Hallo und guten Tag liebe Freunde der Musik. Ein ganz wunderbares Video mit viel Ehrlichkeit. Glückwunsch! Ich habe mich teilweise wiedererkannt 😂. Meine Reise begann im Alter von 12 Jahren. Nun bin ich im März 65 Jahre alt geworden und tatsächlich am Ziel. Anfang der 80er Jahre gab es in Aachen noch RAE. Die haben damals schon sensationelle Bausätze für Lautsprecher angeboten. Viele Ideen konnte ich dort hören. Bis ich eines Tages an einer Präsentation teilgenommen habe, die mich emotional einfach nur gefesselt hat. Damals als Student nicht realisierbar. Aber: mein Ziel stand fest…das möchte ich irgendwann mal so zu Hause erleben. Ich weiß nicht, wieviel Konfigurationen ich seit dem gehört habe. Privat. Im Laden. Auf Messen. Nie. Nicht ein einziges Mal wurde ich emotional so gefangen wie seinerzeit bei RAE. Während meiner Reise habe ich auch mal 10 Jahre Pause eingelegt. Frust. Ging nicht weiter. Alles verkauft. Vinyl eingelagert. Vor rund 7 Jahren motivierte mich meine Frau noch einmal zu starten. Mit einem grandiosen Erfolg. Nach diversen Käufen und Verkäufen plus Leihgaben war im April 24 der Tag gekommen. Hatte noch eine kleine Veränderung vorgenommen. Dann gehört: und dann war das emotionale Erlebnis genau so wie Anfang der 80er Jahre. Seitdem Nix mehr verändert. Außer ein reines CD Laufwerk und einen DAC zu kaufen. Also: ich wünsche Euch spannende Erlebnisse bei Euren akustischen Reisen 🥳. Grüße aus Kerkrade. Matthes
Ja ganz auf den Punkt gebracht- wer kennt das nicht, dass man nur die Anlage aber nicht mehr die Musik hört. Habe diese Reise (falsch abgebogen) auch durchlebt. Aber seit 10 Jahren ist Ruhe und meine Geräte - bis auf den Arcam Streamer - stehen sein dem Jahr 2011 unverändert bei mir
...wirklich essentieller Punkt ! Der Raum spielt unglaublich mit. Hier darf man auch getrost auf die Akustik Profis vertrauen. Am Ende begeistert das Ergebnis und der Preis hält sich ebenfalls im Rahmen. Wir haben unsere letzten Systeme immer auch mit der Absorberlösung verkauft. Die allerwichtigsten betreffen meiner Meinung nach die Rückwand.Dadurch lassen sich die Systeme auch direkt an die Wand stellen...Der Peter von PhonoPhono triggert natürlich mächtig, hier stimmt meiner Meinung nach das Preis/ Leistungsverhältnis in keinster Weise....
Ja, ja es gibt halt solche die die Anlage hören und solche die Musik hören. Das vereinfacht vieles Emotional und auch Geldmässig. Super Video, mit sehr viel hilfreiches für den Anfänger!
Danke für deine Ehrlichkeit, denke darin werden sich sehr viele, eingeschlossen meiner selbst, wieder erkennen. Vielleicht muss jeder diesen Weg beschreiten, sonst glaubt er es nicht. Die eigenen Ohren sind schon ein gutes Messgerät für einen selbst, und sich nicht auf fremde Meinungen die deine Anlage nicht kennen, hören. Einfach Spaß und Freude an der Musik und seiner Anlage.
Danke für Deine Kommentar. Ich bin sogar sicher, dass jeder da selber durch muss. Der Mensch lernt in der Regel nur durch eigene Erfahrungen. Ich glaube das ist auch gut so!
@@AudiophileJourney Da stimme ich dir vollkommen zu. Ich habe mich dazu entschlossen zu reduzieren, was heißen soll, Streamingverstärker mit ARC für TV und 2 Lautsprecher und 1 Subwoofer. Damit bin ich jetzt seit über 2 Jahren sehr zufrieden, und es fehlt mir auch nichts.
Wieder angenehme Art, zu sprechen. Danke. Was mir an Deinem Raum auffällt. Deine Living Voice Boxen strahlen in die Tiefe des Raumes. Huch. Alle Experten sind sich einig: Lautsprecher sollten möglichst an der kurzen Längsseite eines Raumes stehen. So sind negative Raumeinflüsse geringer. Darum wäre die wichtige Frage: Wie weit sitzt Du von Deinen Boxen entfernt. Je weiter Du weg sitzt, desto grösser die (negativen) Raumeinflüsse. Würden Deine Boxen an der Längsseite, bräuchtest Du weniger Wandabsorber. Wer Absorber vermeiden möchte, kauft Nahfeld-Lautsprecher (Hörabstand: 1,3 bis 1,7 Meter) und winkelt sie ein. Ergebnis: Raumeinflüsse nahe null. Auf diese Zusammenhänge hättest Du Deine Zuschauer hinweisen sollen, zumal Du Dich ja, was ich gut finde, als Ratgeber für Einsteiger präsentierst. Und noch eine Korrektur: Bei Aktivlautsprechern bräuchte man sich keine Gedanken mehr über die Wahl eines (Voll-)Verstärkers machen. Falsch. Bei Aktivlautsprechern muss man sich Gedanken über den VORverstärker machen bzw die analoge Ausgangsstufe eines DA-Wandlers oder CD-Players oder eines regelbaren Phonmopres, die dann die Aktivboxen füttern können.
Mein Gott bist du sympathisch. Deine Worte in Gottes Ohren. Du sprichst mir aus dem Herzen. leider bin ich noch in der Phase ständig verbessern zu wollen und nur Audiophile Songs zu suchen. Das wird sich jetzt ändern, jetzt fängt das Genießen an. LG Thomas
Thomas, mit dem Kommentar hast Du mir ja schon mal den Tag gerettet :). Vielen Dank! Weisst Du, diese Phasen sollte man gar nicht verurteilen. Sie sind wichtig, denn Sie sind Teil des Weges! Du musst Sie gehen, um dann irgendwann zu erkennen, dass Dich das nicht glücklich macht. Aber schön wenn ich Dir helfen konnte es zu erkennen! Ich wünsche Dir einen schönen Tag.
Sehr gutes Video für Einsteiger. Ich freue mich, daß Dich meine Videos zu einem eigenen Kanal inspiriert haben. Ganz viel Erfolg mit Deinem Kanal. Einen schönen Abend und Glück🍀Auf aus Dortmund
Hallo Vielen Dank für deine Tipps. Ich bin vor etwas über einem Jahr in eine neue Wohnung gezogen. Vorher hatte ich keinen Platz für irgend eine Anlage. Ich bin auch völliger Anfänger. Habe vor kurzem meine ersten Standboxen gekauft. Hauptsächlich um den Klang meines Fernsehers zu verbessern. Die Ultima 40 Aktiv von Teufel. Ich hoffe ich muss mich jetzt nicht entschuldigen. Kenne mich mit alles Begrifflichkeiten überhaupt nicht aus. Hifi ist so eine andere Welt besonders vom Preis. Ich verdiene nicht viel Geld. So muss ich mich ziemlich einschränken. Die Wohnung ist aber gut. Ein Apartment mit Küche im Raum. Ich muss schauen was man in Zukunft akustisch hier machen kann. Vielen Dank nochmals für deine Tipps.
Du musst Dich für gar nichts entschuldigen! Ich hatte auch Teufel Boxen+Teufel Verstärker an meinem Fernseher! Alles was dir Freude macht ist genau das richtige für dich zu diesem Zeitpunkt!
14:45ff: Da bist du sehr ehrlich. So ehrlich sind sehr wenige, obwohl es in meinem HiFi-Bekanntenkreis etliche gibt, denen es genau so gegangen ist wie dir damals. Immer auf der fieberhaften Suche nach einem besseren Verstärker oder Tonabnehmer oder Tonarm oder DAC etc. Mir ist es eine Zeit lang auch so gegangen, bis mir meine Präferenzen klar geworden sind. Die unterscheiden sich von deinen sicherlich in einigen Punkten, dennoch mag ich deinen Kanal. Vielleicht sogar deshalb …
@@AudiophileJourney Mein Konzept, die „Richtung“, die ich eingeschlagen habe, ist einfach zu beschreiben. Der Idealfallfür mich sind vier Geräte: - eine linke und eine rechte Standbox - ein leises NAS - ein Tablet zur Steuerung Die Boxen aktiv, digital (mit DSP bzw. DAC) und mit eingebauter Elektronik z.B. für Bluesound und womöglich mit eingebauter Raumkorrektur. Ich sitze im Hörraum und sehe nur die Boxen. Die Musik wird aus der Wolke gestreamt (Qobuz) oder meist vom NAS. Am liebsten würde ich auch auf das Tablet verzichten und mit Gedankenübertragung die Musik auswählen ;-) (Das kommt in den nächsten 100 Jahren sicher auch noch.) Die Musik ist (Klassik) pro Komponist und pro Werk abgelegt (also Ordnernavigation). Das ist mein gesamtes HiFi-Konzept. Mit dem habe ich heute noch Freude. Kein Verstärker, keine Kabel, kein Tonarm etc. Aber gerade weil ich das so konsequent durchgezogen habe, verstehe ich gut und finde die Gegenkonzeption (Verstärker für die Boxen finden, DAC, Tonabnehmer, Laufwerk aussuchen, Platte rausnehmen etc.) interessant und durchaus sympathisch. Ich hatte früher (90er Jahre) ähnliche Klangvorstellungen wie du sie realisiert hast (mein Traum waren lange Zeit Living Voice Hörner und Silvernight Röhrenendstufen), aber wohl auch aufgrund meines Musikgeschmackes (viel Symphonik, Oper, Pop, wenig Kammermusik, wenig ruhiger Jazz) hat es mich anfangs eher in Richtung Studiomonitore gezogen. Vorteil: Da stimmt für mich im Prinzip schon einmal viel, sofern die Boxen im eigenen Raum gut klingen. Das ist das Klangskelett. Das muss schon einmal passen (auch der Bass). Ich fand dann Aktivboxen von Dynaudio, Dali, Backes und Müller sehr interessant, ja und auch einige von Neumann. (Abhörmonitore aus dem Studiobereich sind in der Regel aber nicht mein Ding. Zu wenig musikalisch. Da fehlt mir das Fleisch am Klang. Mit Genelec wäre ich nicht glücklich.) Und den Nubert-Hype (kenne nur aktive) kann ich auch gut nachvollziehen. Die für mich optimalen Boxen sind zumindest gute Allrounder, sonst aber sehr gute Spezialisten. Was ich selbst einsetze, ist nicht der Rede wert.
Vielen Dank für das tolle Video. Der Punkt von wegen nur noch die Anlage statt die Musik hören, möchte ich gerne aufnehmen. Ich habe mir erst vor ca. einem knappen Jahr eine gute Hifi-Anlage gekauft und bin von der technischen Leistbarkeit sehr begeistert. Ich setze mich hin und höre gewisse Stücke immer wieder gerne, weil sie einfach so schön klingen. Natürlich höre ich deswegen keine Musik, die mir nicht gefällt. Aber wie die Musik von der Anlage wiedergeben wird, macht einen wichtigen Teil meiner Begeisterung für die Musik aus. Mein Herz schlägt für beides; die Musik und die Technik. Meine Frau hat auch schon kritisiert; ich würde mich mehr für die Technik begeistern als Musik hören. Für mich gehört aber beides zusammen und fasziniert mich gleichermassen. Sehe hier nicht, warum die Technikliebe dem Musikgenuss abträglich sein sollte. Was meinst du oder andere Leser dieses Kommentars dazu? Liebe Grüsse und viel Freude an der Faszination Musik
Lieber Andreas, ich verstehe zu 100% was Du meinst. Natürlich spielt die Qualität des Sounds, der durch besseres Equipment kommt, eine riesige Rolle. Deshalb kaufen wir uns ja immer besseres Equipment. Und ich hatte mehr als ein mal die Situation, das ich Alben, nachdem ich Sie auf besserem Equipment gehört habe, erst wirklich für mich entdeckt hatte. Gerade weil mir die Technik dann Dinge gezeigt hat, die ich vorher so nicht wahrgenommen habe. Von daher 100% Deiner Meinung, das unser Herz auch für Technik schlagen darf und soll. Das macht dieses Hobby ja auch so interessant. Es ist natürlich die Balance, zwischen Musik und Technik die man finden sollte. Ich würde ja auch nicht zurück zu meiner ersten Anlage gehen und hätte den gleichen Spass wie ich es heute habe ;). Was halt nicht passieren sollte ist, das Du nur noch im Wahn nach besserem Gear bist, in der Hoffnung die Musik dann besser zu erleben. Den Musik macht etwas in und MIT Dir. Un das ist die Musik und eben nicht nur das Hifi Gear :). Ein Erlebnis, das ich mit meinen aktuellen Boxen habe, werde ich im Review dieser in den kommenden Woche mal im Video berichten. DAS hat für mich alles verändert wenn es sich um das Thema "Musikhören" dreht. Dazu aber im Review Video dann mehr. habe einen schönen Tag, thomas
Hallo, die Erfahrung nur die Anlage zu hören habe ich auch gemacht, grausame 8 Jahre habe ich damit verschwendet/ Erfahrungen gemacht. Leider teuer, anderen Musikgeschmack entwickelt. Nachdem ich dann einen Schlussstrich zog habe ich neu angefangen und habe so „ meine Endgame „ Lautsprecher gefunden😎. Und mein Musikgeschmack hat sich auch wieder in die richtige Richtung gedreht aber ich nutze auch die Zeit meines Leidens anteilig einzubinden, paar Sachen gefallen immer noch.😅 Jetzt ist wieder Spass mit meiner Anlage und der Musik.
Akustisch kann dein Raum ja jetzt sehr gut sein, ich würde mich nur rein Optisch in diesem Raum nicht wohlfühlen. Aber das ist natürlich alles Geschmackssache. Auf jeden Fall laß ich ein Abo da.🙂
Hallo, gutes Video ! Den Raum finde ich nicht immer so wichtig. Ich habe mir einen Raum mit ca. 16 qm mit verschiedenen Srereoanlagen vollgepflastert. Viele Verstärker, mehrere Sub`s und unendlich viele Lautsprecher. Ich kann in mehreren Konfigurationen Musik hören, hin bis zur Diskotheken-Lautstärke und anhören tut es sich für mich immer gut (solange die Aufnahmen passen). Fast ausschließlich nur noch MP3`s von USB. Passt die Aufnahme, macht es auch Spaß ! Wichtig ist natürlich auch der Aspekt, dass jeder ein anderes Empfinden für Musik hat und auch verschiedene Musikrichtungen hört - aber daran kann man eine Anlage auch etwas anpassen. Übrigens, meine Geräte sind alle normale Mittelklassegeräte, also kein High End Zeug. Dieses ist evtl. interessant, wenn man nicht weiß, wohin man mit seinem Geld soll - aber dann hat man meistens auch einen eigenen Kinosaal daheim... VG
16qm ist eindeutig zu klein für echtes Full-Range Hifi! Ich habe gut 20qm, auch noch viel zu klein. Für eine große Anlage (sehr große Standlautsprecher, sehr starker Amp über 400 Watt) sind etwa 30-35qm und dann entsprechend eine vernünftige REW Messung von Nöten. Anschließend dann man die Akustikmaßnahmen ableiten! Alles andere ist nicht nur sinnlos, sondern grenzdebil! Ja ich weiß.... nicht jeder hat das Geld und die Räumlichkeiten. Hat man aber die Möglichkeit einen Raum NUR für Hifi komplett zu 100% zu optimieren, wird das Equipment selbst ab Mittelklasse schon in einer ganz anderen Dimension spielen. Zeitrichtiges Image, sauberer Bass, supherbe Mittelton Wiedergabe machen selbst aus schrott Pop Musik noch einigermaßen erträgliche Musik. Hört man dann entsprechend auf Highend ausgerichtetes Mixing / Master wird man Dinge erleben die Musik quasi den Raum Atmen lassen! By the Way: natürlich spielt die Güte des Equipments auch eine Rolle, aber da sind Kabel zb. das allerletzte nach ALLEN anderen Optimierungen wo man sich gedanken drüber machen sollte! Man könnte sagen der Aufbau ist wie folgt wichtig: Platz 1: Raum Platz 2: Lautsprecher Platz 3: Verstärker (Dämfungsfaktor, THD, passende Leistung, weniger der Preis! Messwerte sind maßgeblich!) Platz 4: Zuspielung - Streamer - DAC bzw CD Player - DAC Platz 30000000 Kabel, Stromleisten etc... Nicht ganz unkritisch ist im Übrigen die Aufstellung der Geräte - Stichwort Mikrofonoie!
@@christianclever9917 Hallo und danke für Ihren Kommentar ! Es ist alles eine Frage des Geldes. Ich kann mir gut vorstellen, dass "High End-Anlagen" so einiges toller auflösen können. Aber die Frage ist, ob es das Wert ist. Wer hat schon die Zeit (oder nimmt sie sich öfter) um richtig Musik zu hören. Ich habe in meiner Konfig einen prima Klang, der fast alles sich gut anhören läßt. Klare Stereoeffekte und meist mittig singende Künstler - je nach Aufnahme. Trotz meines kleinen Raumes, kann ich auch nicht wirklich über Interdifferenzen klagen oder störende Effekte jeglicher Art. Über Musik könnte man wirklich sehr lange reden - es ist eben sehr umfangreich... VG
Prima Videos und schön erläutert und ich habe ein Abo dagelassen. Ich hatte früher mit den Produkten der Fa. R-T-F-S gearbeitet und war sehr zufrieden gewesen. Heute optimiere ich meine Räume mit Messung und Hören und angepasstes Equipment. Dann auch gutes Gelingen für Deinen Kanal. Bester Gruß Olaf
@@AudiophileJourney Hallo Thomas, ich meine damit, dass die Anlage als solches aufeinander abgestimmt sein muss, die LS zur Anlage und zur Raumgröße passen und Tuningmaßnahmen und raumakustische Maßnahmen sinnvoll und mit Fachwissen eingesetzt werden. Ich selber habe keine Erfahrung mit professionellen DSP. Bester Gruß Olaf
Danke für das Video doch beim Thema Online Kauf bin ich anderer Meinung, ich kaufe alles Online und der Vorteil ist doch das ich innerhalb von 30 Tagen alles zurück geben kann, nachdem ich es Zuhause testen kann.👍
Danke für deinen Kommentar. Ds hängt von sehr vielen Faktoren ab. Wenn ich Dinge unter 500 Euro kaufe, mag das ja noch machbar sein. aber wie oft möchtest Du einen X Tausend Euro Verstärker neu kaufen und weg schicken, bis Du den passenden gefunden hast? Sowas wie Tonabnehmer kann man nicht zurück geben. Kabel oft auch nicht. Wie in meinem letzten Video erwähnt, glaube ich auch, das man zwar über online kauf sicher irgendwann mal seine "wirkliche" Anlage gefunden hat aber dann doch eher durch Zufall oder durch sehr viel Zeit und Mühen durch Kauf und Retour. Aber das ist ja alles Geschmakssache. Ich habe auch viele Jahre nur online gekauft. Wenn Du aber einen neuen Verstärker suchst und Dir ein Händler Deine ganze Kette aufbauen kann und Dir dann, mit seiner Erfahrung 3 Verstärker hinstellt. Dann hast Du 3 Stunden hören investiert und oft etwas gekauft, was Du vielleicht nie bestellt hättest. Weil es einfach passt. lg, thomas
@@AudiophileJourney Das mit dem hinstellen von Hifi in Händler Räumen bin ich von weg da man den Höreindruck nur in seinen eigenen Räumen wirklich beurteilen kann. Mein Online Händler hat bis jetzt alles zurück genommen auch Kabel und Tonabnehmer 👍 Online Käufe haben grundsätzlich die 30 tägige Rückgabe Möglichkeit und Offline Händler müssen es nicht zurück nehmen das ist der gravierende Unterschied🤢 Siehe eBay und Kleinanzeigen voll von Hifi Leichen. Da ich aber auch 35 Jahre Hifi Odyssee hinter mich gebracht habe bin ich durch mit Händlern die zum großen Teil ihre Gewinnspanne im Auge haben🤢 Nicht alle aber viele . Ich habe noch 2 Händler die Musik wirklich verstehen der Rest wurde aussortiert 👎 Aber wie gesagt jeder muss seinen Weg finden und sein Lehrgeld bezahlen. Von günstig und Spass an Musik über Hifi High End zurück zur wirklichen Musik Wiedergabe ist ein harter Weg und manchen finden ihn nicht 🤢 Musik muß Emotional sein und Spaß machen nicht die Klingeling Fraktion ist das Ziel für mich gewesen 😉
Wieder angenehme Art, zu sprechen. Danke. Was mir an Deinem Raum auffällt. Deine Living Voice Boxen strahlen in die Tiefe des Raumes. Huch. Alle Experten sind sich einig: Lautsprecher sollten möglichst an der kurzen Längsseite eines Raumes stehen. So sind negative Raumeinflüsse geringer. Darum wäre die wichtige Frage: Wie weit sitzt Du von Deinen Boxen entfernt. Je weiter Du weg sitzt, desto grösser die (negativen) Raumeinflüsse. Würden Deine Boxen an der Längsseite, bräuchtest Du weniger Wandabsorber. Wer Absorber vermeiden möchte, kauft Nahfeld-Lautsprecher (Hörabstand: 1,3 bis 1,7 Meter) und winkelt sie ein. Ergebnis: Raumeinflüsse nahe null. Auf diese Zusammenhänge hättest Du Deine Zuschauer hinweisen sollen, zumal Du Dich ja, was ich gut finde, als Ratgeber für Einsteiger präsentierst. Und noch eine Korrektur: Bei Aktivlautsprechern bräuchte man sich keine Gedanken mehr über die Wahl eines (Voll-)Verstärkers machen. Falsch. Bei Aktivlautsprechern muss man sich Gedanken über den VORverstärker machen bzw die analoge Ausgangsstufe eines DA-Wandlers oder CD-Players oder eines regelbaren Phonmopres, die dann die Aktivboxen füttern können.
Das hast du falsch verstanden. Der 6qm Raum war mein Büro davor, oben im Haus. Dann bin ich in den Keller gezogen 😉. Ich schließe aber auch nicht aus, dass ich mich unglücklich ausgedrückt habe.
Hallo und guten Tag liebe Freunde der Musik. Ein ganz wunderbares Video mit viel Ehrlichkeit. Glückwunsch! Ich habe mich teilweise wiedererkannt 😂. Meine Reise begann im Alter von 12 Jahren. Nun bin ich im März 65 Jahre alt geworden und tatsächlich am Ziel. Anfang der 80er Jahre gab es in Aachen noch RAE. Die haben damals schon sensationelle Bausätze für Lautsprecher angeboten. Viele Ideen konnte ich dort hören. Bis ich eines Tages an einer Präsentation teilgenommen habe, die mich emotional einfach nur gefesselt hat. Damals als Student nicht realisierbar. Aber: mein Ziel stand fest…das möchte ich irgendwann mal so zu Hause erleben. Ich weiß nicht, wieviel Konfigurationen ich seit dem gehört habe. Privat. Im Laden. Auf Messen. Nie. Nicht ein einziges Mal wurde ich emotional so gefangen wie seinerzeit bei RAE. Während meiner Reise habe ich auch mal 10 Jahre Pause eingelegt. Frust. Ging nicht weiter. Alles verkauft. Vinyl eingelagert. Vor rund 7 Jahren motivierte mich meine Frau noch einmal zu starten. Mit einem grandiosen Erfolg. Nach diversen Käufen und Verkäufen plus Leihgaben war im April 24 der Tag gekommen. Hatte noch eine kleine Veränderung vorgenommen. Dann gehört: und dann war das emotionale Erlebnis genau so wie Anfang der 80er Jahre. Seitdem Nix mehr verändert. Außer ein reines CD Laufwerk und einen DAC zu kaufen.
Also: ich wünsche Euch spannende Erlebnisse bei Euren akustischen Reisen 🥳. Grüße aus Kerkrade. Matthes
100% auf den Punkt. Vielen Dank für das Hochladen deines Videos. 👍
Ja ganz auf den Punkt gebracht- wer kennt das nicht, dass man nur die Anlage aber nicht mehr die Musik hört. Habe diese Reise (falsch abgebogen) auch durchlebt. Aber seit 10 Jahren ist Ruhe und meine Geräte - bis auf den Arcam Streamer - stehen sein dem Jahr 2011 unverändert bei mir
...wirklich essentieller Punkt ! Der Raum spielt unglaublich mit. Hier darf man auch getrost auf die Akustik Profis vertrauen. Am Ende begeistert das Ergebnis und der Preis hält sich ebenfalls im Rahmen. Wir haben unsere letzten Systeme immer auch mit der Absorberlösung verkauft. Die allerwichtigsten betreffen meiner Meinung nach die Rückwand.Dadurch lassen sich die Systeme auch direkt an die Wand stellen...Der Peter von PhonoPhono triggert natürlich mächtig, hier stimmt meiner Meinung nach das Preis/ Leistungsverhältnis in keinster Weise....
DANKE, dass Du deine Erfahrungen teilst ! LG GEORG
Hallo, gerade am Anfang habe ich auch zuviel Geld verbrannt. Um so wertvoller sind Beiträge wie dieser. Vielen Dank und beste Grüße. 👍
Ja, ja es gibt halt solche die die Anlage hören und solche die Musik hören. Das vereinfacht vieles Emotional und auch Geldmässig. Super Video, mit sehr viel hilfreiches für den Anfänger!
Danke für deine Ehrlichkeit, denke darin werden sich sehr viele, eingeschlossen meiner selbst, wieder erkennen. Vielleicht muss jeder diesen Weg beschreiten, sonst glaubt er es nicht. Die eigenen Ohren sind schon ein gutes Messgerät für einen selbst, und sich nicht auf fremde Meinungen die deine Anlage nicht kennen, hören. Einfach Spaß und Freude an der Musik und seiner Anlage.
Danke für Deine Kommentar. Ich bin sogar sicher, dass jeder da selber durch muss. Der Mensch lernt in der Regel nur durch eigene Erfahrungen. Ich glaube das ist auch gut so!
@@AudiophileJourney Da stimme ich dir vollkommen zu. Ich habe mich dazu entschlossen zu reduzieren, was heißen soll, Streamingverstärker mit ARC für TV und 2 Lautsprecher und 1 Subwoofer. Damit bin ich jetzt seit über 2 Jahren sehr zufrieden, und es fehlt mir auch nichts.
Wieder angenehme Art, zu sprechen. Danke. Was mir an Deinem Raum auffällt. Deine Living Voice Boxen strahlen in die Tiefe des Raumes. Huch. Alle Experten sind sich einig: Lautsprecher sollten möglichst an der kurzen Längsseite eines Raumes stehen. So sind negative Raumeinflüsse geringer. Darum wäre die wichtige Frage: Wie weit sitzt Du von Deinen Boxen entfernt. Je weiter Du weg sitzt, desto grösser die (negativen) Raumeinflüsse. Würden Deine Boxen an der Längsseite, bräuchtest Du weniger Wandabsorber. Wer Absorber vermeiden möchte, kauft Nahfeld-Lautsprecher (Hörabstand: 1,3 bis 1,7 Meter) und winkelt sie ein. Ergebnis: Raumeinflüsse nahe null. Auf diese Zusammenhänge hättest Du Deine Zuschauer hinweisen sollen, zumal Du Dich ja, was ich gut finde, als Ratgeber für Einsteiger präsentierst. Und noch eine Korrektur: Bei Aktivlautsprechern bräuchte man sich keine Gedanken mehr über die Wahl eines (Voll-)Verstärkers machen. Falsch. Bei Aktivlautsprechern muss man sich Gedanken über den VORverstärker machen bzw die analoge Ausgangsstufe eines DA-Wandlers oder CD-Players oder eines regelbaren Phonmopres, die dann die Aktivboxen füttern können.
Es gibt auch digitale Aktivboxen (eingebauter DAC, eingebauter Verstärker).
Mein Gott bist du sympathisch. Deine Worte in Gottes Ohren. Du sprichst mir aus dem Herzen. leider bin ich noch in der Phase ständig verbessern zu wollen und nur Audiophile Songs zu suchen. Das wird sich jetzt ändern, jetzt fängt das Genießen an. LG Thomas
Thomas, mit dem Kommentar hast Du mir ja schon mal den Tag gerettet :). Vielen Dank! Weisst Du, diese Phasen sollte man gar nicht verurteilen. Sie sind wichtig, denn Sie sind Teil des Weges! Du musst Sie gehen, um dann irgendwann zu erkennen, dass Dich das nicht glücklich macht. Aber schön wenn ich Dir helfen konnte es zu erkennen! Ich wünsche Dir einen schönen Tag.
Wahre Worte. Ich Danke Dir
Sehr gutes Video für Einsteiger. Ich freue mich, daß Dich meine Videos zu einem eigenen Kanal inspiriert haben. Ganz viel Erfolg mit Deinem Kanal. Einen schönen Abend und Glück🍀Auf aus Dortmund
Freut mich dass es dir gefallen hat und danke für dein Like!
Cool, dass du mir vorgeschlagen worden bist. Finde deine Ansichten wirklich gut. Es geht um die Musik und um keinen tech showcase :)
Freut mich dass es dir gefallen hat.
Hallo
Vielen Dank für deine Tipps. Ich bin vor etwas über einem Jahr in eine neue Wohnung gezogen. Vorher hatte ich keinen Platz für irgend eine Anlage. Ich bin auch völliger Anfänger. Habe vor kurzem meine ersten Standboxen gekauft. Hauptsächlich um den Klang meines Fernsehers zu verbessern. Die Ultima 40 Aktiv von Teufel. Ich hoffe ich muss mich jetzt nicht entschuldigen. Kenne mich mit alles Begrifflichkeiten überhaupt nicht aus. Hifi ist so eine andere Welt besonders vom Preis. Ich verdiene nicht viel Geld. So muss ich mich ziemlich einschränken.
Die Wohnung ist aber gut. Ein Apartment mit Küche im Raum. Ich muss schauen was man in Zukunft akustisch hier machen kann.
Vielen Dank nochmals für deine Tipps.
Du musst Dich für gar nichts entschuldigen! Ich hatte auch Teufel Boxen+Teufel Verstärker an meinem Fernseher! Alles was dir Freude macht ist genau das richtige für dich zu diesem Zeitpunkt!
@@AudiophileJourney Vielen Dank .... Das stimmt.
14:45ff: Da bist du sehr ehrlich. So ehrlich sind sehr wenige, obwohl es in meinem HiFi-Bekanntenkreis etliche gibt, denen es genau so gegangen ist wie dir damals. Immer auf der fieberhaften Suche nach einem besseren Verstärker oder Tonabnehmer oder Tonarm oder DAC etc.
Mir ist es eine Zeit lang auch so gegangen, bis mir meine Präferenzen klar geworden sind. Die unterscheiden sich von deinen sicherlich in einigen Punkten, dennoch mag ich deinen Kanal. Vielleicht sogar deshalb …
Danke Dir Josef. Nun interessieren mich aber auch Deine Präferenzen :)
@@AudiophileJourney Mein Konzept, die „Richtung“, die ich eingeschlagen habe, ist einfach zu beschreiben. Der Idealfallfür mich sind vier Geräte:
- eine linke und eine rechte Standbox
- ein leises NAS
- ein Tablet zur Steuerung
Die Boxen aktiv, digital (mit DSP bzw. DAC) und mit eingebauter Elektronik z.B. für Bluesound und womöglich mit eingebauter Raumkorrektur.
Ich sitze im Hörraum und sehe nur die Boxen. Die Musik wird aus der Wolke gestreamt (Qobuz) oder meist vom NAS. Am liebsten würde ich auch auf das Tablet verzichten und mit Gedankenübertragung die Musik auswählen ;-) (Das kommt in den nächsten 100 Jahren sicher auch noch.) Die Musik ist (Klassik) pro Komponist und pro Werk abgelegt (also Ordnernavigation).
Das ist mein gesamtes HiFi-Konzept. Mit dem habe ich heute noch Freude. Kein Verstärker, keine Kabel, kein Tonarm etc.
Aber gerade weil ich das so konsequent durchgezogen habe, verstehe ich gut und finde die Gegenkonzeption (Verstärker für die Boxen finden, DAC, Tonabnehmer, Laufwerk aussuchen, Platte rausnehmen etc.) interessant und durchaus sympathisch.
Ich hatte früher (90er Jahre) ähnliche Klangvorstellungen wie du sie realisiert hast (mein Traum waren lange Zeit Living Voice Hörner und Silvernight Röhrenendstufen), aber wohl auch aufgrund meines Musikgeschmackes (viel Symphonik, Oper, Pop, wenig Kammermusik, wenig ruhiger Jazz) hat es mich anfangs eher in Richtung Studiomonitore gezogen.
Vorteil: Da stimmt für mich im Prinzip schon einmal viel, sofern die Boxen im eigenen Raum gut klingen. Das ist das Klangskelett. Das muss schon einmal passen (auch der Bass).
Ich fand dann Aktivboxen von Dynaudio, Dali, Backes und Müller sehr interessant, ja und auch einige von Neumann.
(Abhörmonitore aus dem Studiobereich sind in der Regel aber nicht mein Ding. Zu wenig musikalisch. Da fehlt mir das Fleisch am Klang. Mit Genelec wäre ich nicht glücklich.)
Und den Nubert-Hype (kenne nur aktive) kann ich auch gut nachvollziehen.
Die für mich optimalen Boxen sind zumindest gute Allrounder, sonst aber sehr gute Spezialisten.
Was ich selbst einsetze, ist nicht der Rede wert.
Vielen Dank für das tolle Video. Der Punkt von wegen nur noch die Anlage statt die Musik hören, möchte ich gerne aufnehmen. Ich habe mir erst vor ca. einem knappen Jahr eine gute Hifi-Anlage gekauft und bin von der technischen Leistbarkeit sehr begeistert. Ich setze mich hin und höre gewisse Stücke immer wieder gerne, weil sie einfach so schön klingen. Natürlich höre ich deswegen keine Musik, die mir nicht gefällt. Aber wie die Musik von der Anlage wiedergeben wird, macht einen wichtigen Teil meiner Begeisterung für die Musik aus. Mein Herz schlägt für beides; die Musik und die Technik. Meine Frau hat auch schon kritisiert; ich würde mich mehr für die Technik begeistern als Musik hören. Für mich gehört aber beides zusammen und fasziniert mich gleichermassen. Sehe hier nicht, warum die Technikliebe dem Musikgenuss abträglich sein sollte. Was meinst du oder andere Leser dieses Kommentars dazu?
Liebe Grüsse und viel Freude an der Faszination Musik
Lieber Andreas, ich verstehe zu 100% was Du meinst. Natürlich spielt die Qualität des Sounds, der durch besseres Equipment kommt, eine riesige Rolle. Deshalb kaufen wir uns ja immer besseres Equipment. Und ich hatte mehr als ein mal die Situation, das ich Alben, nachdem ich Sie auf besserem Equipment gehört habe, erst wirklich für mich entdeckt hatte. Gerade weil mir die Technik dann Dinge gezeigt hat, die ich vorher so nicht wahrgenommen habe. Von daher 100% Deiner Meinung, das unser Herz auch für Technik schlagen darf und soll. Das macht dieses Hobby ja auch so interessant. Es ist natürlich die Balance, zwischen Musik und Technik die man finden sollte. Ich würde ja auch nicht zurück zu meiner ersten Anlage gehen und hätte den gleichen Spass wie ich es heute habe ;). Was halt nicht passieren sollte ist, das Du nur noch im Wahn nach besserem Gear bist, in der Hoffnung die Musik dann besser zu erleben. Den Musik macht etwas in und MIT Dir. Un das ist die Musik und eben nicht nur das Hifi Gear :). Ein Erlebnis, das ich mit meinen aktuellen Boxen habe, werde ich im Review dieser in den kommenden Woche mal im Video berichten. DAS hat für mich alles verändert wenn es sich um das Thema "Musikhören" dreht. Dazu aber im Review Video dann mehr. habe einen schönen Tag, thomas
Hallo, die Erfahrung nur die Anlage zu hören habe ich auch gemacht, grausame 8 Jahre habe ich damit verschwendet/ Erfahrungen gemacht. Leider teuer, anderen Musikgeschmack entwickelt. Nachdem ich dann einen Schlussstrich zog habe ich neu angefangen und habe so „ meine Endgame „ Lautsprecher gefunden😎. Und mein Musikgeschmack hat sich auch wieder in die richtige Richtung gedreht aber ich nutze auch die Zeit meines Leidens anteilig einzubinden, paar Sachen gefallen immer noch.😅 Jetzt ist wieder Spass mit meiner Anlage und der Musik.
Akustisch kann dein Raum ja jetzt sehr gut sein, ich würde mich nur rein Optisch in diesem Raum nicht wohlfühlen.
Aber das ist natürlich alles Geschmackssache. Auf jeden Fall laß ich ein Abo da.🙂
Hallo, gutes Video ! Den Raum finde ich nicht immer so wichtig. Ich habe mir einen Raum mit ca. 16 qm mit verschiedenen Srereoanlagen vollgepflastert. Viele Verstärker, mehrere Sub`s und unendlich viele Lautsprecher. Ich kann in mehreren Konfigurationen Musik hören, hin bis zur Diskotheken-Lautstärke und anhören tut es sich für mich immer gut (solange die Aufnahmen passen). Fast ausschließlich nur noch MP3`s von USB. Passt die Aufnahme, macht es auch Spaß !
Wichtig ist natürlich auch der Aspekt, dass jeder ein anderes Empfinden für Musik hat und auch verschiedene Musikrichtungen hört - aber daran kann man eine Anlage auch etwas anpassen. Übrigens, meine Geräte sind alle normale Mittelklassegeräte, also kein High End Zeug. Dieses ist evtl. interessant, wenn man nicht weiß, wohin man mit seinem Geld soll - aber dann hat man meistens auch einen eigenen Kinosaal daheim... VG
16qm ist eindeutig zu klein für echtes Full-Range Hifi!
Ich habe gut 20qm, auch noch viel zu klein. Für eine große Anlage (sehr große Standlautsprecher, sehr starker Amp über 400 Watt) sind etwa 30-35qm und dann entsprechend eine vernünftige REW Messung von Nöten.
Anschließend dann man die Akustikmaßnahmen ableiten! Alles andere ist nicht nur sinnlos, sondern grenzdebil! Ja ich weiß.... nicht jeder hat das Geld und die Räumlichkeiten. Hat man aber die Möglichkeit einen Raum NUR für Hifi komplett zu 100% zu optimieren, wird das Equipment selbst ab Mittelklasse schon in einer ganz anderen Dimension spielen.
Zeitrichtiges Image, sauberer Bass, supherbe Mittelton Wiedergabe machen selbst aus schrott Pop Musik noch einigermaßen erträgliche Musik. Hört man dann entsprechend auf Highend ausgerichtetes Mixing / Master wird man Dinge erleben die Musik quasi den Raum Atmen lassen!
By the Way: natürlich spielt die Güte des Equipments auch eine Rolle, aber da sind Kabel zb. das allerletzte nach ALLEN anderen Optimierungen wo man sich gedanken drüber machen sollte! Man könnte sagen der Aufbau ist wie folgt wichtig:
Platz 1: Raum
Platz 2: Lautsprecher
Platz 3: Verstärker (Dämfungsfaktor, THD, passende Leistung, weniger der Preis! Messwerte sind maßgeblich!)
Platz 4: Zuspielung - Streamer - DAC bzw CD Player - DAC
Platz 30000000
Kabel, Stromleisten etc...
Nicht ganz unkritisch ist im Übrigen die Aufstellung der Geräte - Stichwort Mikrofonoie!
@@christianclever9917 Hallo und danke für Ihren Kommentar ! Es ist alles eine Frage des Geldes. Ich kann mir gut vorstellen, dass "High End-Anlagen" so einiges toller auflösen können. Aber die Frage ist, ob es das Wert ist. Wer hat schon die Zeit (oder nimmt sie sich öfter) um richtig Musik zu hören. Ich habe in meiner Konfig einen prima Klang, der fast alles sich gut anhören läßt. Klare Stereoeffekte und meist mittig singende Künstler - je nach Aufnahme. Trotz meines kleinen Raumes, kann ich auch nicht wirklich über Interdifferenzen klagen oder störende Effekte jeglicher Art. Über Musik könnte man wirklich sehr lange reden - es ist eben sehr umfangreich... VG
Für Nearfield-Monitoring sind 16 qm mehr als ausreichend!
@@lotharhofmann7902 Bin ich auch der Meinung, danke !
Sehr schön!
Herzlichen Dank!
Prima Videos und schön erläutert und ich habe ein Abo dagelassen. Ich hatte früher mit den Produkten der Fa. R-T-F-S gearbeitet und war sehr zufrieden gewesen. Heute optimiere ich meine Räume mit Messung und Hören und angepasstes Equipment. Dann auch gutes Gelingen für Deinen Kanal. Bester Gruß Olaf
vielen dank olaf.mit angepastem equipment meinst du DSP? lg, thomas
@@AudiophileJourney Hallo Thomas, ich meine damit, dass die Anlage als solches aufeinander abgestimmt sein muss, die LS zur Anlage und zur Raumgröße passen und Tuningmaßnahmen und raumakustische Maßnahmen sinnvoll und mit Fachwissen eingesetzt werden. Ich selber habe keine Erfahrung mit professionellen DSP. Bester Gruß Olaf
Danke für das Video doch beim Thema Online Kauf bin ich anderer Meinung, ich kaufe alles Online und der Vorteil ist doch das ich innerhalb von 30 Tagen alles zurück geben kann, nachdem ich es Zuhause testen kann.👍
Danke für deinen Kommentar. Ds hängt von sehr vielen Faktoren ab. Wenn ich Dinge unter 500 Euro kaufe, mag das ja noch machbar sein. aber wie oft möchtest Du einen X Tausend Euro Verstärker neu kaufen und weg schicken, bis Du den passenden gefunden hast? Sowas wie Tonabnehmer kann man nicht zurück geben. Kabel oft auch nicht. Wie in meinem letzten Video erwähnt, glaube ich auch, das man zwar über online kauf sicher irgendwann mal seine "wirkliche" Anlage gefunden hat aber dann doch eher durch Zufall oder durch sehr viel Zeit und Mühen durch Kauf und Retour. Aber das ist ja alles Geschmakssache. Ich habe auch viele Jahre nur online gekauft. Wenn Du aber einen neuen Verstärker suchst und Dir ein Händler Deine ganze Kette aufbauen kann und Dir dann, mit seiner Erfahrung 3 Verstärker hinstellt. Dann hast Du 3 Stunden hören investiert und oft etwas gekauft, was Du vielleicht nie bestellt hättest. Weil es einfach passt. lg, thomas
Dennoch kaufe ich gewissen Dinge auch heute noch online ;)
@@AudiophileJourney Das mit dem hinstellen von Hifi in Händler Räumen bin ich von weg da man den Höreindruck nur in seinen eigenen Räumen wirklich beurteilen kann.
Mein Online Händler hat bis jetzt alles zurück genommen auch Kabel und Tonabnehmer 👍
Online Käufe haben grundsätzlich die 30 tägige Rückgabe Möglichkeit und Offline Händler müssen es nicht zurück nehmen das ist der gravierende Unterschied🤢
Siehe eBay und Kleinanzeigen voll von Hifi Leichen.
Da ich aber auch 35 Jahre Hifi Odyssee hinter mich gebracht habe bin ich durch mit Händlern die zum großen Teil ihre Gewinnspanne im Auge haben🤢
Nicht alle aber viele .
Ich habe noch 2 Händler die Musik wirklich verstehen der Rest wurde aussortiert 👎
Aber wie gesagt jeder muss seinen Weg finden und sein Lehrgeld bezahlen.
Von günstig und Spass an Musik über Hifi High End zurück zur wirklichen Musik Wiedergabe ist ein harter Weg und manchen finden ihn nicht 🤢
Musik muß Emotional sein und Spaß machen nicht die Klingeling Fraktion ist das Ziel für mich gewesen 😉
Danke für die Ehrlichkeit. Was ist denn nun Dein Endergebnis?
danke für deinen kommentar! was genau meinst du mit endergebnis?
Wieder angenehme Art, zu sprechen. Danke. Was mir an Deinem Raum auffällt. Deine Living Voice Boxen strahlen in die Tiefe des Raumes. Huch. Alle Experten sind sich einig: Lautsprecher sollten möglichst an der kurzen Längsseite eines Raumes stehen. So sind negative Raumeinflüsse geringer. Darum wäre die wichtige Frage: Wie weit sitzt Du von Deinen Boxen entfernt. Je weiter Du weg sitzt, desto grösser die (negativen) Raumeinflüsse. Würden Deine Boxen an der Längsseite, bräuchtest Du weniger Wandabsorber. Wer Absorber vermeiden möchte, kauft Nahfeld-Lautsprecher (Hörabstand: 1,3 bis 1,7 Meter) und winkelt sie ein. Ergebnis: Raumeinflüsse nahe null. Auf diese Zusammenhänge hättest Du Deine Zuschauer hinweisen sollen, zumal Du Dich ja, was ich gut finde, als Ratgeber für Einsteiger präsentierst. Und noch eine Korrektur: Bei Aktivlautsprechern bräuchte man sich keine Gedanken mehr über die Wahl eines (Voll-)Verstärkers machen. Falsch. Bei Aktivlautsprechern muss man sich Gedanken über den VORverstärker machen bzw die analoge Ausgangsstufe eines DA-Wandlers oder CD-Players oder eines regelbaren Phonmopres, die dann die Aktivboxen füttern können.
@@dirkbusche54 hi dirk, ich sitze 2 m entfernt. Die Skizzen im Video entsprechen meinen realen Raummaßen.
Für 6 qm sieht der Raum aber sehr groß aus 😮
Das hast du falsch verstanden. Der 6qm Raum war mein Büro davor, oben im Haus. Dann bin ich in den Keller gezogen 😉. Ich schließe aber auch nicht aus, dass ich mich unglücklich ausgedrückt habe.
@@AudiophileJourney👍