★[하멜 표류기] 설민석 강독 풀버전★ 서양에 조선을 알린! 소설보다 더 소설같은 기록 | 책 읽어드립니다 The Page-Turners EP.18
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- Опубліковано 25 лис 2024
- TV로 읽는 독서 수다 <요즘 책방: 책 읽어드립니다>
매주 (월) 밤 10시 30분 tvN 방송
#책읽어드립니다 #설민석 #하멜표류기 #집에서함께리뷰해요
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예전엔 한국사 스타강사라고만 알았다면 지금은 만물박사 느낌! 게다가 전달력까지 좋으시니 설쌤 도대체 못하는게 뭔가요??😊
논문 표절 음층 좋아한데이
사기꾼
@@원할머니보고쌈잇힝 비
@@원할머니보고쌈잇힝 비
못하는건 표절 안하는것
탈조선에 성공한 하멜의 기쁨이 느껴진다;
인정
ㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕㅐㅕ
그 탈조선 귀화한 다른 외국인이 하멜을 회유할 때의 황당함도
하멜표류기가 아니라 ㄹㅇ 헬조선 탈출기임..
@@금나라돌격기병대 헬조선탈출기ㅋㅋㅋㅋㅋ
벨테브레가 하멜을 도와주지 못했다는게 너무 아쉽고 , 마지막부분에선 조선과 일본의 다른점을 짚어주셨는데 이게 이 강의의 핵심인거같네요. 연은분리법(회취법,cupellation) 개발해놓고 써먹지도 못한 우리 조선은 또 비슷한 실수를 반복하네 ㅠㅠ
연은분리법 개발이 연산군 때 이뤄졌던 거 맞나요?
조선이나 일본이나 폐쇄적인 사회 였던건 맞았는데
그 정도가 조선이 진짜 레게노여서 ㅋ
일본은 그래도 네덜란드랑은 무역이 있었는데
@@독하다독해-t3b 일본은 개방적이였음.
8ㄱ
이해력,해석력이 뛰어 난데다 전달력까지 탁월하니 만능이시네요
설민석이 설명하니 귀에 쏙쏙 들어온다이것이 설민석 클라쓰?? 한국사 전문가 설민석!!!1
솔까 한국사 전문가는 아니신데...
한국사 전문가는 최태성인데 공부 안 해보셨나
Na da 듣보잡최태성 얘기하는거보니 어지간히도 공부못한놈이구나 ㅋㅋㅋㅋ
@@honey7856 최태성이 왜 듣보잡임?ㅋㅋㅋ
@백귀야행 사학과 학사 석사 박사까지 마치신분들에 비하면...단대 천안 연영과 학사출신이시라 사학과 학생들은 좋게 보진 않죠
너무 재미쓰어어어엉 이거 보면 너무 순삭이야ㅠㅜ 이 프로그램 안 없어지고 계속 했으면😍😍😍
마침 미뤄두던 하멜표류기를 읽었었는데, 이렇게 새로운 사실들과 함께 정리해주셔서 감사합니다:) 머릿속에 더 차곡차곡 정리되는 느낌이예요!
계속 시청하였는데 이제 글을 올리네요~ 질문을 하시면서 하니 더 집중도가 높아집니다.최고의 강사님😍
너무 재밌어요. 이런 역사 책 이야기 더 부탁드려요~~!!
정말강의잘하세요~
최고이십니다
설쌤 이야기 더 듣고 싶어요. 이런 인재가 사라지다니...
초반에 나오는 내용 중 바로잡고 싶은..
1. 음식도 갖다 주었는데 처음에는 굶주린 표류자들이 체할까 봐 한꺼번에 주지않고 조금씩 주었고.....
집은 광해군이 귀양가서 살던 집(36명이 살 수 있는 집)이 제공되었고 매일 6명씩 외출 가능했고 의복도 제공되었고 급식도 제공되었는데 1인당 쌀과 밀가루가 각각 450~470그램씩 지급되었고 반찬도 지급되었지만 자신들이 먹을 수 없는 반찬둘이라 소금과 물을 타서 밥을 먹어야 했다고...
2. 이원진 다음으로 온 제주목사가 주던 음식이 형편없어진 이유는 그 시기 조선에 흉년이 둘어서 이고
3. 하멜 일행이 일본으로 보내주면 집에 돌아갈 수 있다고 하자 박연이 일본 법은 자기나라 사람이라 해도 다른나라에 표류했다 돌아오면 죽여버린다. 수년 전 예수 추종자들이 조선에 들어왔을 때 조선이 그들을 대마도로 보내자 대마도주는 그들을 모두 도륙하고 그들의 재화를 빼앗았았다. 당신들을 일본으로 보내면 온전하지 못할 것이다라고 했다합니다.
오호 감사합니다
근데 예수추종자는 뭔 개소리임ㅋㅋ
@Hwiroro 추종자는 12사도 말고 안 쓰는말인거 같아서 단순히 종교 비하의 의도인가 아니면 내가 몰랐던건가 물어본거임 개신교는 하나님 예수 둘 다 동급으로 믿고 천주교는 하나님 밑의 예수라고 알고 믿지
참고로 난 신이 있다고는 생각하고 사는데 그 세계관이 아직 덜 와닿은 무교인임
그래서 그추종자가 누군데
@Hwiroro ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역사이야기 정말 즐겁습니다~
설민석쌤 강의는언제들어 도 귀에쏙쏙들어 오네요
감사합니데이~
설민석 선생님이 하멜이 된것처럼 1인칭 화자로 설명하니까 몰입이 되네요.
역시 흥선대원군이 괜히 나온게아니네ㅋㅋㅋ 어쩜 저렇게 꽉 막혔냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
조선 후기에 진짜 무능력한 왕들때문에 나라망한거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@999qwerty2 영조가 근원을 원인을 제공했다오..
아니 흥선대원군운 26대 고종시대인 대한제국 시대 아님? 지금은 16대 효종임
@@999qwerty2 지금. 민주당. 국힘당이 바톤을 이어받있어요..
@@HAPPYPOPCA 저렇게 답답한게 쭉 이어져서 흥선대원군까지 온거라고 말하는거 아닌가요 ..
우왕~~~
최곱니다
편집자분들 그리고 제작진분들 엄청나시고 앞으로도 재밌게 해주시기 바랍니다^^ (응원하겠습니다)
잘 들었습니다.
우리나라는 항상 인재가 많았다
하지만 그 인재의 앞길를 막은 악인이 더 많았다
남 잘되는 꼴 못보는 사람들이 많아서 그럼
ㅇㅈ
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예 : 문재인
이게 다 유교성리학 때문임
진짜 조선 끝장난다 저 시절에 얼마나 말도 안 통하고 지형도 모르고 네덜란드에 있던 가족들은 얼마나 답답했을지 이거 들으면서도 숨이 턱턱 막힌다
@monkey_tank K
조선은 중국 속국인듯 아닌듯 한 모호한 국가였음, 중국이 워낙 거대해서 그동안 평화로웠던거, 최근들어서 미국, 일본, 러시아 등등 새로생긴 강력한 외압이 한반도 38선을 기준으로 딱 접전이 벌어진 것
@hotshot 그건 아니라고 생각합니다.
왜냐하면 너희 일행은 몇명인가? 같은 일반적인 질문들이 대다수거든요.
그냥 조선에 살다왔다고 했으니 궁금했던걸 물어본거겠죠. 옆나라에 대한 정보를 캐는건 기본이니까요.
근데 조선은 그 기본도 제대로 안한거죠
@@마이시-m1z 모호한 국가는 무슨ㅋㅋ
그냥 조선은 명나라 식민지였어요.
헬조선은 쉴드치면 안됨.
조선은 그냥 명나라, 청나라의 식민지로 살다가 독립문으로 우리는 청나라의 식민지에서 해방될거야! 빼에에엑! 하다가 일본제국 식민지가 다시 되고 그냥 망한 헬 국가임.
@hotshot 3ㅡ33
@@금나라돌격기병대 실제로 거중조약? 당시 미국사절단이 한국 외교관들과 조약을 맺으려는데 청나라 관리들이 속국이라고 감시하는걸 미국사절단이 한국과의 조약이니 청나라 관리들은 나가라고 내쫓아버린 일화가 있죠
사람이 왜 책을 읽어야하는지를 알게되었어요. 저도 또한 중학생때 다른 또래 학생들보다 책을 많이 읽었고 분기마다 다독상 많이 받은 모범생 이었습니다.
인생을 살아가면서 깨달은것은.. 아마 인간이 책을 만들었다는게 저는 정말로 고마웠던거 같습니다. 책을 읽으면 내가 뭘 해야할지 내가 오늘 이렇게 계획을 했는데 실행을 해야겠다를 극대화 시켜주는게 책인거 같아요 😄
병신아 하멜 표류기 날조입니다. 안네의 일기와도 똑같습니다. 한국을 악으로 조작하여 백인들이 백인들로 하여금 조선인들을 포함 안 아시안들에 대한 혐오를 이끌기 위해 만들어진 책입니다. 이것으로 아시안 인종들을 식민화 할 수 있는 명분을 끌어내이끌어 내어 아시아를 무력으로 비인도적으로 착취한 것입니다. 이런 책을 이용해 아시아를 침략하는 명분을 더했을 것입니다. 이것을 병신들처럼 자기 조상을 깎아내리는 것은 너무 병신같은 짓입니다. 당신들이 생각하는 조선은 다 거짓입니다. 식민사학이 만들어낸 거짓. 한민족 작게 만들기 위한 영원한 세계 그림자 조직 프로젝트. 이것으로 먹고사는 인간은 전생에 한국인이 아니었을 것이다. 한심하다 한심해. 듣고 믿고 자신을 깎아내리는깎아 내리는 놈들.
@@billparr 조선 후기때를 보세요..
양반들이 완전히 글러먹었는데.. 이미 그 시대 때는 서양국가들은 산업화 직전의 시기 였어요
한반도 국가는 광복이후에 날개를 펼쳤죠.....
@@순살병아리 조선이 망한 것은 나라가 썩어서가 아니고 한국이 가지고 있었던 역사를 빼앗고 세계사를 다시 쓰기 위한 외세가 이유였습니다. 당신이 모르는 이야기가 있습니다. 모르면서 식민사학이 지어낸 이야기를 당신은 믿고 하는 것입니다. 오직 조선에서 궁궐 공주가 입는 옷을 입고 정3품 관복을 입고 서민들이 결혼했고 같은 선생 앞에서 같은 책으로 양반 아이들 그리고 서민들의 자식들이 글을 배웠습니다. 오래된 그림들에도 다 그림으로 기록이 남아 있습니다. 조선이 서민들의 시대를 열고자 서민들에게 한글도 가르치고 왕족들만 하던 결혼행식을 서민들에게도 허용하게 한 것입니다.
이 시대 서민들이 왕족들만 누리던 것을 하게 되며 이것은 서민들의 세상이 온다는 신호였을 것입니다. 심지어 도자기도 서민들의 색갈인 흰색으로 바뀌었습니다. 지난 200여 년 동안 세상에 3억 정도 추정되는 사람들이 말살 전쟁 혁명 개혁 등으로 죽고 모든 것이 지워지고 세계 역사가 새로 쓰였습니다. 일본이 현대화 된 것은 서양 자본 세력이 감추고 싶은 것을 감추기 위해 한자를 아는 일본을 현대화 만든 것입니다. 그리고 한국을 일본에 넘겨주고 일본이 아시아 역사를 그들이 원하는 대로 다시 쓴 것입니다. 당신이 아는 것은 거의 다 거짓입니다.
지금 서양에는 조선과 중국을 망하게한 새로운 서민들의 세상을 막으려 했던 왕족들과 자본 세력이 금융을 아직도 지배하고 있습니다. 이 서민들의 시대를 열려고 했던 민족이 한민족이 최초였습니다. 중국 한국을 때려 눕히고 서양세력이 $를 무력으로 기축통화로 만든 것입니다. 이시대 조선의 양반들은 지역 사회에 중요한 주변 사람들에게 모범도 되고 조언자 선생 상업 등을 이끄는 사람들이었고 양반은 돈으로 살 수 있는 직책이 아녔습니다. 족보 또한 사고팔지 않았습니다. 다 거짓입니다.
옛날에는 양반들이 나라가 잘못하면 궁에 가서 시위하듯 서민들의 뜯을 전하기도 하고 놀고먹는 썩은 놈들이 아녔습니다. 아마도 돈을 번 양반행세를 하는 상업 인들이 이런 썩은 놈들 이었을 것입니다. 가짜 유대인들처럼 이 돈밖에 모르는 사악한 그런 사람들이었을 것입니다. 진짜 유대인들과 양반들이 비슷하게 나쁜 놈들로 모사돼 있습니다. 다 거짓입니다. 조선은 미국 자본 세력에 의해 철저히 망가진 것입니다. 일본이 그들의 개입니다. 일본이 이 거짓들을 만든 것입니다. 이런 하멜 표루기 같은 혐한잭들이 선동에 쓰여져 아시아를 식민지하고 2차전쟁도 일으킨 것입니다. 이런 전쟁들이 모든것을 파괴하고 진실을 지운것입니다.
현직 중학생입니다😊 혹시 중학교때 보셔서 감명깊게 본 책이 있다면 알려주실수있으신가요? 요즘은 데미안에 빠져서 보고있습니다!!♥♥
@@짬드레우스지레아2세 1000일간의블로그 추천드려요
설민석 강지 잘하네^_^ 100만 가즈아!!!
재밌게 듣고있습니다역사를배우는것갇아
선조들 욕하기 싫은데 너무 고구마 쳐먹었잖아 ㄹㅇ....
토크멘터리 전쟁사 정묘호란, 병자호란편 못지않은 조선 국가의 고구마..
욕해요 아주 미개한 선조들이에요
개꿀잼~~
겁나 흥미 진진 재미있네요. 하멜표류기 영화로 만들어야 겟어요.
하멜표류기 책도 안읽었는데 내용 아니까 읽은척 할 수 있겠네^^
역사를 기록하고 해석해놓은것에는 글쓴이의 생각과 의도가 충분히 반영될수 있기 때문에 받아들이는 사람의 입장에서는 검증을 충분히 해보아야 하는 어려움이 있는것 같습니다.
설민석씨 나락으로 갔지만 강의 만큼은 인정. 몰입도 최고.
9:53 하멜이 저 일지를 왜 썼냐면, 당시 아시아와 무역을 독점하고 있던 동인도회사 소속으로써 본인은 조선과 일본에 체류한 14년간 아무것도 안한게 아니라, 일을 한 것이라는 어떤 당위성을 부여해 봉급을 받기 위함이었다는 주장도 설득력을 얻고 있습니다
그래봤자 진실은 아무도 모르고 일지의 내용이 구체적이고 정황상 거의 사실이라는 것
하멜이 저 일지를 저렇게 세세히 만든 이유는, 동인도회사에 월급 받기 위한 근거로 사용하기 위해 일종의 영수증으로 사용하기 위해서였죠.. ㅋㅋ
@@wsc705 영수증으로 사용하기 위한 목적이라 비하할수 있을지라도 그리고 과장과 축소있는 기록이지만, 그 기록으로 우리 선조들의 성향을 알수있음에, 간과할수 없는 기록이라 생각되고. 우리가 이 시대에 그 기록들을 보며 느낄것은 선조들의 무지함을 탓하는것이 아닌 우리 선조들의 입장에선 이런것이였지만 먼 미래에서 봤을댄 안타까운 판단이었다. 즉 우리는 똑같은 과거를 되풀이하지말자 라는것을 야기하자는 것일겁니다.
와 정말 명강의 귀에 쏙쏙 정말재밌어요
역사의 미화보다는 철저한 비평이 바른 역사를 세울수 있다.
요리엔 백종원, 강아지엔 강형욱, 역사엔 설민석
설민석 비전공자라서 틀린 말 존나 많이 하는데 ㅋㅋ
강의 실력 쩌는건 인정하지만 ㅋㅋ
백가가무슨요리고 사업가지,
강형욱이 저기에 같이 나열될 클라스인가요? 드립인건 알겠지만 좀 아닌것 같네요
열등감 대댓글들 보소ㅋㅋㅋ
@monkey_tank K 더 혼자 고상한척 없는데요? 저분들 다 자기분야에서 노력해서 지금 자리에 있는거데 댓글이 저급해서 그렇다 한게 고상한척 한건가요? 그렇게 느끼신다면 그런것 역시 열등감이죠
설민석 샘 항상 얘기할 때 연극톤?이 있는데 이게 몰입이 엄청 잘 됨ㅋㅋㅋㅋ
연영과 출신이니
옛날이지만 설민석쌤 강의 들었는데, 수능 볼때도 쌤 목소리가 귓가에 들리는 느낌이었음. 너무 재밌음.
괜히 업계탑이 아니지
하멜 일행 그냥 보내줘ㅠㅠㅠ 왜질척대
차라리 하멜일행이 한국에서 한국인이랑 애나은게 다행이다 2세들이 복받겠다 코도높아지고 한국에 이바지한거다
@@ejj2747 장동건도 아랍인 조상에 섞였다
@@pqpq9602 장애있는건가
하멜한테는 조선이 헬조선 그 자체였네ㅜㅜㅠㅠ
음,, 설민석 선생님 강의는 언제 들어도 생생하고 재미있게 들린다...
근데 나만 본건가... 24:03 원피스 왼팔X표시...ㅋㅋㅋㅋㅋ이게 왜 여기서나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ x ㄹㅇ저게왜나와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그림작가가 원피스덕후인가 보네ㅋㅋㅋㅋㄱㅋ
곤장 50대면 맞다가 죽었다가 맞는 거겠지 장영실도 가마사건으로 불경죄로 하옥당하고 세종이 80대로 감형 해줬다고 하나 그 이후 역사에서 사라진 거 보면 저정도 맞으면 죽었다고 보는 게 맞다
곤장이 아니라 장입니다. 그냥 좀 굵은 막대기로 맞은 정도고요. 우리가 사극에서 보는 곤장은 역모 조사할 때나 정말 죽이려고 할 때 쓰는 것입니다
@@이도형-x9x 곤장을 쓰는 건 곤형이라고 태장도유사의 장형의 윗단계가 따로 있네요 허나 장형 80대~100대면 사형과 동일하다고 보면 되고 장영실의 경우 불경죄는 대역죄에 해당하는 건 맞죠.. 곤형이 존재하는 지 처음 알았네요^^ 처음에는 태형과 헷갈려 하신 줄 알았어요~
하멜이 대신 50대를 맞았다는 것 같은데? 제대로 본거 맞으심??
일개 조생쥐를 대표햐서 말씀올립니다. 존경합니다. 대일본인들이여
수능인강이 설쌤 강의처럼 재밌었음 서울대 가고도 남았음 ㅋㅋㅋㅋ
조선이라는 나라는 하멜 표류기 하나만 놓고 보면 어떤 국가였는지 다 알 수 있다고 봅니다.
저는 보면서 진짜 상상 이상으로 조선은 꽉 막힌 나라였구나 느꼈습니다. 고구마도 이런 고구마가 없는 겁니다.
박연이나 하멜 모두 네덜란드 사람들이고 그들의 목적지는 일본이였고 이유는 무역이였습니다.
이 말은 일본은 오래전 부터 서방의 국가와 무역을 해왔다는 것이지요.
근데 조선은 일본이 서방 국가와 무역을 하고 있는지 없는지 알고는 있었을까요?
일본은 임진왜란 전부터 서방과 무역을 했는데
그래서 조총도 만들어서 조총들고 조선으로 쳐들어 왔는데 조선은 임진왜란이 끝난 훗날까지도 정신 안차리고 서방인이 일본으로 무역하러 가다가 조선땅에 표류하니 서방인을 외계인 보듯이 경계하고 그저 도망 못가게 가두고 감시를 하면서 네덜란드 무역 상인 뱃사람들 상대로 뭘 뽑아 먹겠다고 훈련도감에서 일하게 하고...... 또 청나라 한테는 들키기 싫어서 별 찌질한 짓거리는 다하고
진짜 조선이 나라냐?
세종대왕 훈민정음 하나 빼면 그 무엇도 없이
꽉 막힌체 강대국에 사대하며 이씨왕조 수명만 꾸역꾸역 늘려나간 것 밖에는 없는 나라
진짜 무엇이 중요한지 하나도 몰랐던 나라
박연이 왔을때 하멜이 왔을때 좀 깨어나서 일본처럼 이라도 서방과 그들의 문물에 적극 관심을 가지는 자세를 가질 순 없었나?
어찌 박연부터 해서 하멜까지 억지로 감금하고
외국인이 한번 조선땅을 밟으면 나갈 수 없다
이딴 소리나 할 수 있는지...
그럼 명나라인, 청나라인은 외국인이 아닌가?
그들은 자유롭게 조선을 드나들었는데...
하여간 조선은 앞뒤도 안맞고 논리도 없고
그럼에도 똑똑한 척 굴었으니 참으로 답답해서
조선만 떠올리면 사이다가 절로 찾게된다.
무역.. 그리고 자국으로 돌아갈 수 있다는 희망의 국가였다는게 참..
지금도 크게 달라진게 없음
조선 좀만 공부하면 고려에 환장하게됨 정확한 명분도 없이 그저 권력욕때문에 쿠데타로 뒤집어서 탄생한 근본없는나라는 당연히 기반도없어서 우왕좌왕하는거임
@@LA-du5imㄹㅇㅋㅋ
설민석쌤 많이 순화해서 말씀하셨네. 하멜표류기 보면 실제 부끄러워서 볼수가 없다
책 읽어드립니다 정주행 가즈아~!
뭐랄까 현재사람이 과거의 조선으로 시간여행해서 기록한느낌..
아니 왜 안보내쥬는곀ㅋㅋㅋㅋㅋ
하멜 탈출기... 동방의 어느 꽉막힌 나라의 막장스러움을 담은 이야기
지금의 북한 같은 나라가 조선이네..
재밌어요
이건 영화로 나와야 된다 ㄷㄷ
크... 영화 나오면 볼게요
나 이거 여수에 하멜등대 보고 소름돋더라
하멜입장서 조선은지옥이였을텐데
한국에선 하멜등대같은거 세우고있음ㅋㅋㅋ
나도 오늘 하멜등대보고와서 같은생각들어서 검색해보고 알았음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하멜이 고생많았네요
강진 병영이 고향입니다
하멜에 대해 연구해야겠습니다
관습이 아니라서 못돌려보낸다니.
참 답답한 대한민국
정말 조선이란 나라를 알면 알수록 너무 부끄러움이 많아진다
살기 위해탈출한 하멜이 대단하다...ㄷㄷㄷ
형벌에 대해서는 기록이 맞을것 같아요.
허균의 능치처참
경혜공주 남편도 잔인하게 죽인것 보면 하맬의 표류기에 나오는 조선 시대에 혱벌은 기록처럼 행하여 졌을것 같습니다.
설교수님 역사 강의는 습득력이 빠른 해설입니다.
역사 강의 듣고 보고
싶어집니다
하필 시대가 앞뒤 꽉꽉막힌 조선이였네...불쌍하다..하멜ㅜ.ㅜ얼마나 고향에가고싶었을까
우리나라는 항상 나라를 이끌어야 될 지도층은 나라를 힘들게 만들었고 결국 나라를 살리는건 힘 없던 민초들이었다.
진짜 한심한 국가다..
왜 잔인한 형벌만 갑자기 일본에서 겪은걸 착각했다고 하는거지?
나도 한국인인데 왜 한국은 불리한것만 부정하고 남탓 해?
자국의 역사를 까내리는 그림은 보기 안좋아서요.. ㅜ
옛날부터 꽉꽉막혀서 지금에 윗대가리들도 그 의지를 받아서 꽉꽉막힌거구나
진짜 개 화딱지 나고 개열받는다 일본은 변태 처럼 우리나라 똥꾸멍만 쳐다보고 살다 결국 한반도를 집어 삼켰는데 우린
맨날 우리끼리 쳐 싸우고 똥은 국민이 치우고 에라이 개 샹
지금도 변한건 별루 없음 ..토착왜구들이 끊임없이 반대를 위한 반대만 하고 있지요
그것조차 너의 착각이다. 일본은 생각보다 잘살앗고 인구도 많앗고 강햇다
하멜 고생많았다.
20:08 으아 3년동안 비가 안오는게 말이 되냐
ㅋㅋ 마지막에 일본측이 52가지나 질문할정도로 어떻게보면 바로 옆 일본에게조차 베일에 쌓여 있었다는거지 ㅋㅋㅋ
그게 아니라 그들을 통해 조선의 상황을 캔거라고 봐야지요. 임란 이후 정세를 큰 힘 안들이고 세세하게 알 기회가 거저 생긴건데요.
?질문내용 안 읽고 적으신 건가요? 제주에서 서울까지의 거리, 조선의 군사장비와 군 상태, 각 도의 인구수등을 물어보잖아요. 그건 당시 군사기밀이에요. 일본이 조선의 군사기밀에 물어본 거에 초점을 맞춰야지 이상한 거에 초점을 맞추면 안되죠.
@@ejj2747 쇄국적인 것과 관계없이 군사기밀은 말 그대로 기밀이에요. 그걸 상대국이 안다는 게 더 이상한 거죠. 군사기밀을 아는 것과 쇄국적인 건 관계가 없어요. 대동여지도가 숨겨진것도 각 도의 중요시설 사이의 거리를 쉽게 알 수 있어서 인데요...논지를 잘못 이해하신 듯하네요..
@@jrjjtdjkonk6944
저도 그생각함..대동여지도 말 잘했는데 일본이 하멜에게 한 질문은 지금 봐도 거리빼고는 군사기밀 맞는데...조선이 쇄국적이었다고는 해도 이 사건과는 관계가 없죠..
일본이 왜란으로 조선 쑥대밭 만든지 50년밖에 안 지난 시기인데 뭔 베일에 쌓여있어 ㅋㅋ
항상 볼때마다 느끼는 거지만 수업 잘하는 선생님들 특징이 리액션 좋은 학생 찍어서 맨날 개한테만 질문해서 수업분위기 밝게하고 몰입도 올림
그게 전현무
역사를 배우는 중1입니다.
하멜이 바라본 조선을 쓴 하멜표류기를 그래서 세계 최초의 국제 보고서라고도 한데요.
저는 이 책을 읽어봤는데
제일 우리나라가 충격적이였던 점이 2가지 였습니다.
1. 우리나라 형벌
여자가 바람 피면 땅속에 머리빼고 몸을 박아 옆에 톺을 두고 귀족 빼고 톱으로 머리를 자르는...(금찍)
그러나 남자가 바람을 피면 이유가 있음 인정이라니... 이점을 봐서 그때 당시의 남녀차별이 심했단걸 알 수 있습니다.
2. 조선인은 피를 보기 싫어하는 점
그래서 우리가 중국이랑 일본이랑 싸울 때도 전투해서 죽은 병사보다 자살한 병사의 수가 많다합니다....
우리 옛 고구려 족의 후손이 왜 이렇게 된것인가..
여기까지 중학생이 본 하멜표류기에 나온 점에 다가 제가 아는 지식을 조금 추가했습니다.. 하멜표류기보면서 우리나라의 옛날 모습을 알수 있어 좋으면서도 무서운 저도 많았네요
형벌도 여러가지 충격이 있었는데 잔인한게 많아 쓰지 않았습니다.
하멜표류기를 봤을 때 너무 네덜란드인이 불쌍해보였어요ㅜㅜ 근데 역사를 배우는 학생,어른들도 보시면서 여러 조선에 대한 정보를 알수 있어 정말 재미 있게 볼수 있을 꺼 같아요!
여기까지 중1 여중생이 쓴 후기 입니다.
윤소희누나 이쁘다..
하멜표루기는 일지 이기에 일본과 헛갈릴수 없다.
15:58 무슨 안좋은건 다 조작이래 허허
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ... 조선지명까지 다 제대로 기억하는건 기록해놓은 덕분이라 글에 신빙성 있다해놓고 안좋은대목 나오니까 우리꺼아니래... ;;
어휴...보는 내가다 민망하네 뒤섞이긴 뭐가 뒤섞여
ㅋㅋ 거기다가 "심리학적으론 말이죠, 13년있었던 조선보단 1년있었던 일본에서 봤던걸 헷갈렸을 가능성이 크죠.. 네, 이런걸 심리학에선 임플랜티드 메모리라 하죠 허허(전문용어 쓰면 진짠줄알겠지?)" ㅅㅂ 장난하나 ㅋㅋ 차라리 그냥 나중에 동인도 회사에서 돈받을려고 부풀려서 쓴건지 진짠지 모른다 하고 끝내지, 개추하네
@@Charlotte-gs8tf 책에대해서 저분들보단 모를수있지만 영상에선 방금전에 하멜표류기는 하멜이 일기를 쓰던사람이기에 엄청 정확할것이다 하더니 몇분후 잔혹하며 나쁜거나오니까 "아 사실은 사람들이 잠깐마지막에 들렸던곳을 헷갈려하죠, 저건 아마 일본얘기일거에요" 이런식으로 감성팔이 억지 끼워마치기가 맘에 안든게 아닐까요? 촬영할땐 길게 설명했지만 편집되서 저런거면 저분이 무슨말을 했을지 모르죠
지명을 다 알고있다고 기록한거는 서기있고 기록했기때문에 사실적으로 썻다하고 고문받은거는 일본하고 헷갈렸을수도있다? 앞뒤가 안맞는거같은데;;
왜냐면 실제로 그런 형벌이 일본에는 존재했지만 조선에는 있었다는 아무런 근거가 없거든요.
근데 나도 저게 의심가는데 우리나라가 그나마 나은 쪽으로 보이기 위해서는 저렇게 말해야하지않을까
교차검증 안된 내용이라 그럼 역사 문헌은 역시서건 기행문이건 100프로ㅠ신뢰 100프로 불신 이런게 아니니깐.. 하멜표류기랑 조선왕조실록, 그밖의 다른 문서랑 교차검증했을때 하멜표류기에만 있고 다른 문서에서는 보이지 않았던 내용이니까 그런거. 그리고 그 형벌이 일본에만 존재하는 형벌이기도 함. 사람의 기억은 얼마든지 잘못될 수 있다는 것도 있음. 그리고 하멜은 '그런 형벌이 있다'고 했지 '그런 형벌을 봤다'고는 안함. 그러니까 충분히 잘못된 내용 일 수 있는 것임
12:24 스님들이 법력 버프가 좋았나보네
유교국가인 조선에서 승려들은 천민취급 받았음.(태조 이성계가 유일한 불교신자) 아마 당시 승려들은 그들 나름의 존속의 당위성을 주창하기 위해 승병을 자처했겠지요.
예나 지금이나 헬조선이 맞네요. 조선시대에 살면서 곤장 맞고 장독올라서 죽은 사람도 수두룩 하다고 합니다. 이순신도 고문으로 죽을뻔 했구요. 김덕령은 고문받아 죽었습니다.
설민석 사랑해!
설민석 진짜 말잘하긴 한다
아무리 그래도 일본에 덤탱이 씌우는건 너무했다. 하멜이 꼼꼼하게 적는 성격으로 보아 거짓이거나 부풀려서 적는 사람으뉴아닌걸로 보임. 13년전 전라도 지명 정확히 적어 놓은거 보면 팩트에 기반해서 글 적는 사람임.
외국인을 국외로 내보내는 것은 관습이 아니라는건 뭐야;; 뭐 그딴게 다있어
ㅇㅈ 완전 답답함... 집 가고 싶다는뎈ㅋㅋㅜㅜ
일본으로 가면 1년만에 고향길 돌아갔던 하멜... 하멜이 황태자였으면 고향돌아가 네덜란드 군대 이끌고 와 조선 멸망 시켰을듯
731부대 좀 다뤄주세요...
하멜 표류기 책 본문에
조선의 욕 밖에 없음
14:38 왤케웃기냐 ㅋㅋㅋ 모오잉? o0o?
아, 히딩크의 나라, 네덜란드! "하멜표류기"는 내가 고등학교 2학년 때 읽었지요. 일본으로 향하던 하멜 일행이 난파되어 제주도에 구사일생 표류했는데,
조선인들이 그들을 붙잡아 구조해서 일단 감옥에 감금했답니다. 배가고파 죽겠는데 먹을 걸 주는데 고양이 밥만큼만 주고, 한참 있다가 또 고양이 빕만큼만
주곤 하더랍니다. 나중에 알고 보니 표류하다 구사일생으로 살았지만 갑자기 뭘 많이 먹으면 필시 큰 탈이 날까봐서 조선인들이 그랬다는 것입니다.
7:54책갈피
우리나라는 선조을 좋게 말하는데 진심으로 바라봐야지 좋게만 말하는건 아닌것 같네요
시작부터 압도적이야
전현무 진짜 똑똑하다
사실 하멜표류기가 이세계물 원조 아닌가
이거 영화로 만들어도 대박나겠네
우리가이사람이라설민석역사가주등이야
진심 근데 왜 못 나가게 하는 건뎈ㅋㅋㅋㅋㅜㅜㅜ
아니 그니까욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어이없어서 웃음나와요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠ
똑똑한 민족과
멍청한 민족의 차이점이군
이건 어떻게서든 나라 발전시킬 생각들은 안하고
저런 개 돼지같은 생각으로나 살았으니
당하고 있었겠지
일본처럼 이것저것
꼬치꼬치 궁금하게 생각해서 물어보고
배울생각들은 않고 ᆢ
이런말 하기 정말 싫지만.. 전쟁이 없었다면 이런 서구식 문물을 받아 들이는 것 또한 더뎠을 것이라고 생각이 든다.
거기에 계급 사회 또한.. 쉽게 바뀌지 않았을 것이라는 생각이 드니..
하멜 표류기 흥미롭네요 로빈슨 크루소 만큼 역대작이 됬을텐데
무슨 하멜이 일본에서 본 형벌이랑 조선의 형벌이랑 헷갈렸다고 이야기 하는지 조선에 13년 일본에 1년있었는데
지금도 능지처참이란 표현을 자주쓰는데 말자체가 머리 팔다리 사지를 다 짤라 죽이는 형벌인데
실제로 조선시대에 썻던 형벌이구요
그리고 노비가 도망가지 못하게 할려고 작은 신발을 신겨 발이 안자라게 하고
달려서 도망 못가게 할려고 노비들 엄지발가락을 다 잘랐다는 일화도 있으며
맨날 사극만 틀면 나오는 주리를 틀어라 하는 형벌을 실제로 받으면
죽을때까지 부모한테 제사도 못지내게 한다는 속설처럼 평생 제대로 앉을수가 없게 만들었습니다.
일본놈들이 잔인했던건 맞지만
조선도 노비나 범죄자한테 충분히 잔인했었습니다
역사는 사실로 전달되어야 하는데 잔인한 형벌이야기 나오니 은근슬쩍 일본의 형벌이 와전된것이라고 이야기 넘기는게 좀 우습네요
ㅋㅋ 저도 이생각했었는데 ... 13년과 1년.. 그리고 기록까지 나와있는데.. 심리적요인까지 거론하면서 ㅋㅋㅋ에휴 참
병신임 걍
@@Emperor0313 일본의 형벌이고 조선에는 야사에도 저런 형벌을 했다는 근거가 없기 때문입니다. 그리고 오기억은 심리학에서 매우 중요한 논점 중 하나입니다
@@이도형-x9x 아무리그래도 13년과 1년 과의 시간적격차를 좁힐만큼 오기억이 남을까요? 오기억은 심리학에서 중요한게 맞을수있다는 의견에 동의하지맘 13년과 1년은 좀 너무 격차가 크다는 말밖에 할수없을것같아요
@@Emperor0313 오기억 창작에 10분이면 된다고 합니다. 일본에서 본 충격적인 고문이 기억에 남아 조선으로 오인되었다 정도는 가능합니다. 그리고 그걸 부정하려면 저 처형법이 조선에 있었다는 걸 증명해야 하는데.. .. 조선에는 저 형벌이 없습니다. 그래서 나온 것이 하멜이 고의로 창작한 것이 아니라면 일본의 관습이 조선의 것으로 오인되었다 정도로 보고 있고 그걸 설명하기 위해 오기억이라는 심리학 개념이 도입된 것입니다
리얼 헬조선이다
하멜 진짜 불쌍 저렇게 고생시키고 고문하던 조선놈들 지금 하멜 기념관을 세운다~ 이러면서 하멜팔이해서 광관지 만들었답니다 ㅠㅠ 하멜 부들부들
그래 54가지 질문을 한 일본놈이 말할 말이 아닌데
ㅋㅋㅋ 하멜이 서기라서 일지를 적었기 때문에 신빙성 있다고 하다가
조선에서 고문당한거 얘기 나오니까 하멜의 기억이 헷갈려서 일본에서 당한걸 착각했을거라고 하네
진짜 역사왜곡 쩌네 ㅋㅋㅋㅋ
13년동안 조선에서 거의 듣도보도 못한 경험을 하고 온갖 트라우마가 생겨도 안 이상할 수모를 겪었는데 고작 일본에 1년 있었다고 일본의 형벌과 헷갈린다? 이건 좀 억지같애요 아니 뭐 본인은 그런 뜻으로 한 말이 아니더라도 이건 누가 들어도 조선을 어떻게든 쉴드 처주려는 의도로 밖에는 안 들리잖아
아까 라이브 보다가 여기로 오신분
25:40에 41번에 오타 아닌가
천리안?
와 눈썰미 ㅋㅋㅋㅋ 리스펙!!!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ하나하나 궁금해서 다 읽어보는 중이였어요 ㅋㅋㅋㅋ