Переделываем ВЧ динамики от S90, ставим новые шелковые купола от наших китайских друзей.
Вставка
- Опубліковано 15 вер 2024
- Глубокая модернизация динамиков без предварительной подготовки и изучения вопроса. Запись реального процесса, конечно с учётом необходимости снимать на телефон, и как следствие занятость рук оным. В общем не ругайте больно.
Посмотрите на диатоны, там в ВЧ динамиках, присутствует такая фигня, что вы срезали, звать её звуковая линза. Ватку надо было сохранить и в шёлковом куполе. Купите с титаном на шёлке подвесе, гораздо приятнее, чем просто шёлк. Проверено не раз.
Специально досмотрел,было крайне любопытно,чем закончится сей бред.Полностью с вами согласен по всем пунктам.
говорит хорошо, опыта мало
Ещё немаловажен человеческий фактор. Мой друг, например удалил серные пробки с ушей. И мы стали слушать музыку равноценно. До этого не понимали друг друга. Акустика дело индивидуальное. А чтобы хрустело и не трещало, дело техники.
Если уж так хочется поставить шелк вместо лавсана,то продаются современные шелковые купола тютелька в тютельку под размер этих высокочастотных динамиков и акустическую линзу срезать не нужно.
Спасибо автору за детальный и эмоциональный рассказ, а также за бесценный опыт! Сам планирую замену куполов на 10 ГДВ-4. Правда, на лавсан, как и было с завода. Попробую сделать так, как задумал инженер-разработчик, послушать звук, а там видно будет, куда дальше двигаться. Удачи автору в начинаниях!
Однозначно не стоит это делать, это шаг назад и трата времени
@@sashuuu2094Купола поменял на своих пищалках. У них были проблемы с обломанными выводами катушек и различным сопротивлением. Сейчас по крайней мере их слышно. Я думаю, замена была оправдана. По сути - ремонт
Заменил, очень плохо звучат. Пришлось ставить старые лавсановые.
Ты,конечно же, молодец. Опыт - хороший случай, - он либо научит или проучит.
Шёлковые купола с Китая, без бортика, идеально подходят под наши. Подрезают под наш купол и всё, только они 8 Ом. Я переклеивал на их купол нашу катушку (25 Ом). Звук "вышел" из колонок и стал детальным. Правда, работа очень сложная и надо очень точно делать. Мне друг подарил 4 бракованных вч купола с Китая(криво приклеины катушки к куполу ). Решил замутить....)))
Надо было проверить , родные купола без этой центрирующе, резонирующий камере. Для сравнения.
16 ом в китае готовый шелковый купол с катушкой продается.
@@chemodanoff5804 сылку можна на 16 ом немогу найти на алике
@@jurisliberts6044 не проходят на тубе ссылки. Открываешь алик и набираешь в поиске 10гдв - первая ссылка на 16 ом.
Обязательно вату под купол это демпфер. Посмотри как по высоте распологается обмотка в зазоре, надо штангелем выменять и кольцами выставить как в оригинале. Сопротивление оригинальной катушки 16 Ом а новой 4 ом. и для того чтобы оставить частоту раздела надо пересчитывать фильтр, но можно тупо увеличить ёмкости конденсаторов фильтра для пищалки в 2-3 раза. Думается что надо в 4раза, но катушку тоже пересчитывать. Ещё демпфирующую цепь параллельно пищалке не помешает добавить. Есть статья в журн.Радио. И тогда на мой взгляд будет оч хорошо.
Много воды мог бы и в 10 минут уложился … эти колонки и динамики на ИК-3 в Новосибирске делали зеки, что ты хотел?
Поставил такие на 10 гд2 колонки Вега 15 ас 109 год назад звук потрясный как у буржуйских мониторов только катушку нужно ставить правильно отцентровать и зафиксировать линзы нужно было оставить в фильтрах убрать резистор 7ом заменить на 2 ома ёмкость в 1 мкФ выкинуть оставить только 2 мкФ так как чуйка у этих катушек ниже и если не подкорректировать фильтр будет мало вч тобиш по уровню АЧХ большой спад у с90 там по моему убирается 4мкф и и резистор на 16 ом с заменой на 5 ом. Вч динамики с этими катушками играют от 7000 Гц в этом и весь секрет общей картины качества звука в сравнении с пластиковой которая начиналась от 3000 Гц она захватывала половину среднечастотного диапазона поэтому и срала резким неприятным призвуком. В с90 осталось только подобрать сч динамик который бы воспроизводил среднечастотный спектр до 8 кГц вместо родного 15 гд 11 который еле до 4,5 кГц дотягивает тогда звук будет сказка.
Это да, весь вопрос в центровке. Думаю у тех у кого не получилось проблема именно в этом, Намазал клеем, воткнул, а звук говно, значит и переделка говно.Я же давал генератор, игрался с кортонными шайбами, чуть двигал катушку и слушал эффект. Любое соприкосновение катушки с магнитом сразу слышно, это надо совсем не обладать слухом чтоб не услышать. Именно поэтом я не клеил а оставил родной прижим просто вырезав отражатель. Тогда можно просто ослабить винты, подкорректировать центровку и снова затянуть. Получилась безпроблемная тонкая центровка, хотя гамора с выпиливанием конечно больше, чем если их просто выкинуть и посадить катушку на клей. Но тогда при неудачной центровке уже ведь ничего не исправить.
А вот с выкидыванием ёмкости не совсем согласен, ёмкость влияёт на частоту среза а не на громкость, и убрав её я вполне мог влезть в среднечастотный диапазон и получить проблемы, а при отсутствии возможности померить излучаемую АЧХ счёл риск не оправданным. Вообще мне показалось что родные пластиковые купола не столько играли, сколько срали резонансами, и именно из за этого орали громче, громче только в области резонансов и за счёт резонансов. Там же где резонансов небыло был очень резкий спад, и АЧХ на слух больше напоминала зебру. Тут же всё ровно и мягко, но из за этого не бьёт по ушам.
Кстати ещё момент, почему то ни кто не выводит косички на верх, а ведь оставив их внизу очень легко убить звук. Они толстые, упругие, их надо изолировать, от железа что поднимет катушку и очень может сказаться на звуке. Если катушка поднята слишком высоко, то сильне отрабатывает ход вниз чем ход вверх, получается что один полупириод сильнее другого и как итог гармонические искажения, и плюс потеря громкости. Плюс к тому при прижиме сверху без клея, как у меня, катушка прожалась бы в местах с косичками, а в других могла получить не полный прижим и хождения, а как следствии опять резонансы. Обдумав всё это я пришел к выводу что вариантов просто нет, подвес должен ложиться ровно по плоскости, а косички выводиться сверху большой петлёй, дабы совсем не мешать посадке и подвижности катушки.
@@ПавелПупкин-й4л Да в 10 гд 35 есть проблемка с косичками их единственный вариант заменить на волоски потому что корпус динамика метал и прокладывать их негде а 10 гд2 пластик и косички хорошо лягли в канавки
ua-cam.com/video/yNdm6oc0m4c/v-deo.html достойное лечение динамика 15гдс и 20 гдс ..люди делают и весьма довольны
Приятно умного человека почитать. 👍👍👍. У меня были кинаповские рупорные пишалки с рем комплектом которым я и не вольспользовался. Да у них с высокими не все гладко но работали отлично а эти которые в обзоре 4 раза по кругу менял сгорали. Летел участок клемма катушка. И ещё момент сейчас у пишалок стал уменьшаться рабочая поверхность и расти почему-то мощность. А звуковая отдача на уровне старой 2 ватной пишалки. Прогресс мать его😁😁😁
брал с титановым куполом. глубину катушки выставлял примерно на 4 шайбы, только так она правильно встала. алюминиевые фланцы прогнал фрезой чтоб не задевали подвес и линзу оставил на место, с ней лучше. а в качестве звукопоглотителя вырезал шишку из войлока и приклеил к магниту.
дальше пересвести сч-вч фильтр и на сч заклеить окна картонками и плотной мебельной тканью (ПАС). обклеить стакан звукопоглотителем, чтоб он не "пел". все
А вот и попробую повторить твою работу. Стоят Орбиты без пищалок. Не, есть пищалки от других колонок - с90 и Амфитонов, но они немного по креплению не подходят. Я уже взял у товарища фрезер, что бы подчистить немного посадочные места, чуть притопить крепление. И всё потому, что сеточка не закрывается как на родных пищалках..
Но раз такой вариант гораздо лучше, то сделаю. кросовер переделать поможет местный акустико-строитель. У него уже штук шесть самоделок по проектам Троэлса..Найдет время, поможет.
Благодарю за разбор нюансов и честные рассуждения.
Ох, пацаны, пацаны... мы в ваше время были куда грамотнее - и технически и теоретически. Прежде чем вторгаться в готовое советское изделие, надо понимать что тогда существовали "госты" и ничего "с кондачка" не выпускалось. Все ТУ подвергались точными расчетами и проходили испытания на стендах. В отличие от китайских сегодняшних что выпускаются именно "с кондачка": сами материалы хрен знает с чего и никаким стендовым испытаниям не подвергаются - им лишь бы продать.
"Отражатель", как его "обозвал" автор, это интерференционный вкладыш - предназначенный именно для выравнивания АЧХ.
Данные купола (в отличие от изначальных - тканевых с пропиткой из алмазной пыли) были из пленки полиэтилентерефтолата, специально отформованных в камерах, и с присадками вкрапления существовавших именно для ВЧ-головок. Менять их на китайскую "тряпку" - дело неблагодарное: тональность выйдет из области естественного воспроизведения звука и инструменты с голосами приобретут несвойственное звучание.
Так что не все так просто.
Вы гениальный человек.
Тоже надо глянуть эти пискуны, на 50АС перебирал а S90 проверил что работают и поставил. Мб сиплость связана и материала самого колпачка. Качество тогдашней техники зависело от квартала когда она делалась и принималась, дедушка так телевизор выбирал, мб и акустики тоже касалось.
Помню ещё в школе. Сгорел этот высокочастотник. Так я его разобрал, перемотал и он заиграл. Было это в начале 90х.
Хорошее видео! Посмотрел с удовольствием! Спасибо!
У меня на peerless 1120 такие купола стоят. Да шёлковый играет прикольно.
Знаком с этой проблемой, купил ВЧ наэмо 16ом , отдимфировал и забыл ., всё хорошо
У меня s 90D Усилок корвет 068 эквалайзер прибой э024с 14полос на канал все работает все родное без ремонта . Был у меня бабиник союз 101. Сломался написал на завод через неделю приехал предстовитель завода на дом из новосибирска и все исправил . Безплатно вот были в
СССР времяна
брехун ты как ленин.
этот хлам бомжи только могли покупать.
С такими интонациями и настроением фраз надо делать жарналистскый выпуск о коррупции в России, а не о динамиках. Столько драмы, депрессии и безысходности.
Добрый день, Павел. Ссылочку на китайцев можно?
Эта штука называется акустическая линза,
Называть это акустической линзой я бы не решился, это скорее противоинтерференциальное кольцо рассевания и демпфирования.
Правильный подход к модернизации, улучшения звука ... Очень мало кто говорит о генераторе что бы пройти по полосе , послушать .Все включают микрофоны меряют ппраметры без учёта времени.
По барабану что уже засохла шайба диффузор и подвесы ....Рекомендую от старости лечить. ревлизантом резины польского производителя OPONA bio... У Вас практический канал без умной старческой которая меряет мало параметров или заумной самой новой теории построения динамиков, АС которая в домашних условиях тоже не работает... на практике если в СЧ и ВЧ первий порядок и нет електролитов то звук с емоциями ... Спасибо за очень правильное видео
На счет "резонансной камеры" .. это механический акустический фильтр, он давит всплеск на частоте 17-19 кГц. Я проверил это на своем опыте. Ремонитровал колонки и мало задумываясь об значении этой "камеры" выстриг ее бокарезами, а потом больше месяца не понимал , почему такую со всех сторон улучшенную колонку невозможно было слушать из за ее ядовитого звучания на ВЧ, "подрезал" ВЧ эквалайзером даже это не помогало. Не хотелось заниматься замерами . Но все же установил на телефон RTA Pro и на "белом шуме" нашел в ближнем поле на против ВЧ головки эту аказию. Потом интуитивно чуть прикрыл вч купол пальцем не касаясь и о чудо горб в области 17-19 пропал. Сразу поставил не испорченные "резонаторы" (они же защита ) на место и звучание АС перестало быть новязчивым, теперь слушаю музыку часами. Не повторяйте моих ошибок. Всем бобра)
а он часом после этого не стал играть как среднечастотник??? я делал ГДВ-4-8 пробовал сразу без металлических колпачков поставил включил и охренел сч голимый . Поставил колпачки сразу же звон тарелок появился играют очень даже, не хуже 10гдв-2
Отчасти да, в СЧ оно очень даже пытается лезть полоса частот широковата получается, но на то есть фильтр. Оно и в ВЧ очень даже нелохо играет, а СЧ резать и еще раз резать.
Дня доброго . Автору респект. Можно сравнить звучание китайских подвижек установленныхв 10 года и звучание 10 Гдв 35.3000 желтки.естественно замеры.
Очень дельное видео. Спасибо автору за обзор, сочетающий доходчивую видеоинформацию и отличный комментарий . Радует отсутствие компьютерных графиков и заумных речей в изобилии встречающихся в большинстве обзоров. По моему мнению (и не только моему) - "практика - критерий истины". Что и доказал Павел в своём обзоре. Без упоминаний господ Тиля и Смолла. Так держать, уважаемый автор!
как раз измерения никогда не мешают прослушиваниям, это как бывает человек говорит усилитель чет на звучит, смотришь осциллографом а там возбуд на мгцах, устраняешь его и вуаля, усилитель начинает звучать!) так что оборудование нужно.
Ну красавчик!Сложная,кропотливая работа.
Я не стал мучиться, купил на Али за тыру новые ВЧ пищалки. Работают нормально... Хотя чисто визуально советские винтажные смотрятся солиднее, это факт неоспоримый.
Ты красавчик
Как не странно но дубовая пластмасса звучит с меньшем искажением чем шёлк.
У меня то же самое делал тоже самое звучит тоже высоких пока нету Буду делать Filter тогда должны появиться причину знаю буду ставить К73 пленку на ВЧ и СЧ . В амфитонах тоже самое изодинамические динамики звучат не очень сильно но зато качественно. Понял что АС работает лучше когда среднечастотник воспроизводит как можно выше тогда частота раздела на 7.5-10кГц и первый порядок фильтра на СЧ и ВЧ главное добиться чтобы средник до 10 килогерц воспроизводил - подбор динамиков , пропитка - слюда, канифоль на спирту. Нравится выкладка материала всё конкретно и правильно слова подобраны.
Согласен. В Амфитонах качество воспроизведения вч динамика- очень понравилось. Очень чисто. Сравнивал с немцем Висатон.
К 73-16 неплохи под вч сч .монакор лучше и дороже.
@@ИгорьУ-з1г визатоны гамно полнейшее. сменил на морел сат308, вот тогда они запели как надо. сч сика - тоже запели, унизив распиаренные визатоны.
если средник будет играть до 10 кГц, то нужна ну очень громкая пищалка, потому что иначе ее не слышно будет!
@@Sergio83Hi-resAudio делитель надо ставить на средник - значит средник выпирает
Это пластик так звучит ,он яркий. Металл так же ,только без пластикового призвука
Зачем акустическую линзу срезал?)) выкинь теперь динамик.
А много вы видели хороших динамиков с этой линзой? И зачем выкидывать то что до сих пор прекрасно работает. Хорошему динамику линзы не нужны, резонансов только добавляют.
Тебе сколько лет , и какой диапазон звука ты слышишь . С возрастом не то что 20кгерц и 10 килогерц не слышат. Особенно меломаны. Я про то что приборы одно а слушать надо и сравнивать мелодии . И не все подряд а хотя бы мп3 но размером 65 мб и выше.
"всё собрано
всё подключено
всё припаяно
всё прикручено"
Катушка, говорите, цепляла? Вчера разбирал 6ГДВ-1-16. Катушка была приклеена к магниту, еле выдрал. Просто клей протек, когда купол клеили. Металлические опилки доставать из зазора замучился. Кто там отечественной акустикой восхищается?
Познавательно...хочется еще таких уроков...
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".🫢
эта штука называется акустической линзой, и предназначена для более лучшей диаграммы направленности. Только вопрос скорее всего в том что никто ее на заводе не рассчитывал скорее всего
Правильно говорят аудиофилы слушают свою технику, а не музыку 😁.
проверка на КЗ витки катушки: Радиолюбитель 1992 №5 с.23.
пылезащитные колпачки: Радио 2009 №2 с.17.
пластмассовая вставка над куполом излучателя- это линза, она делает подъем АЧХ на 8-10 килогерцах. Из-за этого неприятно динамики "звенят".
Нет с рупорами "А ля Моторолла" пьезики можно слушать..
Спасибо,дружище, от старшего поколения.Доработка достойна статьи в журнале Радио
Очень много говорил. Лучше бы сравнил новую и старую.
Ватку нужно вернуть, другую, стерильную))) так как от купола вч резонирует с керном магнитной системы.
То что пишут что в диатонах та хрень называется линзой , это конструктивная особенность вч головки, пусть там та линза и будет.
Себе тоже так переделывал правда клеил на тонкую и узкую ленту вспененного двухсторонний скотч.
Звук в разы лучше, сейчас станки гораздо лучше и повторяемость высокая поэтому и звук у современных динамиков выше .
19:40 то, что держит аффтер в руках, зовётся акустической линзой и служит для фокусировки звука, посредством изменения длины пути, проходимого в нём акустической волной, и преломления звука на его граничных поверхностях, а не "какой-то резонатор"))) Некоторые "умники" выламывают эту мешающую им конструкцию, ставят нестандартные мембраны и потом удивляются "Почему звук такой поганый с такой дорогущей, почти золотой мембраной???" Не могу смотреть дальше это...
В чём же проблема, не смотрите. Только подумайте над тем, что в нормальных динамиках такое решение "фокусировку" стараются не рименять как его не называй. И о том что "стандартные" мембраны никуда не годятся и по общему мнению были сильно так себе даже в своё время, и люди предпочитали как раз шелковые, кои то же производились и в колонки ставились. Вообще при фокусировке звуковые волны неизбежно разделяются, а после пройдя разными путями складываются и возникает так называемая интерференция, которая звук не красит, потому решение как раз и спорное, и в серьёзных динамиках не применяемое. Я считаю что после переделки мои динамики как раз запели, Если же вас коробит сам факт переделки, и результат не важен, то тут вопрос скорее из области психологии, он в голове, и только вы сами путём самоонализа и логики можете с ним справиться, а может и нет...
эти пищалки ещё в 1980 переделывал. Выкидывал эти "линзы" и заморачивался с шайбами. Звук становился классным. Но сч не смог переделать или заменить. Продал.
Делал также. Искажения меньше, забираются на много ниже чем родные купола. Слушать приятно. НО меньше воздуха и не хватает чувствительности((( вроде катушка в зазоре... Надо было взвесить сначала и сравнить с родными... Собираюсь ещё с алюминиевыми куполами попробовать.
Да, на слух чутья несколько меньше, но зато звук мне нравится куда больше. А чутьё компенсирую эквалайзером. И да, по частотке захватывает верхний СЧ, это легко поправить скорректировав фильтр, но без оборудавания чисто на слух я не стал, легко накосячить без замеров. Захватывает ну и ладно, звучит всё равно не плохо. А если учесть что родные СЧ динамики весьма посредственные, то может оно и к лучшему))) Вообще бы замерить итоговую АЧХ было бы очень интересно, жаль что нечем.
@@ПавелПупкин-й4л любой микрофон, компьютер и три резистора и например арта... Разницу точно увидеть можно. А вообще любым телефоном можно АЧХ снять. Приложений море. Это не будет достоверно, зато разницу можно отследить.
@@vlexandr Разницу уже не снять, динамики переделаны, нужны именно достоверные замеры того как сейчас. Тратить время на недостоверные замеры если честно просто жалко, к чему они если ни о чем не говорят и опираться на них нельзя. Достаточно послушать результаты записи на дешевый микрофон просто ушами чтобы понять как далек результат от исходного, и что грош ему цена.
Скажи, пожалуйста, импедансную кривую не снимал после модернизации?
@@andreymcover1122 нет
Ставьте титановые купола, они заметно лучше.
Нужно вернуть округлый купол, он собирает ВЧ и направляет вперёд. Без него звук рассеивается. Я это уже пробовал.
Из 29 минут вещания полезной информации максимум на 5 минут. Хотелось бы увидеть работу динамика в деле. Может быть субъективные ощущения звучания автора, а лучше сухие цифры и графики ачх.
В деле тут есть видео, правда демонстрируется работа СЧ, но и ВЧ там слышно. Правда запись на телефон со всеми вытекающими, но ничего другого нет, так что сори. Потому я и не делал собственно тестов, нет оборудования.
@@ПавелПупкин-й4л если будете переделывать и выкладывать на ютюб. Пожалуйста, меньше воды. Что сделали по факту, какие материалы использовали, с какими проблемами столкнулись, как решили - идеальное видео. Успехов!
Я всегда знал...,что для хорошего качественного звука...,а не общего шума очень громкого в перемешку со всеми миханическими шумами,надо всегда самому всё проверять,а потом исправлять,самому.Поэтому пришлось многое понять...И когда я сам собрал 4х полосную аккустику,и фильтра,то при любой громкости небыло никогда лишнего шума, ничего не заперало...,хоть живая музыка хоть мафон...А когда диск CD подключили,ахнули и долго слушали.Нам не верилось,что нет даже фона,как обычно хоть чють должен быть...При легкой переделки низ с s90,может до500ватт терпеть и выдовать...,при сложной до 2х коловатт,но это практически другой динамик на базе стандартного...Середина,легко до 50ватт,более сложная переделка до200 ватт...А на заказ делал 12 дюймовые пищалки,вечные...
Если-бы в отк музыканты сидели. То кто бы пустил это в продажу.
Дорогуша ты забал главное- новая катушка на 8 ом. , а 10 гд- 35 на 16.!!!!!!!
На днях чинил точно такие же 2 штуки звук пока что устраивает да и колонки не профессиональные придираться не к чему
как знающий человек скажу что все наши динамики на отье..ись клеились и собирались... оч низкая культура производства...
А хорошие колонки тоже пкажуть усю грязь остального тракта..
В том то и дело что эти вч динамики кто-то колхозил в те времена когда не было Алиэкспресс. Столько косяков завод бы не собрал
Привет. Но они же на 8 ом? Резистор был добавлен, или переделан фильтр?
Привет. Нет, ничего не переделывал. Чтоб копать фильтр нужны замеры АЧХ, иначе неизбежно дров наломаю, а померить нечем. А резистор, там и так переключатель с резисторным делителем имеется, вот только на слух я и так немного в уровне ВЧ потерял, чтоб еще резать, так что всё пока оставил штатно.
@@ПавелПупкин-й4л Хотя возможно так даже лучше. Где-то прочитал что так пищалки будут играть выше, т. е сместится частота раздела, а это нам как раз и надо. А заводском фильтре а то они немного захватывают середину, от этого часто горят. Тоже на своих хочу попробовать сменить. А то пищат невыносимо, уши режет. У меня есть видео, правда про орбиты, но это то же самое.
Шёлк это плохо. Только заменил сателлиты с шелковыми пищалками. Поставил классику совсем другое дело. Блин надо барабанщикам на ритм барабан заместо пластика шёлк порекомендовать😁😁😁
Ну тут каждому своё. Вообще барабан, как и к примеру тарелки и прочее подобное, работают как раз на резонансе в конкретном частотном диапазоне, очень узком к тому же. У динамика задача противоположная, играть в очень широком диапазоне без горбов и завалов, отыгрывая тем самым без искажений сразу кучу инструментов. Резонанс такая штука, которая не может быть везде, она влазит в конкретную область общего спектра, и приводит к сильному искажению общей АЧХ, где одновременно играет куча инструментов, и звук этим совсем не красит.
@@ПавелПупкин-й4л всё это понятно. Просто последнее время нам всё время пытаются подсунуть что-то под видом супер. К шелку я отношусь негативно у меня в сателитах стояли. Нашёл колонки прошлого века были у какого-то муз центра все динамики в отличном состоянии колонки не вскрывались не смогли вскрыть шлицы у шурупов снесли мне удалось. Качество отличное. А самые отличные пишалки рупорные от кинаповские. Не убиваемые качественные. Там принцып не стандартный. Жаль отдал с запасными мембранами которыми не воспользовался. Можно рупора отвинтить было. Просто головки для квартиры были бы отлично. А насчёт частот только один инструмент даёт частоту 12 кг флейта пикало. А слышим мы 11кг. Есть ролик проверьте свой слух. 😁😁😁
@@ПавелПупкин-й4л а насчёт барабана. Когда я пришёл 35 лет назад в ансамбль звукооператором мне поставили задачу подзвучку бочки сделать я эту задачу прекрасно решил микрофоны отпали сразу из журнала радио из схемы электронного баяна там была схема сопровождение барабана. Обыкновенный генератор тон оегулировался кондесаторами. Добился отличного звука бочки и микро реле подсоеденил к педале бочки и схему коробочку к усилку. Ударник был в восторге и просил больше никому не делать. Через 5лет появились электронные барабаны😁😁😁
@@user-pr5up3zh4f Я проверял свой слух генератором, увы мой предел 15кг, выше не слышу от слова совсем. И то это самый предел который я способен распознать хоть как то, отчётливо скорее 14кг.😢 Но тем не менее мне шелк нравится куда больше монолитного пластика. Но все люди разные, каждому своё. В звуке вообще правых и неправых нет, есть только предпочтения.
Можно поднять частоту разделения СЧ/ВЧ..
Это не «защита от пальцев», а линза и рассеиватель!
Неплохо бы записать как играет АС с этими куполами
К сожалению качественно мне это сделать нечем. Не думаю что электретный микрофон телефона или наушников даст хотя бы минимальное качество.
@@ПавелПупкин-й4л На современных телефонах устанавливают довольно качественные микрофоны. В режиме диктофона получаются хорошие записи. У меня телефон пишет в MP3, WAW и AAC. Размеры таких записей впечатляют, как и качество
@@ЕвгенийМаркош У меня редми 5 плюс, и на счёт его микрофона я совсем не уверен. Но если нужно то давайте интересующий трек, я запишу его на телефон и скину. Правда думаю самые верхи телефоном будут резаться аппаратно, в телефоне всегда фильтрующие ёмкости по микрофону на землю стоят как защита от ВЧ, а нас самые верхи как раз и интересуют. Тут лучше внешний микрофон от наушеников использовать, думаю он больше запишет, но он тоже ведь для голоса создавался, и на самых верхах врятли нормально отработает. Короче отношение к этой затее у меня скептическое.
Добрый дайте пожалуйста ссылку где заказать
На Алі полно їх
Фильтра пересчитывай!!!
Если динамики исправные, они играют отлично. Получше всякого современного говна вроде Hertz и им подобных.
Проще на ремдинамик купить вч купол, там есть шёлк и шёлк с покрытием для твердости купола.
Автор, ты открыл для себя , что акустика из сср - это полное говно, что конечно было известно еще во времена ссср!
Вообще в советских колонках были говеные динамики не только вч, но и сч, нч, с вечно отлетающими , отваливающимися контактами динамиков.
А для с90 характерен задушенный звук на середине, вверху, и прерывающийся бас, совсем не мкзыкальная игра получается!!!
С90 - говно полное, конечно мощно играет, но не музыкально совсем!
Anh ơi em là người Việt Nam 🇻🇳 cho em hỏi loa tép 16 om đo thực tế trên đồng hồ vạn năng là bao nhiêu om anh nhỉ
мне не понравился шелк.поэтому продал сразу колонку после ремонта.лучше стока нет ничего как по мне
Еще простой вариант это бумажные конусные вч динамики есть весьма и весьма удачные варианты причем недорого ...индия венгрия китай
Да это жесть!мало того что фильтр в колонках на 16 ом а он ставит 8 Ом и рассуждает после этого!да шелк мягче натуральный,но для жёсткой музыке Титан лучше ставить,там искажения изначально в таком музле
Здравствуйте, подскажите мне в одном вопросе, купил s90, и решил обслужить динамики, и от предыдущего хозяйна, наткнулся на заклеяные маленькие круглые отверствия на диффузоре нч 30гд-2, нужно ли их отклеить и оставить как задумано заводом, и как данная заклейка влияет на звучание в положительном или отрицательном ввиде. И вообще для чего их заклеивают?
Эти отверстия заклеянны заводским способом, пропускающим воздух материалом, нужен что бы пыль под колпак не попадала. Так что предидущий хозяин тут не при чём. Так сделано на всех 30 гд-2 и 30гд-1.
А сравнить с 10 гдс 35.3000.желтки?
кольщик поменяй мне купола ....норм сделал давай музон заценим
Иногда сч динамик в с90 заменяют на бумажный 5 гдш результат хороший
это самый бюджетный вариант, еще хорош 25гдш-2м.
Проще заменить ВЧ ДИНАМИКИ от S90 на НОЭМА ВЧ 15ГДВ92-16. И наслаждаться музыкой.
Да я согласен, но дело было в период самоизоляции, купить было негде, и главное, маялся жестоким бездельем и скукой.)))
Этот призвук называется сибилянтом.
А может быть в этом динамике уже кто-то поковырялся? 😊
Но часы-то аккуратно делали ..
А тут...
"наши китайские друзья" за доллар удавят
мда уж, пусть лучше бздинькает
ПАЦАН, ХВАТЬ ТОЛОЧЬ ВОДУ В СТУПЕ. ДАВАЙ ИТОГ !!!!
Доброго время суток,адресс есть магазина где вы брали купала!?Спасибо заранее!
брал тут
aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFqXhzf&sku_id=64952123850
что за гравер, где покупали?
Чувак, задумка хорошая, но к сожалению немного не так сделал. Не надо резать купол, не надо убирать линзу.
Купол приклеить по наружному кольцу, все картонные прокладки не нужны, косички тоже не мешают, встают как родные.
Все, динамик работает. Теперь его АЧХ начинается не с 5кгц, а где-то с 500Гц. Это фантастика, причем АЧХ довольно ровная, есть небольшой подъем на высоких, похожий как на старом куполе, только приятнее, не "песочит". Звенит как надо.
Теперь самая главная фишка: акустическая линза. Она увеличит громкость. Прикручивается через шайбы в 2мм. И ничего никому не мешает.
Есть динамики, у которых клеммы наружные, а сам корпус пластиковый. Там ещё проще. Купол зажимается между магнитом и корпусом, а акустическая линза прикручивается через прокладки 1 мм. На них я только клеммы переделал. Принцип как у корветовских динамиков.
Фильтр на в.ч. желательно переделать. Но и так звучит хорошо, немного ярковато, но многим понравится.
Всем удачи!!!
от 500 Гц?) это в вашем воображении? там резонансная у динамика пару тысяч Гц и фильтр режет до 5кГц, а у вас 500 Гц!))) Петросян!))
@@Sergio83Hi-resAudio откуда вы такие умные берётесь? Суровые диванные эксперты. Вы хоть что-то в своей жизни сделали руками, или только клаву тыкать можете?
Я ничего не говорил о фильтре, я говорил о динамике, я ничего не говорил о годности звука воспроизводимых динамиком на указанной частоте. Я говорил, что он уже начинает работать, а штатный, уже на 4-х кГцах молчит.
@@Vasya_Fortochkin начинает работать динамик выше частоты резонанса!) вы хоть понимаете сами сколько должна быть резонансная у динамика чтобы он Вч дин играл от 500 Гц! Я с этой техникой уже лет 20 имею дело, последнее время уже и не беру такую! родному дину и не нужно было работать ниже 4 кгц, там работал сч дин (да очень плохо) но то уже другой вопрос! Проблема в том что вч родной криво работает и в своей родном диапазоне, особенно после 10 кГц! Звук на вч часто портится из-за неудовлетворительного состояния фильтра, кондеры бывают теряют емкость и прочее. Вывод таков не важно от скольки играет пищалка, важно как она играет в том диапазоне куда ее хотят поставить и сколько при этом искажений она вносит в звук!
А ватку оставил пд куполом?
Линза нужна для лавсана и титана... для выравнивания АЧХ для шёлка её нужно обязательно убрать . Сам так делал... Звук правильный без искажений и песка. Всё равно на родных фильтрах хорошего звука не будет...СЧ динамик надо дорабатывать и раздел делать 6-8кГЦ... Уйти от фазовых искажений в слышимой области....
У меня пьезики псыки дзыки не дают... хотя самые дешевые. Знаешь почему? Потому что иногда кроме рук надо включать мозги. Не буду каруселить, тупо разбираешь самый дешевый пьезоизлучатель, меряешь сопротивление вторички, сматываешь половину, собираешь, не забывая подложить вату под излучатель. Выкидываешь конденсатор электролит 4,7 . Вместо него ставишь неполярный 0,68 ( это не опечатка). И ты их просто не узнаешь.
Пьезики это твёрдая керамика, а значит монолитный твердотельный объект, имеющий весьма четкие резонансы. Слушал я их разные, весьма резкий звук, сильно не моё. Тканевый купол от прочих и отличает ровная АЧХ без горбов и завалов, очень достоверный и мягкий звук, правда с пониженой отдачей и захватом средняка. Тут каждому своё, кому то нравятся пьезики, кому то титановые или пластиковые купола, кому то тканевые. Вот мне нравятся последние, и не думаю что включение или отключение головы в этом вопросе что то изменит.
@@ПавелПупкин-й4л Их изначально не используют как высокочастотники, меня всегда прикалывал перевод в 90-х суперпищалка. Так вот при правильном включении она не ЗАМЕНЯЕТ высокочастотник, а дополняет его, их заряжают от 10-12 кГц и выше. "имеющий весьма четкие резонансы" Знаешь почему? Так трансформатор это индуктивность, пьезоэлемент емкость. И резонанс основной один. Ты просто возьми один переделай, как я тебе написал - делов на полчаса. И сравни с заводским. А потом можно и философствовать.
@@andreyvoronkov1723 Да слушал я, нехочу я это в свой звук. Дело в том что дополнять ничего не надо, да и чтоб дополнить надо дополняемый спектр частот вырезать у других динамиков, иначе они начнут работат местами в противофазе из за разного физического положения и возникающей из за этого интерференции. У меня и так этот эффект уже есть из за того что текущий ВЧ лезет в облость СВ, а мне померить и настроить фильтр толком нечем. Усугублять эффект еще и верхнем ВЧ? Ради чего? Мне звучание этой кирамики и так не нравится, жесткое оно, так ради чего собственно тогда заморочки.
@@ПавелПупкин-й4л Как по мне шелковые звучат после 10 кГц ровно так, как дальтоник видит. Мазня, из за чего половины звуков, если они слабо выраженные просто теряются. Почему и пьезоизлучатели и стали использовать. Но повторюсь - нужен трансформатор . Без него они не работают, когда их включают напрямую, то ничего не услышишь. Коэффициент трансформации должен быть минимум 1 к 10 и кроме этого он должен быть согласован с излучателем, иначе вместо высоких будешь слушать как повар ножи точит. У меня на кухне айва стоит, у неё пьезоизлучатель как принято паралельно широкополоснику был припаян. Купил самые дешевые пъезики выкинул головку, померил пересчитал переделал под конкретно которые у меня стоят и айва совсем по другому заиграла. Там как раз широкополосники до 10-12 вывозят а дальше они. Что самое интересное изначально в дорогих аппаратах ( переносных) так и было сделано, потом тупо просто стали припаивать напрямую, толку стало ноль, зато понты есть. как говориться фантик остался не тронутым.
кто то разбирал, не разу не видел не закрученный не разу не видел без шайбы бумажной и ещё скажу купола тоже меняные у меня шинка в обмотке и шайбы с тонкого текстолита, и звучат пищалки очень хорошо даже пласмасовые,а шелк да звучит мягко но звуки не все воспроизводит, с дуру купил 4 штуки еще до твоего обзора и двапоставил в пару спаленых пищалок и попробывав но звук сталгомняный пищит мягко тихо и галимо , очень галимо, просто воспроизводит один вид высоких и все
Ну дык каждому своё, мне нравится именно так, мягко и не крикливо, ком уто по другому, уши разные у всех, как и восриятие с предпочтеньями. Еслиб в этом вопросе была универсальность, не делали бы столько совершенно разных типов куполов с разным звучанием.
@@ПавелПупкин-й4л да у меня электроника колонки и там филтр жоше он режет именно грубые высокие, звучат там классно к ним вообще претензий они еще родные,а вот в с70 там как в с90, но там стоят рупора они чуток меняют ачх , в с70 они орут дай боже , но не режут уши,а вот помню были с90 так вот в них и были скрежеты и высокие грубые типа битого стекла, думаю просто катушка цепляет как то за магнит пыль или лак на проволке огрехи цепляют да звук на этих с90 был как рваные высокие не знаю почему думаю сборка именно пищалок, сегодня пересобрал шолковые ваты прям чуток приклеил крутым клеем к керну самому, посмотрим вата так что даже не касаеться дифузора, послушаю скажу, но друг эти пищалки пропитла прозрачным гибким лаком и получилось громко и как бы мягко как у шолка.
И ПОСЛЕ КОЛХОЗА ВСЁ ИДЕАЛЬНО?
привет а если купол чють замят это влияет на роботу
По идее влияет, по крайней мере на распространение звуковых волн точно влияет. Лучше выпрямить.
выпровил но остались 4 вмятинны видел видио что можно феном погреть и выпреметца до конца у меня твитер от микролаб соло 6 и вопрос а можно его греть то куполок этот
@@user-ht7zp7id8x Обычный фен для волос не настолько горячий чтоб расплавить, строительным конечно осторожно надо. Но вообще не факт что до конца выправлять так уж надо, только если визуально красота нужна. Если там мелочи совсем остались, так может и пусть...
Я давно понял шо наши пищяки это полный отстой..и середняки токи не от S-90..бо даж от старого ТВ гораздо приятнее звучыть..
Сопротивление родных менбран 16ом, а шёлковых 8ом. Стоит ли переделывать фильтр под них?
Я не переделывал. Не думаю что разница в сопротивлении сильно на что то влияет, она не велика, да и отдача из за отсутствия резонансов несколько упала, куда еще то глушить. Но переделать стоит по другому поводу, шелковый купол работает в очень широком диапазоне и сольно лезет в среднечастотный, и потому номинал конденсатора в цепи этого динамика стоит уменьшить и средняк подрезать. Я правда это так и не воплотил, в целом устраивает как есть, хотя подозреваю что могло бы быть лучше.
Да
Скорее всего новые купала просто говно! У них очень низкая чувствительность или они в принципе не воспроизводят должным образом высокие. Ставь программу для анализа АЧХ на телефон и прогони генератором. Скорее всего ты увидишь завал выше 12кГц, поэтому и исчезли твои любимые громкие цыкания. Микрофон на хорошем телефон, достаточно хорошо воспринимает высокие. Ты конечно не получишь супер точность измерений, но сможешь сравнить между собой разные динамики. Их громкость при одинаковом сигнале и АЧХ.
К примеру на моём Самсунге S8, четко видно что динамик вч из хорошей колонки, даёт достаточно ровную АЧХ до 15кГц, дальше начинает постепенно падать до 20кГц. А вот рупор EDGE, начинает резко падать после 12, и на слух он соответственно тоже играет как гавно...
Сравнивал с90 с ямахой небо и земля . На с90 средние частоты самые плохие как будто мешком накрыли. А вч я разбирал десятками они в клубе летели самыми первыми из за большой громкости . Большинство ас ссср все одинаковые
Подскажите, в шёлковые или каптоновые купола стоит влаживать поролон или ватку?
Я не стал, поролон точно не стоит, ватку может и можно, но по моему не имеет смысла. Отдачу малость потеряем, и ничего не приобретём.
@@ПавелПупкин-й4лИскажения и горбы на АЧХ вот что без неё будет а это уже преобретение
С чего он взял что они шелковые?
Микроскопа нет штоле?
Я говорил в видео что это не шелк а синтика, шелковыми зовут любые тканевые, это просто общепринятое название.