Muy buen garaje,es la envidia de todo motero.Pensaba que mi garaje tenia demasiadas motos para comprar otra y me superas,.Tengo una Goldwing 1500,una BMW GS 1200,una Yamaha R 6,una Vespa 200 y para noviembre me entregan una CF 450 MT.
Buffff, pues vaya “surtido”…, un modelo para cada uso, me parece una selección estupenda, con lo mejorcito para cada ocasión. Enhorabuena y que disfrutes la CF, creo sinceramente que no te va a defraudar. Saludos.
Magnífico análisis jordi , da gusto hablar a gente con conocimiento de causa y con propiedad , sobre todo en estos tiempos donde la crítica fácil sin conocimiento de causa es el pan nuestro de cada día. Un saludo 👋
Pues me has subido el ego por una temporada!!, no, en serio, Gracias por tu comentario, esto es sólo una diversión y una excusa para hablar de motos, pero se está convirtiendo en algo muy agradable por poder comentar estos temas con gente como vosotros. Saludos y Gracias de nuevo.
Felicitaciones por los comentarios. Has conseguido seguidores que esperan con recelo las opiniones de un usuario de a pie, o mejor dicho, usuario de moto como la mayoría, cuya opinión la valoramos el resto de usuarios que tienen en mente adquirir estas dos preciosas monturas
Muchas gracias, me alegro que te haya gustado, sinceramente creo que cualquiera que elija una de ellas no va a quedar decepcionado , cuantos más kilómetros hacemos con ellas más satisfechos estamos. Saludos!
Me acabo de comprar una voge 900 con miedo de como va a envejecer y recambios...... esperemos buenos resultados, a la vista y conducción nada que envidiar a las japonesas
Tengo muy buenas referencias directas del importador, en principio no me generan dudas en cuanto a la gestión de los recambios…, veremos. De acuerdo contigo en cuanto a conducción y presencia. Saludos!
@@JordidevilaHe tenido voge. El problema són los conces. A las voge ya les urge disponer de conces propios. No multimarca. Si no van directos al Fracaso. Solo te digo que yo de momento no mas voge.
El primero que escucho hablar que no se van a poder comparar con las europeas y japonesas hasta pasados 50.000 km,mis respetos por eso y ojalá y te salgan las dos buenas y pasen los 100.000,yo soy un poco reacio todavía y al final me pille la transalp 750 porque ya venía de Honda,una Varadero 125 y una nc700x las dos vendidas con casi 140.000,en unos años si veo una Vogue 900 con más de 100.000 km y funcionando bien me pasaré a Vogue de cabeza
Bueno, creo que se ha de aplicar el sentido común (o al menos intentarlo) yo pienso que las motos Chinas han de ser bienvenidas por lo que aportan en ampliar el abanico de elección para el consumidor pero eso no quiere decir que les otorgue ya una fiabilidad que han de demostrar. Creo que los que ha optado por adquirir una moto Japonesa o Europea no deberían sentirse “amenazados” por la llegada de estas nuevas marcas y viceversa, quien compra una moto China no puede pensar que él es el listo y los demás idiotas, cada uno que elija según sus preferencias y circunstancias y listo…, y si tus dos modelos anteriores de Honda te han dado ese magnífico resultado pues…, lógicamente, como no vas a apostar por esa estupenda Transalp 750! Que la disfrutes!, Saludos!
Para navidades calculo mi cf Moto 450😊 Siempre con motos japos y alemanas y a mis cincuenta y mucho les voy a dar una oportunidad a los chinos. Creo que va a pasar con las motos chinas los que paso en los 70 con las Japos. Que al principio habia recelos y en 10 años se hicieron con el mercado
Que buena cosecha la gente de los ‘60 eh?.., jajaja, si, yo también recuerdo la llegada ( leeeenta, escaaaasa, de los primeros modelos de motos japonesas a España, no sé si es equiparable pero coincidiremos en que ampliar la capacidad de elección de los consumidores nunca puede ser una mala noticia, no?. Ya nos contarás por que modelo te has decidido. Saludos!
Hola Jordi,te acabo de descubrir y ya has captado mi interés.Veo que sois gente entendida en la materia, que no habláis sin criterio,como muchos que abren canales a lo loco, y me ha picado la curiosidad, así que me he suscrito...¡hala,a ver qué más sacáis!
Pues muchas Gracias, me alegro que te hayan gustado los vídeos. Si el tiempo nos lo permite este domingo queremos hacer una salida con ellas, intercambiarlas y grabar impresiones “en caliente”, a ver si queda un video interesante. Saludos!
Justamente estoy en la decisión de comprar uno de los dos modelos del video. Tengo que ir a probarlas uno de estos dias. Llevo tiempo y no me decido. Saludos
Seguro que en cuanto las pruebes lo tendrás claro y dependerá del uso que piensas darle a la moto. De todas formas benditas dudas, no te parece?. Saludos y a disfrutar de la que elijas, ya me contarás!
Para mi la CFMOTO 450 MT es una buena moto por precio y lo que ofrece. Ya era hora que salieran otras marcas que frenaran los precios desorbitados de según que marcas. Lo del piñón de 15 si irá bien para alargar las marchas pero perderás "bajos" en las primeras marchas, aunque si el uso es más para carretera perfecto. Por cierto creo que son 44,5cv y no 42. Buen vídeo!
Coincido contigo, vendrá muy bien al mercado en general. El tema del piñón y según mi hijo Adrià (de opiniones muy radicales, ya tendréis ocasión de comprobarlo cuando hagamos algún video de comparativo de motos) la moto continúa teniendo ese “nervio” y esa alegría para subir de vueltas con el nuevo piñón, de momento está contento con el cambio. Saludos!
Juju que buen garage !!!!! Te cuento soy de argentina toda la vida tuve Yamaha y no hay ninguna crítica desde hace unos años en argentina tener marcas alemanas o japonesas de cierto rango es casi imposible soy posedor de una Vogue 500 ds y estoy muy muy conforme no tiene detalles y eso impresiona yo creo que lo tienen complicado con los chinos slds !!!!
Hola Cesar, están “moviendo” el mercado y eso es de agradecer porque los beneficiados de eso vamos a ser los compradores, ahora está en sus manos hacer las cosas bien con tema de recambios y post-venta y demostrar con el tiempo la calidad que parecen apuntar. Saludos cariñosos para todos los Argentinos desde España!
Yo viendo el vídeo, me gusta el comentario sobre la calidad, pero pienso "bueno, a ver, pero me la está comparando con la Voge que es otra china, igual no es la mejor referencia". 2 segundos después te das la vuelta :D Gracias por la información! Tengo muchas ganas de probar la 450 que muy probablemente será mi próxima moto, y tu comentario desde la experiencia me deja más tranquilo :) Un saludo
Te agradezco el comentario y si te sirve de algo mi hijo sigue encantado con su MT 450!, a ver si el tiempo por aquí nos lo permite y hacemos una salida para grabar un video con nuestras opiniones después de intercambiar las motos. Ya me contarás cuando la pruebes. Saludos!
Totalmente de acuerdo con todo y sonre todo lo de la 6 velocidad es para mi lo peor sin duda de la moto. Una lástima, para los que queremos hacer rutas y viajes. He visto algun video extrangero y creo que con el 15 conseguimos bajar sobre unas 400 rpm, yo casi probaría con un 16 dientes, y porfavor, hacer video explicando como va el cambio y si ha sido positivo el cambio. Saludos.
@@Davidsaura84 Hola David, en primer lugar Gracias, siempre es agradable que a alguien le guste algo que haces , te agradezco el comentario. Al grano, el temor de mi hijo es que perdiera ese “nervio” que tiene este motor al alargar el desarrollo, pero según parece no ha sido así, en cuanto a desarrollo final ha pasado de 87 km/h en sexta a 5000 a 93 kms/h…, tampoco demasiado no? Si el fin de semana nos respeta el tiempo pensamos salir con las dos a hacer una rutita de curveo, ir cambiándonos las motos y grabar otro video con las impresiones “en caliente”, a ver si nos sale un video interesante… Saludos!
Excelente Jordi, creo que vas a sacar de dudas y cerrar bocas a más de uno. Está clarísimo que CF Moto y Voge son las dos únicas marcas "premium" chinas, de momento... El que piense o diga lo contrario es que no está bien documentado o tiene demasiados prejuicios incrustados (la mayoría de las veces por temor a haber sido engañado por las marcas de toda la vida...) Y no solo esto último, podemos afirmar que las diferencias con las marcas premium europeas y japonesas cada vez son menores. Y que la relación calidad/precio es el verdadero fuerte de estas marcas chinas y se lo están poniendo muy difícil a las grandes marcas ya establecidas. Comparto absolutamente todo lo que expones. Soy socio fundador del Club de Motos BMW de España desde el año 1995... y acabo de comprarme una Voge 525 DSX después de probar la de un amigo... Con esto lo digo todo. A disfrutar a tope de vuestras dos nuevas monturas... Buena ruta. Suscrito. Saludos en V.
Pues creo que eres el ejemplo perfecto de lo que estamos comentando…, y valorar lo que estas nuevas marcas están aportando no significa desmerecer o ir en contra de las marcas Europeas o Japonesas, creo que los beneficiados de todo esto somos los clientes que, de repente, se nos amplía el abanico de opciones. No dejes de aportarnos cosas, por favor! Saludos!
yo tuve una benelli y la vendí con 10000km sin que me diera ningún problema, si es bien que se le veían algunas carencias, por las soldaduras del chasis empezaba a vislumbrarse algo de oxido lo cual fue uno de los motivos para venderla y luego la tornillería es de muy baja calidad, por lo demás todo perfecto aunque si se le notaba un punto por debajo de calidad respeto a la kawasaki que tengo ahora, tanto en calidad de plásticos como en el tacto del embrague, pero por otro lado tenia un mejor ajuste de los plásticos del cadenado. No la tuve el tiempo suficiente como para comprobarlo pero en principio la calidad- precio me pareció mas que adecuada.
Tengo entendido que Benelli también ha ido aumentando su nivel de calidad (lo de su tornillería de ferretería era muy comentado en las redes) desde el principio de su irrupción en el mercado (desde que compró la marca la empresa China quiero decir) aunque oxido en el chasis si me parece un problema grave… A disfrutar de la Kawa!, no me dices que modelo és pero si és una Kawasaki ya tengo claro que la debes estar disfrutando. Saludos!
Hola Jodi, quedas invitado a unas cañas con un video o comentarios sobre tu opinion off road de la 450mt y voge900, es mi duda para decidirme a pesar de ser un poco diferentes. Saludos
Hola Javier, por desgracia me voy a perder tu invitación…, no tengo las suficientes “manos” para meter a ritmo mínimamente rápido la Voge en Off…, es una moto con peso, volumen y un motor que tiene una patada considerable a poco que le abras y yo, sinceramente, no me he atrevido. Mi hijo si ha hecho algo de Off con la MT y está encantado con ella siempre teniendo en cuenta sus neumáticos de origen (muy buen comportamiento en carretera) que no se pueden equiparar a unos de “tacos”. Desde luego parece mucho más apropiada esta última para pisar pistas y tal. Por desgracia No creo que me haya ganado tu invitación 😔😎 Saludos!
Hola, ante todo gracias por tus vídeos. He oído en uno que a la Voge le has puesto un Baúl de 63 litros, en este vídeo lo veo pero no se aprecia el fabricante. ¿puedes indicar dónde lo has adquirido o al menos la marca para poder buscarlo? Me entrega en breve mi Voge 900 dsx y estoy buscando Baúl.
Hola, por supuesto, el baul lo he comprado a través de Aliexpress, el vendedor es KEMIMOTO (verás que tiene muchos anuncios dentro de la web, el acabdo del baúl es más que correcto, bien forrado en su interior y bien acabado en todos los aspectos, la placa de acople que trae incorporada se adapta sin problemas al transportin de la Voge, el único “pero” es que tardó unos 25 días en llegar…, por lo demás encantado con él. Saludos y que la disfrutes!, verás que es una excelente moto.
@@marcelonievas1555 Siiii, a base de tiempo y algunos viajes a más de 1000 kms junto a mi hijo para ir a buscar motos a la otra punta de España. Gracias!
A mi me entregan la cf moto en septiembre. Decir que esta marca china tiene acuerdos con Ktm por lo que se espera que mejore bastante la distribución de recambios
Que la disfrutes!, mi hijo está muy contento con ella de momento, lo único que le ha hecho ha sido ponerle un piñón de 15 dientes para alargarle un pco el desarrollo de cara a hacer rutas largas por carretera llevándola más desahogada, pero está encantado con la compra. Saludos!
@@Jordidevila 🤔mmm...Recuerdo que, hace un mes o par de meses, ví, el vídeo de un ¿británico? que no contento del todo con su piñón de 15 dientes lo aumentó a 16 y salió más que satisfecho. También creo que redujo corona en 3-4 dientes pero eso, creo, que es demasiado desarrollo, sobre todo cuando los viajes largos son con mucho equipaje y más con "paquete". Hay bastantes vídeos del tema... . Sí, definitivo, tenéis buen gusto en vuestras monturas ❤. Ahora toca que disfruten de esas relucientes trail y compararlas entre ellas, pues serán muchos con la duda de 🤔¿potencia o bajo peso? y saber cuál puede ser la más práctica y funcional para todo. Esa preciosa Busa negra... me pierde, me pierde🤗. ¡ Enhorabuena familia!✌
@@brobrosu1600 Como curiosidad te diré que con el piñón de 15 ha pasado de 87 km/h a 5000 rpm a 93 km/h, o sea que, como dices la ganancia no es demasiada…, si mi hijo decide modificar algo más ya os diré. Cuando tengamos más rodadas las Trail ya haremos algo como lo que dices, a ver que tal sale. Gracias por tus comentarios. Saludos.
Buen video, la verdad es que parecen de calidad. Yo tengo ganas de probar la Kove 800 a ver que tal. Por cierto, con respecto al piñón, os recomendaría dejarlo de momento antes de cambiar. Tenemos el concepto de que si la moto no va muerta de vueltas no va bien y es bastante erróneo. No pasa nada si va a más vueltas y probablemente hasta consuma menos porque va menos forzado, y más en motores "pequeños". Pero vamos, va a gustos y más si no va a hacer Offroad. Un saludo!!
Hola, bueno lo cierto es que ya lo ha cambiado…, este fin de semana saldremos con ellas por las carreteras habituales y se formará una opinión más fundada sobre que ha ganado y que ha perdido. Por cierto, como dices la Kove 800 también tiene “pintaza” y hablan muy bien de su motor. Saludos!
De que pecan todas las motos chinas?? Sobretodo de fallos eléctricos (componentes de muy baja calidad), óxidos que aparecerán en poco tiempo (falta de baños antioxidantes de los materiales) y debilidad de los componentes (a la vista está esa palanca de freno trasero o de marchas). Por mi parte estoy encantado de que se vendan muchas motos chinas, para mí son futuros clientes, eso sí, luego paciencia con los recambios que todo tarda una barbaridad. Bravo!!!!! Bienvenidas las chinas!!
Pues el tiempo dirá…, aunque los fallos eléctricos creo que son la avería más común en todos los vehículos a motor, chinos o no, la cantidad de sensores y “gadgets” que incorporan actualmente así lo provoca. En todo caso bienvenida la discrepancia…, y la posibilidad de elegir. Saludos.
El tema de la sexta marcha de la 450 es incomprensible. La sexta es una marcha overdrive, exclusivamente de autopista, debe estar diseñada para la máxima velocidad de crucero, nada que ver con el off road. Un piñón de 15 alivia el problema un poco. La sexta debería ser muuuucho mas larga, para ir a 120 a 5000 rpm y no a 7000. Enorme diferencia. Por otra parte CFMoto igual que KTM hacen motores de competición, de carrera corta y altas rpm. A mi eso me parece bien para competición, pero no me gusta para ir por la calle. Supone un desgaste de motor y consumo innecesarios para mi gusto, pero claro yo ya soy mayor…😅 me gusta ir tranquilito y relajado con par a bajas vueltas. Un motor más cuadrado y una sexta larga en la CFMoto, y sería el unicornio! Ya la tendría en el garaje.
Hola, soy Adri, el hijo de Jordi. Opino exactamente igual que tu, lo del piñón de 15 es una ‘solución cutre’ para paliar lo que tendría que ser una sexta marcha tipo overdrive. Sería la moto trail/raid perfecta, ligera, con potencia y primeras marchas cortas para meterte en algún lío, y sexta marcha larga para poder viajar a 120/130 cómodamente. Como explicación, en los países asiáticos y sud-americanos, no es tan común como en Europa el circular con velocidades de crucero estables de 120/130, así que si han cogido como referencia aquellos países en vez de los Europeos, quizas dedujeran que poder viajar a 90/100 era más que suficiente🤷🏻♂️
@@HARVEYCORPSL Os presento a mi hijo Adri!!!, compañero de salidas domingueras por Tarragona, culpable parcial de la colección de motos y propietario de la CF!!
@@HARVEYCORPSL Hola Adri, felicidades por tu moto! Realmente creo que es de lo mejor que hay por su calidad, versatilidad, peso y diseño. Ciertamente una pena la sexta, deberían pensarlo y dudo que se pueda tocar los engranajes de la caja de cambios. Solo quizás cambiar piñón y corona, y una buena idea es evitar autopistas en lo posible, que no te pierdas nada. Quien compra esta moto es amigo de caminos y las carreteras más ratoneras posibles, imagino que tu también. Esta moto creo que puede marcar el futuro de las motos de trail: cilindradas mas pequeñas, pesos razonables, versatilidad, simplicidad, fiabilidad, economía y muy importante algo que Honda tampoco tiene: CARACTER. No mas trail de 300 kg que no llegas al suelo, se te cae, y no puedes con ella!!! Salvo por la sexta, la 450MT es el buscado Unicornio.
@@HARVEYCORPSL Adri, tengo un par de preguntas. Cual es el consumo real de la moto con uso moderado? Y otra, sobre el centro de gravedad. La puedes levantar solo fácilmente? Gracias y que la disfrutes!
@@2Gales Pues ahora le estamos haciendo el rodaje, así que lo del consumo no es del todo representativo, aún así, llevo 3.8l/100km que imagino acabarán siendo 4.2/4.3 por lo que he estado viendo. Lo 'chulo' es el que deposito es de 17L, así que podré hacer unos 400 con un depósito. Sobre el peso y distribución, se nota ligera, con centro de gravedad bastante estándar, no creo que sea un problema levantarla.
Bon video Jordi, quina enveja de garatge...😍 Respecte a la VOGE tinc un parell de dubtes: la tinc encomanda des d'abril però només es podien demanar en colors llima o blau, ara veig que estan arrivant en negre i sòn precioses... Us van donar la opció de canviar el color? I l'altra es sobre la caixa "baul" que portes darrera, em podries dir el model? No m'acaben de convencer les dues laterals de les 3 del kit original en oferta de la VOGE i la del darrera només potser es massa petita... Gràcies, enhorabona i a gaudir-les.😊
Hola Ángel i gràcies!, jo la tenia encomanada en blau des del Febrer i al Maig al veure que a la web de Voge sortia el nou color vaig canviar-ho a risc de endarrerir l’entrega (cosa que finalment no va ser així). El baul es de 65 litres i el vaig comprar a Aliexpress el venedor es diu KEMIMOTO, es de bona qualitat, te folre interior i el suport s’adapte perfectament al transportí de la moto, l’unic problema es que va trigar prop de 25 dies en arribar. Espero que t’hagi servit d’ajut. Salutacions i ja em diràs que tal amb la teva nova moto!
@@Jordidevila Gràcies per la resposta Jordi, prenc nota del venedor d'Aliexpress, li faré una ullada. En em meu cas ni m'havia enterat que havia sortit aquest color negre, demà parlo amb el concessionari a veure si hi ha sort😂 Gràcies un cop més! Ja tens un altre subscriptor👏
Podías si eres tan a,años pasarme enlace de esas pegatinas KYB de las suspensión de la CF Moto ? Las que encuentro tienen sombreado en blanco y me gustan más esas que parecen ir letra por letra. Gracias
Venían puestas cuando se la entregaron!, También nos extrañó ya que no las habíamos visto en otras motos del mismo modelo. Lamento no poder ayudarte con ello. Saludos.
El problema con la cfmoto, moto que me tiene enamorado y no se que hacer, no es la calidad de la moto tras sacarla del concesionario, es la calidad del concesionario a la hora de distribuir repuestos específicos para sus motos. Gente con cfmto en talleres oficiales durante un año para reparar un siniestro, piezas que nunca llegan. Y eso me da mucho miedo. Varios usuarios con problemas en 1000kms. Ufff, me he quedado esperando un poco mas a ver que pasa,porque seguramente sea la mejor moto calidad precio para hacer offroad, y nada de eso que dicen oara el A2. El que entiende de hacer campo sabe que no hacel falta 75cv para disfrutar de él.
Pues si…, sería una lástima que se nos arruine la ocasión de comprar esta nueva hornada de motos por una mala gestión post-venta, yo desconozco esos problemas que comentas pero tengo claro que si esto no lo hacen bien difícilmente lograrán la repercusión en el mercado que estas motos merecen. Saludos!
@@Jordidevila donde fui a verla, no diré el nombre por lo que viene a continuación, el mecánico era amigo mío, no sabía yo que trabajaba allí. Y me dijo que las cfmotos salían muy buenas, pero que los dos meses de media en taller por cualquier tontería no hay quien los quite. Pirata Motos, este taller si lo puedo nombrar, tuvo una de un siniestro más de un año porque las piezas no llegaban, y lo hacían poco a poco. Yo no quiero que me pase eso, por dios. Actualmente tengo una drz400 y siempre tiene averías, por lo vieja que es ya y por la tralla que le doy, y no quiero pasar de un kaos a otro. Así que esperaré algo más. Saludos
Siempre que escucho generalizar sobre el low cost del made in China, generalizando, saco de su error al que lo comenta citando precisamente estas dos marcas.
Por experiencia profesional comentaré que lo que ha ocurrido durante muchos años es que los productos de calidad fabricados en China se nos vendían aquí como fabricados en Europa…, las empresas Europeas llevan muchos años fabricando allí y con el tiempo han implantado estándares de calidad Europeos a esos fabricantes para poder vender aquí esos productos con su garantía de marca, creer que los Chinos no saben fabricar calidad a día de hoy me parece muy ingenuo. Saludos!
Totalmente equivocado, comparte algunas ingenieras (yo diría solo diseños) con KTM a cambio de distribución de la misma en china Lo mismo con voge, decir que tal comparte motor con otra o que le hace el motor a otra es totalmente erróneo es para justificar que compramos una china. Tengo una zontes y la calidad a las cosas que uno toca inmediatamente están bien pero ya se te va acortar algún pedalin o soporte xq ahí hay gran diferencia Pégale un golpecito a lo que quieras a ver cómo te va No digo que la compra sea mala, pero dejemos de engañarnos sintiéndonos que compramos primer marca a precio de tercera
@@SuperManolito21 los motores de BMW 900 y los anteriores de dos cilindros paralelos siempre repito siempre los ha fabricado en china, y el de la CFmoto es un motor diseñado por KTM la calidad de los materiales no lo sé pero el diseño si es de KTM
@@xavieraguilarherrero3771 si en mi país hacemos la Ford Ranger y tenemos una mano de obra pésima Pero vos te compraste una camioneta americana. que la haga un chino en china no significa que sea lo mismo, quédate tranquilo que no comparte nada importante, pueden compartir una arandela o un diseño de cilindro, Pero en materiales nada, pero bueno queda en cada uno intentar convencerse en comprarse una china Sino presta atención cuando alguien se compra una china te dice: ah pero tiene motor BMW Jajajajaja
@@SuperManolito21 Disculpa, entonces según dices si una empresa fabrica lo que sea (un motor) para otra empresa con buenos materiales, cuando ese motor lo quiere utilizar para un producto suyo utiliza peores materiales que los que utiliza para esa otra empresa…, sinceramente eso no tiene ninguna lógica no te parece? En fin…, Saludos.
Pues siempre fue "anti-chino"... "mejor una vieja japonesa de 20 años que una nueva china". Despues de ver como fue abusada la voge 300 ac en autoescuela de mi novia y a ver como de verdad aguanta fuimos muy sorprendidos tanto que hemos comprado una voge para extrenar y de verdad que todo va muy bien. Unica pega que tengo es que VOGE todavia no tiene tantos concesionarios y en nuestro caso como no vivimos en una gran ciudad las revisiones para garantia son 150-200km. Y los talleres que son "concesionarios" no son muy profesionales "de calidad). Pero la moto de verdad va muy bien.
Pues si, la moto de una Autoescuela no debe de tener una vida muy placentera… Creo que el concepto de “China” lo hemos ido cambiando muchos de nosotros. Que la disfrutes! Saludos.
CFMoto no hace solo motores para KTM, sino que fabrica motos KTM completas. Creo que la 790 y 390? No estoy seguro qué modelos. A mí me da igual quién fabrique, siempre que la calidad sea correcta. Las KTM y BMW hechas en Europa también tienen muchos problemas de calidad, y no hace falta esperar a los 50,000, que dan problemas a los 3000. Si una moto no da problemas en un año, esa moto está bien. Fiabilidad y durabilidad no son lo mismo. La calidad percibida, el mantenimiento, etc son dimensiones independientes de la calidad. Servicio (piezas) y valor de reventa (percepciones) me preocupan más.
Si, falta ver como evoluciona todo ello…, de todas maneras estaremos de acuerdo en que esta nueva hornada de marcas están agitando y animando el mercado, por mi parte está claro que son bienvenidas y que el beneficiado de todo ello és y será el comprador. Saludos.
Soy de Argentina, acá todavía no está a la venta , dicen que en Octubre ya estaría . No se sabe el precio pero seguro es más cara que en España acá tienen mucha carga impositiva
@@javu10 Vaya…, pues si te acuerdas danos información cuando tenga precio oficial…, servirá para hacerse una idea con otros modelos que lleguen antes a España. Saludos.
Pues no te voy a llevar la contraria…, al menos en estos dos modelos es muy similar, a mi modo de ver, pero alguna pieza como el tapizado del asiento o el portaequipajes sí. Saludos!
@@Jordidevila hay marcas "premium" que tienen tapizado regularin tambien. Hablo de los modelos "bajos" que estan hechos en paises como India o Tailandia.
@@Jordidevila instalación eléctrica también me parece algo superior, en detalles se nota. Aunque opino que la VOGE es un regalo a ese precio. De paso aprovecho para decirle que la colección de motos que tenéis y en tan buen estado, es de mi total admiracion.!!!
@@Jordidevila Si es cierto que en la Voge 900 DSX han recortado un pelín en cuanto a calidad en el tapizado del asiento y el portaequipajes. La Voge 525 tiene un tapizado superpremium y un portaequipajes top. Mejores que los de la 900 y a la altura o superiores a la CF... Pero creo que son matices puntuales para cada modelo. Los dos modelos son realmente muy buenas. Sorprendentes por el precio. Saludos.
Una curiosidad repentina...Entre la CF Moto 450 MT y la Honda CRF 300 Rally ¿ cuál? No acabo de entender la dejadez de los japos ( o tailandeses, malayo, etc con fabricas "japonesas")como abandonado este mercado de trail media "ligeras", no lo entiendo, a no ser que, en un futuro próximo tengan "acuerdos" con fabricantes "premium" chinos. ✌
Yo creo que son categorías distintas…., mi hijo tuvo anteriormente la Honda y el motor es claramente “justito”, la moto es super-ligera y manejable, pero el motor limita bastante su utilización en rutas largas por carretera.
@@Jordidevila correcto, supongo que refiere a la CRF-L ( muy distinta a la MT) pero...🤔mmm, en otros tiempos, Honda Japón, no habría dudado en lanzar una moto muy parecida a la CFMoto MT 450 ¡y no lo hace! y lo que es peor ¡ ni se la espera! ( o eso parece). Veo a Honda (o filial tailandesa,...) muy dudosos y como que sienten que la guerra está perdida, frente a lo que está por venir. De Honda y 3/4 ( por no poner 4/4) partes de las demás marcas niponas. No entiendo cómo la industria tradicional está dejando de producir modelos que sabe uno que van a ser un éxito ( o directamente ¿se las fabrican los chinos?). ✌
@@brobrosu1600 Pues muy de acuerdo en todo lo que comentas, un posible motivo?, el “mareo” que la Unión Europea está trasladando a los fabricantes con sus políticas anti-contaminación, que hace que se planteen nuevas inversiones.
Únicamente lo que se encuentra por Internet, tiene una pintaza brutal, si estas marcas continúan con la línea de precio actual (algo me dice que poco a poco van a ir reposicionándose al alza…) los beneficiados de todo estos somos nosotros, al menos de momento están sacudiendo un poco el mercado y eso es positivo. Saludos.
@@javierreyes4748 y... ¿a quién no? Recuerdo que fue en la Feria de Milan, en el Eicma de 2023, cuando la presentaron y 😍😍. Pero ojo, pues creo que era un concept y un globo sonda para ver si al público le atraía. Al final no puedo asegurar si finalmente va ser producida pero podría ser aunque puede que algo cambiada respecto a la que se presentó.
Es posible Carlos, pero estas son las que hemos comprado mi hijo y yo…, el video no tiene más intención que mostrar que ambas marcas tienen calidades (siempre percibidas, a falta de demostrarse con el uso) muy similares. Saludos.
a ver los mandos de la voge al menos yo que los he tocado son de bastante mala calidad. no sabe si has puesto el intermitente o si has tocado o no el botón. Eso es calidad percibida y estan por debajo en ese aspecto de japos y europeas (vstrom 800, transalp, husqvarna, ktm,…)
Mucho mejores los de CFmoto que los de Voge, estoy de acuerdo, el de intermitentes básicamente, el resto diría que sin ser de lo mejor de la moto son de calidad “normal”, pero fijate que, con toooodos los ojos puestos en estas marcas Chinas y con mucha gente con el “cuchillo afilado” después de haber pagado mucho más por sus monturas de marcas Europeas o Japonesas,, de momento, son detalles como el que comentas las únicas “pegas” que están saliendo…Saludos!
Si, habrá que esperar a ver como funciona ese tema ya que no sólo depende del fabricante sino del importador y aquí es probable que funcione de manera diferente según el país. Esperaremos a ver. Saludos!
Buffff, no tiene pinta de haber tenido mucho cuidado con ella eh?, estupenda prueba e interesante el tema neumáticos, comentarte que mi hijo ha hecho ya varias salidas con el asfalto húmedo y los neumáticos de serie (desconocidos para mi) y está encantado con ellos. Saludos.
Una Yamaha de los 90 probablemente no tenga nada que envidiar en calidad a ninguna moto actual, por eso hablaba en el video de mi comparación con esas motos más antiguas. Por lo que respecta al manillar no tiene pinta de flexar por ningún lado, piensa que una cosa es el diámetro externo y otra el grosor del material. Saludos.
Pues perfecto amigo, acabas de aplaudir a los japoneses gracias yo también tengo una japonesa pero desde este mismo año estuve apunto de comprarme la china que usted tiene, pero a mí me defraudó, muchas holguras tanto en palanca, de cambio, como en mando intermitentes, Tirone en velocidades altas me refiero en sexta y a baja velocidad, cosa que las japonesas no lo tiene y me comparas su moto con japonesas te hace 20 o 25 años eso quiere decir de que las japonesas de aquellos años son las chinas de ahora,teñirá, pero yo como usted acaba de decir que lleva muchos años en el mundillo de las motos yo también me saqué el carnet en el año 90 y he llevado unas cuantas que no podría contártelas con las dedos de las manos, pero a mí o a mucha gente que venga de motos europeas o japonesas dudo mucho que se compre una china o por lo menos teniendo el dinero para pagar calidad . yo soy una persona que si tengo que sacar defectos de una moto aunque sea mía los voy a sacar y usted no son de esas personas como yo no se quiere dar cuenta de lo que ha comprado y le apoyo en eso es normal, después de haberse gastado un dinero, usted no va a hablar mal de su Moto pero si tiene muchos fallos y la anterior , en el caso de la 500 voge, ha tenido unos cuantos fallos, usted dirá es normal pues si es normal lo van subsanando. Los chinos se quieren comer el mercado pero los que somos de pico fino no nos van a hacer cambiar a sus motos por muy mejoradas que estén. Saludos y mucha suerte
Pues tío se nota que no tienes ni idea de la industria, ni de manufactura ni de lo que son hoy en día la manufactura de estás motos que idólatras tanto, y es que si no es un motor por encima de los 900cc lo más seguro es que esa moto o sea india o sea china, pero ni BMW que se jacta de lo más premium, manufactura motos o motores que no sean los boxer 1200 y 1300, y de seguro no entiendes porque el "más barato" de estás motos, pero te lo explico, lo que pasa es que manufactura todas sus motos, no deben pagarle a nadie fuera de su país lo que de entrada significa menos costos, costos por los que las marcas grandes tercerizan con los chinos, plásticos, elementos electronicos, hasta materiales de ensamble je y embalaje, y son estos costos que le deben agregar a sus motos... Así que bienvenido al 2024 y a los maquiavélicos planes de los chinos por controlar el mercado... Porque van muy bien, porque fabricar las motos de las marcas más premium solo les enseña a como hacerlo mejor y más barato.
@brayanacuna6117 Bueno, eso de hasta 900 c.c.🤔mmm...según el plan empresarial de Voge, para 2025 se fabricarían ya motos de 1000 c.c. y 4 cilindros y eso, si proviene de la marca teutona será un auténtico bombazo. Pero veremos que pasa con Voge pues Zongshen ( QJ, Benelli,...) se hizo con un paquete de acciones ( de Voge o Loncin) muy importante ( +- 25%) y pueden cambiar los planes.
Veo que hemos abierto debate…, me parece interesante siempre que respetemos la opinión de cada uno, sólo decir al respecto que si la VOGE me hubiera decepcionado ya no estaría en mi garaje. Yo creo que ni todo el mundo que se compra una moto China lo hace por no disponer de dinero para comprarse una Europea o Japonesa ni los propietarios de una de estas nos debemos sentir ofendidos por haber gastado mucho más dinero en ellas de lo que nos ofrecen las marcas Chinas por mucho menos. Creo que hay mercado y gustos para todo, no os parece? Saludos!
Creo que a fecha de hoy los productos chinos pueden tener la mas alta calidad. Por ejemplo en electrónica y tecnología, prácticamente todos los productos de las gamas mas altas, de cualquier marca, están hechos en China en el mejor de los casos, y no creo que haya nada que decir. Con las motos, si este año están in punto por debajo de los japoneses, el año que viene estarán un punto por encima. La opinión publica va muy despacio, y tarda 20 años en adaptarse, por eso aun queda tanta gente que identifican chino con barato o baja calidad, confundiendo marcas con fabricas. La calidad no la da la marca ni el país, sino la fabrica y la política de la empresa, que decide trabajar para gama alta o baja. Voge es la gama alta de Loncin, concebida para competir con BMW. No están ahí, pero se acercan, y a mitad de precio.
Muy buen garaje,es la envidia de todo motero.Pensaba que mi garaje tenia demasiadas motos para comprar otra y me superas,.Tengo una Goldwing 1500,una BMW GS 1200,una Yamaha R 6,una Vespa 200 y para noviembre me entregan una CF 450 MT.
Buffff, pues vaya “surtido”…, un modelo para cada uso, me parece una selección estupenda, con lo mejorcito para cada ocasión. Enhorabuena y que disfrutes la CF, creo sinceramente que no te va a defraudar. Saludos.
Magnífico análisis jordi , da gusto hablar a gente con conocimiento de causa y con propiedad , sobre todo en estos tiempos donde la crítica fácil sin conocimiento de causa es el pan nuestro de cada día. Un saludo 👋
Pues me has subido el ego por una temporada!!, no, en serio, Gracias por tu comentario, esto es sólo una diversión y una excusa para hablar de motos, pero se está convirtiendo en algo muy agradable por poder comentar estos temas con gente como vosotros. Saludos y Gracias de nuevo.
Felicitaciones por los comentarios. Has conseguido seguidores que esperan con recelo las opiniones de un usuario de a pie, o mejor dicho, usuario de moto como la mayoría, cuya opinión la valoramos el resto de usuarios que tienen en mente adquirir estas dos preciosas monturas
Muchas gracias, me alegro que te haya gustado, sinceramente creo que cualquiera que elija una de ellas no va a quedar decepcionado , cuantos más kilómetros hacemos con ellas más satisfechos estamos. Saludos!
Que buen garaje señor espectacular
Gracias!, lástima que a veces nos falta tiempo para disfrutarlas todas… Saludos!
Por primera vez he sentido envidia y de la buena! Que garaje @@Jordidevila
@@brayanacuna6117 Muchas gracias, si, ahora sólo nos falta tiempo para disfrutarlas. Gracias por tu comentario. Saludos.
Me acabo de comprar una voge 900 con miedo de como va a envejecer y recambios...... esperemos buenos resultados, a la vista y conducción nada que envidiar a las japonesas
Tengo muy buenas referencias directas del importador, en principio no me generan dudas en cuanto a la gestión de los recambios…, veremos. De acuerdo contigo en cuanto a conducción y presencia. Saludos!
@@JordidevilaHe tenido voge. El problema són los conces. A las voge ya les urge disponer de conces propios. No multimarca. Si no van directos al Fracaso. Solo te digo que yo de momento no mas voge.
@@enricomorini123 estoy de acuerdo contigo, la unica pega que tengo es concesionarios. Son talleres de baja profesionalidad. En mi propio caso.
Muy buen video, muchas gracias
No se merecen. Saludos!
Buen video, muchas gracias, con ansias de que llegue mi 900 DSX ya.
Que la disfrutes!, que fecha te han dado de entrega?
@@Jordidevila en principio en octubre llega. A ver si no se retrasa más.
@@thejosh0205 A ver si tienes suerte, a disfrutarla!
A mi en 20 dias,la azul😊😊😊@@thejosh0205
Yo la pedí en enero y aún nada, me dieron ya cuatro fechas de entrega y todas fallidas, aquí hay mamoneo seguro, en qué fechas las pedisteis?
El primero que escucho hablar que no se van a poder comparar con las europeas y japonesas hasta pasados 50.000 km,mis respetos por eso y ojalá y te salgan las dos buenas y pasen los 100.000,yo soy un poco reacio todavía y al final me pille la transalp 750 porque ya venía de Honda,una Varadero 125 y una nc700x las dos vendidas con casi 140.000,en unos años si veo una Vogue 900 con más de 100.000 km y funcionando bien me pasaré a Vogue de cabeza
Bueno, creo que se ha de aplicar el sentido común (o al menos intentarlo) yo pienso que las motos Chinas han de ser bienvenidas por lo que aportan en ampliar el abanico de elección para el consumidor pero eso no quiere decir que les otorgue ya una fiabilidad que han de demostrar. Creo que los que ha optado por adquirir una moto Japonesa o Europea no deberían sentirse “amenazados” por la llegada de estas nuevas marcas y viceversa, quien compra una moto China no puede pensar que él es el listo y los demás idiotas, cada uno que elija según sus preferencias y circunstancias y listo…, y si tus dos modelos anteriores de Honda te han dado ese magnífico resultado pues…, lógicamente, como no vas a apostar por esa estupenda Transalp 750!
Que la disfrutes!, Saludos!
Me gustan este tipo de videos
Gracias. Saludos.
Muy de acuerdo contigo 👍🏻
Saludos!
Para navidades calculo mi cf Moto 450😊
Siempre con motos japos y alemanas y a mis cincuenta y mucho les voy a dar una oportunidad a los chinos.
Creo que va a pasar con las motos chinas los que paso en los 70 con las Japos.
Que al principio habia recelos y en 10 años se hicieron con el mercado
Que buena cosecha la gente de los ‘60 eh?.., jajaja, si, yo también recuerdo la llegada ( leeeenta, escaaaasa, de los primeros modelos de motos japonesas a España, no sé si es equiparable pero coincidiremos en que ampliar la capacidad de elección de los consumidores nunca puede ser una mala noticia, no?. Ya nos contarás por que modelo te has decidido.
Saludos!
@@Jordidevila había la opción de los colores corporativos en dos meses... he pedido la gris y a esperar tres meses con aleta baja
Hola Jordi,te acabo de descubrir y ya has captado mi interés.Veo que sois gente entendida en la materia, que no habláis sin criterio,como muchos que abren canales a lo loco, y me ha picado la curiosidad, así que me he suscrito...¡hala,a ver qué más sacáis!
Pues muchas Gracias, me alegro que te hayan gustado los vídeos. Si el tiempo nos lo permite este domingo queremos hacer una salida con ellas, intercambiarlas y grabar impresiones “en caliente”, a ver si queda un video interesante.
Saludos!
Justamente estoy en la decisión de comprar uno de los dos modelos del video. Tengo que ir a probarlas uno de estos dias. Llevo tiempo y no me decido. Saludos
Seguro que en cuanto las pruebes lo tendrás claro y dependerá del uso que piensas darle a la moto. De todas formas benditas dudas, no te parece?. Saludos y a disfrutar de la que elijas, ya me contarás!
Hacia falta un video así
Pues muchas Gracias por tu comentario. Me alegra que así lo veas. Saludos!
Para mi la CFMOTO 450 MT es una buena moto por precio y lo que ofrece. Ya era hora que salieran otras marcas que frenaran los precios desorbitados de según que marcas. Lo del piñón de 15 si irá bien para alargar las marchas pero perderás "bajos" en las primeras marchas, aunque si el uso es más para carretera perfecto. Por cierto creo que son 44,5cv y no 42. Buen vídeo!
Coincido contigo, vendrá muy bien al mercado en general. El tema del piñón y según mi hijo Adrià (de opiniones muy radicales, ya tendréis ocasión de comprobarlo cuando hagamos algún video de comparativo de motos) la moto continúa teniendo ese “nervio” y esa alegría para subir de vueltas con el nuevo piñón, de momento está contento con el cambio.
Saludos!
Juju que buen garage !!!!! Te cuento soy de argentina toda la vida tuve Yamaha y no hay ninguna crítica desde hace unos años en argentina tener marcas alemanas o japonesas de cierto rango es casi imposible soy posedor de una Vogue 500 ds y estoy muy muy conforme no tiene detalles y eso impresiona yo creo que lo tienen complicado con los chinos slds !!!!
Hola Cesar, están “moviendo” el mercado y eso es de agradecer porque los beneficiados de eso vamos a ser los compradores, ahora está en sus manos hacer las cosas bien con tema de recambios y post-venta y demostrar con el tiempo la calidad que parecen apuntar.
Saludos cariñosos para todos los Argentinos desde España!
Yo viendo el vídeo, me gusta el comentario sobre la calidad, pero pienso "bueno, a ver, pero me la está comparando con la Voge que es otra china, igual no es la mejor referencia". 2 segundos después te das la vuelta :D
Gracias por la información! Tengo muchas ganas de probar la 450 que muy probablemente será mi próxima moto, y tu comentario desde la experiencia me deja más tranquilo :)
Un saludo
Te agradezco el comentario y si te sirve de algo mi hijo sigue encantado con su MT 450!, a ver si el tiempo por aquí nos lo permite y hacemos una salida para grabar un video con nuestras opiniones después de intercambiar las motos.
Ya me contarás cuando la pruebes. Saludos!
@@Jordidevila Estaré atento al vídeo!
Totalmente de acuerdo con todo y sonre todo lo de la 6 velocidad es para mi lo peor sin duda de la moto. Una lástima, para los que queremos hacer rutas y viajes. He visto algun video extrangero y creo que con el 15 conseguimos bajar sobre unas 400 rpm, yo casi probaría con un 16 dientes, y porfavor, hacer video explicando como va el cambio y si ha sido positivo el cambio. Saludos.
Bueno, de momento saldremos este fin de semana con ellas y a ver que piensa Adri de como funciona con el de 15. Ya os contaré. Saludos!
@@Jordidevilabuenas, que tal va la Cfmoto 450MT con el piñón de 15?. Muy buenos vídeos y muy buenas motos. Sigue así Jordi
@@Davidsaura84 Hola David, en primer lugar Gracias, siempre es agradable que a alguien le guste algo que haces , te agradezco el comentario. Al grano, el temor de mi hijo es que perdiera ese “nervio” que tiene este motor al alargar el desarrollo, pero según parece no ha sido así, en cuanto a desarrollo final ha pasado de 87 km/h en sexta a 5000 a 93 kms/h…, tampoco demasiado no?
Si el fin de semana nos respeta el tiempo pensamos salir con las dos a hacer una rutita de curveo, ir cambiándonos las motos y grabar otro video con las impresiones “en caliente”, a ver si nos sale un video interesante…
Saludos!
Excelente Jordi, creo que vas a sacar de dudas y cerrar bocas a más de uno. Está clarísimo que CF Moto y Voge son las dos únicas marcas "premium" chinas, de momento... El que piense o diga lo contrario es que no está bien documentado o tiene demasiados prejuicios incrustados (la mayoría de las veces por temor a haber sido engañado por las marcas de toda la vida...) Y no solo esto último, podemos afirmar que las diferencias con las marcas premium europeas y japonesas cada vez son menores. Y que la relación calidad/precio es el verdadero fuerte de estas marcas chinas y se lo están poniendo muy difícil a las grandes marcas ya establecidas. Comparto absolutamente todo lo que expones. Soy socio fundador del Club de Motos BMW de España desde el año 1995... y acabo de comprarme una Voge 525 DSX después de probar la de un amigo... Con esto lo digo todo. A disfrutar a tope de vuestras dos nuevas monturas... Buena ruta. Suscrito. Saludos en V.
Pues creo que eres el ejemplo perfecto de lo que estamos comentando…, y valorar lo que estas nuevas marcas están aportando no significa desmerecer o ir en contra de las marcas Europeas o Japonesas, creo que los beneficiados de todo esto somos los clientes que, de repente, se nos amplía el abanico de opciones. No dejes de aportarnos cosas, por favor!
Saludos!
yo tuve una benelli y la vendí con 10000km sin que me diera ningún problema, si es bien que se le veían algunas carencias, por las soldaduras del chasis empezaba a vislumbrarse algo de oxido lo cual fue uno de los motivos para venderla y luego la tornillería es de muy baja calidad, por lo demás todo perfecto aunque si se le notaba un punto por debajo de calidad respeto a la kawasaki que tengo ahora, tanto en calidad de plásticos como en el tacto del embrague, pero por otro lado tenia un mejor ajuste de los plásticos del cadenado. No la tuve el tiempo suficiente como para comprobarlo pero en principio la calidad- precio me pareció mas que adecuada.
Tengo entendido que Benelli también ha ido aumentando su nivel de calidad (lo de su tornillería de ferretería era muy comentado en las redes) desde el principio de su irrupción en el mercado (desde que compró la marca la empresa China quiero decir) aunque oxido en el chasis si me parece un problema grave…
A disfrutar de la Kawa!, no me dices que modelo és pero si és una Kawasaki ya tengo claro que la debes estar disfrutando.
Saludos!
Hola Jodi, quedas invitado a unas cañas con un video o comentarios sobre tu opinion off road de la 450mt y voge900, es mi duda para decidirme a pesar de ser un poco diferentes. Saludos
Hola Javier, por desgracia me voy a perder tu invitación…, no tengo las suficientes “manos” para meter a ritmo mínimamente rápido la Voge en Off…, es una moto con peso, volumen y un motor que tiene una patada considerable a poco que le abras y yo, sinceramente, no me he atrevido. Mi hijo si ha hecho algo de Off con la MT y está encantado con ella siempre teniendo en cuenta sus neumáticos de origen (muy buen comportamiento en carretera) que no se pueden equiparar a unos de “tacos”.
Desde luego parece mucho más apropiada esta última para pisar pistas y tal.
Por desgracia No creo que me haya ganado tu invitación 😔😎
Saludos!
Hola, ante todo gracias por tus vídeos. He oído en uno que a la Voge le has puesto un Baúl de 63 litros, en este vídeo lo veo pero no se aprecia el fabricante. ¿puedes indicar dónde lo has adquirido o al menos la marca para poder buscarlo? Me entrega en breve mi Voge 900 dsx y estoy buscando Baúl.
Hola, por supuesto, el baul lo he comprado a través de Aliexpress, el vendedor es KEMIMOTO (verás que tiene muchos anuncios dentro de la web, el acabdo del baúl es más que correcto, bien forrado en su interior y bien acabado en todos los aspectos, la placa de acople que trae incorporada se adapta sin problemas al transportin de la Voge, el único “pero” es que tardó unos 25 días en llegar…, por lo demás encantado con él.
Saludos y que la disfrutes!, verás que es una excelente moto.
Me ha encantado el video. Si tienes la posibilidad de hacer un vídeo con la kove 800x pro, te lo agradecería. Un saludo!.
Gracias!, lo de la KOVE dificil…, si compramos alguna moto más creo que la mujer me echa de casa…, o me envía a dormir al garaje. Saludos!
❤seeeeeee garajeeeee🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤💯
@@marcelonievas1555 Siiii, a base de tiempo y algunos viajes a más de 1000 kms junto a mi hijo para ir a buscar motos a la otra punta de España. Gracias!
A mi me entregan la cf moto en septiembre. Decir que esta marca china tiene acuerdos con Ktm por lo que se espera que mejore bastante la distribución de recambios
Que la disfrutes!, mi hijo está muy contento con ella de momento, lo único que le ha hecho ha sido ponerle un piñón de 15 dientes para alargarle un pco el desarrollo de cara a hacer rutas largas por carretera llevándola más desahogada, pero está encantado con la compra. Saludos!
@@Jordidevila 🤔mmm...Recuerdo que, hace un mes o par de meses, ví, el vídeo de un ¿británico? que no contento del todo con su piñón de 15 dientes lo aumentó a 16 y salió más que satisfecho. También creo que redujo corona en 3-4 dientes pero eso, creo, que es demasiado desarrollo, sobre todo cuando los viajes largos son con mucho equipaje y más con "paquete". Hay bastantes vídeos del tema... .
Sí, definitivo, tenéis buen gusto en vuestras monturas ❤. Ahora toca que disfruten de esas relucientes trail y compararlas entre ellas, pues serán muchos con la duda de 🤔¿potencia o bajo peso? y saber cuál puede ser la más práctica y funcional para todo.
Esa preciosa Busa negra... me pierde, me pierde🤗. ¡ Enhorabuena familia!✌
@@brobrosu1600 Como curiosidad te diré que con el piñón de 15 ha pasado de 87 km/h a 5000 rpm a 93 km/h, o sea que, como dices la ganancia no es demasiada…, si mi hijo decide modificar algo más ya os diré.
Cuando tengamos más rodadas las Trail ya haremos algo como lo que dices, a ver que tal sale. Gracias por tus comentarios.
Saludos.
Buen video, la verdad es que parecen de calidad. Yo tengo ganas de probar la Kove 800 a ver que tal. Por cierto, con respecto al piñón, os recomendaría dejarlo de momento antes de cambiar. Tenemos el concepto de que si la moto no va muerta de vueltas no va bien y es bastante erróneo. No pasa nada si va a más vueltas y probablemente hasta consuma menos porque va menos forzado, y más en motores "pequeños". Pero vamos, va a gustos y más si no va a hacer Offroad. Un saludo!!
Hola, bueno lo cierto es que ya lo ha cambiado…, este fin de semana saldremos con ellas por las carreteras habituales y se formará una opinión más fundada sobre que ha ganado y que ha perdido. Por cierto, como dices la Kove 800 también tiene “pintaza” y hablan muy bien de su motor. Saludos!
De que pecan todas las motos chinas?? Sobretodo de fallos eléctricos (componentes de muy baja calidad), óxidos que aparecerán en poco tiempo (falta de baños antioxidantes de los materiales) y debilidad de los componentes (a la vista está esa palanca de freno trasero o de marchas). Por mi parte estoy encantado de que se vendan muchas motos chinas, para mí son futuros clientes, eso sí, luego paciencia con los recambios que todo tarda una barbaridad. Bravo!!!!! Bienvenidas las chinas!!
Pues el tiempo dirá…, aunque los fallos eléctricos creo que son la avería más común en todos los vehículos a motor, chinos o no, la cantidad de sensores y “gadgets” que incorporan actualmente así lo provoca. En todo caso bienvenida la discrepancia…, y la posibilidad de elegir.
Saludos.
El tema de la sexta marcha de la 450 es incomprensible. La sexta es una marcha overdrive, exclusivamente de autopista, debe estar diseñada para la máxima velocidad de crucero, nada que ver con el off road. Un piñón de 15 alivia el problema un poco. La sexta debería ser muuuucho mas larga, para ir a 120 a 5000 rpm y no a 7000. Enorme diferencia. Por otra parte CFMoto igual que KTM hacen motores de competición, de carrera corta y altas rpm. A mi eso me parece bien para competición, pero no me gusta para ir por la calle. Supone un desgaste de motor y consumo innecesarios para mi gusto, pero claro yo ya soy mayor…😅 me gusta ir tranquilito y relajado con par a bajas vueltas. Un motor más cuadrado y una sexta larga en la CFMoto, y sería el unicornio! Ya la tendría en el garaje.
Hola, soy Adri, el hijo de Jordi.
Opino exactamente igual que tu, lo del piñón de 15 es una ‘solución cutre’ para paliar lo que tendría que ser una sexta marcha tipo overdrive.
Sería la moto trail/raid perfecta, ligera, con potencia y primeras marchas cortas para meterte en algún lío, y sexta marcha larga para poder viajar a 120/130 cómodamente.
Como explicación, en los países asiáticos y sud-americanos, no es tan común como en Europa el circular con velocidades de crucero estables de 120/130, así que si han cogido como referencia aquellos países en vez de los Europeos, quizas dedujeran que poder viajar a 90/100 era más que suficiente🤷🏻♂️
@@HARVEYCORPSL Os presento a mi hijo Adri!!!, compañero de salidas domingueras por Tarragona, culpable parcial de la colección de motos y propietario de la CF!!
@@HARVEYCORPSL Hola Adri, felicidades por tu moto! Realmente creo que es de lo mejor que hay por su calidad, versatilidad, peso y diseño. Ciertamente una pena la sexta, deberían pensarlo y dudo que se pueda tocar los engranajes de la caja de cambios. Solo quizás cambiar piñón y corona, y una buena idea es evitar autopistas en lo posible, que no te pierdas nada. Quien compra esta moto es amigo de caminos y las carreteras más ratoneras posibles, imagino que tu también. Esta moto creo que puede marcar el futuro de las motos de trail: cilindradas mas pequeñas, pesos razonables, versatilidad, simplicidad, fiabilidad, economía y muy importante algo que Honda tampoco tiene: CARACTER. No mas trail de 300 kg que no llegas al suelo, se te cae, y no puedes con ella!!! Salvo por la sexta, la 450MT es el buscado Unicornio.
@@HARVEYCORPSL Adri, tengo un par de preguntas. Cual es el consumo real de la moto con uso moderado? Y otra, sobre el centro de gravedad. La puedes levantar solo fácilmente? Gracias y que la disfrutes!
@@2Gales Pues ahora le estamos haciendo el rodaje, así que lo del consumo no es del todo representativo, aún así, llevo 3.8l/100km que imagino acabarán siendo 4.2/4.3 por lo que he estado viendo. Lo 'chulo' es el que deposito es de 17L, así que podré hacer unos 400 con un depósito.
Sobre el peso y distribución, se nota ligera, con centro de gravedad bastante estándar, no creo que sea un problema levantarla.
CF moto cadê vc no BRASIL MT 450 moto muito linda demais
Saludos!
Bon video Jordi, quina enveja de garatge...😍
Respecte a la VOGE tinc un parell de dubtes: la tinc encomanda des d'abril però només es podien demanar en colors llima o blau, ara veig que estan arrivant en negre i sòn precioses... Us van donar la opció de canviar el color?
I l'altra es sobre la caixa "baul" que portes darrera, em podries dir el model? No m'acaben de convencer les dues laterals de les 3 del kit original en oferta de la VOGE i la del darrera només potser es massa petita...
Gràcies, enhorabona i a gaudir-les.😊
Hola Ángel i gràcies!, jo la tenia encomanada en blau des del Febrer i al Maig al veure que a la web de Voge sortia el nou color vaig canviar-ho a risc de endarrerir l’entrega (cosa que finalment no va ser així).
El baul es de 65 litres i el vaig comprar a Aliexpress el venedor es diu KEMIMOTO, es de bona qualitat, te folre interior i el suport s’adapte perfectament al transportí de la moto, l’unic problema es que va trigar prop de 25 dies en arribar.
Espero que t’hagi servit d’ajut.
Salutacions i ja em diràs que tal amb la teva nova moto!
@@Jordidevila Gràcies per la resposta Jordi, prenc nota del venedor d'Aliexpress, li faré una ullada.
En em meu cas ni m'havia enterat que havia sortit aquest color negre, demà parlo amb el concessionari a veure si hi ha sort😂
Gràcies un cop més! Ja tens un altre subscriptor👏
@@angelmoya9228 Ja em diràs Àngel. Sort!
La excusa del video era enseñarnos ese garaje 🤤🤤🤤🤤🤤
Madre mía si me dejara la mdr....
Ves a ti no te contesta eso será porque le ha sentado mal.😂😂
Yo intento que mi mujer no baje demasiado al garaje…🙄 Gracias y Saludos!
Podías si eres tan a,años pasarme enlace de esas pegatinas KYB de las suspensión de la CF Moto ? Las que encuentro tienen sombreado en blanco y me gustan más esas que parecen ir letra por letra. Gracias
Venían puestas cuando se la entregaron!, También nos extrañó ya que no las habíamos visto en otras motos del mismo modelo. Lamento no poder ayudarte con ello. Saludos.
El problema con la cfmoto, moto que me tiene enamorado y no se que hacer, no es la calidad de la moto tras sacarla del concesionario, es la calidad del concesionario a la hora de distribuir repuestos específicos para sus motos. Gente con cfmto en talleres oficiales durante un año para reparar un siniestro, piezas que nunca llegan. Y eso me da mucho miedo. Varios usuarios con problemas en 1000kms. Ufff, me he quedado esperando un poco mas a ver que pasa,porque seguramente sea la mejor moto calidad precio para hacer offroad, y nada de eso que dicen oara el A2. El que entiende de hacer campo sabe que no hacel falta 75cv para disfrutar de él.
Pues si…, sería una lástima que se nos arruine la ocasión de comprar esta nueva hornada de motos por una mala gestión post-venta, yo desconozco esos problemas que comentas pero tengo claro que si esto no lo hacen bien difícilmente lograrán la repercusión en el mercado que estas motos merecen. Saludos!
@@Jordidevila donde fui a verla, no diré el nombre por lo que viene a continuación, el mecánico era amigo mío, no sabía yo que trabajaba allí. Y me dijo que las cfmotos salían muy buenas, pero que los dos meses de media en taller por cualquier tontería no hay quien los quite.
Pirata Motos, este taller si lo puedo nombrar, tuvo una de un siniestro más de un año porque las piezas no llegaban, y lo hacían poco a poco.
Yo no quiero que me pase eso, por dios.
Actualmente tengo una drz400 y siempre tiene averías, por lo vieja que es ya y por la tralla que le doy, y no quiero pasar de un kaos a otro. Así que esperaré algo más.
Saludos
Ojo la zontes 700
Coincido, ese motor tiene buena pinta…, aunque para opinar de la estética he de verla en vivo, porque en las fotos no me acaba de encajar.
Saludos.
Siempre que escucho generalizar sobre el low cost del made in China, generalizando, saco de su error al que lo comenta citando precisamente estas dos marcas.
Por experiencia profesional comentaré que lo que ha ocurrido durante muchos años es que los productos de calidad fabricados en China se nos vendían aquí como fabricados en Europa…, las empresas Europeas llevan muchos años fabricando allí y con el tiempo han implantado estándares de calidad Europeos a esos fabricantes para poder vender aquí esos productos con su garantía de marca, creer que los Chinos no saben fabricar calidad a día de hoy me parece muy ingenuo.
Saludos!
Una repro para la centralita Bosch 06 de la mt
la Cfmoto Mt 450 motor realizado por KTM y la VOGE es una BMW 900 camuflada que puede salir mal ?
Bueno, quizás algunos detalles de juventud, lo iremos viendo, pero está claro que la base es muy buena. Saludos.
Totalmente equivocado, comparte algunas ingenieras (yo diría solo diseños) con KTM a cambio de distribución de la misma en china
Lo mismo con voge, decir que tal comparte motor con otra o que le hace el motor a otra es totalmente erróneo es para justificar que compramos una china. Tengo una zontes y la calidad a las cosas que uno toca inmediatamente están bien pero ya se te va acortar algún pedalin o soporte xq ahí hay gran diferencia
Pégale un golpecito a lo que quieras a ver cómo te va
No digo que la compra sea mala, pero dejemos de engañarnos sintiéndonos que compramos primer marca a precio de tercera
@@SuperManolito21 los motores de BMW 900 y los anteriores de dos cilindros paralelos siempre repito siempre los ha fabricado en china, y el de la CFmoto es un motor diseñado por KTM la calidad de los materiales no lo sé pero el diseño si es de KTM
@@xavieraguilarherrero3771 si en mi país hacemos la Ford Ranger y tenemos una mano de obra pésima Pero vos te compraste una camioneta americana. que la haga un chino en china no significa que sea lo mismo, quédate tranquilo que no comparte nada importante, pueden compartir una arandela o un diseño de cilindro, Pero en materiales nada, pero bueno queda en cada uno intentar convencerse en comprarse una china
Sino presta atención cuando alguien se compra una china te dice: ah pero tiene motor BMW
Jajajajaja
@@SuperManolito21 Disculpa, entonces según dices si una empresa fabrica lo que sea (un motor) para otra empresa con buenos materiales, cuando ese motor lo quiere utilizar para un producto suyo utiliza peores materiales que los que utiliza para esa otra empresa…, sinceramente eso no tiene ninguna lógica no te parece?
En fin…, Saludos.
Pues siempre fue "anti-chino"... "mejor una vieja japonesa de 20 años que una nueva china". Despues de ver como fue abusada la voge 300 ac en autoescuela de mi novia y a ver como de verdad aguanta fuimos muy sorprendidos tanto que hemos comprado una voge para extrenar y de verdad que todo va muy bien.
Unica pega que tengo es que VOGE todavia no tiene tantos concesionarios y en nuestro caso como no vivimos en una gran ciudad las revisiones para garantia son 150-200km. Y los talleres que son "concesionarios" no son muy profesionales "de calidad). Pero la moto de verdad va muy bien.
Pues si, la moto de una Autoescuela no debe de tener una vida muy placentera… Creo que el concepto de “China” lo hemos ido cambiando muchos de nosotros.
Que la disfrutes!
Saludos.
@@Jordidevilalo han cambiado los chinos,que no tienen huecos en el cerebelo.😅😊🎉🎉
CFMoto no hace solo motores para KTM, sino que fabrica motos KTM completas. Creo que la 790 y 390? No estoy seguro qué modelos. A mí me da igual quién fabrique, siempre que la calidad sea correcta. Las KTM y BMW hechas en Europa también tienen muchos problemas de calidad, y no hace falta esperar a los 50,000, que dan problemas a los 3000. Si una moto no da problemas en un año, esa moto está bien. Fiabilidad y durabilidad no son lo mismo. La calidad percibida, el mantenimiento, etc son dimensiones independientes de la calidad. Servicio (piezas) y valor de reventa (percepciones) me preocupan más.
Si, falta ver como evoluciona todo ello…, de todas maneras estaremos de acuerdo en que esta nueva hornada de marcas están agitando y animando el mercado, por mi parte está claro que son bienvenidas y que el beneficiado de todo ello és y será el comprador. Saludos.
Con las motos que usted tiene, no me subiría a una moto nueva....😂
Mientras mi mujer no baje demasiado al garaje… Saludos!
Hola, cuál es el precio de la MT450 en España ?
5990 Euros, unos 6300 con la matriculación incluida. Desde donde me escribes?, cual es su precio en tu país?
Soy de Argentina, acá todavía no está a la venta , dicen que en Octubre ya estaría . No se sabe el precio pero seguro es más cara que en España acá tienen mucha carga impositiva
@@javu10 Vaya…, pues si te acuerdas danos información cuando tenga precio oficial…, servirá para hacerse una idea con otros modelos que lleguen antes a España. Saludos.
Para mi en calidad está por encima CF Moto.
Pues no te voy a llevar la contraria…, al menos en estos dos modelos es muy similar, a mi modo de ver, pero alguna pieza como el tapizado del asiento o el portaequipajes sí. Saludos!
@@Jordidevila hay marcas "premium" que tienen tapizado regularin tambien. Hablo de los modelos "bajos" que estan hechos en paises como India o Tailandia.
@@Jordidevila instalación eléctrica también me parece algo superior, en detalles se nota. Aunque opino que la VOGE es un regalo a ese precio. De paso aprovecho para decirle que la colección de motos que tenéis y en tan buen estado, es de mi total admiracion.!!!
@@asturleagrafer3917 Gracias!, si, intentamos mantenerlas en perfecto estado y mantener su aspecto original. Gracias por tu comentario. Saludos.
@@Jordidevila Si es cierto que en la Voge 900 DSX han recortado un pelín en cuanto a calidad en el tapizado del asiento y el portaequipajes. La Voge 525 tiene un tapizado superpremium y un portaequipajes top. Mejores que los de la 900 y a la altura o superiores a la CF... Pero creo que son matices puntuales para cada modelo. Los dos modelos son realmente muy buenas. Sorprendentes por el precio. Saludos.
Una curiosidad repentina...Entre la CF Moto 450 MT y la Honda CRF 300 Rally ¿ cuál?
No acabo de entender la dejadez de los japos ( o tailandeses, malayo, etc con fabricas "japonesas")como abandonado este mercado de trail media "ligeras", no lo entiendo, a no ser que, en un futuro próximo tengan "acuerdos" con fabricantes "premium" chinos. ✌
Yo creo que son categorías distintas…., mi hijo tuvo anteriormente la Honda y el motor es claramente “justito”, la moto es super-ligera y manejable, pero el motor limita bastante su utilización en rutas largas por carretera.
@@Jordidevila correcto, supongo que refiere a la CRF-L ( muy distinta a la MT) pero...🤔mmm, en otros tiempos, Honda Japón, no habría dudado en lanzar una moto muy parecida a la CFMoto MT 450 ¡y no lo hace! y lo que es peor ¡ ni se la espera! ( o eso parece). Veo a Honda (o filial tailandesa,...) muy dudosos y como que sienten que la guerra está perdida, frente a lo que está por venir. De Honda y 3/4 ( por no poner 4/4) partes de las demás marcas niponas.
No entiendo cómo la industria tradicional está dejando de producir modelos que sabe uno que van a ser un éxito ( o directamente ¿se las fabrican los chinos?). ✌
@@brobrosu1600 Pues muy de acuerdo en todo lo que comentas, un posible motivo?, el “mareo” que la Unión Europea está trasladando a los fabricantes con sus políticas anti-contaminación, que hace que se planteen nuevas inversiones.
Buen video.
¿Que opinas de la 800mt-x de CF Moto que saldrá en unos meses?
Únicamente lo que se encuentra por Internet, tiene una pintaza brutal, si estas marcas continúan con la línea de precio actual (algo me dice que poco a poco van a ir reposicionándose al alza…) los beneficiados de todo estos somos nosotros, al menos de momento están sacudiendo un poco el mercado y eso es positivo. Saludos.
Veremos a qué precio la sitúan, pues, si se pasan ( y en KTM España es muy probable)pasará como las MT 800/ Explore Edition y son fantásticas.✌
@@brobrosu1600 me gusta tanto esa motocicleta que la tengo en mi perfil, saludos desde México ojalá salga pronto.
@@javierreyes4748 y... ¿a quién no? Recuerdo que fue en la Feria de Milan, en el Eicma de 2023, cuando la presentaron y 😍😍.
Pero ojo, pues creo que era un concept y un globo sonda para ver si al público le atraía. Al final no puedo asegurar si finalmente va ser producida pero podría ser aunque puede que algo cambiada respecto a la que se presentó.
@@brobrosu1600 Si, a ver como evoluciona todo esto, pero no me negarás que estamos en un época interesante para este mundillo. Saludos.
Entiendo que la comparativa de esa CF sería más bien con la 525, que sería el modelo equivalente.
Es posible Carlos, pero estas son las que hemos comprado mi hijo y yo…, el video no tiene más intención que mostrar que ambas marcas tienen calidades (siempre percibidas, a falta de demostrarse con el uso) muy similares.
Saludos.
@@JordidevilaAsí lo entiendo, era solo un apunte, y las calidades aparentes de la 525 también son similares.
a ver los mandos de la voge al menos yo que los he tocado son de bastante mala calidad. no sabe si has puesto el intermitente o si has tocado o no el botón. Eso es calidad percibida y estan por debajo en ese aspecto de japos y europeas (vstrom 800, transalp, husqvarna, ktm,…)
Mucho mejores los de CFmoto que los de Voge, estoy de acuerdo, el de intermitentes básicamente, el resto diría que sin ser de lo mejor de la moto son de calidad “normal”, pero fijate que, con toooodos los ojos puestos en estas marcas Chinas y con mucha gente con el “cuchillo afilado” después de haber pagado mucho más por sus monturas de marcas Europeas o Japonesas,, de momento, son detalles como el que comentas las únicas “pegas” que están saliendo…Saludos!
yo la duda mas grande, son los recambios
Si, habrá que esperar a ver como funciona ese tema ya que no sólo depende del fabricante sino del importador y aquí es probable que funcione de manera diferente según el país. Esperaremos a ver.
Saludos!
ua-cam.com/video/Px5TNlvCgiA/v-deo.htmlsi=plOZt-ayQOC0wBz0
Prueba de maltrato a la Cfmoto 450.
No tiene desperdicio los neumáticos que dice que monta.
Buffff, no tiene pinta de haber tenido mucho cuidado con ella eh?, estupenda prueba e interesante el tema neumáticos, comentarte que mi hijo ha hecho ya varias salidas con el asfalto húmedo y los neumáticos de serie (desconocidos para mi) y está encantado con ellos. Saludos.
Para llegar a la calidad de las marcas europeas no es mucho sería la calidad de las japonesas
MAQUINAS FULLVOX.
Yo no sé qué calidad percibes , pero el manillar se ve muy endeble comparado al de my Yamaha del 92
Una Yamaha de los 90 probablemente no tenga nada que envidiar en calidad a ninguna moto actual, por eso hablaba en el video de mi comparación con esas motos más antiguas.
Por lo que respecta al manillar no tiene pinta de flexar por ningún lado, piensa que una cosa es el diámetro externo y otra el grosor del material.
Saludos.
Pues perfecto amigo, acabas de aplaudir a los japoneses gracias yo también tengo una japonesa pero desde este mismo año estuve apunto de comprarme la china que usted tiene, pero a mí me defraudó, muchas holguras tanto en palanca, de cambio, como en mando intermitentes, Tirone en velocidades altas me refiero en sexta y a baja velocidad, cosa que las japonesas no lo tiene y me comparas su moto con japonesas te hace 20 o 25 años eso quiere decir de que las japonesas de aquellos años son las chinas de ahora,teñirá, pero yo como usted acaba de decir que lleva muchos años en el mundillo de las motos yo también me saqué el carnet en el año 90 y he llevado unas cuantas que no podría contártelas con las dedos de las manos, pero a mí o a mucha gente que venga de motos europeas o japonesas dudo mucho que se compre una china o por lo menos teniendo el dinero para pagar calidad . yo soy una persona que si tengo que sacar defectos de una moto aunque sea mía los voy a sacar y usted no son de esas personas como yo no se quiere dar cuenta de lo que ha comprado y le apoyo en eso es normal, después de haberse gastado un dinero, usted no va a hablar mal de su Moto pero si tiene muchos fallos y la anterior , en el caso de la 500 voge, ha tenido unos cuantos fallos, usted dirá es normal pues si es normal lo van subsanando. Los chinos se quieren comer el mercado pero los que somos de pico fino no nos van a hacer cambiar a sus motos por muy mejoradas que estén. Saludos y mucha suerte
Pues tío se nota que no tienes ni idea de la industria, ni de manufactura ni de lo que son hoy en día la manufactura de estás motos que idólatras tanto, y es que si no es un motor por encima de los 900cc lo más seguro es que esa moto o sea india o sea china, pero ni BMW que se jacta de lo más premium, manufactura motos o motores que no sean los boxer 1200 y 1300, y de seguro no entiendes porque el "más barato" de estás motos, pero te lo explico, lo que pasa es que manufactura todas sus motos, no deben pagarle a nadie fuera de su país lo que de entrada significa menos costos, costos por los que las marcas grandes tercerizan con los chinos, plásticos, elementos electronicos, hasta materiales de ensamble je y embalaje, y son estos costos que le deben agregar a sus motos... Así que bienvenido al 2024 y a los maquiavélicos planes de los chinos por controlar el mercado... Porque van muy bien, porque fabricar las motos de las marcas más premium solo les enseña a como hacerlo mejor y más barato.
@@brayanacuna6117 si quieres esperar 7 meses por un repuesto comprate una marca china
@brayanacuna6117 Bueno, eso de hasta 900 c.c.🤔mmm...según el plan empresarial de Voge, para 2025 se fabricarían ya motos de 1000 c.c. y 4 cilindros y eso, si proviene de la marca teutona será un auténtico bombazo. Pero veremos que pasa con Voge pues Zongshen ( QJ, Benelli,...) se hizo con un paquete de acciones ( de Voge o Loncin) muy importante ( +- 25%) y pueden cambiar los planes.
Veo que hemos abierto debate…, me parece interesante siempre que respetemos la opinión de cada uno, sólo decir al respecto que si la VOGE me hubiera decepcionado ya no estaría en mi garaje.
Yo creo que ni todo el mundo que se compra una moto China lo hace por no disponer de dinero para comprarse una Europea o Japonesa ni los propietarios de una de estas nos debemos sentir ofendidos por haber gastado mucho más dinero en ellas de lo que nos ofrecen las marcas Chinas por mucho menos. Creo que hay mercado y gustos para todo, no os parece?
Saludos!
Creo que a fecha de hoy los productos chinos pueden tener la mas alta calidad. Por ejemplo en electrónica y tecnología, prácticamente todos los productos de las gamas mas altas, de cualquier marca, están hechos en China en el mejor de los casos, y no creo que haya nada que decir. Con las motos, si este año están in punto por debajo de los japoneses, el año que viene estarán un punto por encima. La opinión publica va muy despacio, y tarda 20 años en adaptarse, por eso aun queda tanta gente que identifican chino con barato o baja calidad, confundiendo marcas con fabricas. La calidad no la da la marca ni el país, sino la fabrica y la política de la empresa, que decide trabajar para gama alta o baja. Voge es la gama alta de Loncin, concebida para competir con BMW. No están ahí, pero se acercan, y a mitad de precio.
Lo dice el autor..., cuando tengas hecho 40 o 50 mil km..hablamos...el resto, ... es bla bla bla
exacto. el posventa es desastroso en estas motos ademas.