Megelőzhető lett volna Trianon? - M5 História, 2024. június 8.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 гру 2024
  • Ha Magyarország abba a helyzetbe állíttatnék, hogy választania kellene ennek a békének az elfogadása vagy aláírásának visszautasítása között, úgy tulajdonképpen azt a kérdést kellene feltennie magának: legyen-e öngyilkos azért, hogy ne haljon meg” - ezt mondta Apponyi Albert a trianoni "védőbeszédében". De megelőzhető lett volna az első világháborús vereség és ezáltal Trianon?
    Vendég:
    Vincze Gábor, történész, a Trianon Múzeum munkatársa
    Az M5 a közmédia kulturális csatornája.
    Az M5 az a hely, ahol a kultúra otthon van. Legyen szó irodalomról, zenéről, film- és színházművészetről, képzőművészetről, történelemről vagy épp a kultúrát érintő közéleti kérdésekről.
    Főbb műsoraink: Librettó, Ez itt a kérdés, Kommentár Klub, Multiverzum, Kunszt, M5 história, Kontúr, Agenda
    M5, a kultúra otthona
    Látogassa meg weboldalunkat:
    www.mediaklikk...
    Nézzen ránk a Facebookon is:
    / m5tvcsatorna
    #m5tv

КОМЕНТАРІ • 116

  • @SuperVivega
    @SuperVivega 6 місяців тому +3

    Nemcsak iskola, de utca is van még mindig erről a honvesztőről elnevezve!!! Ráadásul Budapest belvárosában, a Ferenciek terétől a Kálvin tér felé haladva, a Károlyi palota előtti rész, melynek folytatása a Kecskeméti utca. Szégyen és gyalázat!!!

  • @FerencNagy-g6m
    @FerencNagy-g6m 6 місяців тому +4

    "1920. június 4."Történelmi Magyarországtól elcsatolt részek.A világ történelem legnagyobb szégyene, igazságtalansága és kegyetlensége Trianon!""Trianon is
    the greatest disgrace, unjustice and cruelty of the universal history!"

  • @vilmosgrooper3689
    @vilmosgrooper3689 6 місяців тому +14

    Úgy néz ki minden korszaknak megvolt a maga Gyuri bácsija...

  • @mcload21
    @mcload21 6 місяців тому +2

    Akkor is hitvány mocskok voltak a vezetők és a "nemesség", a lakosság jelentős része pedig birka csőcselék. DE volt egy nagy különbség a mai korhoz képest: jelentős létszámú, igaz magyar ember is élt még akkor; akik képesek voltak komoly erőt felmutatni és harcolni.

  • @karolpolena4379
    @karolpolena4379 6 місяців тому +8

    felvidékiként az a véleményem, Magyarország megszűnése kezdődött Trianonnal...árulók a vezetőink azóta

    • @svaszon
      @svaszon 6 місяців тому +2

      Azért reméljük a jelenlegi Magyarország megmarad, s erősödik - erőt gyűjt.

    • @juditdemeter1683
      @juditdemeter1683 6 місяців тому +1

      @@svaszonAmennyiben háború lesz, biztosan nem. 😟

  • @gyorgyhalasz7988
    @gyorgyhalasz7988 3 місяці тому

    Itt is részletesen foglalkoznak a témával: ua-cam.com/video/vFvEB7KvopU/v-deo.html&ab_channel=NEXUSTV

  • @xyz62007
    @xyz62007 6 місяців тому +2

    Köszönöm a műsort. Érdekes volt.
    Igen mi lett volna ha ?
    De a nyugat, és szomszédaink könnyen feldarabolták volna. Főleg a Románok ugye a Tiszánál akartak a közös határt.

    • @flandorfferpeter7504
      @flandorfferpeter7504 6 місяців тому +3

      Nem értek egyet. Csak Kár-olyi árulása és Linder párnapi ottléte okozta az összeomlást, a magyar hadsereg teljes leszerelésével. Ha ez a hadseregünk megmarad, az ellenségeink meg se közelíthették volna az ezeréves magyar határt.

    • @MrDxx7
      @MrDxx7 6 місяців тому

      @@flandorfferpeter7504 Ez vagy így lett volna vagy nem. A háborúból mindenkinek elege volt. Lehet szétverték volna a magyar hadsereget és még több területet veszítünk. Ezt már sosem tudjuk meg.

    • @kkjj6325
      @kkjj6325 6 місяців тому

      @@flandorfferpeter7504 Azért a károly nevű degenerált habsburgnak is volt szerepe benne, napokig bújkált a saját hadügyminisztere elől, hogy ne kelljen aláírnia a hazatérő csapatokból szerezendő állandó hadtestet, ami Erdélyben állomásozott volna, az esetleges román betörés megelőzésére. Addig bújkált, amíg át nem sikerült passzolni a hatalmat szabadkőműves pajtásának károlyinak. (Ezek nevét le nem írom nagybetűvel). Csak a történelmi hűségkedvéért.

    • @kkjj6325
      @kkjj6325 6 місяців тому

      @@MrDxx7 Nos amikor a komcsi kohn béláék rájöttek, hogy csehek és románok ki fogják őket paterolni, kénytelen kelletlen összeszedtek egy hadsereget Stromfeld Aurél és Tombor Jenő vezérlésével, ami csak egy kis hadsereg volt, mégis simán elverték a francia csapatokkal dúsított cseh sereget. A franciák gyakorlatilag már elkönyvelték Pozsony elvesztését, amikor ezek retek komcsik feladták a területet, cserébe azért az ígéretért, hogy ha mást nem, legalább Budapestet meghagyják nekik, a komcsiknak. Rögtön után szét is züllesztették a saját seregüket.
      Másszóval ez is bizonyítja, valamint a Balassagyarmati civil hősök győzelme, a Rongyos Gárda győzelmei, hogy ha itt olyan kormányzat van, ami nem veri szét a hadsereget, ide se román, se cseh be nem tette volna a szőrös talpát, még francia segítséggel se. Erről meg ennyit.
      Más kérdés, hogy sorsszerű volt, hogy mégis így alakult és nem amúgy.

    • @bsan141
      @bsan141 5 місяців тому

      ​@@flandorfferpeter7504 ITT kezdődik a mítosz gyártás. Gondolod Linder párnapos minisztersége elég volt a teljes hadsereg szétrombolására? Az sem igaz, hogy az egész hadsereget le akarták szerelni. A legfiatalabb generációt fegyverben akarták tartani, de egyszerűen mindenki hazament.

  • @kkjj6325
    @kkjj6325 6 місяців тому +5

    Kicenzúráztak. Látom az elvtársak még mindig a féligazságok hívei.
    A többi videó nézőnek üzenem:
    Dr. Vecseklőy József és Pap Gábor Trianon könyvét olvassák el, ha kíváncsiak a teljes igazságra.

    • @zsuzsajanisch6832
      @zsuzsajanisch6832 6 місяців тому +2

      Miért nem beszélnek a szabadkőmüvesek szerepéről?

    • @kkjj6325
      @kkjj6325 6 місяців тому

      @@zsuzsajanisch6832 Nem véletlenül. Őket is azok fizetik.

    • @sorosarpad
      @sorosarpad 6 місяців тому

      Az M5 engem is simán törölt,mert tiltakozni merészeletem a tróger magyartalan müsorvezetö ellen,hogy "ünnepnek" merészelte nevezni juni 04-et. a Trianoni megemlékezésröl szóló müsorban.
      Persze megteheti,ha a magyrnak és "nemzetinek" nevezö kormány is "összetartozásnak" hívja azt amio a SZÉTSZAGGATÁSA volt az országnak. A csupán felszínen magyar Orbán sem merészel elmenni,minthogy "nagymagyarorszag" sálat mutogasson magán.....

  • @Akol56Peter
    @Akol56Peter 6 місяців тому +6

    Már a világháború előtt létezett a Trianon szerű felosztás terve Ferenc Ferdinánd volt a legnagyobb támogatója.

    • @ferenckovacs2267
      @ferenckovacs2267 6 місяців тому

      Persze... A Monarchia trónörököse fel akarta osztani a birodalmát... ilyen hülye nincs is...

  • @stfnsipos
    @stfnsipos 6 місяців тому

    Meddig rágódunk még ezen ??? Haddjuk végre már abba!! És lépjünk tovább!! Csak visszatart mindenben!! Ezek szerint elérték amit akartak !!! Letargiás let lett az egész önsajnálásban szenvedő nemzet !!! Nyertek???....

    • @juditdemeter1683
      @juditdemeter1683 6 місяців тому

      NEM-haddjuk! 😏 hanem hagyjuk!
      Ha nem tudod, indulj ki a szó gyökből, hagy+juk.
      Egyébként. Ameddig nem nézel szembe a múltaddal, nem tudsz tovább lépni. Ne feledd, hogy a 70-80 években még beszélni sem volt szabad erről. Most már épp ideje. Arról nem beszélve, hogy ekkora igazságtalan ország csonkítás még nem történt Európában, amiről sokan még csak nem is tudnak! Igenis kell róla beszélni!

    • @tamasipacs5442
      @tamasipacs5442 6 місяців тому +2

      Emlékezni és emlékeztetni kell, hogy ez a magyarnyomorító gyalázat ne legyen örökéletű, hanem legalább azt visszakapjuk, amit egyszer már 1938-41 között sikerült visszaszereznünk. Amúgy szerinted a többi történelmi eseményen való "rágódást" és arra való emlékezést is abba kellene hagynunk? Pl. március 15. vagy október 23.?

    • @bsan141
      @bsan141 5 місяців тому

      ​@@tamasipacs5442Az már nem jön vissza soha. Gondolj bele, hogy milyen áron kaptuk vissza azokat a területeket. Még egyszer menjünk bele egy háborúba, amiben százezer számra halnának a magyarok? Egyébként meg a német tervek szerint Eszak-Erdélyt visszakapták volna a románok a háború után, nyugat- Mo határmenti regióját a németekhez csatolták volna. Ennyi. Nem ezen múlik, h Mo sikeres lesz-e a jövőben.

  • @piffpuffjoe6536
    @piffpuffjoe6536 6 місяців тому

    Az nagyon nem mindegy, hogy egy háború esetén kik kerülnek egymással szembe. Az emberek közösségi és egyéni politikai és ideológiai felfogása, a közösségek lelkülete, elszántsága nagyon alapvető egy-egy csata és végül az egész háború kimenetelét illetően.

  • @juditl4866
    @juditl4866 6 місяців тому +1

    Ajánlott irodalom:
    Somogyváry Gyula: És mégis élünk

  • @gaborthailand
    @gaborthailand 6 місяців тому +1

    ..Ha az a "volna" ott nem lett volna!

  • @kaposipal
    @kaposipal 6 місяців тому

    az apponyi család a hazájához és a habsburg uralkodóházhoz feltétlen loyalitását mind megőrizte... az más kérdés hogy egy apponyi a magyar királyság alatt nem egy hungarista nemzetállamot ért... aki nem hiszi keressen rá apponyi albert apjának és fiának politikai szerepvállalására...

  • @zoltannagy3052
    @zoltannagy3052 6 місяців тому +1

    rendben van ,elfogadom hogy nem vagyok a tömegnek szimpatikus azzal amit írok most,de mikor lesz már megnyugvás ,elfogadása a megváltoztathatatlanak? 15 éve hallgatom ,olvasom ezeket a nemzet lelkét sebző és természetesen igaz de akkor is mi van ? tépelődéseket Trianonról. Mi a cél ezzel? az EU és a határok nyitása nagyjából törvényesen megoldotta a problémát más meg úgysem várható,miért hergelik a lelkünket? és higgyétek el nekem is fáj de már elengedném ezt az egészet.A Burgenlandiak milyen "ügyesen el tudták engedni

    • @KZoli-gg5wf
      @KZoli-gg5wf 6 місяців тому +2

      Mit oldott meg az EU? Mit oldott meg a határok megnyitása?

    • @zoltannagy3052
      @zoltannagy3052 6 місяців тому

      @@KZoli-gg5wf nézd erre több féle képpen is tudok válaszolni, manapság mindenki össze vissza kóborol a világban oda megy ott él ahol akar és gondolja hogy jó lesz,ha nincsenek határok nincsenek szabályok sem igazából (kötözködni persze lehet) én életem során több különböző helyen ,külföldön is éltem ,mi ez ha nem szabadság? Erdélyt nagy valószínűséggel sosem kapjuk vissza akkor meg minek szenvedjen ott az akinek ez szenvedés?

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +4

      Csak az veszett el végleg, amiről lemondunk. Gondolom, a tutiból okoskodsz, de több millió elszakított nemzettársunk számára ez mindennapi realitás, szenvedés, elnyomás. És a helyzet egyre rosszabb. Ha legközelebb a te lakhelyedet rabolják el, azt is “elengeded”? Ezzel a mentalitással a nemzet halálra lenne ítélve. Szerencsére nem mindenki gondolkodik úgy, mint te.

    • @zoltannagy3052
      @zoltannagy3052 6 місяців тому +1

      ​@@istenfasz értem amit mondasz és nyilvánvalóan jelenleg neked ,nektek van igazatok,de ez bonyolultabb ha a történelem feneketlen kútjába nézel. Mennyi az az idő ami már történelem pl a Francia-Angol , Indián-USA etc viszonylatban? és akkor még nem is beszéltem a Szlovén ,Burgenlandi magyar kisebbség nem annyira szenvedő polgárairól. Nem félek attól hogy nálunk hiány lesz a közeljövőben a nagy Magyarország híveiből,ez nem is baj csak azt érzem mi megint szeretünk sirva vigadni, szenvedni a "semmiért. a végén egy kérdés szerinted 100 év múlva is lesz Trianon kérdés a közbeszédben?

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +3

      @@zoltannagy3052 Van, ami nem évül el. De reméljük, 100 év múlva már tényleg csak történelem lesz, mert addigra sikerül mindent visszaszerezni.

  • @zoltandobak3972
    @zoltandobak3972 6 місяців тому +1

    Már 1916ban eldölt M.Oág feldarabolása.

    • @kkjj6325
      @kkjj6325 6 місяців тому +1

      Már 1790-ben...

  • @bagoistvan3182
    @bagoistvan3182 6 місяців тому

    39:58 ...🇭🇺🇭🇺🇭🇺🇭🇺🇭🇺

  • @bagoistvan3182
    @bagoistvan3182 6 місяців тому

    0:11 ...🇭🇺🇭🇺🇭🇺

  • @floresflores401
    @floresflores401 6 місяців тому +6

    Akkor is 'olyanok' voltak a vezetőink, mint most...😢

  • @hunor6912
    @hunor6912 6 місяців тому +1

    😢

  • @majer63
    @majer63 6 місяців тому +1

    Ez már Mohácsnál eldőlt onnan nem volt vissza út

  • @istenfasz
    @istenfasz 6 місяців тому +2

    Nagyon fájdalmas, de tanulságos videó.

  • @miklosdarabos5475
    @miklosdarabos5475 6 місяців тому

    soha nemertettem ennyire , hogy mi es hogyan tortent ez az egesz trianon. A feleig birtam nezni,es lekellett kapcsoljam, mert olyan ideges lettem ,hogy attol feltem , hogy szettlovom a tevet 😡😱😱😡

    • @kkjj6325
      @kkjj6325 6 місяців тому +1

      Hidd el most se érted. Ezek nyomorékok még a felszínt se nagyon karcolták. Ha kíváncsi vagy Trianon valódi nagyságrendjére, ajánlani tudom Pap Gábor és Dr. Vecseklőy József Trianon könyvét. Abból már sokkal többet tudhatsz meg.

  • @gyorgynemeth9507
    @gyorgynemeth9507 6 місяців тому

    Ha nem lopják el a Szent Koronát.
    Ha Mátyás nem ígéri el jogtalanul a koronát.
    Ha Bakócz Tamás pápa lesz.
    Ha Rákóczi győz.
    Ha 48-as forradalom győz.
    A többi már mind-mind “csak” gyarlóság következménye, azaz semmi “ha”.

    • @ferenckovacs2267
      @ferenckovacs2267 6 місяців тому

      ha, ha, ha, ha-ha-ha... ha pl. nem jövünk a Kárpát-medencébe...

    • @sandordudas9664
      @sandordudas9664 6 місяців тому

      Mit ígért el Mátyás te hülye??? Mátyás király visszavásárolta a habsburgok által ellopott Szent Koronát!

    • @LEK-we2hh
      @LEK-we2hh 6 місяців тому +1

      Mult bol tanulni kell. Jelent eljuk. Jovot tervezzuk.

    • @karolydavid5274
      @karolydavid5274 6 місяців тому

      Ha Kossuth Lajos kiegyezett volna a környező nemzetiségekkel valamilyen autonómia formával nemfordultak volna ellenünk az úgy nevezett szabadsagharcunkba és létre jött volna az önálló Magyarország . És az 1 . Világháború másképp sül el Magyarország számára

  • @padospados56
    @padospados56 6 місяців тому

    Norbert óriási tudással rendelkezik.több könyve is van töle.minden elismerésem

  • @imrenagy8122
    @imrenagy8122 6 місяців тому

    Véleményem szerint NEM lehetett volna megelőzni trianont. Hajlamosak vagyunk elfeledni, kik is akarták vesztünket. Ez olyan mint mikor Móricka ki akarja játszani a halált ,hamar becsukja az ajtót előtte,de egy másik kinyitott ajtónál ismét ott vár rá...Ezzel azt szeretném megvilágítani,hogy előbb utóbb mindenképp eljött volna egy trianon...akkor abban az időben,abban a helyzetben NEM lehetett kikerülni....

  • @nagyadam8813
    @nagyadam8813 6 місяців тому +1

    Rossz poltikai döntés,ezért történt ami történt.

  • @istenfasz
    @istenfasz 6 місяців тому +3

    Mindent vissza!

    • @ferenckovacs2267
      @ferenckovacs2267 6 місяців тому +2

      8 millió románt 4 millió szlovákot, 3 millió szerbet és 4 millió horvátot is?

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +1

      @@ferenckovacs2267 A horvátok jöhetnek. A többi mehet vissza oda, ahonnan jött!

    • @gaborczirjak4172
      @gaborczirjak4172 6 місяців тому

      @@ferenckovacs2267 Ezekkel a szamokkal ne okoskodj itt ! Ezeket a magyarok ellensegei adjak es te be is veszed ! Akkor latnad csak hogy mennyi a roman es mennyi a magyar Erdelyben, ha az visszakerulne Magyarorszaghoz ! A csalast szandekosan kovetik el a nepszamlalaskor, mert ha kevesebb a magyar Romaniaban, akkor a jogokat is ahhoz szabjak, mint azt hogy legalabb 20%-os kell hogy legyen a magyarok aranya egy adott varosban, vagy falun, ahhoz hogy jogot kapjanak a magyar nyelv hasznalatahoz ( persze azt is csak papiron, mert azt ugysem tartjak be es ki vonja ezet felelosegre oket ? Senki , tehat szabadon garazdalkodhatnak ! ) Amikor nepszamlalas van akkor a roman tisztviselok jarjak a hazakat es kitoltik a papirt az adatokkal, de a nemzetisegi hovatartozast nem kerdezik meg, azt majd ok irjak be kesobb, es pedig azt hogy roman ! Amikor egy magyar csaladnak gyereke szuletik a szuletesi bizonyitvanyba romanul irjak be a nevet, ha Sandort mond a szulo, akkor beirjak hogy Alecsandru, Erzsebet helyett, Elisabeta lesz es ezt akkor tudja meg amikor mar nagykoru lesz es szemelyi igazolvanyt kap mert abba mar roma nevet irnak be mert hat az van a szuletesi bizonyitvanyaban. Meglepodik egy kicsit, de mi mast tud csinalni ? Ez meg pofatlanul ezt is a magyarokra toljak, azt irta itt az egyik roman a hozzaszolasaban---Lattatok ezeket a bozgorokat ( hazatlanokat ) hogy milyen rafinaltak , roman neveket vesznek fel hogy bennunket megtevesszenek, azt gondoljuk hogy ok is romanok ! Gabor Czirjak USA

  • @ladislautoth864
    @ladislautoth864 6 місяців тому

    A wilsoni eceszt kene ujraeleszteni Ukraina esetenn is!!!!!Mar regota beke lenne!!!! atât Laszlo din Timișoara

    • @svaszon
      @svaszon 6 місяців тому

      Ez igaz, de a wilsoni elgondolást akkor sem és most sem érdeke megvalósitani a nagyhatalmaknak. Ez ilyan, mint a tizparancsolat. Mindenkinek tetszik, mindenki tudja, de senki sem tartja be.

  • @attilavarga8204
    @attilavarga8204 6 місяців тому +8

    Mit kell ezt piszkalni?akkor kellet volna okoskodni...nem utana.ez van.

    • @vilmosgrooper3689
      @vilmosgrooper3689 6 місяців тому +18

      Csak azért hogy ismerd a múltat

    • @Akol56Peter
      @Akol56Peter 6 місяців тому +14

      Ha nem tetszik ne nézd. E helyett megpróbálsz ide piszkítani a megjegyzéseddel.

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +10

      Igazad van, nem piszkálni kell, hanem helyrehozni!

    • @LEK-we2hh
      @LEK-we2hh 6 місяців тому

      @@vilmosgrooper3689 Ismerem es akor mi lesz ? 🙈

    • @LEK-we2hh
      @LEK-we2hh 6 місяців тому

      @@Akol56Peter Velemenyt irt mint te !

  •  6 місяців тому

    elfogult torteneszek

    • @anonimus6525
      @anonimus6525 6 місяців тому +4

      Persze meg se történt 😂😂😂kik azok a magyarok ?

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +2

      Miért is?

    • @gusztavbankuti8272
      @gusztavbankuti8272 6 місяців тому

      A történészek ezt nem tudják.Nincs is normális történész már, ezek inkább balos politikusok.

    • @jaroslav802
      @jaroslav802 6 місяців тому

      Propagandisták

    • @istenfasz
      @istenfasz 6 місяців тому +1

      @@jaroslav802 Miért?