La confiance est rompue chez Stellantis sur les modèles thermiques. 2025 sera l'année du procès des clients mecontents avec du bad buzz. L'offre hybride et electrique est techniquement dépassée . Un changement de pdg ne sera pas suffisant. Il faudra au moins 2 ou 3 ans avec une offre plus competitive pour remonter la pente à mon avis.
Procès pour le Puretech, bluehdi et aussi les airbags ( avec des morts ) ... Et Stellantis savait depuis des années... Ils vont payer des millions en dommage et intérêt... heureusement pour eux , ce serait des milliards si on était aux Usa...
Question : M. TAVAREZ a perçu un solde mirobolant en stock je sais plus quoi, va-t-il devoir les rendre ? Je n'étais pas le seul à penser qu'il était seul maître décisionnaire sans capacité de remise en question. Je suis outré par certains commentaires lus ailleurs sur les VE asiatiques qui concurrencent le marché européen. Je ne remettrai pas mon commentaire de 2022 suiteà mon acquisition en LOA d'un KIA ESOUL. Je suis dans la dernière année, 68000kms au compteur (20000/an au contrat), s'agissant d'un véhicule de démonstration elle avait 6000 lors de mon acquisition fin décembre 2021. Je règle 389€ / mois. Oui j'ai bénéficié d'un bonus éco de 5000€ malgré tout pour une voiture non européenne mais à l'époque, et encore maintenant, les autonomies et les tarifs sur le marché européen ne proposaient rien de comparable malgré des années de subvention. Et maintenant ils se plaignent de l'invasion alors qu'ils ont vécu grassement en produisant des motorisations scandaleuses (cf TAVAREZ). Bref, je n'ai pas honte de dire qu'ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux. J'ai eu mal à partir avec PEUGEOT suite seconde panne sur mon AdBlue avec facture de 1500€ que le constructeur s'engageait à financer à hauteur de 40%. Finalement grâce à l'intervention de ma protection juridique cela aura été 90% de prise en charge. Alors, oui, je suis remonté d'autant plus que je suis originaire de Franche Comté, PEUGEOT SOCHAUX fait vivre des milliers d'employés et sous traitants ... Ce sont eux que je plains !
Moi aussi sur Boxer panne adblue à 95000km casse courroie de distribution toujours sous garantie mais non pris en charge radiateur HS au bout de 40000km panne GPS 2 fois une carastrophe, véhicule revendu une misère car moteur cassé, pas pret de racheter du Peugeot je pense
2026/2028 : les batteries solid (solid state, sans électrolyte) vont reléguer au moyen-âge tous les autres modèles de batteries qu'elles vont rivaliser dans tous les domaines ! 40% plus légère, moins chère, durée de vie X3, capacité double, recharge a 100% sans risque (limité a 80% pour les autres), plus aucun risque d'incendie. Que des avantages, et ça va rendre les anciennes batteries obsolètes.et donc les anciennes V.E invendables.
S'il n'y avait pas eu la crise du covid et la guerre en Ukraine : il est fort possible que ces batteries solides seraient déjà arrivées plus tôt sur le marché, je me souviens qu'à l'époque on avait annoncé comme date l'année 2025 pour cette révolution des batteries solides, avec une autonomie 2 fois plus importante, il va falloir donc encore un peu patienter.
1:00 Ouais je vais garder ma vieille 207 diesel qui fait le job encore en extra urbain, je vais attendre que l'usine Hongroise de BYD soit terminée et qu'ils commercialisent leurs premiers modèles made in Europe avant de changer.
@@dominiquepourcelot3301 Moi j'aurais fait pareil , mais vu le prix du carburant, j'ai été oblige de m'en séparer pour passer a une Zoé, sinon ce n' était plus possible !
Il faut être patient , ce renseigner sur les véhicules les plus fiables (donc ceux sorti il y a au moins 1 an), il y a pléthore de chaîne YT pour faire son choix. Et l'achat d'un véhicule électrique ça va devenir comme l'achat d'un smartphone, il suffit d'attendre le nouveau modèle pour que le prix de l'ancien baisse ...
Très bonne vidéo ! Les visuels ne restent pas assez longtemps affichés ! Et bien que ça soit très agréable de voir votre charmante personne 😊 ça serait appréciable d'avoir le temps de regarder chacun des visuels qui d'ailleurs pourraient être plus nombreux ! Merci
Bonjour, l'hydrogène pose aussi un problème de rendement qui maintient son coût 3 fois supérieur à l'électricité dans les batteries. C'est un problème de physique difficile à dépasser.
La clef de l’envolée de l’électrique repose aussi sur une vraie proposition de Dacia. Un véhicule segment B/C avec 400 voire 500 km d’autonomie mais sans chichi à 25 000 eur. Il y a un vrai grand marché. Mais quand pourront ils atteindre ce prix là? Voire même 20 000 pour une version spacieuse à petite batterie?
Entièrement d’accord avec toi pour tes prévisions concernant la R5 et effectivement : tant qu’il n’auront pas compris que leurs citadines ou autres hors de prix pour des prestations moyenne gamme voir bas de game ou en tout cas pas digne d’être vendu à ce prix pour en plus des pots de yaourt où tu ne peux même tenir 50 km derrière en ne mesurant qu’ 1,70 m, et bien ils feront le même fiasco qu’avec la Megane e Tech … et les batteries solides, ils ne connaissent pas ? et ne comptent pas en équiper leur prochains véhicules, parce que leurs Renault n’ont pas bcp d’autonomie, encore moins d’efficience et chargent trop lentement, ça fait bcp quand même pour de tels prix …
Tesla joue la certitude, en réutilisant une référence éprouvée. Un peu à la mode japonaise les modifications sont petites pour limiter les mauvaises surprises
Juste un mot pour te dire je suis favorable à l'électrique mais à condition que les handicapés ne soient pas mis à l'écart. Je souffre du dos et j'ai besoin de suspensions très, très souples, type 2CV. On n'y est pas encore à cause des règlements. Quel pouvoir avons nous sur les règlements ?
Salut,je te conseille une hyundai ioniq 5 avec max 19 p pour les roues. En occasion il y a pas mal pour 30 000€ et la recharge se fait en 18 min 10-80%>
l'elroq me fait de l'oeil. Client skoda très satisfait pensant passer à l'électrique cette année. J'avais eu un Kamiq dans les mains que j'ai apprécié voilà qu'arrive le Elroq
Souhait (en non prédiction) pour 2025: qu'on arrête de claquer des milliards de subventions publiques pour les VE, qu'on arrête de flinguer l'industrie de la voiture thermique, et qu'on laisse chacun choisir ce qu'il veut en fonction de ses besoins et ses moyens.
Tout à fait d'accord avec vous. Je roule en électrique depuis 6 ans et je suis contre ces subventions et cette promotion des ventes. Chacun fait ses choix. Si la bagnole élec est rentable du point de vue écologique, alors pas besoin de la subventionner car l'efficience et les économies vont de pair ce qui fait qu'économiquement elle s'imposera d'elle-même.
les subventions de VE sont (étaient) financées par les malus des voitures émettant du co2, le tout dans une optique d’arrêter de réchauffer la planète et chaque pays fait la même chose c’est normal
Il y a quand même un certain nombre de points à prendre en compte: Le réchauffement climatique, La pollution aux particules fines, La dépendance à certains pays pour notre approvisionnement en pétrole, La raréfaction à terme des produits pétroliers.
@@thierryvidal2581La fabrication des batteries a également ses limites au niveau des matières premières. Les voitures électriques sont très lourdes et nécessite donc beaucoup plus de matériaux qu'une voiture thermique. La production de l'électricité pour alimenter les voitures électriques est également néfaste pour notre planète. Il y a de plus en plus de voiture électrique mais la production de charbon dans le monde continue à augmenter. La voiture électrique n'est donc pas si vertueuse que cela et peut être pas plus que la voiture thermique ou hybride.
Les ventes de voiture électriques (en particulier les petites) ont été dopées par les subventions et l'Allemagne en est un bel exemple avec un marché qui baisse fortement sur la voiture électrique. Avec les aides, l'Europe a permis au gens les plus aisés de faire des bonnes affaires, et surtout, a largement financé les constructeurs chinois
Pour ma part je vois 2 freins au passage à l’électrique. Le premier est psychologique ou lié au manque d’information. C’est d’adoption du VE en province par tous les gens qui peuvent charger chez eux. Ce sont eux qui font le plus de kilomètres et pour qui c’est le plus rentable. Pour certains, le coût d’achat d’une petite électrique est quasiment amorti sur 5 ans. Alors pourquoi acheter une petite thermique d’occasion avec de plus en plus de problèmes et depenser une fortune en essence et entretien pour aller à son travail. Le deuxième est lié à l’utilisation en Europe qui n’est pas la même qu’en Chine. Les gens qui ont une petite voiture font aussi des trajets plus long le week-end voire les vacances. Aujourd'hui la vitesse de recharge est encore un frein sur ces VE, et l’autonomie trop faible sur tous les mauvais VE. Une autonomie de 250kms sur autoroute serait suffisante avec une charge en 15 minutes. On n’y est pas encore mais cela va venir.
tu fais comment pour recharger un ve quand tu habites au 3 ième étage d''un appartement ? et les départs en vacances avec toute la famille sera un calvaire avec des queues au point de rechargement
@paulcharles7467 ce n’est pas le frein actuel. Et il y a des gens qui ont des VE en appartement et chargent en faisant leurs courses. C’est moins intéressant financièrement, même si cela reste moins cher que l’essence. Ceux que je vois qui font certainement ça ont pour l’instant des berlines ou SUV car ce sont des voitures déjà moins cher à l’achat en neuf que leur équivalent thermique. Pour la recharge en partant en vacances ou en week-end, en 5 ans j’ai attendu 3 fois entre 1 et 3 minutes. J’ai attendu bien plus dans le passé au supermarché pour faire le plein d’essence, sans parler des dizaines d’heures depuis que je conduis à appuyer sur le pistolet pour faire couler l’essence. Maintenant c’est 0. Le nombre de bornes rapides augmente très vite. Si le nombre de voitures augmente aussi, ils rajouteront des bornes aux stations existantes et continueront de rajouter des stations. Pour l’instant ils ont privilégié le nombre de stations avec peu de bornes, sauf Tesla. Mais quand le taux d’occupation passera un seuil, je ne doute pas qu’il rajoutent des bornes aux stations existantes. Tant que les actuelles ne sont pas assez utilisées ils n’ont auqu’un intérêt d’augmenter. C’est ce qui s’est passé avec les stations essences dans le passé. Et pour la consommation sur le réseau au moment des vacances, d’été principalement, aucun problème vu que c’est principalement en journée alors que le réseau est en sous-utilisation, que le solaire donne souvent beaucoup ou l’éolien, et que le nucléaire est très bas. Il suffira de produire plus à ce moment, en restant bien en dessous de la capacité du parc francais.
@@franckswordmaster8081 en tant que commercial faisant en moyenne 50/60 000km/an je n'ai jamais attendu plus de 5 mn pour avoir accès aux pompes de diesel tu vis dans quel monde avec ta rallonge électrique ?
Le frein c est que les gens n ont pas les moyens financiers pour acheter quoi que ce soit comme voiture. Vous etes au courant qu il y a une crise economique ?
@paulcharles7467 je vis dans un monde où je paye mon essence et mon électricité, donc j’allais comme beaucoup de monde dans un supermarché ou l’essence est moins chère, et comme beaucoup de monde je travaille dans la journée et je faisais le plein le soir, donc comme tout le monde et donc en faisant la queue avec au moins 3 voitures devant moi pour chacune des 10 ou 15 pompes. Tout le monde n’est pas comme vous à faire le plein pendant son travail et en allant probablement chez Total avec une carte de société. C’est sur que là il y a moins la queue vu que l’essence est à 2€ et le gasoil aussi. Personnellement j’achète mes voitures pour au moins 10 ans pour les amortir et comme je paye mon énergie et mes révisions, j’ai fait le calcul. Financièrement c’est sans appel. Même avec 11000kms par an (ce qui est d’ailleurs la moyenne nationale) la DS3 de ma femme d’il y a 15 ans aura coûté aussi cher que la model 3 propulsion. Alors si on compare à catégorie équivalente de véhicule c’est encore plus évident que l’électrique coûte moins cher. Donc pour quelqu'un en province qui peut charger chez lui et qui fait plus de kilomètres que la moyenne nationale, cela ne devrait plus se discuter. Pourtant c’est là où l’électrique se vend le moins bien. Donc psychologique ou manque d’information ?
Quel que soit la direction mis à la tête du groupe Stellantis, tant que cette tête (directeur en premier) ne sera pas majoritairement issue du milieu technique et de l'ingenierie, Stellantis ne sortira plus la tête de l'eau.
On a vu ce que ça a donné avec l'ingénieur Tavares... Stellantis devra certainement investir de nouveau dans l'ingénierie, plus que ces dernières années, mais plus encore, le marketing sera primordial pour remonter la réputation détruite de toutes ces marques.
@@AlainLesageingénieur ? Il a donc perdu la culture du bon produit fiable, de la satisfaction client contre la seule satisfaction de la bourse ... Un cost killer qui a presque tué sa boîte , comme Boeing...
@@AlainLesage J'ai pris soin de vérifer les postes précedents de Tavarès et il me semble qu'il est un pur produit de la filière finance... Tesla n'a jamais fait de publicité mais répondu à une attente. Le meilleur marketing est le bouche à oreille d'une part et une innovation tournée vers les attentes réelles des CLIENTS. Je prend pour exemple la rétention d'informations et le temps de fournitures de pièces détachées des voitures européennes avec la palme d'or décernée à Stellantis. Que fait la concurrence pour répondre à cette attente? Réponse de Tesla : la mise à disposition du catalogue complet et sur le marché au grand public via internet de toutes les pièces. Qui applique le bon marketing? La réponse pragamtique tombe sous le sens.
@@kaahua non Tavares a démarré en ingénierie aux essais chez Renault. C'est d'abord un Ingénieur .Il a été chef du projet de la Megane 2 qui était un très gros programme chez Renault (bicorps / tricorps / break / cabriolet CC). Il a une très grosses connaissances techniques du monde automobile. Chez Renault, il était déjà très exigeant ou très dur, on choisira le mot que l'on veut et disait ouvertement qu'il n'avait pas d'ami dans l'entreprise. Son problème n'est donc pas sur les sujets techniques.... mais peut être des pbs d'ego.
@@stefgosselin4733 Autant pour moi, j'étais dans les choux! Du coup j'ai un peu plus analysé son parcours ou plus exactement pourquoi Stellantis en est là maintenant. Des personnages comme Ghosn Tavares sont utiles en cas d'incendie pour éteindre le feu. Mais après l"incendie, la reconstruction est confié à un batisseur, pas à un pompier! Deux ans de direction pour sauver ce qui peu l'être, ne veut pas dire que rien n'est cassé. En fait les coupes budgétaires font d'énormes dégâts identiques à l'intervention des pompiers qui se préoccupent de sauver ce qui peu l'être. La reconstruction demande des compétences différentes de celle du pompier. Ghosn et Tavarès ont des tempéraments de pompiers, pas de batisseurs.
Pour baisser le prix de l’électrique..... on augmente le prix du thermique! Belle équation pour rendre l’électrique rentable..... Dans tous les cas c'est le consommateur qui paie.... tout va bien!
@@AlainLesagel'hydrogène est la fausse bonne solution par excellence,il a éventuellement sa place pour les train de et les paquebots par pour l'auto pour les prochaines années..
@jeffnapoli1705 oui et l'installation des bornes ,ils viennent d'investir dans l'électricité, même si c'était intéressant il y aurait un trou de 15 ans à condition d'arriver à faire de l'hydrogène propre en volume....
Tu as parfaitement résumé la situation en disant »celui qui a encore les moyens d’entretenir une voiture »…perso je n’en ai plus depuis quelques années,j’ai la chance de pouvoir m’en passer(10km entre chez moi et mon taf que j’effectue la plupart du temps en vélo)et entre le crédit,les révisions,le stationnement,les PV,l’assurance et bien sûr le carburant…tout cela coûtait un vrai pognon de dingue comme dirait l’autre…mon porte monnaie ne s’est jamais aussi bien porté depuis que je n’ai plus cette »charge mentale »…😂😂👍🏻
entendre dire des véhicules a bas prix a 30.000eures et bien avec ma retraite je vais enfin me payer une trotinette plus un relax pour regarder passer les riches en voiture electrique ça sera ma distraction
J'ai une MG4 77kw, ce qui me permets de faire des parcours de 330km sans recharger .... J'en suis vraiment ravi .... et je l'ai achetée moins chère qu'une voiture essence équivalente => absolument pas vendeur : je la garde !!!!!
Bonjour Alain, quand je me rappelle comment tu nous as vendu la Megane électrique qui cochait toutes les cases, et ton choix déplorable pour cette voiture contre tout bon sens (vis à vis de la concurrence). Je crois que ton expertise a pris du plomb, bonne chance pour les prochains avis!
@romeodasilvaramos9864 cela dépend de tes besoins. Le seul gros défaut de la Mégane par rapport à une Tesla modèle 3, c'est sa vitesse de charge et sa consommation élevée sur autoroute. Mais améliore le premier paramètre (cela s'est fait sur d'autres modèles) et je vois pas de grands défauts. Le système andromotive est très bon. Un HAYON, c'est carrément plus pratique pour beaucoup. Un format plus court, meilleure maniabilité, une Tesla ne loge pas dans tous les garages et on pas tous besoin de si grand. Donc pour résumer: Tu mets un moteur à aimant permanent qui consomme moins à haut régime que celui à rotor bobiné, tu améliores la courbe de recharge, et tu as aussi bien que la Tesla en fait. Personnellement, une Mégane EV60 me conviendrait, même avec ses défauts. Maintenant si au même prix et même année en occasion je tombe sur une modèle 3, je suis pas obtu.
Ah c'est clair que cette expérience m'a endurci. Jamais je n'aurais pensé qu'une Renault soit autant à la ramasse sur les prestations électriques de base. Et c'est sans parler du prix de lancement.
Entièrement d’accord avec toi aussi pour ce qui concerne l’hydrogène, je l’ai toujours dit d’ailleurs car bcp encore rêvent de l’hydrogène et croient les beaux discours et la Pub qu’on en fait depuis des dizaines d’années et encore plus actuellement et surtout que certains fabricants Japonais y croient dur comme fer hélas, donc ils renforcent cette utopie faisant croire que c’est l’avenir le plus crédible alors que c’est tout l’inverse et que ça restera j’espère dans le domaine du rêve lol … c’est la même histoire que pour les éoliennes, seulement pour celles ci, tout le monde a mordu à l’hameçon malheureusement et cru les bonimenteurs et leur belles histoire d’écologie idéale… mais quand y regarde en détail, les éoliennes tout comme l’hydrogène sont loin d’être écologiques… ( voir leur fabrication, matériaux utilisés, recyclage impossible etc…) sans compter qu’une éolienne fonctionne seulement à 28 % max environ. Une centrale nucléaire c’est 24 h/h et produit énormément plus …
Très intéressant ce sujet .Je viens d'acheter un Renault Captur Full Hybride pour septembre , penses tu que je dois la payer au comptant comme j'ai l'habitude de faire ou il vaut mieux cette fois une LOA pour ne pas être trop pénalisé par les évolutions sur la cote argus sachant que je compte garder ce véhicule env. 5 ans Merci pour un avis sur cette question
Si bien négociée, et si on a les moyens, ce serait mon argent je la prendrai comptant. Je pense que la revente ne sera pas un gros problème pour cette voiture.
Beaucoup de prédictions qui n'en sont pas si on s'intéresse à l'actualité des constructeurs. Pour ce qui est de l'hydrogène, le principale problème est qu'il dégage du Co2 à la production et qu'il nécessite beaucoup d'énergie pour être produit. Il y a des recherches qui, si elles aboutissent, permettraient de produire de l'hydrogène grace au nucléaire. En attendant , c'est vrai que la solution de l'hydrogène n'avance pas vite et que beaucoup d'entreprises dans ce secteur sont en grande difficulté.
Pas qu'à la production...transport stockage distribution... Perte , rendement, vitesse de remplissage,rien ne va .. Sans oublier le prix des stations comparés a des stations électriques que tu peux installer partout ou presque... Quand elles n'explosent pas comme en Norvège ou le Japon... Bref l'hydrogène pour les particuliers est une aberration même produit ''proprement''
@mariomathey7548 Aujourd'hui oui mais peut être pas demain. J'ai connu une époque où les voitures électriques étaient une aberration. Et pourtant, aujourd'hui elles trouvent des acheteurs...
Je crois que plus personne ne veut de l électrique, trop cher, trop contraignant, et à 10€ les 20 kw sur autoroute, ce n est même pas moins cher qu une thermique. Ma thermique diesel me coute 8 à 9 € aux 100km avec bien plus de 1000 km d autonomie... A choisir les gens préféreront une thermique ou une hybride à la sauce MG... beaucoup plus autonomes...
@fafileblond9202 , ça fait quand même du 6 euros les 20 kw... Là où je suis entre 8 et 9 euros au 100 km avec ma thermique, sans abonnement, pour 1200 km d autonomie le plein fait...
Hello, perso avec ce qu'il se passe depuis le début d'année je n'irai pas chez Tesla. Les relations UE et USA sont la grande inconnue de cette année. Musk pourrait reprendre tous ses pions et laisser tous les clients dans la merde. Les prix vont augmenter c'est sûr vu la montée des taxes à venir de la part des USA. Le mieux c'est d'attendre oui et de voir si de bonne surprise arrivera et deux constructeurs qui ne nous feront pas défaut chez KIA et HYUNDAI bien au contraire. Les constructeurs Français doivent réagir et profiter pour se ressaisir pour faire de meilleures propositions au français.
Intéressant, mais dommage que vous ne parliez pas de la fusion voulue honda/nissan et de l'impact sur renault et mitsubishi. En termes d'hybrides avancées, là non plus vous ne citez que toyota en oubliant un autre constructeur japonais. Concernant la convergence que vous annoncez entre thermiques et électriques, elle se fait contre les budgets des acheteurs avec des prix des thermiques qui s'envolent depuis 4 ans pour des modèles identiques, technologiquement. Au final, vous avez raison, il est urgent de garder nos vieux modèles. Je terminerai par une note positive : la R5 est vraiment réussie. Sauf le prix. (33k, pour une seconde voiture, peu de français peuvent se le permettre ou choisira de mettre le budget )
Aucun intérêt par rapport à la propulsion normale 18" qui a déjà plus de 550 km d'autonomie. Mais j'avoue que 350km d'autonomie réelle sur autoroute, c'est tentant.
Sur Renault je dois dire que votre analyse est très légère…. Ils ont vendu environ 10. 000 r5 si on vs suit il n y a que 10 000 passionnés….. je pense que vs ne comprenez pas le marketing…..
L'année 2025 commence mal pour Tesla, avec son principal porte-drapeau qui fait du bad buzz avec ses saluts et son soutien aux partis politiques d'extrême droite, certaines voitures Tesla commencent à être taguées à cause de cela. Il faudra voir si la concurrence pourra en profiter en récupérant les clients qui ont une certaine éthique et qui ne veulent pas que leur argent engraisse encore plus ce milliardaire controversé.
Manque à mon sens une baisse sensible des ventes, du moins chez les particuliers. Effectivement, les petits budgets, avec la fin des aides gouvernementales et l’augmentation du prix des thermiques nommée « le signal prix », se retrouvent dans un effet ciseaux, ne pouvant plus ni accéder au marché des thermiques ni à celui des électriques, sinon se contenter du marché de l’occasion, ce qui va l’inverse d’une intensification de la transition énergétique. Par ailleurs, et c’est un souhait, il faudrait que les constructeurs cessent d’envisager les petits modèles électriques comme étant des deuxièmes voitures dans les ménages, qu’ils réalisent qu’un petit modèle peut très bien être la première et même la seule voiture du ménage, nous n’avons pas tous besoin de grandes voitures, en revanche nous avons pratiquement tous besoins, quitte à avoir un véhicule personnel, que ce dernier permette des déplacements longues distances sans pour autant avoir à passer des heures à la station de recharge. Il me semble important que même une petite voiture électrique pas chère, à l’égale d’une petite voiture thermique pas chère, permette à son propriétaire de voyager sans encombre sur de longues distances sans que cela se transforme en équipée avec bivouac à la clé.
Les voitures électriques mourront de leur belles morts comme les scooter dans les annees 60 par les tarfis des assurances qui vont explosés : les VE accidentés sont irréparables! bonne journée
Je ne pense pas, pas tout de suite en tout cas, on n'a pas encore de résultats concrets de cette collaboration. Ce sera bien d'y revenir quand les premiers produits conçus ensemble seront annoncés.
Renault semble en effet faire la même chose avec la R5 qu'avec le Megane, trop chère pour ce qu'elle propose. Attention aussi au pricing de la R4 que l'on va vite connaitre mais qui risque de faire mal. Ils se doivent de la mettre plus chère (plus grande, SUV etc) alors qu'elle devrait être moins chère pour pouvoir se vendre raisonnablement.
Moi je pense plutôt à l'arrivée très intéressante de la MG ES5 qui me semble viser juste et devrait faire un carton mondial ! Déjà être dans le segment C ça aide ! A suivre ?
Sans parler du reste de tes considérations, ce que tu dis sur l'hydrogène est clair et inattaquable ! J'aurais ajouté que la pile à combustible elle même est un consommable, très cher !
Assez grosse déception avec ce nouveau model Y... Où est la fameuse batterie 4680 qui devait selon les dire de Elon augmenter l' autonomie et reduire les prix des VE de manière significative. Avec un nouveau model Y à 60 KE en prix de lancement on est très loin du compte.... Ce fameux batterie Day date d ' il y a 4 ans et les belles promesses ne sont toujours pas réalisées. Ceci dit le model Y reste un bon véhicule mais l avance technologique de Tesla semble se réduire vs les autres constructeurs chinois ou coréen. Cela devrait se traduire par des évolutions significatives dans la part des marchés des constructeurs automobiles dans les prochaines années.
Les batteries 4680 sont sur les modèles fabriqués à Austin. C’est clair que la montée en volume de production interne de batteries ne suit pas celle de production de voitures.
L’Atto 2 a pas des specs d’autonomie géniales par rapport à la taille ce qui en Europe semble poser soucis. La Seagul on verra tarif et spe S. BUD est pas dans la trop de peter les prix. Ils voient à long terme. Différent de MG qui eux sont une entreprise d’état
Une Tesla modèle 3 avec une batterie de 62 kWh ça se paye combien en neuf stp? Ma Zoé 52 kwh d'occasion m'a coûté 10000€ + 75€ de location de batteries par mois. J'en suis super content !
Le problème est que d'après les journalistes spécialisés et les créateurs de contenu, il faut toujours attendre, car dans un an ou deux, il va sortir une révolution. Résultat, les gens qui souhaitent passer au VE attendent et ne voient rien venir. On nous a fait miroiter une R5 pendant plusieurs années et finalement à part les adas, elle n'est pas beaucoup mieux qu'une zoe. Le système d'option chez Renault est dissuasif comme chez Hyundai/kKia qui font de super VE mais trop chers. Renault peut peut-être s'en sortir si la 4L n'est pas trop cher et ils ont les moyens techniques de sortir une nouvelle megane qui a tout ce qu'il faut sur un VE. Il faut espérer pour VW que l'ID2 soit meilleure que la R5. Si BYD ne résout pas ses problèmes de recharge ils ne décolleront pas. Le constructeur qui va sortir du lot cette année, c'est Xpeng qui va faire mal à Tesla avec le G6 et Le G7 si le tarif est contenu et en suite avec les berlines. Et si en plus ils ne font pas la même erreur et qu'ils sortent des compactes, les ventes vont exploser en Europe.
Il cause... cause... et se prend pour Mme Irma ou DRH de Stellantis ... à ce jour, c'est la valse des taxes et la baisse du pouvoir d'achat, en parle-t-il ?
Trop tôt pour avoir une entiere satisfaction concernant les voitures electriques, beaucoup trop tôt. Le moteur thermique n'est pas encore mort. Rappelez vous bien de cette certitude personnelle.
Moi je suis encore bien plus pessimiste ! arrivée des batteries solides qui vont pulvériser tous les véhicules VE existant qui seront invendables en occasion. Et l'arrivée de taxes de l'état sur l'électricité qui vont plomber le prix de revient.
Ça suffit avec vos 🚗 électriques Même avec une électricité illimitée et gratuite il sera impossible de créer des infrastructures pour des centaines de millions de voitures électriques en Europe Des milliards dans le monde entier.
Et vous vous basez sur quelles études, quelles données pour affirmer ça ? Déjà, une simple prise domestique suffit pour recharger la nuit de quoi faire 100 km au moins, soit plus que le nécessaire au quotidien pour l'ultra majorité des automobilistes. C'est déjà faisable pour tout habitant en maison individuelle. On peut aussi faire installer des prises dans les parkings d'immeuble, ça représente pas un besoin monstrueux. Pour les habitants en ville sans parking... Plus compliqué, mais pas infaisable. De plus en plus de supermarchés et autres magasins installent des bornes AC ou DC sur leurs parkings. Eg au passage, les recharges rapides, c'est pas la majorité des modes de charge utilisé. Je recharge la nuit pendant les heures creuses. On recharge sur borne rapide en cas de besoin lors de longs trajets. Vous avez déjà conduit une voiture électrique sur plus d'une semaine au moins? J'en doute. Il y a les certitudes, les opinions, également les faits.
Je trouve tous les sujets abordés très intéressants, mais pour les gens qui sont économistes, la DÉRÉGULATION financière que Trump s'apprête à faire, cela va avoir des conséquences sur tous les secteurs industriels, et l'automobile ne va ABSOLUMENT pas y échapper ! Si tous les constructeurs vont faire dans l'avenir de mauvaises performances commerciales, une grande partie va venir de cela... un peu comme la crise Covid !!! Deuxième point, et surtout, il ne faut jamais oublier, que par exemple, contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, les américains conçoivent et fabriquent d'abord pour les américains, et exportent ensuite ! Tesla était déjà au départ un outsider et pas dans la norme (et pour beaucoup bizarre) ...et surtout fait des modifications dans ses modèles sans DEMANDER notre avis !! Je suis plutôt d'avis que la Tesla Y va finalement se vendre sur tous les marchés de Tesla, même s'il y a pas mal de critiques. Ceci dit, Tesla est revenu en arrière en remettant de nouveau le commodo du clignotant derrière le volant !! Au fait, ce qui est vrai depuis toujours, c'est que nous, automobilistes, nous finissons par acheter uniquement ce que les constructructeurs auto livrent dans les concessions ! Tout le monde pourra me dire que personne n'est obligé d'acheter une voiture !! Nous pouvons dessiner des tendances sur la conjoncture économique et les biens de consommation comme la voiture et autres, et tomber juste, mais deviner le futur est très improbable ! La filière électrique va progresser inéluctablement dans la mobilité privée !! Concernant le comportement de l'automobiliste européen, et n'en parlons que de lui, tous les acheteurs de Tesla, par exemple, vont continuer de les acheter, ne serait-ce la facilité de conduite et prestations et en plus de recharge sur les SUC Tesla plus sont prix au kWh ! Même au pire et bien qu’Elon Musk soit devenu un facho imprévisible comme Trump ! Chez Toyota, malgré les défauts que beaucoup lui trouvaient, les hybrides se sont vendues à plus de 35 millions d'exemplaires dans le monde sur 20 ans au moins !! Le cabinet Alix Partners nous dit qu'une nouvelle marque met toujours plus de 20 ans à réussir aux US. Je pense aux chinois ! Pour l'instant, ils ne cassent pas des briques en ventes, même en Europe ! PS Aux dernières nouvelles, un grand économiste comme Patrick Artus dans le Monde titre un de ses derniers articles: "Les différents objectifs de politique économique de Donald Trump sont incohérents entre eux" !!
je ne vois pas en quoi changer de batterie pour une plus petite fait « baisser » le prix ! Une baisse de prix s’entend à iso contenu entre avant la baisse et après. La, clairement, il s’agit d’un modèle moins bien équipé donc nécessairement moins cher : aucune baisse réelle. Renault sera t il encore un groupe une fois les naissances, Mitsubishi et Samsung motor arrivés dans le giron de Honda
Il me semble que l'essentiel ne sera pas dans les sorties de nouveaux modèles. Le scandale en cours sur l'adoption du green deal et les difficultés économiques vont pousser à assouplir les réductions CAFFE. Au niveau protectionnisme il n'y a plus de tabou. La santé financière chancelante de certains acteurs (Nissan, Ford Europe, VW ... peut être Stellantis aussi ?) pourrait limiter la baisse des prix. Un VE chez Toyota ... c'est un début mais pas de quoi révolutionner le marché (surtout avec un acteur qui vise le long terme). Il y a aussi à mon sens l' lceberg de la LOA/LLD : c'est bien beau de promouvoir la location de VE mais à un moment les contrats s'arrêtent et les VE arrivent sur un marché de l'occasion déjà déprimé ... je pense qu'en 2025 on va commencer à s'en apercevoir dans les comptes de constructeurs !
Acheter une voiture étrangère , meilleure et moins chère , est ce seulement envisageable sans participer à couler notre économie et notre niveau de vie ,? ( les allemands achetent allemands , les japonais achetent japonais
Acheter français, oui, mais il faudrait qu’il soit à la hauteur Étant a la recherche d’un véhicule électrique , j’ai fait un peu le tour du marché, mais j’ai pu constater que les Française mettaient pas à la hauteur
À quoi sert le marché dans ce cas? Autant avoir des usines automobiles françaises employant des fonctionnaires qui vous serviraient des modèles définis par votre quotient familial. Sous couvert de patriotisme économique on nous pousse à acheter des voitures qui ne sont pas à niveau. Je mange national, j’emploie au quoditien des acteurs locaux, mes produits technologiques sont bien trop souvent étrangers faute de choix (merci Cabasse de faire du bon et du breton) … mais pour mes voitures, je veux avant tout un bon rapport qualité prix adapté à mon usage. Et dans ce cas, les françaises sont vite éliminées.
la plupart des gens en dehors de la France et quelques pays ne sont pas autant à l'extreme gauche, Musk doit même generer de la sympathie chez des gens plus normaux qui pensent qu'un homme a des chromosomes XY. C'est neutre ou positif pour Tesla
Il est surtout néfaste auprès des progressistes qui écoutent la messe télévisuelle. À l’échelle mondiale son impact doit être bien différent. C’est marrant quand même de voir certains se revendiquer d’acheter des voitures par patriotisme, et d’en boycotter d’autres par idéologie opposée à celle du patron d’un groupe automobile. À la base j’achète mes voitures pour un usage bien plus pragmatique. Pour le reste, je me déplace à l’isoloir et je vote sans les consignes de Pujadas.
Je pense pour ma part qu’il est devenu ces derniers mois autant politique qu’industriel. Ce mélange des genres m’oblige à me poser la question du niveau auquel ma contribution à son industrie finance ses idées politiques ? J’ai forgé ma réponse, mais je ne juge pas les opinions, j’exprime mon questionnement et m’intéresse aux réponses de chacun…
@@leyac2077 Le cours de l'action de tesla est en chute libre, les gens culpabilisent de plus en plus d'avoir une tesla bande de petits nazillons. Vos arrières grands parents ont du collaborer avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale.
Désolé mais je suis ravi de la Mégane avec laquelle je fais régulièrement, dont hier, de longs trajets, et cela depuis 2022. Les électriques Renault sont remarquables d'homogénéité et de fiabilité. Renault a déjà prévu des évolutions au niveau de ses batteries qui de plus seront fabriqués elles aussi en France. Ils est dommage que tu sois toujours anti et que l'origine de fabrication ne fasse pas partie de tes critères. Quand à la R5 je parie sur un succès durable.....
Le tout est de savoir ce qu'ils achètent après... Des Tesla, non? Citer une statistique mais omettre une autre donnée, ça ne permet pas d'en conclure quelque chose de factuel.
Qu’est ce que vous pensez du développement ou non développement du reseau de recharge à destination qui pour moi m’a poussé à revendre ma tesla pour une hybride rechargeable
Qu'ils arrêtent de nous donner l'autonomie des voitures en normes WLTP. Plus personne n'est dupe, nous savons tous qu'il faut retirer 1/3 voir 1/4 a cette norme pour avoir la vraie autonomie
Ce n'est pas pour rien qu'ils sont passés devanat Citroën en France, à mon avis, eux et Hyundai ont encore une belle marge de progression en Europe. Surtout quand on voit où ces deux là en sont aujourd'hui aux États-Unis.
De grace, arretez de nous dire que 32.0000 euros c'est un peu moins cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!? il ne faut pas oublié, que si les gens achete dacia, ce n'est pas pour sa boeauté, non de dieu! on ne peu pas sortir 10.000 euros impossible, nous sommes de la classe moyenne pauvre, avant on mettait 300 euros par mois en economie, pour des prevision de grosse reparation , d'entretien courant...ce n'est pas pour y'aller au cinéma!? , et maintenant c'est moi qui change mes plaquette, la vidange, l'echappement, les ampoules etc......on ne pas pas de frics.
Hello tous, Oui, je te rejoins sur 95% de ton analyse qui est somme toute logique... Ah, l hydrogène, depuis ma tendre enfance j entends cela lol Un argument massue que personne ne donne jamais... Sur les composants de la chaine hydrogène il y a une date de péremption qui est de 10 ans depuis le jour de fabrication. Quel est le coût de remplacement de la tripaille au 10 eme anniversaire ? Sur une Mirai c est .... 69 500 € lol Les Mirai de 10 ans uront tout droit à la casse, c est une certitude absolue ! Vous en voulez une autre ? Prix en loa de la mirai ? 1200 €/mois ! Et ce n est pas la faute de Toyota, ils perdent de l argent sur les Mirai... Elle va juste mourir en catimini 😅😅
Le travail est éducatif. Le dernier sondage est criant. Les français ne veulent pas de l’électrique. Les Français qui ont une électrique l’adorent. La conclusion c’est pas qu’il faut qu’il faut arrêter l’électrique mais qu’il faut l’expliquer et le faire tester. Les constructeurs sont largement responsables de la désaffection du VE par leur discours anti VE QUE ÇA SETRUIT L’indisyrie et d’une offre qui ne correspond pas aux acheteurs
Les Renault 5/4 ....sont dépassées si l'on prend en compte le rapport prix/ image et service rendu...la spring malgré ses défauts et la C3 sont plus realiste sur ce rapport. On peux penser à un rebond en effet de stellantis même si il faudra plus de 6 mois pour rétablir des liens avec les consommateurs, à la direction je verrai bien une femme qui est dans le groupe ( entre Citroën et DSje crois) au moins pour la division France/ Europe, elle aime les voirures et elle est deja dans la boîte , et non pas que des transfuges de Renault comme avec le précédent qui ne font appliquer que des recettes économiques à court terme....VW en association peut rebondir....Tesla reste le plus au top pour les connaisseurs mais le pouvoir d'achat,le style les habitudes vont faire qu'Elon ne va peut d'être pas garder ses volumes à perpétuité,je le vois bien se séparer de la marque si il ttouve un autre projet à développer 🙃. Les paris sont ouvert avec ces 1 ou 3 années charnières.👍
C'est toujours pareil : le mensonge prend l'ascenseur et la vérité arrive par l'escalier.... Quand on est un early adopter comme vous ça prend du temps de réaliser les inepties proposées....
Le seul qui persiste avec l Hydrogène c'est est Hopium mais on en attendant jamais parlé. Quand pense tu Alain ? Si tu as des d info sur cette marque française je suis preneur
C’était sur qu’avec leurs costards et leurs coiffures d’école de commerce ils existaient seulement pour ponctionner des subventions tel des parasites assistés à l’argent publique.
Le boycote de Tesla ne punit que l acheteur qui se privé de la meilleure électrique. Par contre on peut se laisser séduire par le skoda elroq ou kia ev3
@@pascalbassibey4575 N'importe quoi, l'acheteur ne sera jamais pénalisé de boycotter la marque d'un authentique nazi qui souhaite déstabiliser des états pour son intérêt très personnel et fasciste.
Si toutes les personnes qui jugent les dérapages de Musk excessifs se « privent » d’une Tesla ce sera autre chose qu’une simple privation à l’impact personnel. (Et je ne prends pas positions sur l’attitude de Musk, ce n’est pas l’objet ici)
Bonne analyse, comme souvent. J'ajouterais qu'outre la question du prix qui bloque certains acheteurs, c'est la performance des batteries qui va conditionner l'intérêt massif pour la voiture électrique: en résumé, une batterie qui permet de faire 300 km sur l'autoroute à 130 km/h et qui recharge en 800v, soit en moins de 15 minutes sur un 10 à 80%, le tout pour moins de 40000 euros neuf. Or en 2025, pas sûr de voir ces technologies se démocratiser. L'architecture 800v est anecdotique et de toute façon peu de bornes permettent encore d'exploiter à fond cela. Donc il est urgent d'attendre, selon moi. Je suis d'accord avec toi. Mais contrairement à ce que tu pressens, 2025 risque selon moi de ressembler à 2024, en tout cas en Europe. Une clientèle toujours majoritairement réticente et qui attend mieux question rapport prix/ performances pour approcher à prix égal les performances du thermique sur longue distance. Le grand gagnant de cette année sera plus surement l'hybride rechargeable. Quant à moi, j'attends: On a une Leaf 40 de 7 ans (on se moque pas, ok! elle marche très bien et super confortable) pour le quotidien et loisirs à 100 km max (200 km aller retour) et assure 80% de nos trajets. Notre vieille diesel de 18 ans, on la ménage pour des déplacements à plus de 100 km, et lorsque les 2 véhicules sont sollicités en même temps. Je remarque que depuis qu'on fonctionne ainsi, la diesel est moins encrassée car elle n'effectue quasiment pas de petits trajets, ce qui est l'un des plus gros facteur d'usure selon moi d'un tel véhicule. J'ai de quoi, sauf accident, tenir 3 à 6 ans ainsi. Le temps de voir arriver en occasion ce qui correspond au mieux à mon cahier des charges: -Berline avec hayon si possible, compact ou SUV moyen. - Batterie LFP ou solide (rêvons que cela arrive en 2026, MG parle de semi solide sur le marché fin 2025) - V2L, ou V2H - minimum 60 kwh, pour 350 à 400 km d'autonomie réelle, et 220 km sur autoroute à 120 km/h entre 2 charges partielles. -Charge rapide 10 à 80% en moins de 30 minutes. -Prix 20000 euros max. En attendant, je bouge pas. Et je pense que beaucoup raisonnent à peu près pareil.
Pour tout ça 20.000 max tu peux attendre encore TRES longtemps ( les prix augmentent sauf chez Toyota qui peut réduire de 15.000€ le prix de son parpaing d'un coup... C'est dire les marges chez eux)
@@AlainLesage trop gros pour moi. Ça rentre pas dans mon garage (on sera plus que 2) Balourd à manoeuvrer en ville. Mais c'est vrai que la batterie BYD blade et l'efficience de cette voiture me plaisent. Une modèle 3 entrée de gamme (sans hayon, tant pis) de 2023 à la rigueur. Je ne désespère pas de voir un jour Renault faire des moteurs plus efficients, et une meilleure courbe de recharge. L'autre solution (je rêve, j'ai l'impression), c'est garder ma Leaf et faire installer un pack "générique" de 60 à 70 kWh chez un garage indépendant style Révolte. Un jour peut être.
@@mariomathey7548j'ai bien dit "au mieux", c'est à dire "tout ou partie de". Une Tesla modèle 3 LFP, one pedal, et bonne vitesse de recharge... Pourquoi pas. Mais l'absence de Komodo, de hayon... Et puis c'est un peu grand. C'est pour ça que j'envisage pas le modèle Y. Dans 4 ans, bien sûr qu'il y aura des LFP de 60 kWh sur d'autres VE disponible, et on trouvera je pense de bonnes affaires.
La confiance est rompue chez Stellantis sur les modèles thermiques. 2025 sera l'année du procès des clients mecontents avec du bad buzz. L'offre hybride et electrique est techniquement dépassée . Un changement de pdg ne sera pas suffisant. Il faudra au moins 2 ou 3 ans avec une offre plus competitive pour remonter la pente à mon avis.
Procès pour le Puretech, bluehdi et aussi les airbags ( avec des morts ) ...
Et Stellantis savait depuis des années... Ils vont payer des millions en dommage et intérêt... heureusement pour eux , ce serait des milliards si on était aux Usa...
Question : M. TAVAREZ a perçu un solde mirobolant en stock je sais plus quoi, va-t-il devoir les rendre ? Je n'étais pas le seul à penser qu'il était seul maître décisionnaire sans capacité de remise en question. Je suis outré par certains commentaires lus ailleurs sur les VE asiatiques qui concurrencent le marché européen. Je ne remettrai pas mon commentaire de 2022 suiteà mon acquisition en LOA d'un KIA ESOUL. Je suis dans la dernière année, 68000kms au compteur (20000/an au contrat), s'agissant d'un véhicule de démonstration elle avait 6000 lors de mon acquisition fin décembre 2021. Je règle 389€ / mois. Oui j'ai bénéficié d'un bonus éco de 5000€ malgré tout pour une voiture non européenne mais à l'époque, et encore maintenant, les autonomies et les tarifs sur le marché européen ne proposaient rien de comparable malgré des années de subvention. Et maintenant ils se plaignent de l'invasion alors qu'ils ont vécu grassement en produisant des motorisations scandaleuses (cf TAVAREZ). Bref, je n'ai pas honte de dire qu'ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux. J'ai eu mal à partir avec PEUGEOT suite seconde panne sur mon AdBlue avec facture de 1500€ que le constructeur s'engageait à financer à hauteur de 40%. Finalement grâce à l'intervention de ma protection juridique cela aura été 90% de prise en charge. Alors, oui, je suis remonté d'autant plus que je suis originaire de Franche Comté, PEUGEOT SOCHAUX fait vivre des milliers d'employés et sous traitants ... Ce sont eux que je plains !
Moi aussi sur Boxer panne adblue à 95000km casse courroie de distribution toujours sous garantie mais non pris en charge radiateur HS au bout de 40000km panne GPS 2 fois une carastrophe, véhicule revendu une misère car moteur cassé, pas pret de racheter du Peugeot je pense
Bravo pour ces prédictions mais je n'aurai pas osé en faire pour Tesla 😂
2026/2028 : les batteries solid (solid state, sans électrolyte) vont reléguer au moyen-âge tous les autres modèles de batteries qu'elles vont rivaliser dans tous les domaines ! 40% plus légère, moins chère, durée de vie X3, capacité double, recharge a 100% sans risque (limité a 80% pour les autres), plus aucun risque d'incendie. Que des avantages, et ça va rendre les anciennes batteries obsolètes.et donc les anciennes V.E invendables.
S'il n'y avait pas eu la crise du covid et la guerre en Ukraine : il est fort possible que ces batteries solides seraient déjà arrivées plus tôt sur le marché, je me souviens qu'à l'époque on avait annoncé comme date l'année 2025 pour cette révolution des batteries solides, avec une autonomie 2 fois plus importante, il va falloir donc encore un peu patienter.
1:00 Ouais je vais garder ma vieille 207 diesel qui fait le job encore en extra urbain, je vais attendre que l'usine Hongroise de BYD soit terminée et qu'ils commercialisent leurs premiers modèles made in Europe avant de changer.
le bon sens
@@dominiquepourcelot3301 Moi j'aurais fait pareil , mais vu le prix du carburant, j'ai été oblige de m'en séparer pour passer a une Zoé, sinon ce n' était plus possible !
Il faut être patient , ce renseigner sur les véhicules les plus fiables (donc ceux sorti il y a au moins 1 an), il y a pléthore de chaîne YT pour faire son choix.
Et l'achat d'un véhicule électrique ça va devenir comme l'achat d'un smartphone, il suffit d'attendre le nouveau modèle pour que le prix de l'ancien baisse ...
Très bonne vidéo !
Les visuels ne restent pas assez longtemps affichés !
Et bien que ça soit très agréable de voir votre charmante personne 😊 ça serait appréciable d'avoir le temps de regarder chacun des visuels qui d'ailleurs pourraient être plus nombreux !
Merci
J’en prends bonne note, il faudra que je parle moins vite…
T'es vraiment bon dans tes analyses mec top
Bonjour, l'hydrogène pose aussi un problème de rendement qui maintient son coût 3 fois supérieur à l'électricité dans les batteries. C'est un problème de physique difficile à dépasser.
Absolument !
Merci pour la vidéo
La clef de l’envolée de l’électrique repose aussi sur une vraie proposition de Dacia. Un véhicule segment B/C avec 400 voire 500 km d’autonomie mais sans chichi à 25 000 eur. Il y a un vrai grand marché. Mais quand pourront ils atteindre ce prix là? Voire même 20 000 pour une version spacieuse à petite batterie?
Je suis d’accord. Avoir une voiture actuellement qui est fiable même si un peu vieille est un atout enorme
La plupart des gens n’ont pas d’autre choix.
Entièrement d’accord avec toi pour tes prévisions concernant la R5 et effectivement : tant qu’il n’auront pas compris que leurs citadines ou autres hors de prix pour des prestations moyenne gamme voir bas de game ou en tout cas pas digne d’être vendu à ce prix pour en plus des pots de yaourt où tu ne peux même tenir 50 km derrière en ne mesurant qu’ 1,70 m, et bien ils feront le même fiasco qu’avec la Megane e Tech … et les batteries solides, ils ne connaissent pas ? et ne comptent pas en équiper leur prochains véhicules, parce que leurs Renault n’ont pas bcp d’autonomie, encore moins d’efficience et chargent trop lentement, ça fait bcp quand même pour de tels prix …
Pour Volkswagen, avec les alliances avec des constructeurs chinois ou avec Rivian, le rebond sera vite là!
Oui, espérons-le !
bonne analyse que je partage. merci
Tesla joue la certitude, en réutilisant une référence éprouvée.
Un peu à la mode japonaise les modifications sont petites pour limiter les mauvaises surprises
50% de nouvelles pièces ce n’est pas mineur
@ salut, oui je parlais de la batterie, j’ai pas était assez précis
J'aurais tellement aimé que cette Y ou la highland aient été équipée de SbW, comme le Cybertruck, c'est vraiment dommage.^^
Juste un mot pour te dire je suis favorable à l'électrique mais à condition que les handicapés ne soient pas mis à l'écart.
Je souffre du dos et j'ai besoin de suspensions très, très souples, type 2CV.
On n'y est pas encore à cause des règlements.
Quel pouvoir avons nous sur les règlements ?
Salut,je te conseille une hyundai ioniq 5 avec max 19 p pour les roues.
En occasion il y a pas mal pour 30 000€ et la recharge se fait en 18 min 10-80%>
l'elroq me fait de l'oeil. Client skoda très satisfait pensant passer à l'électrique cette année. J'avais eu un Kamiq dans les mains que j'ai apprécié voilà qu'arrive le Elroq
Les options de charge au delà de la valeur résiduelle, cela brouille le passage à l’achat surtout pour le passage à l’électricité
Souhait (en non prédiction) pour 2025: qu'on arrête de claquer des milliards de subventions publiques pour les VE, qu'on arrête de flinguer l'industrie de la voiture thermique, et qu'on laisse chacun choisir ce qu'il veut en fonction de ses besoins et ses moyens.
Tout à fait d'accord avec vous.
Je roule en électrique depuis 6 ans et je suis contre ces subventions et cette promotion des ventes.
Chacun fait ses choix.
Si la bagnole élec est rentable du point de vue écologique, alors pas besoin de la subventionner car l'efficience et les économies vont de pair ce qui fait qu'économiquement elle s'imposera d'elle-même.
les subventions de VE sont (étaient) financées par les malus des voitures émettant du co2, le tout dans une optique d’arrêter de réchauffer la planète et chaque pays fait la même chose c’est normal
Il y a quand même un certain nombre de points à prendre en compte:
Le réchauffement climatique,
La pollution aux particules fines,
La dépendance à certains pays pour notre approvisionnement en pétrole,
La raréfaction à terme des produits pétroliers.
@@thierryvidal2581La fabrication des batteries a également ses limites au niveau des matières premières.
Les voitures électriques sont très lourdes et nécessite donc beaucoup plus de matériaux qu'une voiture thermique.
La production de l'électricité pour alimenter les voitures électriques est également néfaste pour notre planète.
Il y a de plus en plus de voiture électrique mais la production de charbon dans le monde continue à augmenter.
La voiture électrique n'est donc pas si vertueuse que cela et peut être pas plus que la voiture thermique ou hybride.
Les ventes de voiture électriques (en particulier les petites) ont été dopées par les subventions et l'Allemagne en est un bel exemple avec un marché qui baisse fortement sur la voiture électrique.
Avec les aides, l'Europe a permis au gens les plus aisés de faire des bonnes affaires, et surtout, a largement financé les constructeurs chinois
Pour ma part je vois 2 freins au passage à l’électrique.
Le premier est psychologique ou lié au manque d’information.
C’est d’adoption du VE en province par tous les gens qui peuvent charger chez eux. Ce sont eux qui font le plus de kilomètres et pour qui c’est le plus rentable. Pour certains, le coût d’achat d’une petite électrique est quasiment amorti sur 5 ans. Alors pourquoi acheter une petite thermique d’occasion avec de plus en plus de problèmes et depenser une fortune en essence et entretien pour aller à son travail.
Le deuxième est lié à l’utilisation en Europe qui n’est pas la même qu’en Chine.
Les gens qui ont une petite voiture font aussi des trajets plus long le week-end voire les vacances.
Aujourd'hui la vitesse de recharge est encore un frein sur ces VE, et l’autonomie trop faible sur tous les mauvais VE.
Une autonomie de 250kms sur autoroute serait suffisante avec une charge en 15 minutes. On n’y est pas encore mais cela va venir.
tu fais comment pour recharger un ve quand tu habites au 3 ième étage d''un appartement ?
et les départs en vacances avec toute la famille sera un calvaire avec des queues au point de rechargement
@paulcharles7467 ce n’est pas le frein actuel.
Et il y a des gens qui ont des VE en appartement et chargent en faisant leurs courses. C’est moins intéressant financièrement, même si cela reste moins cher que l’essence.
Ceux que je vois qui font certainement ça ont pour l’instant des berlines ou SUV car ce sont des voitures déjà moins cher à l’achat en neuf que leur équivalent thermique.
Pour la recharge en partant en vacances ou en week-end, en 5 ans j’ai attendu 3 fois entre 1 et 3 minutes.
J’ai attendu bien plus dans le passé au supermarché pour faire le plein d’essence, sans parler des dizaines d’heures depuis que je conduis à appuyer sur le pistolet pour faire couler l’essence. Maintenant c’est 0.
Le nombre de bornes rapides augmente très vite. Si le nombre de voitures augmente aussi, ils rajouteront des bornes aux stations existantes et continueront de rajouter des stations.
Pour l’instant ils ont privilégié le nombre de stations avec peu de bornes, sauf Tesla.
Mais quand le taux d’occupation passera un seuil, je ne doute pas qu’il rajoutent des bornes aux stations existantes. Tant que les actuelles ne sont pas assez utilisées ils n’ont auqu’un intérêt d’augmenter.
C’est ce qui s’est passé avec les stations essences dans le passé.
Et pour la consommation sur le réseau au moment des vacances, d’été principalement, aucun problème vu que c’est principalement en journée alors que le réseau est en sous-utilisation, que le solaire donne souvent beaucoup ou l’éolien, et que le nucléaire est très bas. Il suffira de produire plus à ce moment, en restant bien en dessous de la capacité du parc francais.
@@franckswordmaster8081 en tant que commercial faisant en moyenne 50/60 000km/an je n'ai jamais attendu plus de 5 mn pour avoir accès aux pompes de diesel tu vis dans quel monde avec ta rallonge électrique ?
Le frein c est que les gens n ont pas les moyens financiers pour acheter quoi que ce soit comme voiture. Vous etes au courant qu il y a une crise economique ?
@paulcharles7467 je vis dans un monde où je paye mon essence et mon électricité, donc j’allais comme beaucoup de monde dans un supermarché ou l’essence est moins chère, et comme beaucoup de monde je travaille dans la journée et je faisais le plein le soir, donc comme tout le monde et donc en faisant la queue avec au moins 3 voitures devant moi pour chacune des 10 ou 15 pompes.
Tout le monde n’est pas comme vous à faire le plein pendant son travail et en allant probablement chez Total avec une carte de société.
C’est sur que là il y a moins la queue vu que l’essence est à 2€ et le gasoil aussi.
Personnellement j’achète mes voitures pour au moins 10 ans pour les amortir et comme je paye mon énergie et mes révisions, j’ai fait le calcul. Financièrement c’est sans appel.
Même avec 11000kms par an (ce qui est d’ailleurs la moyenne nationale) la DS3 de ma femme d’il y a 15 ans aura coûté aussi cher que la model 3 propulsion. Alors si on compare à catégorie équivalente de véhicule c’est encore plus évident que l’électrique coûte moins cher.
Donc pour quelqu'un en province qui peut charger chez lui et qui fait plus de kilomètres que la moyenne nationale, cela ne devrait plus se discuter.
Pourtant c’est là où l’électrique se vend le moins bien. Donc psychologique ou manque d’information ?
Ma prédiction fin de la voiture electrique en 2025. Blocage des importation chinois retour de la 205 diesel pour 3500€
Quel que soit la direction mis à la tête du groupe Stellantis, tant que cette tête (directeur en premier) ne sera pas majoritairement issue du milieu technique et de l'ingenierie, Stellantis ne sortira plus la tête de l'eau.
On a vu ce que ça a donné avec l'ingénieur Tavares... Stellantis devra certainement investir de nouveau dans l'ingénierie, plus que ces dernières années, mais plus encore, le marketing sera primordial pour remonter la réputation détruite de toutes ces marques.
@@AlainLesageingénieur ? Il a donc perdu la culture du bon produit fiable, de la satisfaction client contre la seule satisfaction de la bourse ...
Un cost killer qui a presque tué sa boîte , comme Boeing...
@@AlainLesage J'ai pris soin de vérifer les postes précedents de Tavarès et il me semble qu'il est un pur produit de la filière finance...
Tesla n'a jamais fait de publicité mais répondu à une attente.
Le meilleur marketing est le bouche à oreille d'une part et une innovation tournée vers les attentes réelles des CLIENTS. Je prend pour exemple la rétention d'informations et le temps de fournitures de pièces détachées des voitures européennes avec la palme d'or décernée à Stellantis. Que fait la concurrence pour répondre à cette attente? Réponse de Tesla : la mise à disposition du catalogue complet et sur le marché au grand public via internet de toutes les pièces. Qui applique le bon marketing?
La réponse pragamtique tombe sous le sens.
@@kaahua non Tavares a démarré en ingénierie aux essais chez Renault. C'est d'abord un Ingénieur .Il a été chef du projet de la Megane 2 qui était un très gros programme chez Renault (bicorps / tricorps / break / cabriolet CC). Il a une très grosses connaissances techniques du monde automobile. Chez Renault, il était déjà très exigeant ou très dur, on choisira le mot que l'on veut et disait ouvertement qu'il n'avait pas d'ami dans l'entreprise. Son problème n'est donc pas sur les sujets techniques.... mais peut être des pbs d'ego.
@@stefgosselin4733 Autant pour moi, j'étais dans les choux! Du coup j'ai un peu plus analysé son parcours ou plus exactement pourquoi Stellantis en est là maintenant.
Des personnages comme Ghosn Tavares sont utiles en cas d'incendie pour éteindre le feu. Mais après l"incendie, la reconstruction est confié à un batisseur, pas à un pompier!
Deux ans de direction pour sauver ce qui peu l'être, ne veut pas dire que rien n'est cassé. En fait les coupes budgétaires font d'énormes dégâts identiques à l'intervention des pompiers qui se préoccupent de sauver ce qui peu l'être. La reconstruction demande des compétences différentes de celle du pompier. Ghosn et Tavarès ont des tempéraments de pompiers, pas de batisseurs.
Pour baisser le prix de l’électrique..... on augmente le prix du thermique!
Belle équation pour rendre l’électrique rentable.....
Dans tous les cas c'est le consommateur qui paie.... tout va bien!
Il faut clairement regarder tes vidéos en x2 … Cela passe bien en plus
Pour l’hydrogène c’est surtout le problème de rendement 3x plus faible que de mettre l’électricité dans une batterie.
Oui aussi ! Mais on aurait presque pu faire avec si c'était une techno vraiment pas chère et facile à déployer.
@@AlainLesageaucun intérêt
@@AlainLesagel'hydrogène est la fausse bonne solution par excellence,il a éventuellement sa place pour les train de et les paquebots par pour l'auto pour les prochaines années..
@@francoisa8113 franchement, même pour les trains et bateaux je pense que ça ne va pas tenir.
@jeffnapoli1705 oui et l'installation des bornes ,ils viennent d'investir dans l'électricité, même si c'était intéressant il y aurait un trou de 15 ans à condition d'arriver à faire de l'hydrogène propre en volume....
Très bonne vidéo un pouce bleu et un abonné en plus 😊
Merci et bienvenue !
Tu as parfaitement résumé la situation en disant »celui qui a encore les moyens d’entretenir une voiture »…perso je n’en ai plus depuis quelques années,j’ai la chance de pouvoir m’en passer(10km entre chez moi et mon taf que j’effectue la plupart du temps en vélo)et entre le crédit,les révisions,le stationnement,les PV,l’assurance et bien sûr le carburant…tout cela coûtait un vrai pognon de dingue comme dirait l’autre…mon porte monnaie ne s’est jamais aussi bien porté depuis que je n’ai plus cette »charge mentale »…😂😂👍🏻
entendre dire des véhicules a bas prix a 30.000eures et bien avec ma retraite je vais enfin me payer une trotinette plus un relax pour regarder passer les riches en voiture electrique ça sera ma distraction
J'ai une MG4 77kw, ce qui me permets de faire des parcours de 330km sans recharger .... J'en suis vraiment ravi .... et je l'ai achetée moins chère qu'une voiture essence équivalente => absolument pas vendeur : je la garde !!!!!
Alain tu as oublier une prédilection "Elon musk quitte Tesla pour occuper un poste de gouverneur".
Ahah ! Oui ! Et du coup on aurait peut-être des Tesla enfin finies ...V2L, des comodos pratiques, Android et Apple auto, un écran conducteur etc etc
@@capiz625 comme si c'était Elon Musk qui décidait ça, c'est aussi lui gère les équipements des fusées?
Alain, quelle véhicule électrique unique hors Tesla avec une autonomie de 400 kms @ 130kms/h me conseillerais tu même en occasion ?
J'ai une Zoé 52 kwh d'occasion, jusqu'à 390 kms d'autonomie. Sur autoroute on conseille plutôt 100 kmh pour aller beaucoup plus loin qu'à 130 kmh. ❤
400km d’autonomie à 130, ça signifie grosso modo 800km homologués WLTP, aucun véhicule électrique ne le permet aujourd’hui.
Bonjour Alain, quand je me rappelle comment tu nous as vendu la Megane électrique qui cochait toutes les cases, et ton choix déplorable pour cette voiture contre tout bon sens (vis à vis de la concurrence). Je crois que ton expertise a pris du plomb, bonne chance pour les prochains avis!
La megane etech est une tres bonne voiture, ou est le problème !
@@dominiqueducournau3191 un collègue et voisin ont fini par vendre leur Megane etech pour des tesla.....avec pas mal de perte a la clé
@romeodasilvaramos9864 cela dépend de tes besoins. Le seul gros défaut de la Mégane par rapport à une Tesla modèle 3, c'est sa vitesse de charge et sa consommation élevée sur autoroute. Mais améliore le premier paramètre (cela s'est fait sur d'autres modèles) et je vois pas de grands défauts.
Le système andromotive est très bon.
Un HAYON, c'est carrément plus pratique pour beaucoup.
Un format plus court, meilleure maniabilité, une Tesla ne loge pas dans tous les garages et on pas tous besoin de si grand.
Donc pour résumer: Tu mets un moteur à aimant permanent qui consomme moins à haut régime que celui à rotor bobiné, tu améliores la courbe de recharge, et tu as aussi bien que la Tesla en fait.
Personnellement, une Mégane EV60 me conviendrait, même avec ses défauts. Maintenant si au même prix et même année en occasion je tombe sur une modèle 3, je suis pas obtu.
@romeodasilvaramos9864 j'ai un zoé et quand on connaît son usage , il n'y a pas de problème...
Ah c'est clair que cette expérience m'a endurci. Jamais je n'aurais pensé qu'une Renault soit autant à la ramasse sur les prestations électriques de base. Et c'est sans parler du prix de lancement.
Bravo pour cette synthèse
Merci Mme Irma
Entièrement d’accord avec toi aussi pour ce qui concerne l’hydrogène, je l’ai toujours dit d’ailleurs car bcp encore rêvent de l’hydrogène et croient les beaux discours et la Pub qu’on en fait depuis des dizaines d’années et encore plus actuellement et surtout que certains fabricants Japonais y croient dur comme fer hélas, donc ils renforcent cette utopie faisant croire que c’est l’avenir le plus crédible alors que c’est tout l’inverse et que ça restera j’espère dans le domaine du rêve lol … c’est la même histoire que pour les éoliennes, seulement pour celles ci, tout le monde a mordu à l’hameçon malheureusement et cru les bonimenteurs et leur belles histoire d’écologie idéale… mais quand y regarde en détail, les éoliennes tout comme l’hydrogène sont loin d’être écologiques… ( voir leur fabrication, matériaux utilisés, recyclage impossible etc…) sans compter qu’une éolienne fonctionne seulement à 28 % max environ. Une centrale nucléaire c’est 24 h/h et produit énormément plus …
Très intéressant ce sujet .Je viens d'acheter un Renault Captur Full Hybride pour septembre , penses tu que je dois la payer au comptant comme j'ai l'habitude de faire ou il vaut mieux cette fois une LOA pour ne pas être trop pénalisé par les évolutions sur la cote argus sachant que je compte garder ce véhicule env. 5 ans Merci pour un avis sur cette question
Si bien négociée, et si on a les moyens, ce serait mon argent je la prendrai comptant. Je pense que la revente ne sera pas un gros problème pour cette voiture.
Beaucoup de prédictions qui n'en sont pas si on s'intéresse à l'actualité des constructeurs.
Pour ce qui est de l'hydrogène, le principale problème est qu'il dégage du Co2 à la production et qu'il nécessite beaucoup d'énergie pour être produit. Il y a des recherches qui, si elles aboutissent, permettraient de produire de l'hydrogène grace au nucléaire. En attendant , c'est vrai que la solution de l'hydrogène n'avance pas vite et que beaucoup d'entreprises dans ce secteur sont en grande difficulté.
Pas qu'à la production...transport stockage distribution... Perte , rendement, vitesse de remplissage,rien ne va ..
Sans oublier le prix des stations comparés a des stations électriques que tu peux installer partout ou presque...
Quand elles n'explosent pas comme en Norvège ou le Japon...
Bref l'hydrogène pour les particuliers est une aberration même produit ''proprement''
@mariomathey7548 Aujourd'hui oui mais peut être pas demain.
J'ai connu une époque où les voitures électriques étaient une aberration. Et pourtant, aujourd'hui elles trouvent des acheteurs...
Bonne année 😊
Bonjour et si tu nous parlais de la Tesla 2 à moins de 20000 dollars elle arrivera en France quand et qu'en penses tu Merci
Elle arrive en 2023 c’est sûr et certain. (C’est ce que me disaient mes commentaires en 2021)
Je crois que plus personne ne veut de l électrique, trop cher, trop contraignant, et à 10€ les 20 kw sur autoroute, ce n est même pas moins cher qu une thermique. Ma thermique diesel me coute 8 à 9 € aux 100km avec bien plus de 1000 km d autonomie... A choisir les gens préféreront une thermique ou une hybride à la sauce MG... beaucoup plus autonomes...
En Occitanie, sur borne publique, on paye 29 cts du kwh avec un abonnement à 1,5€ par mois. Tout va bien !❤
@fafileblond9202 , ça fait quand même du 6 euros les 20 kw... Là où je suis entre 8 et 9 euros au 100 km avec ma thermique, sans abonnement, pour 1200 km d autonomie le plein fait...
Hello, perso avec ce qu'il se passe depuis le début d'année je n'irai pas chez Tesla. Les relations UE et USA sont la grande inconnue de cette année. Musk pourrait reprendre tous ses pions et laisser tous les clients dans la merde. Les prix vont augmenter c'est sûr vu la montée des taxes à venir de la part des USA. Le mieux c'est d'attendre oui et de voir si de bonne surprise arrivera et deux constructeurs qui ne nous feront pas défaut chez KIA et HYUNDAI bien au contraire. Les constructeurs Français doivent réagir et profiter pour se ressaisir pour faire de meilleures propositions au français.
Intéressant, mais dommage que vous ne parliez pas de la fusion voulue honda/nissan et de l'impact sur renault et mitsubishi.
En termes d'hybrides avancées, là non plus vous ne citez que toyota en oubliant un autre constructeur japonais.
Concernant la convergence que vous annoncez entre thermiques et électriques, elle se fait contre les budgets des acheteurs avec des prix des thermiques qui s'envolent depuis 4 ans pour des modèles identiques, technologiquement.
Au final, vous avez raison, il est urgent de garder nos vieux modèles.
Je terminerai par une note positive : la R5 est vraiment réussie. Sauf le prix. (33k, pour une seconde voiture, peu de français peuvent se le permettre ou choisira de mettre le budget )
Bonjour, merci pour tes vidéos et analyses du marché pertinentes. Que penses-tu de la Tesla Model 3 propulsion grande autonomie ( 702km)
Aucun intérêt par rapport à la propulsion normale 18" qui a déjà plus de 550 km d'autonomie. Mais j'avoue que 350km d'autonomie réelle sur autoroute, c'est tentant.
Sur Renault je dois dire que votre analyse est très légère…. Ils ont vendu environ 10. 000 r5 si on vs suit il n y a que 10 000 passionnés….. je pense que vs ne comprenez pas le marketing…..
Vous allez vous endormir en regardant cette vidéo, c'est bcp plus intéressant de skip ou lire les commentaires
L'année 2025 commence mal pour Tesla, avec son principal porte-drapeau qui fait du bad buzz avec ses saluts et son soutien aux partis politiques d'extrême droite, certaines voitures Tesla commencent à être taguées à cause de cela. Il faudra voir si la concurrence pourra en profiter en récupérant les clients qui ont une certaine éthique et qui ne veulent pas que leur argent engraisse encore plus ce milliardaire controversé.
Manque à mon sens une baisse sensible des ventes, du moins chez les particuliers. Effectivement, les petits budgets, avec la fin des aides gouvernementales et l’augmentation du prix des thermiques nommée « le signal prix », se retrouvent dans un effet ciseaux, ne pouvant plus ni accéder au marché des thermiques ni à celui des électriques, sinon se contenter du marché de l’occasion, ce qui va l’inverse d’une intensification de la transition énergétique.
Par ailleurs, et c’est un souhait, il faudrait que les constructeurs cessent d’envisager les petits modèles électriques comme étant des deuxièmes voitures dans les ménages, qu’ils réalisent qu’un petit modèle peut très bien être la première et même la seule voiture du ménage, nous n’avons pas tous besoin de grandes voitures, en revanche nous avons pratiquement tous besoins, quitte à avoir un véhicule personnel, que ce dernier permette des déplacements longues distances sans pour autant avoir à passer des heures à la station de recharge. Il me semble important que même une petite voiture électrique pas chère, à l’égale d’une petite voiture thermique pas chère, permette à son propriétaire de voyager sans encombre sur de longues distances sans que cela se transforme en équipée avec bivouac à la clé.
Les voitures électriques mourront de leur belles morts comme les scooter dans les annees 60 par les tarfis des assurances qui vont explosés : les VE accidentés sont irréparables! bonne journée
Merci!
Très bonne analyse Alain. Est-ce que dans une future vidéo tu vas parler du rapprochement VW avec Rivian ?
Je ne pense pas, pas tout de suite en tout cas, on n'a pas encore de résultats concrets de cette collaboration. Ce sera bien d'y revenir quand les premiers produits conçus ensemble seront annoncés.
Renault semble en effet faire la même chose avec la R5 qu'avec le Megane, trop chère pour ce qu'elle propose. Attention aussi au pricing de la R4 que l'on va vite connaitre mais qui risque de faire mal. Ils se doivent de la mettre plus chère (plus grande, SUV etc) alors qu'elle devrait être moins chère pour pouvoir se vendre raisonnablement.
Moi je pense plutôt à l'arrivée très intéressante de la MG ES5 qui me semble viser juste et devrait faire un carton mondial ! Déjà être dans le segment C ça aide !
A suivre ?
Bonne nouvelle pour Toyota, oufff ! enfin lucide lol … j’espère qu’ils opteront comme pour Honda pour les batteries solides .
Toyota travaille dessus depuis longtemps. Mais pas besoin de batteries solides pour être compétitif aujourd’hui.
@ oui mais bcp mieux pour l’utilisateur et elle coûteront moins chère aussi et donc véhicules moins chers
Sans parler du reste de tes considérations, ce que tu dis sur l'hydrogène est clair et inattaquable ! J'aurais ajouté que la pile à combustible elle même est un consommable, très cher !
C’est juste 👍
Assez grosse déception avec ce nouveau model Y... Où est la fameuse batterie 4680 qui devait selon les dire de Elon augmenter l' autonomie et reduire les prix des VE de manière significative. Avec un nouveau model Y à 60 KE en prix de lancement on est très loin du compte.... Ce fameux batterie Day date d ' il y a 4 ans et les belles promesses ne sont toujours pas réalisées. Ceci dit le model Y reste un bon véhicule mais l avance technologique de Tesla semble se réduire vs les autres constructeurs chinois ou coréen. Cela devrait se traduire par des évolutions significatives dans la part des marchés des constructeurs automobiles dans les prochaines années.
Les batteries 4680 sont sur les modèles fabriqués à Austin. C’est clair que la montée en volume de production interne de batteries ne suit pas celle de production de voitures.
On auras le droit a un salut N... Dans la nouvelle tesla ou ??
L’Atto 2 a pas des specs d’autonomie géniales par rapport à la taille ce qui en Europe semble poser soucis.
La Seagul on verra tarif et spe S. BUD est pas dans la trop de peter les prix. Ils voient à long terme.
Différent de MG qui eux sont une entreprise d’état
Une Tesla modèle 3 avec une batterie de 62 kWh ça se paye combien en neuf stp?
Ma Zoé 52 kwh d'occasion m'a coûté 10000€ + 75€ de location de batteries par mois. J'en suis super content !
Le problème, c'est les 75€ de location, tu peux déjà faire 800 Km par mois avec une thermique, sans fil à la patte...
Le problème est que d'après les journalistes spécialisés et les créateurs de contenu, il faut toujours attendre,
car dans un an ou deux, il va sortir une révolution. Résultat, les gens qui souhaitent passer au VE attendent et ne voient rien venir.
On nous a fait miroiter une R5 pendant plusieurs années et finalement à part les adas, elle n'est pas beaucoup mieux qu'une zoe.
Le système d'option chez Renault est dissuasif comme chez Hyundai/kKia qui font de super VE mais trop chers.
Renault peut peut-être s'en sortir si la 4L n'est pas trop cher et ils ont les moyens techniques de sortir une nouvelle megane
qui a tout ce qu'il faut sur un VE.
Il faut espérer pour VW que l'ID2 soit meilleure que la R5.
Si BYD ne résout pas ses problèmes de recharge ils ne décolleront pas.
Le constructeur qui va sortir du lot cette année, c'est Xpeng qui va faire mal à Tesla avec le G6 et Le G7 si le tarif est contenu et en suite avec les berlines.
Et si en plus ils ne font pas la même erreur et qu'ils sortent des compactes, les ventes vont exploser en Europe.
Il cause... cause... et se prend pour Mme Irma ou DRH de Stellantis ... à ce jour, c'est la valse des taxes et la baisse du pouvoir d'achat, en parle-t-il ?
Vignette putaclic (ne correspond absolument pas à la partie "Renault" de la vidéo) !
Ils cassent tous Renault en ce moment. Ça risque de leur retomber sur le nez 😢.
Trop tôt pour avoir une entiere satisfaction concernant les voitures electriques, beaucoup trop tôt. Le moteur thermique n'est pas encore mort. Rappelez vous bien de cette certitude personnelle.
Je vais encore garder ma Yaris encore un moment 😂😂😂
Moi je suis encore bien plus pessimiste ! arrivée des batteries solides qui vont pulvériser tous les véhicules VE existant qui seront invendables en occasion. Et l'arrivée de taxes de l'état sur l'électricité qui vont plomber le prix de revient.
Plutôt intéressé par la mg3. A essayer
il y a pas longtemps il était encore à la maternel et maintenant il se prends pour un pro PFFF!
C'et pas une batterie plus petite pour le modèle 3 qu'il faudrait mais une compacte avec une batterie de 60kwh minimum mais là je rêve !
Bah... Une Mégane... Avec meilleure courbe de recharge, quoi.
Une Zoé 52 kwh d'occasion à partir de 10000€, 1 an de garantie, ça se trouve chez Renew.😂
@@fafileblond9202 Faut pas avoir de gosses ou de chiens....Sinon, c'est suffisant en 2eme voiture...
A peine sortie la r5 deja plein de problème
Ça suffit avec vos 🚗 électriques
Même avec une électricité illimitée et gratuite il sera impossible de créer des infrastructures pour des centaines de millions de voitures électriques en Europe Des milliards dans le monde entier.
Et vous vous basez sur quelles études, quelles données pour affirmer ça ?
Déjà, une simple prise domestique suffit pour recharger la nuit de quoi faire 100 km au moins, soit plus que le nécessaire au quotidien pour l'ultra majorité des automobilistes.
C'est déjà faisable pour tout habitant en maison individuelle.
On peut aussi faire installer des prises dans les parkings d'immeuble, ça représente pas un besoin monstrueux.
Pour les habitants en ville sans parking... Plus compliqué, mais pas infaisable. De plus en plus de supermarchés et autres magasins installent des bornes AC ou DC sur leurs parkings. Eg au passage, les recharges rapides, c'est pas la majorité des modes de charge utilisé. Je recharge la nuit pendant les heures creuses. On recharge sur borne rapide en cas de besoin lors de longs trajets.
Vous avez déjà conduit une voiture électrique sur plus d'une semaine au moins? J'en doute.
Il y a les certitudes, les opinions, également les faits.
145000 bornes de recharge en France, 10 fois moins pour le GPL...😂
Pas de piles. C'est NIET
Salut ! T as bien fait de changer la miniature. Du coup je regarde 😅
Tu n’es pas le seul 😶🫠
Xiaomi SU7 sortira en édition limité "Chupa Chups."
Je trouve tous les sujets abordés très intéressants, mais pour les gens qui sont économistes, la DÉRÉGULATION financière que Trump s'apprête à faire, cela va avoir des conséquences sur tous les secteurs industriels, et l'automobile ne va ABSOLUMENT pas y échapper !
Si tous les constructeurs vont faire dans l'avenir de mauvaises performances commerciales, une grande partie va venir de cela... un peu comme la crise Covid !!!
Deuxième point, et surtout, il ne faut jamais oublier, que par exemple, contrairement à ce que beaucoup de gens pensent, les américains conçoivent et fabriquent d'abord pour les américains, et exportent ensuite !
Tesla était déjà au départ un outsider et pas dans la norme (et pour beaucoup bizarre) ...et surtout fait des modifications dans ses modèles sans DEMANDER notre avis !!
Je suis plutôt d'avis que la Tesla Y va finalement se vendre sur tous les marchés de Tesla, même s'il y a pas mal de critiques.
Ceci dit, Tesla est revenu en arrière en remettant de nouveau le commodo du clignotant derrière le volant !!
Au fait, ce qui est vrai depuis toujours, c'est que nous, automobilistes, nous finissons par acheter uniquement ce que les constructructeurs auto livrent dans les concessions !
Tout le monde pourra me dire que personne n'est obligé d'acheter une voiture !!
Nous pouvons dessiner des tendances sur la conjoncture économique et les biens de consommation comme la voiture et autres, et tomber juste, mais deviner le futur est très improbable ! La filière électrique va progresser inéluctablement dans la mobilité privée !!
Concernant le comportement de l'automobiliste européen, et n'en parlons que de lui, tous les acheteurs de Tesla, par exemple, vont continuer de les acheter, ne serait-ce la facilité de conduite et prestations et en plus de recharge sur les SUC Tesla plus sont prix au kWh ! Même au pire et bien qu’Elon Musk soit devenu un facho imprévisible comme Trump !
Chez Toyota, malgré les défauts que beaucoup lui trouvaient, les hybrides se sont vendues à plus de 35 millions d'exemplaires dans le monde sur 20 ans au moins !!
Le cabinet Alix Partners nous dit qu'une nouvelle marque met toujours plus de 20 ans à réussir aux US. Je pense aux chinois !
Pour l'instant, ils ne cassent pas des briques en ventes, même en Europe !
PS
Aux dernières nouvelles, un grand économiste comme Patrick Artus dans le Monde titre un de ses derniers articles:
"Les différents objectifs de politique économique de Donald Trump sont incohérents entre eux" !!
je ne vois pas en quoi changer de batterie pour une plus petite fait « baisser » le prix !
Une baisse de prix s’entend à iso contenu entre avant la baisse et après. La, clairement, il s’agit d’un modèle moins bien équipé donc nécessairement moins cher : aucune baisse réelle.
Renault sera t il encore un groupe une fois les naissances, Mitsubishi et Samsung motor arrivés dans le giron de Honda
Quand vous dites "fabriquée" en Europe", c'est plutôt "assemblée" en Europe, on est d'accord ?
Il me semble que l'essentiel ne sera pas dans les sorties de nouveaux modèles. Le scandale en cours sur l'adoption du green deal et les difficultés économiques vont pousser à assouplir les réductions CAFFE. Au niveau protectionnisme il n'y a plus de tabou. La santé financière chancelante de certains acteurs (Nissan, Ford Europe, VW ... peut être Stellantis aussi ?) pourrait limiter la baisse des prix. Un VE chez Toyota ... c'est un début mais pas de quoi révolutionner le marché (surtout avec un acteur qui vise le long terme). Il y a aussi à mon sens l' lceberg de la LOA/LLD : c'est bien beau de promouvoir la location de VE mais à un moment les contrats s'arrêtent et les VE arrivent sur un marché de l'occasion déjà déprimé ... je pense qu'en 2025 on va commencer à s'en apercevoir dans les comptes de constructeurs !
Pour Toyota je pense qu’il faudra un bon 2/3 ans avant de voir de bonnes Toyota électriques.
Acheter une voiture étrangère , meilleure et moins chère , est ce seulement envisageable sans participer à couler notre économie et notre niveau de vie ,? ( les allemands achetent allemands , les japonais achetent japonais
Acheter français, oui, mais il faudrait qu’il soit à la hauteur
Étant a la recherche d’un véhicule électrique , j’ai fait un peu le tour du marché, mais j’ai pu constater que les Française mettaient pas à la hauteur
À quoi sert le marché dans ce cas?
Autant avoir des usines automobiles françaises employant des fonctionnaires qui vous serviraient des modèles définis par votre quotient familial.
Sous couvert de patriotisme économique on nous pousse à acheter des voitures qui ne sont pas à niveau.
Je mange national, j’emploie au quoditien des acteurs locaux, mes produits technologiques sont bien trop souvent étrangers faute de choix (merci Cabasse de faire du bon et du breton)
… mais pour mes voitures, je veux avant tout un bon rapport qualité prix adapté à mon usage. Et dans ce cas, les françaises sont vite éliminées.
Acheter une Peugeot construite à l'étranger est- ce participer à enrichir la famille Peugeot ?
La Yaris a beaucoup de succès en France et très bonne voiture Française
salut Alain, pas de prédiction concernant l’effet néfaste de Musk sur l’image de Tesla ?
la plupart des gens en dehors de la France et quelques pays ne sont pas autant à l'extreme gauche, Musk doit même generer de la sympathie chez des gens plus normaux qui pensent qu'un homme a des chromosomes XY.
C'est neutre ou positif pour Tesla
Il est surtout néfaste auprès des progressistes qui écoutent la messe télévisuelle.
À l’échelle mondiale son impact doit être bien différent.
C’est marrant quand même de voir certains se revendiquer d’acheter des voitures par patriotisme, et d’en boycotter d’autres par idéologie opposée à celle du patron d’un groupe automobile.
À la base j’achète mes voitures pour un usage bien plus pragmatique. Pour le reste, je me déplace à l’isoloir et je vote sans les consignes de Pujadas.
Je pense pour ma part qu’il est devenu ces derniers mois autant politique qu’industriel. Ce mélange des genres m’oblige à me poser la question du niveau auquel ma contribution à son industrie finance ses idées politiques ? J’ai forgé ma réponse, mais je ne juge pas les opinions, j’exprime mon questionnement et m’intéresse aux réponses de chacun…
@@el86lo36fkysinon il faut faire la même réflexion avec la chine 🙃
@@leyac2077 Le cours de l'action de tesla est en chute libre, les gens culpabilisent de plus en plus d'avoir une tesla bande de petits nazillons. Vos arrières grands parents ont du collaborer avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale.
Désolé mais je suis ravi de la Mégane avec laquelle je fais régulièrement, dont hier, de longs trajets, et cela depuis 2022. Les électriques Renault sont remarquables d'homogénéité et de fiabilité.
Renault a déjà prévu des évolutions au niveau de ses batteries qui de plus seront fabriqués elles aussi en France. Ils est dommage que tu sois toujours anti et que l'origine de fabrication ne fasse pas partie de tes critères.
Quand à la R5 je parie sur un succès durable.....
Intéressant, intéressant.
Merci pour le travail,
Merci pour le partage 🙏
On parlait aussi de Maxime Picat
Y quand même presque 70% des possesseurs de tesla qui les revendent ( s ils peuvent)
Le tout est de savoir ce qu'ils achètent après... Des Tesla, non?
Citer une statistique mais omettre une autre donnée, ça ne permet pas d'en conclure quelque chose de factuel.
@olivieretcecilepineautexie9351 oui c'est vrai ,donc ils reviennent au thermique.
70% vendent pas leur voiture mais ils la rendent car c'est la fin de la LLD !
@malos56 non,non, je parle de ceux qui ont acheté et revendent.
Qu’est ce que vous pensez du développement ou non développement du reseau de recharge à destination qui pour moi m’a poussé à revendre ma tesla pour une hybride rechargeable
Qu'ils arrêtent de nous donner l'autonomie des voitures en normes WLTP. Plus personne n'est dupe, nous savons tous qu'il faut retirer 1/3 voir 1/4 a cette norme pour avoir la vraie autonomie
La Zoé 52 kwh est donnée par Renault pour faire 350 kms. J'en fais 390 avec, t'expliques ça comment stp?😂
Tu parles tout le temps.
Tu devras montrer quelques des tableaux de bords de ton analyse ou un marabouts pour gagner plus des abonnés
Toyota rafle la mise pour la qualité et fiabilités des ces véhicules.
Regardez les véhicules mega kilométré sont chez Toyota sur LBC
Ce n'est pas pour rien qu'ils sont passés devanat Citroën en France, à mon avis, eux et Hyundai ont encore une belle marge de progression en Europe. Surtout quand on voit où ces deux là en sont aujourd'hui aux États-Unis.
De grace, arretez de nous dire que 32.0000 euros c'est un peu moins cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!? il ne faut pas oublié, que si les gens achete dacia, ce n'est pas pour sa boeauté, non de dieu! on ne peu pas sortir 10.000 euros impossible, nous sommes de la classe moyenne pauvre, avant on mettait 300 euros par mois en economie, pour des prevision de grosse reparation , d'entretien courant...ce n'est pas pour y'aller au cinéma!?
, et maintenant c'est moi qui change mes plaquette, la vidange, l'echappement, les ampoules etc......on ne pas pas de frics.
Hello tous,
Oui, je te rejoins sur 95% de ton analyse qui est somme toute logique...
Ah, l hydrogène, depuis ma tendre enfance j entends cela lol
Un argument massue que personne ne donne jamais...
Sur les composants de la chaine hydrogène il y a une date de péremption qui est de 10 ans depuis le jour de fabrication.
Quel est le coût de remplacement de la tripaille au 10 eme anniversaire ?
Sur une Mirai c est ....
69 500 € lol
Les Mirai de 10 ans uront tout droit à la casse, c est une certitude absolue !
Vous en voulez une autre ?
Prix en loa de la mirai ?
1200 €/mois !
Et ce n est pas la faute de Toyota, ils perdent de l argent sur les Mirai...
Elle va juste mourir en catimini 😅😅
N'oublions pas. Trump ne sera jamais réélu.... 😂
Le travail est éducatif. Le dernier sondage est criant. Les français ne veulent pas de l’électrique. Les Français qui ont une électrique l’adorent. La conclusion c’est pas qu’il faut qu’il faut arrêter l’électrique mais qu’il faut l’expliquer et le faire tester.
Les constructeurs sont largement responsables de la désaffection du VE par leur discours anti VE QUE ÇA SETRUIT L’indisyrie et d’une offre qui ne correspond pas aux acheteurs
Les Renault 5/4 ....sont dépassées si l'on prend en compte le rapport prix/ image et service rendu...la spring malgré ses défauts et la C3 sont plus realiste sur ce rapport. On peux penser à un rebond en effet de stellantis même si il faudra plus de 6 mois pour rétablir des liens avec les consommateurs, à la direction je verrai bien une femme qui est dans le groupe ( entre Citroën et DSje crois) au moins pour la division France/ Europe, elle aime les voirures et elle est deja dans la boîte , et non pas que des transfuges de Renault comme avec le précédent qui ne font appliquer que des recettes économiques à court terme....VW en association peut rebondir....Tesla reste le plus au top pour les connaisseurs mais le pouvoir d'achat,le style les habitudes vont faire qu'Elon ne va peut d'être pas garder ses volumes à perpétuité,je le vois bien se séparer de la marque si il ttouve un autre projet à développer 🙃. Les paris sont ouvert avec ces 1 ou 3 années charnières.👍
des citadines de 1tonnes 500..jamais..j ai 1 suz swift de 920 kg et co2 de 98 garantie 5 ans et a a 18000 euro..donc achat inteligent..
J'ai opté pour une Zoé 52 kwh d'occasion, à 10000€ environ, que du bonheur ! Garantie 1 an par Renew.❤
C'est toujours pareil : le mensonge prend l'ascenseur et la vérité arrive par l'escalier.... Quand on est un early adopter comme vous ça prend du temps de réaliser les inepties proposées....
Ma prediction, Le prochain président reprend la politique de Trump
Des avis sur les carburants de synthèse?
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Un marché de niche pour la compétition et les voitures anciennes au mieux.
R5 ,R4 et Twingo Bof Bof Bof
Et Zoé 52 kwh d'occasion à 10000€😂
Je souhaite la Fin de stellantis du fond du coeur. Trop mal de voir tous les possesseurs ou presque de Peugeot avec des problèmes ADBLUE et PURETECH
Ne souhaite tu pas la fin de tesla plutôt? Tu préfères la marque d'un nazi américain à la marque d'un constructeur français?
Stellantis c'est aussi Fiat, Opel, jeep, dodge, leap motors , Alfa Romeo etc ...ça disparaitra pas
+ Takata😂
Ton avis sera le même que tu avais sur la Mégane électrique ? Mdr ....
Le seul qui persiste avec l Hydrogène c'est est Hopium mais on en attendant jamais parlé.
Quand pense tu Alain ? Si tu as des d info sur cette marque française je suis preneur
Opium, c’est terminé, l’entreprise n’existe plus…
C’était sur qu’avec leurs costards et leurs coiffures d’école de commerce ils existaient seulement pour ponctionner des subventions tel des parasites assistés à l’argent publique.
Hoppium fait des plies a combustible...la voiture c'est fini pour eux ( et logique )
Toujours de très bonnes analyses, en revanche pour d' autres raisons plus de Tesla , boycott
Le boycote de Tesla ne punit que l acheteur qui se privé de la meilleure électrique. Par contre on peut se laisser séduire par le skoda elroq ou kia ev3
@@pascalbassibey4575 N'importe quoi, l'acheteur ne sera jamais pénalisé de boycotter la marque d'un authentique nazi qui souhaite déstabiliser des états pour son intérêt très personnel et fasciste.
Si toutes les personnes qui jugent les dérapages de Musk excessifs se « privent » d’une Tesla ce sera autre chose qu’une simple privation à l’impact personnel. (Et je ne prends pas positions sur l’attitude de Musk, ce n’est pas l’objet ici)
J'espère que les panzers d Elon vont faire un peu moins fuhrer
Ce serazit mieux pour notre "salut". A moins qu'il ne pratique la politique de la "main tendue".
Bonne analyse, comme souvent. J'ajouterais qu'outre la question du prix qui bloque certains acheteurs, c'est la performance des batteries qui va conditionner l'intérêt massif pour la voiture électrique: en résumé, une batterie qui permet de faire 300 km sur l'autoroute à 130 km/h et qui recharge en 800v, soit en moins de 15 minutes sur un 10 à 80%, le tout pour moins de 40000 euros neuf. Or en 2025, pas sûr de voir ces technologies se démocratiser. L'architecture 800v est anecdotique et de toute façon peu de bornes permettent encore d'exploiter à fond cela. Donc il est urgent d'attendre, selon moi. Je suis d'accord avec toi.
Mais contrairement à ce que tu pressens, 2025 risque selon moi de ressembler à 2024, en tout cas en Europe. Une clientèle toujours majoritairement réticente et qui attend mieux question rapport prix/ performances pour approcher à prix égal les performances du thermique sur longue distance. Le grand gagnant de cette année sera plus surement l'hybride rechargeable.
Quant à moi, j'attends: On a une Leaf 40 de 7 ans (on se moque pas, ok! elle marche très bien et super confortable) pour le quotidien et loisirs à 100 km max (200 km aller retour) et assure 80% de nos trajets. Notre vieille diesel de 18 ans, on la ménage pour des déplacements à plus de 100 km, et lorsque les 2 véhicules sont sollicités en même temps. Je remarque que depuis qu'on fonctionne ainsi, la diesel est moins encrassée car elle n'effectue quasiment pas de petits trajets, ce qui est l'un des plus gros facteur d'usure selon moi d'un tel véhicule.
J'ai de quoi, sauf accident, tenir 3 à 6 ans ainsi.
Le temps de voir arriver en occasion ce qui correspond au mieux à mon cahier des charges:
-Berline avec hayon si possible, compact ou SUV moyen.
- Batterie LFP ou solide (rêvons que cela arrive en 2026, MG parle de semi solide sur le marché fin 2025)
- V2L, ou V2H
- minimum 60 kwh, pour 350 à 400 km d'autonomie réelle, et 220 km sur autoroute à 120 km/h entre 2 charges partielles.
-Charge rapide 10 à 80% en moins de 30 minutes.
-Prix 20000 euros max.
En attendant, je bouge pas. Et je pense que beaucoup raisonnent à peu près pareil.
Je pense que d'ici 2/3, des Model Y comme le mien se rapprocheront de ces critères.
Pour tout ça 20.000 max tu peux attendre encore TRES longtemps ( les prix augmentent sauf chez Toyota qui peut réduire de 15.000€ le prix de son parpaing d'un coup... C'est dire les marges chez eux)
@@AlainLesage trop gros pour moi. Ça rentre pas dans mon garage (on sera plus que 2) Balourd à manoeuvrer en ville.
Mais c'est vrai que la batterie BYD blade et l'efficience de cette voiture me plaisent.
Une modèle 3 entrée de gamme (sans hayon, tant pis) de 2023 à la rigueur.
Je ne désespère pas de voir un jour Renault faire des moteurs plus efficients, et une meilleure courbe de recharge.
L'autre solution (je rêve, j'ai l'impression), c'est garder ma Leaf et faire installer un pack "générique" de 60 à 70 kWh chez un garage indépendant style Révolte.
Un jour peut être.
@@mariomathey7548j'ai bien dit "au mieux", c'est à dire "tout ou partie de".
Une Tesla modèle 3 LFP, one pedal, et bonne vitesse de recharge... Pourquoi pas.
Mais l'absence de Komodo, de hayon... Et puis c'est un peu grand. C'est pour ça que j'envisage pas le modèle Y.
Dans 4 ans, bien sûr qu'il y aura des LFP de 60 kWh sur d'autres VE disponible, et on trouvera je pense de bonnes affaires.