Jesteśmy świadkami końca ludzkiego gatunku | Prof. Andrzej Dragan & Jacek Dukaj

📈 Pomóż nam popularyzować naukę: patronite.pl/maciejkawecki
Zapraszamy na wyjątkowy wywiad, w którym dr Maciej Kawecki przeprowadzi debatę Profesor Andrzej Dragan & Jacek Dukaj. Debata ma wymiar naukowy i będzie poruszać fundamentalne pytania dotyczące otaczającego nas świata. Czym jest życie? Czy sztuczna inteligencja stanowi zagrożenie dla ludzi? Czy gatunek ludzki zakończył swoją ewolucję? Zapraszamy do oglądania, prof. Andrzej Dragan & Jacek Dukaj | This is IT.
#sztucznainteligencja #technologia #nauka
Spis treści:
00:00 - Jesteśmy świadkami końca ludzkiego gatunku
02:49 - Czym jest życie?
03:43 - Dynamika atomów, która doprowadza do życia
09:13 - Czy istnieją dowody na istnienie Boga?
10:22 - Miejsce we wszechświecie, w którym nie ma fizyki
14:31 - Co było najpierw?
16:21 - Mechanika kwantowa i teoria wszystkiego
21:51 - Era społeczeństwa informacyjnego
24:21 - Sztuczna inteligencja, jej rozwój i zagrożenia
40:44 - Zdominowanie człowieka przez AI oraz koniec ludzkości
51:08 - Czy Chat GPT to coś więcej, niż maszynka statystyczna?
57:26 - Czy sztuczna inteligencja może czuć ból?
01:00:35 - Syntetyczne sieci neuronowe
01:01:17 - Koniec homo sapiens
01:04:00 - Jak poradzimy sobie z ogromną ilością danych?
Uniwersytet WSB Merito Warszawa to nowy uniwersytet na mapie Warszawy. Należy do największej grupy prywatnych uczelni wyższych w Polsce. Dr Maciej Kawecki prowadzący debatę pełni w nim funkcję dyrektora Centrum Innowacji.
🔔 Subskrybuj: youtube.com/@MK_ThisIsIT?sub_...
📖 Poznaj historie wybitnych Polaków: thisisit.edu.pl/
👍 Facebook: / kawecki.maciej
📷 Instagram: / kawecki.maciej
📱 TikTok: / maciejkawecki
❌ Twitter / kawecki_maciej
💼 LinkedIn / maciejkawecki
🎙️ Słuchaj nas na Spotify:open.spotify.com/show/3mTuS0V...
• Wywiady
#ThisIsIt #MaciejKawecki

[@SeCluDred]

Maćku, trzeba mieć jaja i emocje na wodzy żeby usiąść z tymi dwoma mózgami i zadawać im pytania które oni same w sobie zbijają z zasadności, założeń i nie dać się wybić z rytmu prowadzenia dyskusji, brawo 👏

[@yodaa1]

Od niedawna jestem patronem właśnie z tego powodu. Szacunek w stronę Macieja!

[@katogoria]

Umysł Dukaja jest wewnętrznie chaotyczny, a architektura umysłu Dragana jest mocna i czysta.

[@SextusHempiryk]

@@katogoria Mocną i czystą to sobie chyba do gardła wlałeś przed filmem...

[@RSxxxxx]

​@@katogoriaa ty kim jesteś byku? Umysłologiem jakimś? 😂😂🤣🤣😂🤣😂

[@katogoria]

@@RSxxxxx To kim jestem nie jest istotne dla tematu. Istotne jest czy mam rację.

[@chlebuch]

Nareszcie debata Prof. Dragana z kimś kto nie jest ślepo zapatrzony w jego autorytet i "ośmiela" się mieć nieco odmienne zdanie - z całym szacunkiem dla Pana Andrzeja. Świetna debata. Brawo!

[@pierogitozycie8426]

Też mnie to cieszy i piszę to z perspektywy osoby, która zawodowo zajmuje się tym o czym Dragan tak chętnie się wypowiada, bo ja już go słuchać nie mogłem. Niemniej tutaj zrobiłem wyjątek skoro trafił mu się rozmówca, który nie zachwyca się wszystkim co mówi, potrafi podjąć polemikę a nawet zagiąć. Chociaż nie nazwałbym tego wielkim osiągnięciem, bo spójrzmy prawdzie w oczy, ww. pomimo kreowania się na eksperta, nie ma kompetencji nawet do rozważań czysto teoretycznych. Aż dziw, że tak długo się uchował XD

[@waszkaHG]

​@@pierogitozycie8426dokładnie, o czym sam mówi i również wydaje się być bardzo zadowolony z tego obrotu spraw. Po obejrzeniu kilku jego wykładów i wywiadów z nim prowadzonych wydawał się być mniej lub bardziej znudzony, tutaj ma z kim dyskutować, niesamowicie przyjemny materiał.

[@pierogitozycie8426]

@@waszkaHG To my chyba oglądaliśmy dwie różne rozmowy, bo mnie Dragan wydawał się być zirytowanym tym, że Dukaj łapie go za język i każe być precyzyjnym zamiast słuchać jego chłopskorozumnych przemyśleń jakby to prawda objawiona była XD

[@mateuszpiotrowski2953]

​@@pierogitozycie8426 Mam podobne wrażenie. Jest fantastycznym fizykiem, ale słuchanie jak wypowiada się w innych tematach (a robi to bardzo chętnie) wywołuje pewne uczucie żenady.

[@pierogitozycie8426]

@@mateuszpiotrowski2953 Ciężko mi komentować jego fizyczne materiały, bo daaaaawno ich nie słuchałem. I wcale nie z wyboru, po prostu wyskakuje mi przy najróżniejszych tematach, tylko nie tym. Nie wiem czy to wina algorytmu, czy tak bardzo wkręcił się w bycie specjalistą od wszystkiego, że zaniedbał swoją autentyczną dziedzinę ekspertyzy, ale osobiście obstawiam niestety to drugie :P Anyhow, pamiętam jak w jakiejś rozmowie na pytanie czym jest czas przedstawił coś co jest jego wyobrażeniem i/lub eksperymentem myślowym, którym lubi się posługiwać przy rozważaniach na ten temat, ale nigdzie tego nie zaznaczył. Przedstawił to jako prawdę objawioną. Dlatego nawet jakby mi się pojawił przy bingowaniu materiałów fizycznych to pewnie bym go skipnął do kolejnego wykładu Hellera i/lub Meissnera.
A teraz przyłóż te podejście do tematu, na którym za bardzo się nie zna jak na przykład Sztuczna Inteligencja i co otrzymujemy? Ano, tak jak to zgrabnie ująłeś, pewne poczucie żenady. Przynajmniej jeśli masz jakiekolwiek rozeznanie, bo skąd laik może wiedzieć, że z tego gościa pojawiającego się na dosłownie każdym panelu poświęconym AI, jest taki sam informatyk jak ze mnie fizyk? A może i gorszy? Bo ja jestem świadomy tego jak wiele nie wiem i jestem w stanie się do tego przyznać a to, że 20 lat temu brałem udział w olimpiadzie nie uważam za coś co usprawiedliwiałoby wchodzenie w rolę eksperta przy dyskusji o najnowszych osiągnięciach. U Dragana ewidentnie zawiódł, któryś z tych hamulców bezpieczeństwa a może nawet wszystkie trzy.
No, ale już nic na to nie poradzimy. Zresztą, nie musimy. To, że jego nie poparte niczym przewidywania się nie spełnią nikomu nie zaszkodzi. Najwyżej za 10 lat tylko on będzie pamiętał, że od 5 lat mieliśmy mieć AI przewyższające nas pod każdym względem XD Tylko ciekawe czy wtedy najdzie go jakaś refleksja czy raczej pójdzie mówić "jak jest" w innej tematyce? Mam nadzieję, że to pierwsze a i poważne instytucje takie jak organizujące takie panele jak ten pójdą po rozum do głowy i przestaną zapraszać ludzi, którzy chętnie by się wypowiedzieli, ale niekoniecznie powinni. A przynajmniej nie w roli ekspertów :P

[@wojtekszlaskiewicz]

No Mistrzostwo !! Takich rozmów o tak zawiłej tematyce w takim dostojnym gronie można słuchać bez końca 👏

[@piotrszczepanski3002]

Szkoda, że Lem nie dożył tych czasów. Chciałbym posłuchać go w takim towarzystwie.

[@kopi4670]

Gdyby stworzyć sieć nauronowa bazująca na książkach i wypowiedziach Lema ?

[@matrix19910610]

Dałoby się. Podobno AI wie o nas więcej czytając z naszej twarzy niż ludzie o swoich małżonkach. @@kopi4670

[@RogerPodacter]

@@kopi4670to co?

[@jackjukon2925]

Lem zjadłby ich obu gdyby chciał. Dukaj ma potężne horyzonty myślowe, Dragan pozostaje fizykiem,który jak diabeł święconej wody boi się tego co ponad czyli metafizyki. Jego suche stwierdzenie, że ludzkość go nie obchodzi, przypomina mi wyścig fizyków oraz ich marzenia o stworzenie bomby wodorowej, atomowej itd. W tym sensie Dragan nie tylko jest jałowy, bo nie wychodzi poza teoretyzowanie i doświadczenie, ale poza tym daleki jest od bycia humanistą co charakteryzowało największych fizyków, nauka bowiem w ich sensie miała służyć człowiekowi, nie zaś człowiek nauce jak u Dragana, który bada i mierzy, ale wszystko jest mu raczej obojętne.

[@SebastianZakrzewski-rk8ou]

​@@jackjukon2925 To prawda, nie ujmując profesorowi Draganowi jego olbrzymiej wiedzy, ale jego horyzonty myślowe zatrzymały się na czubku jego własnego nosa.

[@booniehat2056]

Popieram wypowiedz pana Andrzeja, żyjemy na śmietniku informacji bo jesteśmy nią zawaleni i tak naprawdę musimy czesto przekopywać jej pokłady a później dzielić przez swój empiryzm żeby sprawdzić czy faktycznie dana informacja jest dla nas przydatna.

[@monilang]

Dokładnie ...tak też manipulowali ludźmi w 2020roku że maja cudowny lek..I jak się skończyło wiemy...😢dramatem wielu rodzin..gdzie wierzyli w ten cud igielek 😂

[@SeCluDred]

I czy w ogóle jest prawdziwa :) wiecej wysiłku trzeba włożyć w sprawdzenie informacji aniżeli jej odnalezienie czy natrafienie nań

[@sylwiajankowska2385]

​@@SeCluDredale przetwarzamy automatycznie,nie mamy czasu na zatrzymanie się,chyba że ktoś nas wytrąci chwilowo z pędu np.P.Braun z gaśnicą😂.
Tak nas skonstruowano na tą planetę.

[@wicekwickowski3798]

Dlatego to moim zdaniem, NIE JEST śmietnikiem informacji tylko....dla każdego, coś interesującego! ---I to też moim zdaniem, jest piękne i niesamowite dlatego że....możemy wybierać! Jeszcze NIGDY ludzie nie byli w tak komfortowej dla siebie sytuacji, żeby móc zaprezentować swój Status Quo i pragnienia swoich serc.

[@waldemarmusialski366]

Z każdego śmietnika ktoś coś znajdzie dla siebie. Ba i tez pomysli jak innym to jest obojętne a przecież takie wartościowe dla znalazcy

[@andrzejdubiel3263]

Dawno nie miałem okazji uczestniczyć (jako słuchacz) w tak dobrej dyskusji naukowo-filozoficznej. Świetne połączenie osób Andrzeja i Jacka!

[@n0sferatu1982]

jestem prostakiem ale nic mnie tak nie bawi jak napierdalanie się na argumenty

[@PeterIntrovert]

Ja dawno nie oglądałem dyskusji w języku polskim pomiędzy Polakami. Oboje wydają się bardzo inteligentni i mają dość sporo informacji. Jednak kultura dyskusji jest inna, w moim odczuciu na niekorzyść. W dodatku nie odczułem jakoby któryś z tych Panów miał rozwinięty spójny i zintegrowany światopogląd, w każdym razie nie wokół tych tematów. Coś jak z Polską edukacją, gdzie uczy się zapamiętywać i przypadać fakty, a niekoniecznie je interpretować i nadawać im większego sensu. Obydwoje na przykład niezbyt klarownie przekazali o co chodzi z chińskim pokojem Johna Searle i jaki jest z nim problem. Generalnie nie byli gotowi na te tematy. Ot można sobie posłuchać co dwóch inteligentnych ludzi myśli sobie o stanie ludzkości, ale to już nie jest materiał, aby stworzyć sobie jakiś lepszy obraz tych zagadnień. Taka rodzinna rozrywka przy niedzielnym kotlecie. :)

[@andrzejdubiel3263]

@@PeterIntrovert z jednej strony zgoda, z drugiej musiałoby to trwać znacznie dłużej. A dodatkowo jednak jest to materiał dla większej grupy ludzi, aniżeli osób chcących zagłębić temat - od tego są już pewnie wykłady, seminaria, książki itd.

[@PeterIntrovert]

​@@andrzejdubiel3263 Wiesz co, może jestem zbyt krytyczny, ze względu na kontrast który doznałem i może nie jest tak źle. Są też oczywiście punkty na plus, tylko mniej rzucają się w oczy i ciężej je wyodrębnić. Obejrzałem później rozmowę Pana Jacka z Jackiem Bartosiakiem i tam poziom był znacznie wyższy. Możliwe, że format sporo robi.
W każdym razie, dziękuję za wymianę opinii życzę wiele ciekawych rozmów oglądanych i przeprowadzonych w przyszłości. 😊

[@andrzejdubiel3263]

@@PeterIntrovert również dziękuję i "do zobaczenia" kiedyś w innych komentarzach :)

[@Tomasz.independent.investor]

Podziwiam prowadzącego za cierpliwość i jednocześnie współczuję.😊

[@marekj8064]

Wyśmienita debata, bardzo ciekawa rozmowa i argumentacja. Chciałbym więcej debat Andrzeja Dragana z osobami mającymi cos do powiedzenia i umiejącymi prowadzić dyskusje, inaczej pozostawiony samemu sobie i mikrofonowi Dragan zaczyna się rozkręcać i nie czując opozycji prowadzi monolog, niestety często powtarzając się, pewnie z tytułu podobnych pytań.
Bardzo cenię Prof Dragana i jego wypowiedzi ale on potrzebuje rozmówcę na poziomie żeby być bardziej kreatywnym - a potrafi! I potrafi przyznać się do bledu myślowego - ogromny szacunku.
Co do Jacka Dukaja to nie mam wiele doświadczeń z jego wypowiedziami ale zdecydowanie w tej rozmowie był rownozednym partnerem.
Co z tego jak i tak jako ludzkość mamy już prze...chlapane !
Wielkie dzięki za zorganizowanie i udział w debacie.
Żeby tak politycy potrafili... tylko ze oni tej świadomości z inteligencja nie potrafią połączyć...

[@piotrskarewicz7017]

Jak dla mnie w końcu Dragan trafił na takiego, którego nie przegada. Lubię Dragana, ale moim zdaniem w porównaniu z Dukajem jest ograniczony. Na Dukaja jeszcze się kozak nie znalazł. Oczywiście to wszystko tak na marginesie, bo przecież nie o to chodzi w tych dyskusjach.

[@marekj8064]

@@piotrskarewicz7017 coz, prowadzacy wywiad przewaznie nie jest w stanie podjac konstruktywnej dyskusji dlatego debata z dwoch ludzi na poziomie jest bardziej interesujaca.
Mysle, ze w tej debacie oboje dosc znacznie sie zgadzaja pogladami w odniesieniu do tematu/pytania debaty a pomimo tego nawiazali kulturalna i konstruktywna jak na futurystyczny temat dyskusje.
Czekam na debate Dragana z kims o kompletnie odmiennym poglądzie na ten sam temat. To byla by petarda!

[@marzenamikoajczyk8316]

​@@marekj8064ależ mylisz się że politycy nie są inteligentni, czy tam głupi. Polityka to gra w oparciu o pewne zasady w której jednak na dłuższa metę nie ceni się inteligencji.

[@arturkoszykowski9592]

Dukaja warto słuchać, a jeszcze bardziej czytać. Jeśli nie czytałeś, to polecam zacząć od " Po piśmie"

[@user-it9gt4dj5e]

Ja profesora Dragana pomimo tego, mogę słuchać godzinami, jest niesamowity.

[@konradszydowski6027]

Pierwszy raz widziałem zagubionego Dragana, który słowotokiem maskował brak pomysłu na odpowiedź. Brawo dla Dukaja za skromność i .....brak chęci błyszczenia.
Dukaj jest czystym intelektualistą...opornym na błysk fleszy

[@marzenawroblewska5192]

Ludzie, którzy nie odczuwają bólu (rzadkie przypadki genetycznie uwarunkowane), doznają wielu uszkodzeń ciała, wypadków, złamań, itp. Jeżeli sztuczna inteligencja miałaby przybrać formę robotów, które wchodzą w reakcje ze środowiskiem podobnie jak człowiek, musiałaby być chyba wyposażona w jakiś odpowiednik bólu. Chodzi nie tylko o odpowiednią reakcję na uszkodzenie, ale też uczenie się unikania sytuacji prowadzących do uszkodzeń.

[@piotrp9325]

po prostu czujniki + algorytm, bez bólu

[@januszrydzewski6737]

@@piotrp9325 ale takie mechanizmy już istnieją, jeśli przyjmiemy, że asystenci kierowcy (czyt. samochody autonomiczne) są "sztuczną inteligencją", to mamy w nich już zaimplementowane mechanizmy unikania sytuacji prowadzących do uszkodzeń.

[@stanisawakozielska]

Świetna dyskusja. Jesteśmy dopiero na początku rozumienia wszechrzeczy, na początku.

[@szymonbochenek3200]

Walka wagi ciezkiej:) czekalem na to dlugo:)

[@lolololololo5261]

Nawet nie wiesz jak bardzo czekałem na tą debatę. Najlepszy prezent jaki mogłem dostać na te święta. Dzięki! :D

[@MK_ThisIsIT]

Na zdrowie

[@dorkadorka2723]

Czy wyjdzie na zdrowie to nie wiem;), ale jeszcze tydzień temu marzyła mi się ta debata. Dziękuję:)

[@JolaGerlee]

Podzielam , radość lololo. Pozdrawiam trzódkę

[@zuziakras1632]

To nie jest żadna "debata". Błyskotliwy pan Dragan musi rozmawiać z kretynem, który nie rozumie o co chodzi i spłaszcza rozmowę ciągnąc na manowce.

[@Aourioon]

Lepiej stawiać pytania mozliwie beztezowe / otwarte i jakoś je wcześniej przygotować. No i można się umówić na jakąś formę dyskusji wcześniej z Andrzejem , tak aby było jasne że trzeba pewne rzeczy „tłumaczyć” publiczności jak „dziecku”. W każdym razie lepsza formuła to po prostu posadzić tych dwóch Panów i niech sobie 3 h rozmawiają i to nagrać. Nie są tu potrzebne „pytania” bo zaburzają przepływ myśli. :)

[@annaszymanska3965]

Najlepsza debata na temat sztucznej inteligencji jaka przyszlo mi ostatnio oglądać. Jest tylko jedna jej wada - zdecydowanie za krótka 😊

[@liledusty123456]

Świetna debata, ogień! Ciesze się że kanał sie rozwija. Śledzę juz od jakiegoś czasu i jaram sie inicjatywą promocji nauki oraz zdolnych Polaków. Prowadzący też sobie super radzi. Tak trzymać 😃

[@bartomiejkowalski3727]

Ale cos takiego jak zdolny Polak to nie ostnieje 😂

[@jastrzembski.estate]

Jak słucham Dragana to mam ochotę rzucić wszystko i zacząć studiować fizykę. Po czym uświadamiam sobie, że kiedyś studiowałem chemię i mnie wywalili... Ale było fajnie😉

[@bibliotekialeksandryjskie5830]

Wyrzucili Cię bo wszystko wciągnąłeś nosem 😆

[@jastrzembski.estate]

@@bibliotekialeksandryjskie5830 mogło tak być

[@konradszczypczyk9791]

ja jak słucham Dragana opowiadającego takie dydymały to mam coraz większe wąpliwości co do tego, że fizyka teorytyczna o ostatni bastion nietknięty polityką...

[@Janekx899]

Zrozuum Synu, że Dragan jest pijarowo dobrze wykreowany, On mowi w kazdym wywiadzie to samo, dobrze sie go słucha bo jest przygotowany i wie co powiedziec. Znacznie więksi sa profesorowie od niego, On nie mówi niczego szczególnego dla osoby znająca sie na fizyce.

[@Tomek_Tomek]

​@@Janekx899tak samo jak ty nie zrobisz wielu innych rzeczy, o których nie masz pojęcia ...

[@konradmieszkowski3742]

To jest hit. Prosze wiecej takich debat. Gratuluje

[@tomekmhhh2]

Jedna z lepszych debat które widziałem ostatnio! Rundę drugą poproszę ❤

[@Tomek_Tomek]

Runda druga to słowo klucz... Skąd są fotony skoro niczego nie było ...

[@przemysawdugosz1002]

To jest poziom dyskusji który mi odpowiada. Super! Uczta dla umysłu

[@dawidmartin9881]

Dla umysłu.Tylko.Ale my nie jesteśmy tylko umysłem i ciałem.Jestesmy duchami,umysl to tylko narzędzie

[@przemysawdugosz1002]

@@dawidmartin9881 umysł tak jak ciało trzeba karmić dobrymi rzeczami w myśl zasady w zdrowym ciele zdrowy duch

[@dawidmartin9881]

@@przemysawdugosz1002 Z jednej strony tak a z drogiej fajnie jest umysl odsuwać i wyciszac wtedy nasze ciało sie fantastycznie odzywia

[@przemysawdugosz1002]

@@dawidmartin9881 tak ale umysł to narzędzie z którego warto korzystać, chyba nie muszę pisać dlaczego. Tak jak telefon - póki nami nie zawładnie jest dobrym narzędziem które bardzo ułatwia życie. Da się żyć bez rozumu ale co to za życie?

[@ociepa102]

Ojeju, obejrzalem dopiero 50%, ale jak sie cieszę, że debata jest rzeczywiście debatą, a nie miłym "głaskaniem się" rozmówców oraz ciągłą wymianą uprzejmości :) Jest dyskusja, jest napięcie, są drobne uszczypliwości nie przekraczające dovrych manier. Wszystko gra :)

[@Jotraa]

" celem każdej prawdziwej debaty jest zwycięstwo; aby zwyciężyła twoja strona, a strona przeciwna poniosła porażkę. Debata jest grą o sumie zerowej: aby wygrać, twój przeciwnik musi przegrać. Debata ma ten element wspólny z wojną. W rezultacie debata jest głęboko antyintelektualna.
Celem idealnej dyskusji, jak ją tutaj definiuję, jest uczenie się (oraz nauczanie, co jest formą uczenia się). W przeciwieństwie do debaty, która jest grą o sumie zerowej, dyskusja jest grą o sumie dodatniej. Dyskusja jest podobna do wymiany rynkowej o tyle, że każda stron na niej korzysta.
To dyskusja, a nie debata jest drogą do intelektualnego rozwoju. "

[@karolgrajek2388]

jeszcze leppera tu brakuje

[@karolgrajek2388]

chuje sie nie kreskuje

[@patriciapatricia1116]

Pięknie drodzy panowie. Stymulująco na nasze głowy, a mimo to relaksująco jak w spa gdy się was słucha. Przejmujące jest jednak to, czy się rozmnażać i jakiemu światu zostawi się potomstwo :o

[@karolgrajek2388]

wez pigulke

[@patriciapatricia1116]

@@karolgrajek2388a Ty przestan brać

[@karolgrajek2388]

@@patriciapatricia1116 taka bieda ze materac pale i czekam na grzyby

[@ThePostal16]

Chciałbym żeby takie debaty były puszczane w tv. Różne tematy, dyskusje, różne poglądy. Godzinny program w niedzielę o 18. Ogladalbym. Debaty wszechczasów

[@lukodir]

Coraz więcej wiemy o naszej niewiedzy. Tyle wartości z tej dyskusji :)

[@Jotraa]

i to jest już bardzo dobre spostrzeżenie!
Jeśli zaś chodzi o samą SI, to rzeczywiście nie mamy pojęcia dokąd to nas może zaprowadzić... Dlatego warto korzystać z przemyśleń już spisanych, jak np Lema...

[@lukodir]

@@Jotraa nie wiemy dokąd, natomiast sam Lem to malutko. Od 40-50 lat samo holly-wood bombarduje świat możliwymi (namiastką) scenariuszami.
A BTW, Zajdel napisał nie mniej znakomite książki.

[@gregbelial4613]

Czyli znowu lanie wody kwiecistymi słowami - zeby słuchacz odczuł ze słucha zajebistej audycji…Skąd wogole wytrzasneli tego pana Dragana? Nikt o gościu nie słyszał , a nagle zapraszają go wszedzie i robią z niego gwiazdę ( niedługo bedzie w tańcu z gwiazdami i w reklamach paracetamolu) . To jakas klasyczna sztuczna promocja - wypromowanie gwiazdy a potem zgarnianie z niej kasy - wyda z 5 książek , z których dowiemy sie ze nic nie wiemy , da pincet wywiadów - w których głownie będziemy zachwycać sie jego nieskończona mądrością i przezajebistoscia - po 2-3 latach zniknie w otchłań z zarobionymi workami kasy.

[@michakoniuch3975]

Poszukaj to się dowiesz...

[@mateuszpiotrowski2953]

​@@gregbelial4613Ignorancja nigdy nie jest dobrą cechą. Rzeczywiście robią z niego eksperta od wszystkiego a ewidentnie nie ma wiedzy na wiele tematów, o których się wypowiada, ale zadawać pytanie skąd się wziął... Poczytaj o jego dorobku, przeczytaj "kwantową teorię względności" to nie będziesz zadawał takich pytań.

[@barbarakozminska6697]

Super jest ta różnica zdań .
W śmietniku informacji w którym żyjemy w stylu, zrob kurs, kup książkę, kup sesję...
Pewna "ignorancja" profesora Dragana na sprawny filozoficzne dobrze działa w obecnej rzeczywistości na higienę naszych mózgów.
Super dyskusja, bardzo dziękuję!
Podziwiam prowadzącego 👀 znaleźć się między taka wiedzą....

[@TheVinka86]

Świetna dyskusja. Cała trójka na wysokim poziomie Intelektualnym. Nie zgadzam się z tym że nasza ewolucja się skończyła. Myślę że rozwijamy się jako ludzie w kwestii świadomości siebie, wartości. Podążamy od walk do pokoju, od niszczenia siebie do współpracy. Powoli ale to się dzieje. Dla mnie to jest ewolucja.

[@BartekEVH]

Dokładnie tak!!

[@BartekEVH]

​@@TheVinka86no tak, ale co z tego, jak robimy sobie nowy gatunek, który nas kiedyś mocno zaskoczy? Powie nam papa.. 😂

[@fddevnull]

​@@TheVinka86ja jednak widzę duża różnice pomiędzy prowadzącym i gośćmi.

[@44KprezS]

Nie ma to jak zacząć debatę od zbicia pytania prowadzącego przez stwierdzenie, że to sprowadza się do sporu o definicję, który jest ze swej natury jałowy, a zaraz później wdać się w inny spór o definicję i ciągnąć go przez pół spotkania 😄 No ale i tak świetnie się to oglądało 🙂

[@maciejciemborowicz]

W punkt :). Dragan się zafiksował, zamiast zaakceptować.

[@axel-one]

Dziękuję Panie Macieju, za poprowadzenie i udostępnienie tak wspaniałej debaty!

[@yaromir69]

Moja ulubiona para Rozmówców. Świetnie się tego słucha

[@fufurabumbacka]

Właśnie Dukaja akurat słucha się źle.

[@yaromir69]

@@fufurabumbacka Dukaj fantastyczny

[@ishouldtestit8904]

Świetny duet rozmówców a nawet prowadzący kilka razy fajnie wyłapał nieścisłości i zadał ciekawe pytania. Dzięki!

[@dariuszkowalski3164]

Przydałby się prowadzący na poziomie tych Panòw..

[@michaltomczak5700]

Z przyjemnością zobaczył bym kolejne a wręcz cykliczne spotkania obydwu Panów. To było pyszne, dziękuję! :)

[@kokoniutek5346]

Bardzo dziękuję za tę debatę i poproszę o więcej:-) Pozdrawiam wszystkich Panów.

[@kacperkomentuje]

Ta rozmowa jest wręcz piękna!

[@mrpsokolowski]

Super ze juz od 6 minuty mamy żywa dyskusje wybiegającą poza ramy planów! Inspirująca debata!

[@karolgrajek2388]

to se zwal

[@marcelmaloja1528]

Wielkie Myśli, wielkie "Mózgi" Wielka Kultura wypowiedzi. Bardzo, bardzo dziękuję za to spotkanie. Mam wrażenie, że "coś z tego będzie" (Dragan, pomyśl tylko...)

[@aleksandratondryk779]

Elegancka dyskusja fantastycznych mózgów. Znakomity poziom✨️

[@marcinkl]

Te Polskie umysły to kozaki. Dziękuje Panie Macieju za Pana pracę!

[@f4f11-]

a kto to są te kozaki? buty kozaki? grzyby kozaki? są jeszcze inne kozaki ale oni nie kojarzą mi się pozytywnie.

[@joeno5368]

​@@f4f11-to takie kozaki co myślą i mówią po polsku. Wtedy te kalosze, albo kapcie co ich słuchają, wpadają w zachwyt

[@drhakim8365]

Kozak = mieszkaniec Mołdawii, Ukrainy w baraniej czapce z szablą u pasa. II wysoki but zimowo jesienny.

[@piotrkozak219]

@@f4f11- Ja jestem Kozakiem

[@user-bn3im7pd1w]

@@drhakim8365 KazaK-stan...to z tamtych stron przyszli i reszta przejęła

[@tamaraarmata3807]

Oj😮warto było tego posłuchać😮serdeczne dzięki dla całej Trójcy,😮czy może Troistości Osobliwej ❤❤❤

[@karolgrajek2388]

ponoc szpinaku nie lubi

[@dzidzu433]

Istny prezent na święta dający nadzieję na przyszły rok. Dziękuję.

[@marcinbadtke]

Dzięki za to spotkanie. Świetny pomysł aby spotkać Dragana i Dukaja. Uczta dla umysłu.
Bardzo podoba mi się przykład Dukaja z narzędziem i tym kto kogo kontroluje. Dostrzegam analogię do ludzi i wyszukiwarki Google.

[@leszekkubiak9584]

Spotkałem się z teorią, że to nie ludzie ludzie hodują rośliny żeby mieć z nich pożytek, ale że to rośliny używają człowieka żeby same się rozmnażać. W tym wypadku też mielibyśmy do czynienia z odwróceniem roli - kto dla kogo pracuje. Podobnie można też spojrzeć na przykład na hodowlę kur. Kura to gatunek, który nie istnieje w dzikiej przyrodzie, a jeżeli byśmy kury wypuścili do dzikiej przyrody to by wyginęły praktycznie od razu. Można by zatem powiedzieć że kury używają człowieka dla swojego przetrwania. Myślę że w tej zależnej relacji przewagę ma na pewno ten kto ma zdolność przerwania tej relacji.

[@arturkoszykowski9592]

Prawdziwa uczta. Wielkie dzięki.

[@matrixknobs2848]

Dzięki Panowie, fantastyczna dyskusja 👋👋👋

[@maciejkowalski7082]

warto posłuchać takiej dyskusji gdzie rozmówcy nie zgadzają się ze wszystkim co prowadzi do bardzo ciekawych rozkmin oby więcej takich poskastów

[@jamesbukowski]

Dukaj nie tylko pisarz wybitny ale i erudyta 👏🏽👏🏽

[@piotrmis5116]

Wpadłem tu przez przypadek. Świetna debata.

[@yYp4rtybo1Xx]

Podziwiam cierpliwość Dukaja - jedynej osoby na sali która rozumie przewrót kantowski i podstawy filozofii nauki co pozwala mu na teoretyczną elastyczność robienia kółek wokół dyskutantów.

[@katogoria]

Te kółka są iluzją wiedzy.

[@yYp4rtybo1Xx]

@@katogoria zgadzam się on nie ma przewagi wiedzy, mam na myśli umiejętność krytycznego myślenia, która daje większą swobodę. Może łatwiej wyciągnąć z pytań ukryte założenia, zauważa więcej perspektyw, szersze konteksty.

[@katogoria]

@@yYp4rtybo1Xx Myślenie krytyczne jak każde bazuje na strukturze pamięci ( analogia do dobrze zorganizowanego katalogu zbiorów w bilbiotece) by wyszukiwarka umysłu dotarła szybko do właściwych informacji, a nawet wyciągnęła je z głębokich danych, i jeszcze ważne jest dobieranie pytań, a do tego konieczna jest perfekcyjna aksjologia. Stąd nie ilosć nieuporządkowanej wiedzy, ale algorytm porządkujący zbiory pamięci i dobierający dane według prawidłowej aksjologii czyni człowieka geniuszem, lub przynajmniej mądrym. Inteligencja bez mądrości jest niewydolna, kosztowna energetycznie czyli głupia.
Dla mnie Dukaj (nomen omen) tylko markuje mądrość i kreatywność. Niczego tu nowego nie powiedział.

[@SextusHempiryk]

@@katogoria Iluzją wiedzy? A jakiej konkretnie wiedzy? Oczywiście, że Dragan przewyższa Dukaja w wiedzy o Fizyce. Jeżeli chodzi o Filozofię natomiast, Dragan ma ją w takiej pogardzie i niezrozumienu, że nie wie nawet, że sam filozofuje. Filozofia nigdy nie miała być "wiedzą" w sensie ścisłej nauki. Kto tak myśli, niewiele rozumie. Naukowiec jest w pewnym sensie wyrobnikiem, rzemieślnikiem. Filozof próbuje zrozumieć, "co naprawdę się dzieje". W tym sensie ma szerszy obraz rzeczy niż naukowiec. A z innej beczki, to filozofowie jak Popper, Kuhn i inni ściśle definiowali, czym jest nauka, nie naukowcy...

[@IhaveCovid]

@@SextusHempirykale pięknie ujęte!

[@gorskiewycieczki]

Fascynująca podróż przez świat SI. Głęboka inteligencja rozmówców wywołuje nie tylko podziw ale i uśmiech. Dzięki za wartościową dyskusję.

[@ukasz1041]

Ja mimo bardzo niewielu obowiązków też siadam i oglądam. Jestem jednym z niewielu Polaków lekko pracujących i nie mających zbyt wielu obowiązków. Wolę żyć.

[@sebastianduzy3621]

Bardzo interesująca debata 💯 dzięki!

[@gug7187]

dzięki za organizację b ciekawej debaty. Pomimo bystrości rozmówców, mam wrażenie, że ta rozmowa pokazuje, jak często nawet bardzo bystrzy ludzie nieadekwatnie posługują się językiem naturalnym. Moim zdaniem język naturalny wyewoluował do prostych zastosowań typu rozpoznanie, który padlina lub owoc są jadalne, który wąż jest jadowity, nauczenie młodego jak rozpalić ogień i gdzie ma skoczyć po flaszkę po 22:00 ;). O ile w przypadku pytań typu czy owoc jest jadalny, język naturalny świetnie się sprawdza, o tyle w przypadku pytań czym jest życie, inteligencja, prawda itp język naturalny prowadzi wyłącznie do nieadekwatnych odpowiedzi.

[@Tomek_Tomek]

Dotarłeś właśnie do empiryzmu ...

[@gug7187]

@@Tomek_Tomek nie sądzę. minąłem dopiero sokołów i lecę na wyszków.

[@sylwiajankowska2385]

Będę później słuchać, myślę że kolejna perełka.
Dziękuję.
I chyba latwiej mi żyć,ze teraz to juz sa twarde dowody, że łatwo nask skonstruować...ponownie

[@marianpaszewski8296]

Szanujmy się.A ludzie nauki zwłaszcza powinni się szanować.

[@maksymiliansiepsiak8741]

Rewelacyjna debata! Chyba pierwszy raz widzę jak prof. Dragan łapie lekką zadyszkę.

[@solaris4019]

Przy Lemie Dragan by się obsrał jak mały kot. Dukaj i tak był bardzo spokojny i wyrozumiały dla tego ulizanego szczura.

[@jarozanio2043]

Niesamowita dyskusja , na najwyższym poziomie, bardzo ciekawa rozmowa i bardzo inteligentna i jak kiedyś sztuczna inteligencja będzie potrafiła tak rozmawiać to faktycznie będzie można powiedzieć że jest to inteligencja😊

[@slawekslawek3376]

Świetna dyskusja brawo👍👍👍

[@karolgrajek2388]

zaklaskaj uszami

[@rumunpl926]

Świetny wywiad- wspaniali goście !

[@Horaczkocom]

Informacja nic nie kosztuje i jest coraz tańsza. W fizyce kwantowej to logiczne.)))

[@pavelmoura]

Jak zwykle nie da się zrozumieć o co właściwie chodzi panu Dukajowi. Pan Dragan, jak zwykle potrafi zwięźle wyrazić co ma na myśli.

[@dariuszjacekjacek6204]

Czy następne debaty będą na takim poziomie? Bardzo bym chciał ale chyba będzie trudno. Poprzeczka zawieszona maksymalnie wysoko. Dziękuję za dzisiejszą rozmowę.

[@gbrzeczyszczykiewicz4021]

Taki poziom dyskusji to zawsze i wszędzie chciałbym słuchać. Brawo cala trójka

[@twihsraty]

to prawda, choć ja bym wolał żeby sie pobili a potem porobić shoty z tego ^^

[@mariomarcucholek998]

Dla samej koncówki było warto i szkoda, że całość nie poszła ta drogą ale może kiedys jeszcze zobaczymy ciąg dalszy albo bardziej rozwiniety.

[@MK_ThisIsIT]

Zobaczymy

[@mariomarcucholek998]

@@MK_ThisIsIT Miło :-) Pozdrawiam Macieju i czekam na więcej

[@krzysztofbednarek979]

44:21 to co zostało powiedziane , zostałem olśniony - zrozumiałem mój problem ale z dziedziny elektroniki , zasad działania . Dziękuję .

[@tomekmuca3130]

moim małym rozumkiem ogarniam to tak: skoro AI udaje emocje nie czując ich realnie, to czym to się różni od działania "ludzkiego" psychopaty, który nie czując emocji ani empatii potrafi je bardzo dobrze naśladować?

[@piotrd7355]

Obecne AI nie jest poziomie na którym można mówić o jakiejkolwiek świadomości. Sieci neuronowe i algorytmy genetyczne znane od ćwierćwiecza dostały więcej mocy obliczeniowej i to wszystko.

[@MrHybryda]

Trudno o lepszy zestaw gości. Niesamowite, że udało ci się zorganizować taką debatę

[@wuweika]

Rewelacja! Właśnie takich dyskusji brakuje - gdzie światłe umysły mają różne spojrzenia i rozumienia, i mogą się nie zgodzić i trochę pokłócić :-) Piękna rozmowa, dzięki za to spotkanie!

[@arturs1993]

Tylko ze to jest publicystyka , a mi brakuje dyskusji na temat zmniejszenia podatkow

[@puchatek112]

Więcej… więcej takich dyskusji! Rewelacja!!!

[@BenedyktWiteu]

Noo!! !10 na 10. Wreszcie mnie coś zainteresowało Panowie. Oby tak dalej.. Pozdrawiam.

[@GraczPierwszy]

humorystyczne ukojenie umysłowe przy takich dyskusjach, dzięki panowie, pozdrawiam

[@maciejciemborowicz]

No nie wiem, ja jestem coraz bardziej przerażony im dłużej myślę o AI.

[@GraczPierwszy]

@@maciejciemborowicz a to czemu?

[@maciejciemborowicz]

​@@GraczPierwszy Prywatnie bo przypuszczam, że będzie nadpodaż programistów -> stracę pracę -> nie znajdę równie ambitnej / wiedza i umiejętności które zdobyłem będą niepotrzebne.
Społecznie:
1. Bo boję się, że znaczna część osób pracujących intelektualnie (w tym ja) nie będzie wystarczająco inteligentna, żeby robić coś odkrywczego, więc tym co zostanie to zbieranie danych / czyszczenie danych / praca fizyczna. Wiele osób kompletnie sobie z tym nie poradzi (w sensie psychicznym) Zniknie klasa średnia, zostanie garstka elity, oderwana od problemów pospólstwa, która będzie decydować o losach świata. Różne opcje tutaj są, ale jest pewna groźba antyutopii.
2. Problemy z bezpieczeństwem.
3. Problemy z prywatnością.
4. Problemy z autoryzacją.
5. Problemy z uwierzytelnianiem.
Z największych zalet wydaje mi się będzie zastąpienie wymiaru sprawiedliwości AI, tzn. wszystkich sędziów, każdy będzie miał sprawiedliwość od ręki i na równych prawach (prawnicy nie pomogą bogatym, biedni będą mogli pozywać bogatych bez kosztów). To oczywiście jest odległa droga, bo najpierw trzeba zastąpić prawników, ale jeśli zwiększy się okno kontekstowe i nakarmi się to bydle ustawodawstwem i orzecznictwem, to można i sędziów zastąpić. Tylko oczywiście sędziowie zrobią wszystko, żeby utrzymać swoją klikę na stołkach, więc zajmie to kilkadziesiąt lat.

[@karolgrajek2388]

sprubuj prozaka

[@GraczPierwszy]

@@karolgrajek2388 klimat, terminator, matrix

[@asiab2335]

Niesłychanie ciekawa rozmowa! super inicjatywa Panie Macieju!

[@TPMT]

Tbh śmieszniejsze niż kabaret, a zarazem dużo bardziej wartościowe pod względem merytorycznym. Nie mogłem ze śmiechu, jak profesorowie skupili się tak na dyskusji, że totalnie olali prowadzącego. Dukaj powiedział, że nie wie, co się dzieje w głowach zwierząt i pokazał na niego, a on biedny mówi, że nie jest zwierzęciem, ale nawet nie dostrzegli tego

[@djperkusista]

Z tego to lałem długo

[@johnwick6721]

a to czym niby jest jak nie zwierzeciem? tranzystorem? czy bytem astralnym? :p

[@Pulsi79]

z jednym się zgodzę że idzie ludzkość na dno programowana czynność , mówią nam że jest x połci, ok tylko nie wiem jaki gej ze znanych ma miesiączkę?? taki żart my wiemy o cho chodzi ale to ma wyprać mózgi młodym wywalamy religię ze szkół wprowadzamy nauki o masturbacij itp !!

[@mmgs1148]

​@@johnwick6721 może samą substancją myślącą bez rozciągłej ;)

[@cokurde]

Dziękuję. Świetnie zmarnowany czas. Oby więcej.

[@Pawel_Wawoczny]

Piękna dyskusja 😃 Taka myśl mi się nasunęła oglądając : dwie wybitne jednostki czepiające się słówek 😂 Polecam ten poziom rozmowy porównać z tym co się dzieje obecnie w tv 🤯🤯🤭🤭

[@cabzun1572]

Racja, słuszna uwaga

[@pawkot49]

W tv są odpady społeczne..., nieprzypadkowo wybitni ludzie nlnie tykają się polityki

[@katogoria]

Płaskie. Rozmowa powinna być dialogiem nie dyskusją, ale dla dialogu umysły muszę się uzupełniać, nie polemizować z tej racji że jeden umysł jest wyrażnie słabszy bo ma nieodpowiednie narzędzia.

[@matrix19910610]

Oni nie czepiali się słówek.

[@SextusHempiryk]

@@katogoria Faktycznie Draganowi brakuje tych narzędzi, nie wypadłby tak słabo, gdyby nie jego pogarda dla Filozofii...

[@Detza7]

🔥🔥🔥 wreszcie Andrzej sie nie nudził 🤭 swietna debata

[@adamkurek1821]

21:00 tak widać, że jest w swoim żywole komunikują się bardzo dynamicznie
pewnie dlatego, że wśród młodych może pozwoli sibie na więcej bycia sobą bo młodzi łapią w mig złożone i nowe zagadnienia (wobec starych którzy mają odporne umysły napakowane schematami, definicja mi. Ogólnie starymi wzorcami myślenia).
fizyka kwantowa jak i także sama AI przynosi powiew świeżego powietrza, weryfikuje stare systemy poglądów na świat i przyszłość
To fascynujący czas POCZĄTKU wielkich zmian w świecie (gdzie ci co nie nadążą mogą zacząć oddalać się od przyspieszającej cywilizacji)
Dlatego to bardzo ważne aby być na bieżąco bo postęp nowych technologii będzie szykować coraz bardziej będąc też kontrowersyjny u trudny dla dorosłych jak intelektualny rollercoster (z którego na zakręcie historii po wypadają ci co przestają rozumieć co się dzieje w świecie nie mogąc już utrzymać się w szybkiej dynamicznie, nich i wielkich zmian wyboistej dla nich drodze)

[@adredy]

Ma cierpliwosc musieli nie zle zaplacic. 😊

[@sawekt6061]

​@@adredyraczej coś dobrego wciągnął

[@user-bn3im7pd1w]

​@@adamkurek1821 Władza szykuje koniec kapitalizmu i jej konsekwencje dla wszystkich: EWA i ADAM w RAJu"

[@adamkurek1821]

@@user-bn3im7pd1w to wiadomo ze kapitalizm tworzący coraz większe nierówności społeczne się niedługo zużyje (bo ci co pierwsi kupią roboty do pracy za ludzi podwójnie się wzbogacą bo już będą musieli płacić pensji, a zwalnianini całkiem zmieniają bo nie będą mieli za co żyć skoro z czasem we wszystkim od nich robót będzie lepszy. Właściciele robotów produkujący dobra też wtedy zbankrurują bo kupili technologie na kredyt a tu nie ma zysków bo prawie nikogo nie stać na kupno ich produktów i usług bo nikt nie ma pracy i pieniędzy. Wtedy system się załamie. Politycy o tym wiedzą od dawna ale nic nie mówią planując po ciuchu podminować system i skoro i tak musi się rozpaść to wybużą go w sposób kontrolowany jak zrobili z bliźniaczymi wierszami, zarzucając winę na innych)
skoro ludzie nie będą potrzebne do pracy to przy okazji można zrobić większą czyste w stadzie owiec
mówiąc o tym symbolami (aby ocaleli kumaci) bo kimś trzeba później móc znów rządzić (a najtrudniej rządzi się tymi którzy w ogóle nie myślą nie potrafiąc odczytać jasnego ostrzeżenia że armagedon czasów ostatecznych końca systemu opartego na ludzkiej pracy to nie bajka)
Bóg troszcząc się o swoje owce także dawno temu ostrzegł je o tym co Szatan na Ziemi planuje za cyrki (fałszywe objawienia itp)
więc trzeba mieć oczy szeroko otwarte nie dając się zwieść pozorom i zewsząd uczyć się
NIE wstydzić że czegoś nie wie
np ja nie rozumiem tego odwołania do Adama i Ewy - jaki to ma związek z tym do czego zmierza świat obecnie?

[@mati7029]

38:50 najciekawszy moment całej dyskusji i prowadzący przerywa kocham to

[@anka9188]

Fajne fajne, dobrze się słuchało 🙂 Pozdrawiam 🌞

[@knezmej]

Kapitalne. Dziękuję!! ❤

[@karolgrajek2388]

kaptain cok

[@karolk.2518]

Świetna debata. Słowa mają sens. Dziękuję

[@relaTVty]

Dzięki za przekomarzankę! :)

[@jargmon]

To bardziej filozoficzna dyskusja niż naukowa ale panów słucha się wybornie😺

[@HmisiekC]

Pozdrawiam serdecznie z samego środka mięsnego robota!

[@karolgrajek2388]

z mcdonald

[@HAMED797979]

To jest naprawdę dobry materiał 😃

[@piotr8375]

Jacka Dukaja uruchomiłbym stawiając pytania o grubszym kalibrze lub w niektórych sytuacjach nie zmieniając wątku. W każdym razie, świetnie spotkanie!

[@michawojcik2757]

Piękna dyskusja

[@adamkurek1821]

4:31 muszę przyznać że w dyskusji śmiałością podważania obiegowych opinii (starego światopoglądu min przyczyny i skutku) to robi dobre wrażenie p. A. Dragon

[@Wielebny33]

Uwielbiam Takie rozmowy

[@OkiemPisarza]

Gratuluję poprowadzenia tak inteligentnej debaty, która rzuca promyk światła na życie, ludzkość i naszą przyszłość przy rozwoju AI pod kątem nauki i filozofii. Pozdrawiam z Holandii, pisarz Łukasz Przelaskowski. 🇳🇱🤠

[@karolgrajek2388]

jak zobaczysz swiatelko na koncu tunelu to nie boj sie wejsc

[@OkiemPisarza]

@@karolgrajek2388 Kiedyś ktoś tak przedstawił mi kawał: idący pijak zauważa: o już udało się mi wejść do klatki mojego bloku, są schody i poręczę, nawet widzę światełko widny, która po mnie jedzie 😁😂 Dlatego jestem ostrożny do nieznanych mi "światełek" 😅.

[@Robinsam67]

Bardzo ciekawe spostrzeżenia, aczkolwiek Andrzej Dragan, skądinąd bardzo inteligentny facet, tu wyraźnie odbija się negatywnie jako zarozumiały „Alfa” który musi mieć rację. Przejawia to się tym, że zaprzecza często i „czepia się” drobnostek, a sam popełnia dużo większe błędy: „informacja dziś jest bezwartościowa. Jest coraz tańsza”. Jak może coś bezwartościowego być jeszcze tańsze?
Nie chcę być tu upierdliwy, ale Pan Dragan właśnie tak argumentuje czyjś błąd w dyskusji, a sam je popełnia… podobnież: „światło nie jest ani falą, ani cząstką” daltego pytanie o to jest bez sensu. No mnie uczono, jeśli pamiętam, że jest zarówno jak i także… co nie zmienia konkluzji, ale podważa wypowiedź… Niemniej bardzo ciekawe i motywujące do myślenia! Jestem jak najbardziej „za”!
Dzięki za ten materiał!🤓👍🏻😀

[@trabalski86]

Ten gość jest niestrawialny.

[@jasiekjasiek4286]

głupi mądrego nie zrozumie

[@Robinsam67]

@@jasiekjasiek4286 Nie martw się tym, ważne, że próbujesz!

[@beataschlapfer3333]

przeintelektyzowany belkot, pelen tak zwanych symboli, prof.dragan zajety wlasnym ego peknie jak banka mydlana zaslepiony poszukiwaniem bez istnienia, bytu ludzkiego, ktory dla niego nie ma znaczenia. homosapiens dragan bez symbolu jako istnienie nie jest w stanie odkrywac.

[@annabinduga425]

P. Andrzej miał chyba na myśli, że informacja jest bardzo dostępna lecz w swojej masie mało kompetentna, taki śmietnik informacyjny. Pomimo łatwego dostępu do informacji, jesteśmy skazani na grzebanie i szukanie w śmietniku

[@teresatararuj-skala2929]

Cudowne rozważania, dziękuję

[@karolgrajek2388]

takie o zyciu jak ze szreka

[@drake0xF]

tylko ja mam wrażenie że jeden nie rozumie drugiego, a drugi pierwszego a redaktor to już w ogóle jest odłączony myślami od obydwu panów?

[@ukaszgasior6811]

😂

[@ryszardgajewski1430]

Raczej Dragan starał się nie dopuścić do głosu Dukaja, by potem przyznawać mu rację. Dobrze, że ta dyskusja się odbyła, ciekawa, a także z dobrym doświadczeniem dla Dragana. W innej dyskusji z Tomaszem Czajką zostawiał więcej przestrzeni rozmówcy, tu się spiął, w mojej ocenie niepotrzebnie

[@matteom6841]

po części tak, ale jest zabawnie , a poza tym ciekawe spojrzenie dwóch różnych i odległych w swych dziedzinach osób.

[@ryszardgajewski1430]

@@matteom6841 po prawda

[@adamsawka5558]

Jedwabista dyskusja!!! BRAWO Panowie. P.S. Dobre, ale mało. ;)

[@t.1071]

Parafrazując Heideggera - zrozumienie świata jest nam dane w koniecznym sprzężeniu z naszymi możliwościami poznawczymi , które są ograniczone

[@ziraiy9590]

Dlatego najlepiej wszystko przyjmowac i wszystko odrzucac jednoczesnie. Tak jak to robi Dukaj.

[@mariuszkr9566]

​@@ziraiy9590 ..i zen

[@irena1739]

Oświecenie,światło,kwant,energia,informacja,świadomość,miłość.Sens i bezsens.Wszystko i nic.

[@andrzejlyga7798]

Świetna debata, słuchałem z zapartym tchem, jak widziałem na miniaturce Dragana i Dukaja to myślałem że mi się przewidziało, niesamowicie wysoki poziom, zarówno pan Jacek jak i Andrzej rzucają na ten temat zupełnie inne światło i zmuszają do przemyśleń.

[@evagiovannasayduda4509]

Wspaniała dyskusja, może przez to, że będzie ich o wiele więcej, ludzie będą rozwijali swoje mózgi, a to będzie część ewolucji. Uwielbiam pana Dragana, i jego zaskakujące wypowiedzi, tu np. o tych 2-ch świniach

[@zbigniew9469]

Jaka mila odmiana po intelektualnym dnie jakie serwują nam szanowni politycy. Takich dyskusji słucha się z prawdziwą przyjemnością.

[@grazynanowacka3390]

Mimo wielu obowiązków siadam i oglądam naprawdę warto

[@sawekt6061]

Dlaczego strata czasu

[@karolgrajek2388]

co komputer czy telewizor kup mi tez i dom

[@demiro111]

😮 wydaje mi się, że żyję w epoce trudnych pytań i odpowiedzi. Będąc tu i teraz nie wszystko da się pojąć

[@ukasz1041]

Jak żyliśmy w epoce gdy powszechnie rządził kościół nie mieliśmy trudnych pytań bo nie pozwalano nam ich zadawać

[@michaflisik5427]

Cudowny wywiad! Mimo że każdy z Szanownych stawia antagonistyczne tezy, prowadzą rozmowę z kulturą, natomiast mimo to że się często nie zgadzają, to punkt widzenia jednego poszerza horyzonty drugiego. Więcej takich rozmow bo paradoksalnie jak dwie osoby usiłują udowodnić swoją tezę, gdzie każdy ma swoją prawdę, to dopiero wtedy można dojść do konsensu

[@tamaraarmata3807]

Dziękuję bardzo za ten cenny przekaz 😮😮😮😮

[@Karol-123]

Bardzo ciekawe.

[@SkoczekPrRO]

Ścisły umysł vs. Fantasta . Bardzo interesująca rozmowa.

[@karolgrajek2388]

o sinusoidalnej cossinusa by pogadali

[@urszulab9770]

Moim marzeniem jest kiedykolwiek móc poznac prof Dragana osobiście,jest jedyny , kompletnie wyjatkowy

[@Asdd924.]

Panie Andrzeju, świetna debata. Z takimi ludźmi warto się spotykać. Tak się dochodzi do nowych rzeczy, brawo :)

[@michal9441]

Wszystko juz zostalo powiedziane , dla lepszych zasiegow. Pozdro