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これだってスポンサーついてたろうに。それでもきちんと土屋さんが本音を言ってそれにGOサイン出した当時の講談社は本当に素晴らしいと思う。
これこそ消費者目線に立ったコメントだと思うよ土屋さんの人気が今も続いているのは、この姿勢が車好きユーザーに支持されているからだよね
尖ってた土屋さんに、怒りながらも大人な元さんそして、可愛がってる感じと慕ってる感じが伝わる仲がこの作品の良さ
「おれのGT-Rが遅いのかな・・・」からのみんな無言の流れほんとすこｗ土屋さん、広報車が確定したバトル後にキレるの我慢しながら話してるけど、走ってる最中には「どう考えてもおかしいけど、まだあくまで疑惑」みたいな感じでキレずにあのコメントもさすがだよね。
他の皆はなあなあにしようとしてる中、ここに喰いついた土屋さんは本当にカッコいい
でもカー・オブ・ザ・イヤーのZとアコードの件で、土屋さんも怪しいことやってるな。いろいろ難しいんだろうな
とうとうこの事件がw公式で載るとはw
9:25～中谷さんの緊急回避テクはやっぱりスゴイ
遂に来ましたね笑転載動画だと怒る所で終わっている動画ばかりなので、ノーマルカーのバトルがあったなんて知りませんでした。やはりバトルは公正に行われなきゃですね。
これさ、前半のバトルの終わりに土屋さんがちゃんと市販車での検証やれよって言って、本当にやってて偉いよな。メーカーに迎合するだけの雑誌やレビューなんて要らないんだよ。このジャーナリズム精神ともいうべきスタイルを失わないでほしい。これからも。
でもそれが失われたから中谷さん辞めたんでしょ
叩く輩が居るからねぇ
土屋さんも丸くなっちゃったよね
そんなジャーナリストは真っ先に干されるしあちこちから圧力かかって仕事にならなくなる
今の自動車メーカーは客をナメてる、見えないところは手抜き！ クラフトマンシップのかけらもない👎
まさに禁断のレビュー回。当時の編集部はこの回をお蔵入りにするか迷ったと思うな。
今の時代なら完全お蔵入りですね…
@@ナスアンコ うむー昔の人間には気骨があったな
これがR33ドリキン激怒事件か…納得しました
こう言う事を突っ込む事こそが、ジャーナリストと言うものだな！！！
最後ガンさん優しいなあ、土屋さんのお怒りよくわかります😢
車は日産が作ってるけど、GT-Rはファンが育ててきた いいこと言うなぁ
Banchan1000 ホントそれ
スカイラインな
@@ch-8984 今のスカイラインにはみる影もない
Banchan1000 v35からはゴーンがそれをぶち壊した・・・
@@ipodtouch5th v?rじゃなく?
この時の日産もまさかドリドリがマイGTR持ってくるのは予想外だったんかな
清水さん「広報車オイルクーラーついてるんだろ？油温110°Cくらいだもん(笑)」土屋さん「あぁそう…」この瞬間の空気がすごく気まずい…。
13:13
オイルクーラーの廃止くらいは設計変更でありそうだけど。
R33、そして広報車の在り方に一石を投じた歴史的瞬間。
何年モデルだったかな。R35を開発した水野さんが「ニュルのタイム測定は絶対に市販車の一番下のグレードでやる。◯◯エディションとかで測定したタイムだけ見せてお客様に期待させる危険なシチュエーションはエンジニアとしてつくりたくない」って仰ってましたね。この頃から水野さんは感じていたのかなと、土屋さんのコメントを聞いて感じました。
ベストモータリング史上、最大級の事件だった回か…。
日産「今回もGTR独走で宣伝させてもらいますわｗｗ」三菱「ランサー壊れました」日産「敵が減ってなによりｗｗ」土屋「じゃあ俺のGTR出すよ」日産「えっ・・・」
三菱ランサーのおかげだよなあ
ランサー壊れました草
what
息を吐くように壊れるランサーには草生える
@@Ke-330 マツダ[.........]
伝説のこの回がまさかの公式…笑ありがとうございます！
清水氏の日産対民間人の戦いという発言、清水さんは最初から結果が分かっていたようですね。
日産の人、土屋さんが自分の車で参加するってなった時には相当焦ったでしょうね(笑)清水さんもガンさんの無言も、土屋さんの「俺の買った車｣と繰り返し発言しているのもそういう事でしょうね。
よく載せた！
広報車の中に混じって真面目にバトルしちゃうWRXくん好き
WRXも広報チューン車だけどねこの事件のせいでR33ばかり広報チューンで叩かれがちだけど、この時期1番過激な広報チューンをしてたのは三菱のランエボと富士重のインプだよ限界ギリギリまでブースト上げてあるからエンジンもよく棚落ちして黒煙吹いてたし、エボに至ってはタイヤのコンパウンドまで市販車と変えるというレベルの広報チューンをしてた
@@jbender6997 どのメーカーも勝ちたくてしょうがないんだろうね
@@jbender6997 この世代がどうかは言えないけど、これ以降ベスモが一般人のクルマをお借りしてバトルをするようになってからも、少なくともインプレッサは借りた車両でも同じぐらいの速さで走ってましたよ。ランサーは、速さは同じぐらいだったけど故障が多かったかな。
もしも当時にSNSが発展していたらどれ程荒れることやら...
Twitterで大炎上して34は生まれなかっただろうな
工作員が火消しして土屋さん叩かれて終わりじゃね？
今からでも当時の日産と責任者はこんな奴らだったと周知される方がいいと思う。
@@HP22B-787B日産ならやりかねん
やっちゃえ日産はこのときから始まっていたのである...
やったわ日産(笑)
やりすぎ日産
やっちまったなぁ日産
社長は給料半分カットしても３億円。職員は大量リストラ。やったよ日産です。
土屋さんは最初の愛車がハコスカでグループAでもR32で憧れの国さんと一緒に勝ったし、スカイライン、GTRというブランドに本当に思い入れがあったんだろう。長年の友人から裏切られたような気持ちだったろうな…
ネットが発達していなくてよかったですねえ、、日産さん。
いいね、これ。年長者は良いこと言うし、若輩者は熱い。清水さんのぶった切りも良いし、元さんのカメラ目線の物言いもいい。
8:40 かーっ！シビレるなぁ！インプレッサ買おうかなぁ！土屋さん…いじけないでw
買える余裕があるだけですげぇ
@@ただの野球好き-n6b さんだってGT-R売ればいいんだもん。
いい意味で勇気ある投稿ですね。
ガンさんの神妙な面持ちも見どころですね。業界ではよくある話なんだろうけど、流石にここまでレベルが違うと本当に土屋さんが気の毒になるし、日産の信用問題が生じるレベル…
日産がマスコミに宣伝用に貸してたR33は改造車だった。それをマスコミは知らずにノーマルの市販車でも高性能だと信じて宣伝して、2500人がR33を買ってしまった。土屋さんが怒るのは当然。怒らないならそれは真のモータージャーナリストではない。 僕らは素人だから本当の事を知りたいよね。 鈴鹿での撮り直しレースは非常にスッキリした。ありがとう。
yama ken しげの秀一さんが、r33を酷評してたのも理解できます。
@@ipodtouch5th 俺は理解しがたいな。いくら日産が憎くても、こんなにいい車を悪く描くのは違うと思う。車に罪はない。嫌いな奴を漫画の中で殺す蛭子さんと同じ精神。
尾形勝 すまんあれがいい車ってギャグにしても笑えないです
@@YY-ug3gc 逆に何がそこまでダメなんだ？
ある意味では詐欺の片棒を担がされた様なものだからな？だけどベスモ以外の車雑誌やジャーナリストは完全にスルーしていたよな？
若かりし頃も今も、ハッキリ物言う土屋氏はカッコイイ
土屋さんが全て正しいよ！しかもこの映像のせいで暫く干されたらしいですが、そこまでする自動車会社が最悪すぎる！
最低でも月一で見てしまう伝説の神回！
最後の元さんの言葉がすべて。メーカーすべてに言えること。
鈴鹿のNSX-R圧倒的に安定してるなぁ…ここがMRの真髄かつ、R33との大きな違いなんだろうなぁ…
こんな時にやっちゃう大井さん。ちなみにこの一件のせいかすぐ後の95年6月号で、Bee☆RのR33インプレ後に「無傷」って出てたｗ
中谷さんの最後のコメントはなかなか厳しいな
本当に中谷さんのコメントはブレない。
これ今見るとグリッド紹介の時点で清水さんが「日産対民間人の対決です。」って言ってるから、もうレースの結果出る前から広報車なの分かってたのね。
この後、土屋を下せと散々やられたらしいが、講談社の社長が突っぱねたらしい。土屋さんはあの時社長が盾になってくれなかったら、今頃消えていたと語っていたよ。
msanakayoshi そもそも、土屋さんは何も悪くないし、当時の日産が明らかに悪いのに、土屋さんを下ろす理由がないと思います。
今日発表された完成検査の不正といい、運転支援技術や電気自動車やレンジエクステンダーなどの、最近の大袈裟なCMと言い、昔からこれが日産の体質なんだね。客を騙す手法。これだもの、販売でトヨタにどんどん差を付けられる一方なわけだ。
ガンさんの事故も日産を飛び出して独立したのを日産がガンさんをつぶそうとして失敗した結果です。日産がなければ、ガンさんはもっと活躍してたかもしれないドライバーです。
@@猫背猫舌-m8y ガンさんの事故？すみません、教えて下さい。
1974年の富士グランチャンピオンレースで起こった事故です。一般的には黒沢選手が北野選手をコース外へ押し出し、北野選手がコースに復帰しようとした際に風戸選手と鈴木選手の間に入ったことで両選手の車が激しくクラッシュをしたことになっています。この事故によって、当時のトップレーサーであった風戸選手と鈴木選手の二名が死亡し、カメラマンや観客数名も負傷しました。事故の詳細は『炎上―1974年富士・史上最大のレース事故』に載っています。
神谷さんのナレーション好きだなあ
ドーピングはダメでしょ。ドリキンは間違ってないし、この映像をお蔵入りしなかった講談社も素晴らしいと思う。
この事件の翌号、当時の編集長だった正岡さんは巻末に出演し、「メーカーと協議してより正確な性能比較を行うための車両提供をお願いする」という発表をしました。そして、この号から広告（ビデオ媒体ですのでCMですが）を一切掲載しない事になりました。講談社傘下であった2&4モータリング社にとって、かなりの決断だったと思います。（初期の号には、少年マガジン等のアニメ化情報や、家電・保険会社のCMもありました）それから20年以上。広報チューンは過去のものになったのか。気になります。
有利子負債2兆円を抱えて経営が混迷してた最中のNISSAN そりゃね、こんなインチキしてたら体質そのものに信頼が揺らぎまっせ
何度も見返しています 本当に永久保存版ですね
NSXの登場が今回の33GT-R改造広報車に繋がったかな……ドリドリとガンさんのコメントが全てです。
2回戦目のガンさん、借り物だからかすごい丁寧なドライビング！
当時通ってたショップでこの回観て以来久しぶりに視聴しました、貴重な動画アップありがとう
土屋さんは本当の性能を皆に伝えたい思いもあるだろうけどチューンされた広報車を市販車としてインプレして絶賛して自分もまんまと2台も買わされたということがバカにされてると思ったんだろうな…
自分が買ったからというよりも、やはり日産に騙されてた、消費者を騙す片棒を担がされてた、っていう方が怒る原因だと思うぞ。
クラッシュを冷静に避ける土屋さんすげぇ
市販車でもこの速さでNSX-Rの実力は本物ですね。
ホンダのエンジンと走りに対するこだわりは異常ですから。
そりゃあ市販車の中に1台だけレーシングカーが混ざって走ってるようなもんだからそりゃ速いでしょエアコンもオーディオもないドンガラで足も信じられないくらいガチガチ、オマケにエンジンもメーカーチューンドと来てるレベルが違うよNSX-Rはチート
14:49 皆さん気になる場面
こういう体質は昔から変わってないね日産
黒沢さんも優しく言ってるけど納得してないの分かってくれてるな。やり直し見てそうだよね。こういう結果になるよね。って予想してた本来の結果になってくれた。
他の車についても意味深な言葉や意味深な無言があってなるほどなって感じ
R33かっこいいけどこれは「マイナス21秒ロマン。」のキャッチコピーが信じがたくなった広報車チューン怖し
ロマンじゃない？笑ｸﾁ
この事件初めて知ったけど、広報車事件って言うより過大広告による景品表示法違反だね。土屋さんの巨大スポンサーでも物怖じせず、はっきり言う姿勢カッコいい。
まぁ時代が過ぎて提灯せざるを得ない土屋さんがいるのも何か世の中的なものを感じる
NSXのc30aのエンジンサウンドは聞いてて気持ちいい
某メーカーHで車両開発してた方がベスモの撮影で筑波に行ったのですが自社の車は中央値の部品で組み上げた程度でそのまま乗ってもらったが他メーカーさんは明らかに音がうるさかったり排気ガスの匂いが違ったり(レースガス)したそうな、しかしながら1600ccの某VTEC車両はぶっちぎりで速かったそうなw
土屋さんかわいそう
東京都の小林さんナイス。
まぁ結論からして言えることは日産の宣伝手法は悪質だったということと、NSX-Rはやはり安定して最速だったということですね。はい。
R35の時もそんな感じだったからな
今さらだけどあのワンエイティと電気車は最悪やった…
エフェウル様 わかります！元180SX乗りなんで日産に裏切られたような、見捨てられたような気持ちになったCMでした。
初めての車が180ｓｘでしたが、あのｃｍを見て不快感はありませんでしたよ。あの加速よりリーフって速いんだ。電気自動車ってトルクが凄いんだな～程度にしか思いませんでした。
何故あれで180sxが馬鹿にされたと思うのか理解し難い。180sxだってカッコよく演出されてた訳で、スポーツカーにも劣らない加速力があるって伝えたかっただけでしょ
土屋さんのおもしろレンタカーの動画をみて、また見たくなって来ました笑
やっぱり嘘はいけない。これが大人の世界と思っているから間違い営業の世界に入って長いけど嘘で売れてもツケが来るし嘘をつく癖もつく。嘘で得た信用より、ありのままで得た信用の方がいい。前者は得るまでの時間は短いが、保ってられるのも短い。後者は長いが、保ってられるのも長い。
泣くなよ。
本当そうだと思います。今までやってきたことは裏切らない。良い面でも、悪い面でも。日産は今までやってきた結果はどうでしょうかね。
もん もんさん偉い！！今後も是非お客さんに誠実と信頼で頑張っていってください！
流石は営業の現場の人間、良い事を仰有います m(__)m
嘘も突き通せば真実に代わっていくものだと思います。
日産対民間人との戦い清水さんはバトル前から気づいていたのか
意味わからんかったけど後であ～そういうことね
もしかしたら、清水さんには日産から話があったかもしれないし、業界の体質を知っていたのかも知れない。元さんは酸いも甘いも知り尽くしてるからレース中に気付いて無言になり、最後はドリドリをたしなめている。
オイルクーラーのくだりのあと「きったねえんだよ」って言ってる
あの値段でこんなに頑張るインプレッサくん好き
広報車の影に隠れているけど、何気に清水さんが登場する最後の回
これが原因で清水さん引っ込んだのかｗｗｗ？？？
あ 理由とかわかりますか？
そうだよ
これは日産がアホだよなぁ...ドリキンはR33のこと自体は褒めてるんだし...
そもそも技術班と企画班で揉めて勝てるレースすら勝てなかった時代の日産ですから…
最近、筑波山で土屋さんがR33を乗って、この辺のことを振り返ってました。広報車のタイムに騙されたけど、いい車だったと。ただ、32と34より大きかったとも。
R33がいい車なのは確かだけどノーマルでこの性能を期待したファンにとっては裏切られたと思ってしまうのも致し方ないのかも…
@@月詠-z5bそうなのです。一般ユーザは絶対に限界性能を出す時なんかないんですけど、限界性能にはこだわりたいですね。
俺のGTRが遅いのかな?おれのGTRが遅いのか(´._.`)土屋さん可哀想…
7:15
お金を出して買ったGTア~....
5:19 お金を出して買ったGT-R（´・ω…:.;::..
かわいそすぎて涙出てきたわ
土屋さんからすれば日産の詐欺に騙された上にさらには知らずうちに詐欺の片棒を担がされたわけか、そりゃあ怒るわ
7：50 イン側のリアタイヤ浮いてる凄い
中谷さんのレーシングドライビングは惚れ惚れしちゃいます。最高潮に上手過ぎます。
最後の黒沢さんに同感。裏切られた感がもうね。近年の問題にも通じるものがありますね。この問題の頃と考え方は改善されてないなぁって感じる。
土屋さんも詐欺被害者だからね。でも、土屋さんとしては自分達のレビューを元に買った読者に対する申し訳ない気持ちで怒ってる。師匠であるガンさんが居なかったら怒りが収まらなかったと思う。
@@OH-py4qs なーんで最後に余計な一言つけちゃうんだか
ガンさんが肩組んで抑えてね…って感じでポンポンしてるの良い…
土屋さんの師匠は高橋国光さんでしょ
@@矢野高-s8u ガンさんも大事な先輩の一人ですよ。師匠でもある。
@@OH-py4qs 国とか政治を入れるな！😡
もう30年近く昔だから今の状況は置いといて、当時の日産ってバラバラな会社だなってよく分かる映像でした。
黒澤琢弥が言ったみんな速すぎ！ってのがこの件の本質言い当ててる気がするんだよなGT-Rがモロに露見したけどGTOやインプレッサもかなり弄ってるし何処もやってたでしょ…
これ全て日産が悪いでしょ。こんな事しなかったら土屋さん怒らないのに。
33が悪い訳では無いんだよね 車種はいいのに 日産がなぁ
@@209kei0bandaiKeihintouhoku日産広報が全て悪い
全メーカー似たような事してる。それも、もっと昔からね！日産だけが悪い訳じゃない。
だいたい互角の勝負をすると思われていたスープラやWRX、NSXら辺も土屋の市販R33を余裕で抜き去っているので、多分広報車はほぼ全部やらかしてると思われる土屋が持ち込んだのがたまたまR33だっただけかと…
動画の途中で日産中古車の広告出てきて草生え散らかした
これリアルタイムで見たなあ白のVスペ買う予定だったが辞めてＭ３買ったんだだよな
ついに公式できたか。
『土屋さん』、…怒っているね……流石に。 …土屋氏がこの後…「全日本GT選手権がらみで…NI○SAN関係者とだけ距離が離れていて、星野氏とも一度も一緒にいるところを見た覚えが無いのは」このためだったのか…（「N1オイルクーラーだけでも袖の下で…」とかしていたら、……もしかして……）。
Car トップ誌 筑波サーキットタイムアタック歴代記録（2010/5/15）で33Rが3秒台を記録してますね...。このタイムは当時の国産だと、35Rの次に速いタイムらしいです。
因みにテスト日は1995年1月らしいです...これは真っ黒ですよね...
このタイム、中谷氏がディーラーで売っている車では絶対に出ないと雑誌に書いてましたね。
このビデオ買って持ってたよ。とっくに捨てたけど。広報チューンが証拠付きで公にされたのって、少なくともある程度メジャーなメディアでは初めてじゃないかな。おそらく、メーカーの協力がなければ商売にならない車雑誌等は、それまで触れてこなかったんだろうけど、これはよくぞ出版したと思う。
実際、ビデオ発売後は大騒ぎになったようで
みんな33叩くけど決して33自身が悪いんじゃなくて日産が悪いんだよなでもエボがトラブルにならなかったら広報車チューンが表に出るとこはなかったんだな
Rx 08 その数十年後、まさか三菱と日産が手を組んで不正(デイズEk燃費事件)をするなんて思ってもなかった。日産は昔から変わってねーのかよって思った。(三菱も悪いけど)
33が悪くなくて日産が悪いって言うけど悪い日産が作ったのが33だもの。。。
@@mpmpmppp 33君はチューンドがさも市販車かのように広報された被害者だから…
車に罪は無い悪いのはゴリ推ししたメーカー側
中谷さんのコメント痛い所つきますね笑
マイナス20秒ロマンなんて言って売ったけど、車高低くてネガキャン大きくして排気系も音が大きいしロールオーバーバーまで付けてた。ふつうに考えたら詐欺広告。
achy_2124t 草
エンジン音が広報車とドリドリGT-Rで全く違う。ブースト圧とマフラーが違う。もしかするとECUも違うかも。
5:19 お金を出して買ったGT-R(ry
ここすき
@@hk1159冗談じゃあねぇですよ
怒って当然でしょ
ランサーがリタイアしたことによって土屋さんが急きょマイカー33GTRで参加した。この事実は初めて知った。余計に日産の黒い部分が目立つな
大枝小枝 ちょうどこの時にランサーがリタイアしていなければ、表には出て来なかったかもしれないと思うと…運が良かったのか悪かったのか…マイカーの33を持ち込んでくれた土屋さんには感謝ですね！！
ゴミカス
これ、ランサーのリタイアとかベスモで時々あった車両リタイアって過激な広報チューンで車両がピーキーになってたからなんじゃと思うと「あ〜あ」ってなるのでは？
7:04 ここからの土屋さんのしょぼんとした声が....そりゃ怒るわけだよな土屋さんも
お金を出して買ったGT-R
本当、見ただけでも車高の違いがわかる...
ガンさんNSXのタイムの揃えかたがスゴい……
2回目のバトルの後、ガンさんタバコ吸いたいタイミングでカメラ回ってきてタバコ隠してるのなんかジワジワくるw
良くも悪くもランサーが壊れなかったら起きなかった出来事だよね
nsxの安定感えぐいな
今も日産は信用出来ないし…R32GTRの頃も広報車はやってたんじゃないかなって…思います。車は好きです…。広報の仕方は嫌いです。明らかにするべき。今も色々と隠してるんじゃって…感じてます。
32のVspecⅡが出たときのベスモバトルも、よくよく見るとちょっとおかしいんですよねVpecⅠの市販車に対して、広報車のベースグレードの方が早かった記憶があります
@@rgdipoaerjipt5650 さすがにそんなことは無かったよｗベース、V-specの市販車どうしの戦いではVスペが勝ってた。ただV-specⅡの筑波6秒台は怪しいね。ま、少なくともこの三つの中ではVスペが一番タイヤ外形がでかいからバランスが悪く、VスペⅡが245幅のタイヤを履いてるから一番速いのは間違いないね。
結局、人って正直な土屋さんみたいな人が頂点なんだなと。
これだってスポンサーついてたろうに。それでもきちんと土屋さんが本音を言ってそれにGOサイン出した当時の講談社は本当に素晴らしいと思う。
これこそ消費者目線に立ったコメントだと思うよ
土屋さんの人気が今も続いているのは、この姿勢が車好きユーザーに支持されているからだよね
尖ってた土屋さんに、怒りながらも大人な元さん
そして、可愛がってる感じと慕ってる感じが伝わる仲がこの作品の良さ
「おれのGT-Rが遅いのかな・・・」からのみんな無言の流れほんとすこｗ
土屋さん、広報車が確定したバトル後にキレるの我慢しながら話してるけど、走ってる最中には「どう考えてもおかしいけど、まだあくまで疑惑」みたいな感じでキレずにあのコメントもさすがだよね。
他の皆はなあなあにしようとしてる中、ここに喰いついた土屋さんは本当にカッコいい
でもカー・オブ・ザ・イヤーのZとアコードの件で、土屋さんも怪しいことやってるな。
いろいろ難しいんだろうな
とうとうこの事件がw
公式で載るとはw
9:25～中谷さんの緊急回避テクはやっぱりスゴイ
遂に来ましたね笑
転載動画だと怒る所で終わっている動画ばかりなので、ノーマルカーのバトルがあったなんて知りませんでした。
やはりバトルは公正に行われなきゃですね。
これさ、前半のバトルの終わりに土屋さんがちゃんと市販車での検証やれよって言って、本当にやってて偉いよな。メーカーに迎合するだけの雑誌やレビューなんて要らないんだよ。
このジャーナリズム精神ともいうべきスタイルを失わないでほしい。
これからも。
でもそれが失われたから中谷さん辞めたんでしょ
叩く輩が居るからねぇ
土屋さんも丸くなっちゃったよね
そんなジャーナリストは真っ先に干されるしあちこちから圧力かかって仕事にならなくなる
今の自動車メーカーは客をナメてる、見えないところは手抜き！ クラフトマンシップのかけらもない👎
まさに禁断のレビュー回。当時の編集部はこの回をお蔵入りにするか迷ったと思うな。
今の時代なら完全お蔵入りですね…
@@ナスアンコ うむー
昔の人間には気骨があったな
これがR33ドリキン激怒事件か…
納得しました
こう言う事を突っ込む事こそが、ジャーナリストと言うものだな！！！
最後ガンさん優しいなあ、土屋さんのお怒りよくわかります😢
車は日産が作ってるけど、GT-Rはファンが育ててきた いいこと言うなぁ
Banchan1000 ホントそれ
スカイラインな
@@ch-8984 今のスカイラインにはみる影もない
Banchan1000 v35からはゴーンがそれをぶち壊した・・・
@@ipodtouch5th v?rじゃなく?
この時の日産もまさかドリドリがマイGTR持ってくるのは予想外だったんかな
清水さん「広報車オイルクーラーついてるんだろ？油温110°Cくらいだもん(笑)」土屋さん「あぁそう…」この瞬間の空気がすごく気まずい…。
13:13
オイルクーラーの廃止くらいは設計変更でありそうだけど。
R33、そして広報車の在り方に一石を投じた歴史的瞬間。
何年モデルだったかな。R35を開発した水野さんが「ニュルのタイム測定は絶対に市販車の一番下のグレードでやる。◯◯エディションとかで測定したタイムだけ見せてお客様に期待させる危険なシチュエーションはエンジニアとしてつくりたくない」って仰ってましたね。
この頃から水野さんは感じていたのかなと、土屋さんのコメントを聞いて感じました。
ベストモータリング史上、最大級の事件だった回か…。
日産「今回もGTR独走で宣伝させてもらいますわｗｗ」
三菱「ランサー壊れました」
日産「敵が減ってなによりｗｗ」
土屋「じゃあ俺のGTR出すよ」
日産「えっ・・・」
三菱ランサーのおかげだよなあ
ランサー壊れました草
what
息を吐くように壊れるランサーには草生える
@@Ke-330 マツダ[.........]
伝説のこの回がまさかの公式…笑
ありがとうございます！
清水氏の日産対民間人の戦いという発言、清水さんは最初から結果が分かっていたようですね。
日産の人、土屋さんが自分の車で参加するってなった時には相当焦ったでしょうね(笑)清水さんもガンさんの無言も、土屋さんの「俺の買った車｣と繰り返し発言しているのもそういう事でしょうね。
よく載せた！
広報車の中に混じって真面目にバトルしちゃうWRXくん好き
WRXも広報チューン車だけどね
この事件のせいでR33ばかり広報チューンで叩かれがちだけど、この時期1番過激な広報チューンをしてたのは三菱のランエボと富士重のインプだよ
限界ギリギリまでブースト上げてあるからエンジンもよく棚落ちして黒煙吹いてたし、エボに至ってはタイヤのコンパウンドまで市販車と変えるというレベルの広報チューンをしてた
@@jbender6997 どのメーカーも勝ちたくてしょうがないんだろうね
@@jbender6997
この世代がどうかは言えないけど、これ以降ベスモが一般人のクルマをお借りしてバトルをするようになってからも、少なくともインプレッサは借りた車両でも同じぐらいの速さで走ってましたよ。
ランサーは、速さは同じぐらいだったけど故障が多かったかな。
もしも当時にSNSが発展していたらどれ程荒れることやら...
Twitterで大炎上して34は生まれなかっただろうな
工作員が火消しして土屋さん叩かれて終わりじゃね？
今からでも当時の日産と責任者はこんな奴らだったと周知される方がいいと思う。
@@HP22B-787B日産ならやりかねん
やっちゃえ日産はこのときから始まっていたのである...
やったわ日産(笑)
やりすぎ日産
やっちまったなぁ日産
社長は給料半分カットしても３億円。職員は大量リストラ。やったよ日産です。
土屋さんは最初の愛車がハコスカでグループAでもR32で憧れの国さんと一緒に勝ったし、スカイライン、GTRというブランドに本当に思い入れがあったんだろう。
長年の友人から裏切られたような気持ちだったろうな…
ネットが発達していなくてよかったですねえ、、日産さん。
いいね、これ。年長者は良いこと言うし、若輩者は熱い。
清水さんのぶった切りも良いし、元さんのカメラ目線の物言いもいい。
8:40 かーっ！シビレるなぁ！インプレッサ買おうかなぁ！
土屋さん…いじけないでw
買える余裕があるだけですげぇ
@@ただの野球好き-n6b さん
だってGT-R売ればいいんだもん。
いい意味で勇気ある投稿ですね。
ガンさんの神妙な面持ちも見どころですね。
業界ではよくある話なんだろうけど、流石にここまでレベルが違うと本当に土屋さんが気の毒になるし、日産の信用問題が生じるレベル…
日産がマスコミに宣伝用に貸してたR33は改造車だった。それをマスコミは知らずにノーマルの市販車でも高性能だと信じて宣伝して、2500人がR33を買ってしまった。土屋さんが怒るのは当然。怒らないならそれは真のモータージャーナリストではない。 僕らは素人だから本当の事を知りたいよね。 鈴鹿での撮り直しレースは非常にスッキリした。ありがとう。
yama ken しげの秀一さんが、r33を酷評してたのも理解できます。
@@ipodtouch5th
俺は理解しがたいな。いくら日産が憎くても、こんなにいい車を
悪く描くのは違うと思う。車に罪はない。
嫌いな奴を漫画の中で殺す蛭子さんと同じ精神。
尾形勝 すまんあれがいい車ってギャグにしても笑えないです
@@YY-ug3gc 逆に何がそこまでダメなんだ？
ある意味では詐欺の片棒を担がされた様なものだからな？だけどベスモ以外の車雑誌やジャーナリストは完全にスルーしていたよな？
若かりし頃も今も、ハッキリ物言う土屋氏はカッコイイ
土屋さんが全て正しいよ！しかもこの映像のせいで暫く干されたらしいですが、そこまでする自動車会社が最悪すぎる！
最低でも月一で見てしまう伝説の神回！
最後の元さんの言葉がすべて。メーカーすべてに言えること。
鈴鹿のNSX-R圧倒的に安定してるなぁ…ここがMRの真髄かつ、R33との大きな違いなんだろうなぁ…
こんな時にやっちゃう大井さん。
ちなみにこの一件のせいかすぐ後の95年6月号で、Bee☆RのR33インプレ後に「無傷」って出てたｗ
中谷さんの最後のコメントはなかなか厳しいな
本当に中谷さんのコメントはブレない。
これ今見るとグリッド紹介の時点で清水さんが「日産対民間人の対決です。」って言ってるから、もうレースの結果出る前から広報車なの分かってたのね。
この後、土屋を下せと散々やられたらしいが、講談社の社長が突っぱねたらしい。土屋さんはあの時社長が盾になってくれなかったら、今頃消えていたと語っていたよ。
msanakayoshi そもそも、土屋さんは何も悪くないし、当時の日産が明らかに悪いのに、土屋さんを下ろす理由がないと思います。
今日発表された完成検査の不正といい、運転支援技術や電気自動車やレンジエクステンダーなどの、最近の大袈裟なCMと言い、昔からこれが日産の体質なんだね。客を騙す手法。
これだもの、販売でトヨタにどんどん差を付けられる一方なわけだ。
ガンさんの事故も日産を飛び出して独立したのを日産がガンさんをつぶそうとして失敗した結果です。
日産がなければ、ガンさんはもっと活躍してたかもしれないドライバーです。
@@猫背猫舌-m8y ガンさんの事故？すみません、教えて下さい。
1974年の富士グランチャンピオンレースで起こった事故です。
一般的には黒沢選手が北野選手をコース外へ押し出し、北野選手がコースに復帰しようとした際に風戸選手と鈴木選手の間に入ったことで両選手の車が激しくクラッシュをしたことになっています。
この事故によって、当時のトップレーサーであった風戸選手と鈴木選手の二名が死亡し、カメラマンや観客数名も負傷しました。
事故の詳細は『炎上―1974年富士・史上最大のレース事故』に載っています。
神谷さんのナレーション好きだなあ
ドーピングはダメでしょ。ドリキンは間違ってないし、この映像をお蔵入りしなかった講談社も素晴らしいと思う。
この事件の翌号、当時の編集長だった正岡さんは巻末に出演し、「メーカーと協議してより正確な性能比較を行うための車両提供をお願いする」という発表をしました。
そして、この号から広告（ビデオ媒体ですのでCMですが）を一切掲載しない事になりました。
講談社傘下であった2&4モータリング社にとって、かなりの決断だったと思います。
（初期の号には、少年マガジン等のアニメ化情報や、家電・保険会社のCMもありました）
それから20年以上。広報チューンは過去のものになったのか。気になります。
有利子負債2兆円を抱えて経営が混迷してた最中のNISSAN そりゃね、こんなインチキしてたら体質そのものに信頼が揺らぎまっせ
何度も見返しています 本当に永久保存版ですね
NSXの登場が今回の33GT-R改造広報車に繋がったかな……ドリドリとガンさんのコメントが全てです。
2回戦目のガンさん、借り物だからかすごい丁寧なドライビング！
当時通ってたショップでこの回観て以来久しぶりに視聴しました、貴重な動画アップありがとう
土屋さんは本当の性能を皆に伝えたい思いもあるだろうけどチューンされた広報車を市販車としてインプレして絶賛して自分もまんまと2台も買わされたということがバカにされてると思ったんだろうな…
自分が買ったからというよりも、やはり日産に騙されてた、消費者を騙す片棒を担がされてた、っていう方が怒る原因だと思うぞ。
クラッシュを冷静に避ける土屋さんすげぇ
市販車でもこの速さでNSX-Rの実力は本物ですね。
ホンダのエンジンと走りに対するこだわりは異常ですから。
そりゃあ市販車の中に1台だけレーシングカーが混ざって走ってるようなもんだからそりゃ速いでしょ
エアコンもオーディオもないドンガラで足も信じられないくらいガチガチ、オマケにエンジンもメーカーチューンドと来てる
レベルが違うよ
NSX-Rはチート
14:49 皆さん気になる場面
こういう体質は昔から変わってないね日産
黒沢さんも優しく言ってるけど納得してないの分かってくれてるな。やり直し見てそうだよね。こういう結果になるよね。って予想してた本来の結果になってくれた。
他の車についても意味深な言葉や意味深な無言があってなるほどなって感じ
R33かっこいいけどこれは「マイナス21秒ロマン。」のキャッチコピーが信じがたくなった広報車チューン怖し
ロマンじゃない？笑
ｸﾁ
この事件初めて知ったけど、広報車事件って言うより
過大広告による景品表示法違反だね。
土屋さんの巨大スポンサーでも物怖じせず、はっきり言う姿勢カッコいい。
まぁ時代が過ぎて提灯せざるを得ない土屋さんがいるのも
何か世の中的なものを感じる
NSXのc30aのエンジンサウンドは聞いてて気持ちいい
某メーカーHで車両開発してた方がベスモの撮影で筑波に行ったのですが自社の車は中央値の部品で組み上げた程度でそのまま乗ってもらったが他メーカーさんは明らかに音がうるさかったり排気ガスの匂いが違ったり(レースガス)したそうな、しかしながら1600ccの某VTEC車両はぶっちぎりで速かったそうなw
土屋さんかわいそう
東京都の小林さんナイス。
まぁ結論からして言えることは日産の宣伝手法は悪質だったということと、NSX-Rはやはり安定して最速だったということですね。はい。
R35の時もそんな感じだったからな
今さらだけどあのワンエイティと電気車は最悪やった…
エフェウル様 わかります！
元180SX乗りなんで日産に裏切られたような、見捨てられたような気持ちになったCMでした。
初めての車が180ｓｘでしたが、あのｃｍを見て不快感はありませんでしたよ。あの加速よりリーフって速いんだ。電気自動車ってトルクが凄いんだな～程度にしか思いませんでした。
何故あれで180sxが馬鹿にされたと思うのか理解し難い。180sxだってカッコよく演出されてた訳で、スポーツカーにも劣らない加速力があるって伝えたかっただけでしょ
土屋さんのおもしろレンタカーの動画をみて、
また見たくなって来ました笑
やっぱり嘘はいけない。
これが大人の世界と思っているから間違い
営業の世界に入って長いけど
嘘で売れてもツケが来るし嘘をつく癖もつく。
嘘で得た信用より、ありのままで得た信用の方がいい。
前者は得るまでの時間は短いが、保ってられるのも短い。
後者は長いが、保ってられるのも長い。
泣くなよ。
本当そうだと思います。今までやってきたことは裏切らない。良い面でも、悪い面でも。日産は今までやってきた結果はどうでしょうかね。
もん もんさん偉い！！今後も是非お客さんに誠実と信頼で頑張っていってください！
流石は営業の現場の人間、良い事を仰有います m(__)m
嘘も突き通せば真実に代わっていくものだと思います。
日産対民間人との戦い
清水さんはバトル前から気づいていたのか
意味わからんかったけど後であ～そういうことね
もしかしたら、清水さんには日産から話があったかもしれないし、業界の体質を知っていたのかも知れない。
元さんは酸いも甘いも知り尽くしてるからレース中に気付いて無言になり、最後はドリドリをたしなめている。
オイルクーラーのくだりのあと
「きったねえんだよ」って言ってる
あの値段でこんなに頑張るインプレッサくん好き
広報車の影に隠れているけど、何気に清水さんが登場する最後の回
これが原因で清水さん引っ込んだのかｗｗｗ？？？
あ 理由とかわかりますか？
そうだよ
これは日産がアホだよなぁ...ドリキンはR33のこと自体は褒めてるんだし...
そもそも技術班と企画班で揉めて勝てるレースすら勝てなかった時代の日産ですから…
最近、筑波山で土屋さんがR33を乗って、この辺のことを振り返ってました。広報車のタイムに騙されたけど、いい車だったと。ただ、32と34より大きかったとも。
R33がいい車なのは確かだけどノーマルでこの性能を期待したファンにとっては裏切られたと思ってしまうのも致し方ないのかも…
@@月詠-z5b
そうなのです。一般ユーザは絶対に限界性能を出す時なんかないんですけど、限界性能にはこだわりたいですね。
俺のGTRが遅いのかな?
おれのGTRが遅いのか(´._.`)
土屋さん可哀想…
7:15
お金を出して買ったGTア~....
5:19 お金を出して買ったGT-R（´・ω…:.;::..
かわいそすぎて涙出てきたわ
土屋さんからすれば日産の詐欺に騙された上にさらには知らずうちに詐欺の片棒を担がされたわけか、そりゃあ怒るわ
7：50 イン側のリアタイヤ浮いてる凄い
中谷さんのレーシングドライビングは惚れ惚れしちゃいます。
最高潮に上手過ぎます。
最後の黒沢さんに同感。裏切られた感がもうね。近年の問題にも通じるものがありますね。この問題の頃と考え方は改善されてないなぁって感じる。
土屋さんも詐欺被害者だからね。
でも、土屋さんとしては自分達のレビューを元に買った読者に対する申し訳ない気持ちで怒ってる。
師匠であるガンさんが居なかったら怒りが収まらなかったと思う。
@@OH-py4qs
なーんで最後に余計な一言つけちゃうんだか
ガンさんが肩組んで抑えてね…
って感じでポンポンしてるの良い…
土屋さんの師匠は高橋国光さんでしょ
@@矢野高-s8u ガンさんも大事な先輩の一人ですよ。師匠でもある。
@@OH-py4qs 国とか政治を入れるな！😡
もう30年近く昔だから今の状況は置いといて、当時の日産ってバラバラな会社だなってよく分かる映像でした。
黒澤琢弥が言ったみんな速すぎ！ってのがこの件の本質言い当ててる気がするんだよな
GT-Rがモロに露見したけどGTOやインプレッサもかなり弄ってるし何処もやってたでしょ…
これ全て日産が悪いでしょ。こんな事しなかったら土屋さん怒らないのに。
33が悪い訳では無いんだよね 車種はいいのに 日産がなぁ
@@209kei0bandaiKeihintouhoku日産広報が全て悪い
全メーカー似たような事してる。
それも、もっと昔からね！日産だけが悪い訳じゃない。
だいたい互角の勝負をすると思われていたスープラやWRX、NSXら辺も土屋の市販R33を余裕で抜き去っているので、多分広報車はほぼ全部やらかしてると思われる
土屋が持ち込んだのがたまたまR33だっただけかと…
動画の途中で日産中古車の広告出てきて草生え散らかした
これリアルタイムで見たなあ白のVスペ買う予定だったが辞めてＭ３買ったんだだよな
ついに公式できたか。
『土屋さん』、…怒っているね……流石に。
…土屋氏がこの後…「全日本GT選手権がらみで…NI○SAN関係者とだけ距離が離れていて、星野氏とも一度も一緒にいるところを見た覚えが無いのは」このためだったのか…（「N1オイルクーラーだけでも袖の下で…」とかしていたら、……もしかして……）。
Car トップ誌 筑波サーキットタイムアタック歴代記録（2010/5/15）
で33Rが3秒台を記録してますね...。
このタイムは当時の国産だと、35Rの次に速いタイムらしいです。
因みにテスト日は1995年1月らしいです...これは真っ黒ですよね...
このタイム、中谷氏がディーラーで
売っている車では絶対に出ないと
雑誌に書いてましたね。
このビデオ買って持ってたよ。とっくに捨てたけど。
広報チューンが証拠付きで公にされたのって、少なくともある程度メジャーなメディアでは初めてじゃないかな。
おそらく、メーカーの協力がなければ商売にならない車雑誌等は、それまで触れてこなかったんだろうけど、これはよくぞ出版したと思う。
実際、ビデオ発売後は大騒ぎになったようで
みんな33叩くけど決して33自身が悪いんじゃなくて日産が悪いんだよな
でもエボがトラブルにならなかったら広報車チューンが表に出るとこはなかったんだな
Rx 08 その数十年後、まさか三菱と日産が手を組んで不正(デイズEk燃費事件)をするなんて思ってもなかった。
日産は昔から変わってねーのかよって思った。(三菱も悪いけど)
33が悪くなくて日産が悪いって言うけど悪い日産が作ったのが33だもの。。。
@@mpmpmppp 33君はチューンドがさも市販車かのように広報された被害者だから…
車に罪は無い
悪いのはゴリ推ししたメーカー側
中谷さんのコメント痛い所つきますね笑
マイナス20秒ロマンなんて言って売ったけど、車高低くてネガキャン大きくして排気系も音が大きいしロールオーバーバーまで付けてた。
ふつうに考えたら詐欺広告。
achy_2124t 草
エンジン音が広報車とドリドリGT-Rで全く違う。
ブースト圧とマフラーが違う。もしかするとECUも違うかも。
5:19 お金を出して買ったGT-R(ry
ここすき
@@hk1159冗談じゃあねぇですよ
怒って当然でしょ
ランサーがリタイアしたことによって土屋さんが急きょマイカー33GTRで参加した。
この事実は初めて知った。余計に日産の黒い部分が目立つな
大枝小枝 ちょうどこの時にランサーがリタイアしていなければ、表には出て来なかったかもしれないと思うと…
運が良かったのか悪かったのか…
マイカーの33を持ち込んでくれた土屋さんには感謝ですね！！
ゴミカス
これ、ランサーのリタイアとかベスモで時々あった車両リタイアって過激な広報チューンで車両がピーキーになってたからなんじゃと思うと「あ〜あ」ってなるのでは？
7:04 ここからの土屋さんのしょぼんとした声が....
そりゃ怒るわけだよな土屋さんも
お金を出して買ったGT-R
本当、見ただけでも車高の違いがわかる...
ガンさんNSXのタイムの揃えかたがスゴい……
2回目のバトルの後、ガンさんタバコ吸いたいタイミングでカメラ回ってきてタバコ隠してるのなんかジワジワくるw
良くも悪くもランサーが壊れなかったら起きなかった出来事だよね
nsxの安定感えぐいな
今も日産は信用出来ないし…
R32GTRの頃も広報車はやって
たんじゃないかなって…
思います。
車は好きです…。
広報の仕方は嫌いです。
明らかにするべき。
今も色々と隠してるんじゃって…
感じてます。
32のVspecⅡが出たときのベスモバトルも、よくよく見るとちょっとおかしいんですよね
VpecⅠの市販車に対して、広報車のベースグレードの方が早かった記憶があります
@@rgdipoaerjipt5650
さすがにそんなことは無かったよｗ
ベース、V-specの市販車どうしの戦いではVスペが勝ってた。ただV-specⅡの筑波6秒台は怪しいね。
ま、少なくともこの三つの中ではVスペが一番タイヤ外形がでかいからバランスが悪く、VスペⅡが245幅のタイヤを履いてるから一番速いのは間違いないね。
結局、人って
正直な土屋さんみたいな人が
頂点なんだなと。