlich der Oder millionenfach getan! Das waren per Definition Kriegsverbrechen, bis heute ungesühnt und ohne gerichtlichen Prozess.
Hahahahahahahaha, je tiefer man scrollt um so lächerlicher wird es.
Geschachtert wie auf einem Basar. Als ginge es um Äpfel und Birnen. Kohl wollte v.a. in die Geschichtsbücher. Entsprechend ist es ihm leicht gefallen die Ostgebiete zu opfern. Trotzdem war die Wiedervereinigung natürlich richtig und wichtig für unser Land.
Leicht war da gar nix. Haste nicht verstanden, macht nix.
Die D-Mark, damals die sog. Leitwährung in Westeuropa, hat er ebenso geopfert. Versprochen hatte er uns eine stabile Gemeinschaftswährung, den Euro. Tatsächlich aber wird der Euro von Jahr zu Jahr schwächer und stand in der Finanzkrise 2008/09 schon kurz vor dem Aus. Als nächstes erwartet uns die Vergemeinschaftung der Schulden der Euro-Länder und das wird noch nicht einmal das Ende der Fahnenstange sein. Die Polen und Tschechen könnten den Euro einführen, wollen sie aber nicht!
Wer sich mit der Historie befassen würde, wüsste, daß Kohl die Ostgebiete zurückwollte und liebäugelte.
Bis die Allierten kamen und Ihm klar machten: ,,Entweder Ostdeutschland oder gar nicht's".
Schreibe die Schuld den Vier Mächten zu.
Wie stark links und neomarxistisch war Kohl und die CDU zu der Zeit damals???
Nach der Logik vieler Kommentatoren hier hätte auch Italien heute noch Anspruch auf die Gebiete, die mal zum römischen Reich gehört haben... 😅
Oder Mexiko auf die Hälfte der USA.. 😂
Die Liste lässt sich so beliebig fortsetzen.. Dieses ganze „Grenzenzurechtrückengeschwurbel“, führt seit 5000 Jahren zu Kriegen. Den aktuellsten hat man seit 2 Jahren fast vor der Tür..
Selten so ein undifferenzierten Schwachsinn gelesen! Es geht hier um die angestammte Heimat deutscher Staatsbürger, des deutschen Kulturraums und Siedlungsgebiet der Deutschen als solches.
Die römischen Reichsgebiete waren niemals von Rom natürlich besiedelten Gebiete, sondern Erboberungeb.
Was man allerdings einfordern könnte wären die Grenzek des Heiligen Römischen Reichs deutscher Nationen...durchaus historisch legitim.
@@tobber235
Irgendwann waren alle mal eroberte Gebiete. Daher ist historisch legitim etwas einzufordern schon mal gar nichts.
ne im gegenteil
Nein, weil das römischen Reich außerhalb Italiens NIE mehrheitlich römisch besiedelt war und weil die Provinzen, inklusive Italiens, ein Eigenleben entwickelten. Ganz im Gegensatz zu den deutschen Ostgebieten, die '45 umgevolkt wurden. Dass man das auch noch erklären muss ist eine Schande gegenüber unseren Vorfahren.
Helmut ..wer hat dir die ,,Mutti " verkauft ? Trojaner ? 😢
Was haben Bewohner Trojas mit der Machtnachfolge Kohls in der CDU zu tun.
Stammen beide aus Posen. Werden sich von dort gekannt haben. Zumindest die Familien. Hiess sie nicht Kohls Mädchen ?
Auch wenn der Verlust der Ostgebiete schmerzlich war, Kohl hat damals alles richtig gemacht. 45 Jahre nach dem Verlust waren einfach zu viel, um realistisch eine Rückgabe zu fordern.
Wie können Sie sowas schreiben und vertreten?! Die Polen haben hunderte von Jahren alle territorialen Ansprüche, die sie zu haben glaubten, aufrechterhalten - jetzt haben sie alles und mehr bekommen. Sie behandeln ein Drittel des Reichsgebietes, wie es bis 1945 war, wie eine Amazon-Erwerbung, deren Rückgabeoption dann eben nach - in diesem Falle - ein paar Jahren einfach verfällt. Kein Wunder, dass D so ein Haufen Dreck geworden ist, bei Mitbürgern wie Ihnen: Geschichtsvergessenheit, Feigheit, Koofmich-Mentalität - schämen Sie sich garnicht???
Es wird immer schmerzlich und eine Wunde bleiben solange sie nicht geheilt wird...
Was gönnst du den heutigen 50% Migranten an den Grundschulen in 50 oder 100 Jahren
Das Elsaß z.B. war länger teil des Reiches, von 1871 bis 1918, und wurde uns trotzdem wieder genommen.
Diese Gebiete sind auch schon seit dem 13 Jahrhundert deutsch besiedelt gewesen nicht so lang wie im Elsass aber immerhin
Ein Politiker mit einem großen Geschichtsbewusstsein der einen guten Job für Deutschland gemacht hat.
Im Gegensatz zu heute war er noch sehr gut
Das Geschichtsbewusstsein Kohls bewegte sich im Minusbereich, das heißt er hat sich Dinge hinzufantasiert die gar nicht da waren. Zum Beispiel die Oder-Neiße-Grenze. Auf welcher Seite des Ufers liegt denn Stettin? Das war für die Allierten auch bitter nötig, denn nur jemand der so wenig über die deutsche, europäische und globale Geschichte wusste wie er hätte es gewagt solche unglaublich dummen und verräterischen Entscheidungen gegen das eigene Volk und Land zu treffen.
@@Oliver1977-rw8qrheute?? Er ist schon etliche Jahre tot!
Ich meinte die Politiker von heute die nichts mehr können...und im Vergleich zu denen wie Kohl war
Vor allem in Bestechungsgelder annehmen war er ein ganz großer. Er hat auch dafür grsorgt, dass die Menschenrechtsverbrechen in der DDR nicht systemstisch aufgearbeitet wurden und wir bis heute an die schlimmsten Verbrecher saftige Pensionen zahlen dürfen. Aber Sie haben recht, diese Qualitäten machen ihn wirklich zu einem guten Politiker unserer Zeit.
ein Beitrag des Sonntages, 24. März 2024
mein Vorschlag:
Die verlorenen Deutschen Ostgebiete sollen zu einer "Mitteleuropäischen Republik" werden!
Keine schlechte Idee, in dem Sinne dass eine territoriale Separation vom Wirtschaftsgebiet der BRD bei gleichzeitiger Rückkehr der Vertriebenen/Entrechteten deren Ansprüchen entgegenkommt und gleichzeitig deutsche Genügsamkeit demonstriert (was undiplomatischen Aktionen und Ressentiments unserer Nachbarn vorbeugen könnte). Jedoch als isolierte Aktion zweifelhaft, da so etwas vor einem nationalen Umschwung in der BRD und international kaum vorstellbar ist, abgesehen davon dass sich "Genügsamkeit" für uns Deutsche nie ausgezahlt hat, eben wegen unseren Neidern. Davon abgesehen ist eine Monarchie, vor allem legitimistisch unter den Hohenzollern, einer Republik vorzuziehen.
Warum, was hätten denn die Bewohner davon, einen Kleinstaat zu schaffen?
Ja ja,unser ehemaliger Kanzler Henno Kohn.
Ihm wurde schon gesagt was er zu tun hat.
Rück mal drin Alusieb gerade.
@@Die-Sophie Der Booster spritzt förmlich aus deinen Kommentaren.
@@Pik180
Und bei dir die Dummheit.
Booster ? Covid-19-Impfung-Booster? Inwiefern beeinflusst die "Booster"-Impfung Kommentare oder Kommentatoren auf UA-cam ?
Ich kann's kaum erwarten, das nicht zu lesen.
Selbst die Preussen haben es geschafft sich aus dem Russlandfeldzug so gut es ihnen möglich war rauszuhalten. Wir liefern jetzt die meisten Waffen in die Ukraine und dürfen glücklich sein wenn die Bundeswehr nicht in die Vertriebengebiete geschickt werden um die Vertreiben wie vertraglich zugesichert zu beschützen.
Erzählt Helmut Kohl dem Herrn Ulrich Wickert da gerade eine Verschwörungstheorie???
Guck ma, ne Birne !
lug und betrug
Wat, UA-cam? Finde ich auch. Nur realitätsfremde Revisionisten in dem Kommentaren, die ihre Mitbürger für dämlich halten und glauben, mit ihren Strohmannargumenten und Andeutungen wegzukommen.
Ich verstehe die damalige Angst der Franzosen und Briten. Und ich fürchte, es dauert nicht mehr lange, bis sich zeigt, dass sie recht hatten.
Ein Europa der Vaterländer! Der Zentralismus aus Brüssel ist demokratiefeindlich und auf Dauer nicht finanzierbar, außer man glaubt noch dieser regierenden Politiker- Kaste irgendwas
Zusammengefasst: "Nazi Nazi Nazi, Michel geh schlafen!". Habe ich das richtig verstanden?
Was für ein Blödsinn!😂🤦♂️
@@Pik180Nein. Wieder nicht verstanden. Setzen.
@@danielfietkau733 Oh oh oh. Dann erklär 'ma.
"wir haben keinen friedensvertrag." --- " wer die grenzen in fragen stellt, spielt mit dem frieden."
Das Wort "Frieden" hat eine juristische und eine faktische Bedeutung.
Ein Friedensvertrag ist nicht notwendig. Man kann auch alles auf andere Wege regeln!
Wir haben Frieden ohne Friedensvertrag. Im Unterschied zur Ukraine.
@@Die-SophieGute Idee. Wir sollten wieder wehrfähig werden und aufrüsten und zweitens eine Menge Kinder zeugen.
@@donaldduck830
Du scheinst dich mit dem Thema nicht wirklich auszukennen. Wer sagt, dass über einem Vertrag "Friedensvertrag" stehen muss? Auf den Inhalt kommt es an! Der 2+4 Vertrag ersetzt eine friedensvertragliche Regelung. Das Landgericht Bonn hat sich in einer Entscheidung genau dieser Ansicht angeschlossen, der Vertrag sei von seiner Wirkung her als „Ersatz-Friedensvertrag“ zu sehen (LG Bonn, Urteil vom 5.11.1997, 1 O 134/92, abgedruckt in: Barwig, Klaus/Saathoff, Günter/Wyde, Nicole (Hrsg.), Entschädigung für NS-Zwangsarbeit, Baden-Baden 1998, S. 248, 262 f.)
Auch der Bundesgerichtshof äußerte sich in einem Urteil aus dem Jahre 2003 wie folgt:
_„Der Zwei-plus-Vier-Vertrag mag zwar nicht als Friedensvertrag im herkömmlichen Sinne, der üblicherweise die Beendigung des Kriegszustandes, die Aufnahme friedlicher Beziehungen und eine umfassende Regelung der durch den Krieg entstandenen Rechtsfragen erfaßt, zu qualifizieren sein. Er hatte aber erklärtermaßen das Ziel, eine abschließende Regelung in bezug auf Deutschland herbeizuführen, und es wurde deutlich, daß es weitere (friedens-)vertragliche Regelungen über rechtliche Fragen im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg nicht geben wird.“_
(BGH, Urteil vom 26.6.2003, III ZR 245/98, S. 15.)
Details sind übrigens hierzu im Artikel 7 geregelt:
_"(1) Die Französische Republik, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in Bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst._
_(2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten._
Des Weiteren ist ein Friedensvertrag freigestellt; der Friedenszustand kann nach einem Krieg oder Waffenstillstand _„auch auf andere Weise hergestellt werden. Jeder andere Vertrag kann die gleiche Wirkung haben, etwa ein Vertrag zur Aufnahme diplomatischer Beziehungen, dem nur mittelbar die Wirkung der Beendigung des Kriegszustandes zu entnehmen ist […], oder ein Vertrag über die Errichtung freundschaftlicher Beziehungen […].“_
(Karl Doehring, Völkerrecht, 2. Aufl. 2004, § 11 IV, Rn. 651 f.)
Die USA haben nach dem Koreakrieg und dem Vietnamkrieg ja auch keine Friedensverträge geschlossen, in Korea tat es ein Waffenstillstandsabkommen und in Vietnam reichte der Abzug der Armee, um den Krieg zu beenden.
*Außerdem: Was willst du noch regeln, was nicht schon in anderen Verträgen geregelt ist? Der Kriegszustand ist offiziell beendet - alles andere steht in den vorhandenen Verträgen! Und manche Leute sollten lieber ihre Gene nicht weiter verbreiten.*
Was soll das sein, "Ostgebiete"? Das existeirt nicht.
Man sprach von den deutschen Ostgebieten, also die Gebiete Oestlich von Oder und Neiße, historisch sind sie das eigentliche Ostdeutschland
Kohl Jude.
Merkel Jüdin,
Faeser Jüdin,
Baerbock Jüdin,
ALLES ZUFALL ???
Wo sind die juden, das ist sooo weit hergeholt
An hgnochwas.....Höre auf damit war Churchill Jude ? Oder hat nicht Merkel die Grenzen 2015 geöffnet als deutsche ?
Verleihung der B'nai B'rith Goldmedaille an Helmut Kohl am 25. Januar 1996 in München.
Verleihung der B’nai B’rith-Goldmedaille an Angela Merkel am 11. März 2008 in Berlin.
Oh Gott wie doof ist dass denn😢
Womöglich essen alles diese Personen auch heimlich Kinderschokolade.
Der letzte deutsche Kanzler 😢
Ausserdem ist Polen in der EU da hat sich das wieso erledigt .